Осипов Игорь Валерьевич : другие произведения.

Комментарии: Боевой маг-2. За кромкой миров
 (Оценка:7.22*157,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Осипов Игорь Валерьевич (yosarmor@yandex.ru)
  • Размещен: 21/05/2018, изменен: 11/08/2018. 715k. Статистика.
  • Роман: Фэнтези
  • Аннотация:
    Есть старинный русский квест. Иди туда, не зная куда, найди то, не зная что. Это и предстоит главному герою и его команде чародеев от министерства обороны, только посылают их отнюдь не в другие страны, а в иной мир. К тому же по следу идет Черная Орда, а местное божество отнюдь не гостеприимно. Но им ничего не остается, как вооружиться боевыми заклинаниями, зарядить автоматы серебром и сесть в зачарованную бронемашину...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)
    11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
    11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 16
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:43 "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47)
    12:43 "Форум: все за 12 часов" (245/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:51 Чваков Д. "Шлак, версия" (6/5)
    12:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (231/4)
    12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19)
    12:43 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (586/4)
    12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1)
    12:43 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47)
    12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11)
    12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18)
    12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1)
    12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1)
    12:29 Лера "О вреде генеральной уборки" (20/5)
    12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1)
    12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43)
    12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3)
    12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2)
    12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
    12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2)
    11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    446. Рокаст 2017/05/24 10:14 [ответить]
      Вторая книга качеством намного хуже. Жалко
    445. Осипов Игорь Валерьевич (yosarmor@yandex.ru) 2017/05/24 09:44 [ответить]
      > > 444.Антон
      >Еще! Хочу еще глубже в кроличью нору. И Тикасик какой-то совсем уж восторженный юнец..
      
      
      Ну если он действительно подросток, только получивший звание рыцаря, только ставший мужчиной, каким ему ещё быть?))))
    444. Антон (antonalexandrovich@bk.ru) 2017/05/24 09:38 [ответить]
      Еще! Хочу еще глубже в кроличью нору. И Тикасик какой-то совсем уж восторженный юнец..
    443. vilgelm (bezkislyh@yandex.ru) 2017/05/24 08:35 [ответить]
      > > 442.Осипов Игорь Валерьевич
      >> > 440.vilgelm
      ...Интригуете? Спасибо .
      
      
      
    442. *Осипов Игорь Валерьевич (yosarmor@yandex.ru) 2017/05/24 06:12 [ответить]
      > > 440.vilgelm
      >Как жаль, что нынешнее информационное поле настраивает некоторых читателей исключительно на прямые аналогии. "Ящерки" - значит норы , пластинчатый доспех - средневековье . Г. Физик, примените к этому произведению понятие "парадокс". А лучше - "ироничный парадокс ". И заиграют другие краски вашего восприятия.
      
      
      Спасибо за поддержку, но в некоем роде он прав. у меня культурный слой почти не расписан. это требует тщательной проработки и раписания. я пока вырисовываю основу сюжета, каркас, а раскрашу его несколько позднее, когда линия земля-навь-тик завершится и нужно будет переходить к эхлоту, прежде чем опять вернуться на тик и землю. вернее за землю, а потом на снова на тик. не зря у меня в названии стоит метка - черновик.
      
      ироничный парадок требует подчеркивая в диалоге героев, что они удивлены сходством, тогда да. стеб будет исходить от оксаны. она наиболее подходит для этого. кроме того судьба этого мира будет именно в ее руках.
      
      а что касается ящерок, то госпожа лилитурани - пепельный цветок начнет свой путь именно из дворца-купола никоим не похожего на земные помтройки. изящная хрустальная нора))) и у нее будет своя парочка продавших души, одного из которых уже видели в первой книге, он держал перед ней кипяток в голых руках и улыбался, невзирая на волдыри на пальцах. но это в третьей книге.
    441. Осипов Игорь Валерьевич (yosarmor@yandex.ru) 2017/05/24 06:01 [ответить]
      > > 439.Ат@кан
      >И только в середине второй книги бес разъяснил ленивому архимагу основную цепочку событий ! ))
      >Интересно .
      
      
      Бес сыграл свою игру втихую, а гг был слишком занят мыслями о мести и выяснениями причин гибели жены. согласитесь, что месть плохой советчик, и все люди могут быть подвержены ошибкам)))))
    440. vilgelm (bezkislyh@yandex.ru) 2017/05/24 05:34 [ответить]
      Как жаль, что нынешнее информационное поле настраивает некоторых читателей исключительно на прямые аналогии. "Ящерки" - значит норы , пластинчатый доспех - средневековье . Г. Физик, примените к этому произведению понятие "парадокс". А лучше - "ироничный парадокс ". И заиграют другие краски вашего восприятия.
    439. Ат@кан (79143987710@yandex.ru) 2017/05/24 05:30 [ответить]
      И только в середине второй книги бес разъяснил ленивому архимагу основную цепочку событий ! ))
      Интересно .
    438. *Осипов Игорь Валерьевич (yosarmor@yandex.ru) 2017/05/24 05:20 [ответить]
      > > 437.Физик
      >Не знаю писали ли уже,но я правда огорчен последними главами.
      >Очень понравились обе книги,в том числе за внимание автора к деталям.
      >последние главы огорчили, основная претензия- не верю я в этих ящерок.
      
      Давайте порассуждаем. Возможно в ходе этих этих рассуждений мы можем больше прояснить, к тому же они могут войти в книгу.
      
      
      >Другой мир,другие разумные существа с сильно другим общественным устройством, биологией и психикой,а в результате- классические средневековые рыцари.
      >Не верю
      
      Для начала разбиремся с биологией. это не ящерицы. ящерицы, если вы внимательно читали - жители первого слоя нави, обитатели царства ящера, а это уже не навь, это мир вне комплекса наших миров. жизнь и быт ящерок я опишу потом, в третьей книге, когда госпожа лилитурани пепельный цветок станет послом на земле и будут проводиться сравнения жизни там и здесь.
      
      Тик населен млекопитающими, которые отличаются от людей во-первых анатомией. отличаются ноги и руки, но это лишь повод для другого механизма использования одежды и предметов быта. лица отличаются более тонкими чертами, большими глазами и отсутствием ушных раковин. это входит в лексику местного мира, но в любом случае понятие слышу и уши равнозначны нашим.
      
      >Как можно воспитывать дочерей не вояками если они в любой момент могут стать мужиками.
      >Вообще возможность смены пола и неопределенный пол должны были повлиять на психику и устройство коренным образом.
      >Вот это "прекрасная леди" сформировалась в средневековье(земном) по комплексу причин включая христианскую мораль.походы да много чего.
      
      Я долго пытался представить такой мир. за основу смены пола взял возможность некоторых рыб и земноводных, реально существующих в природе. анализировал записи о поведении этих видов, а они таковы, что особь сменившая пол, ведет себя не как нечто среднее, а именно как самка или самец, причем биология вида заставляет подчеркивать различие в гротескной форме. проявляется видовой дуализм. никакого гермофродизма как у улиток. высшие млекопитающие не могут резко сменить пол с таким ярким различием внешне, поэтому я ввел их внешнюю похожесть и резкие отличия в поведении, однако различие должно как-то проявляться, потому я ввел понятие чуствительности к аурам, а ауры ярко маячат о половой принадлежности.
      
      
      >А когда яшерка начинает изображать средневековую куртуазность по отношению к женщине(при том что она и сменить этот пол может)...
      
      Резкий половой деформизм даже в условиях возможности смены пола застявляет предположить, что мужчина должен себя вести подчеркнуто как мужчина, а женщина как женщина. отсюда куртуазность и опять же напомню, что это не ящерки, это млекопиющие не так уж и отличающиеся от нас внешне. смена пола не быстрый процесс, способный занять пару месяцев. к тому же раз определив пол при взрослении из нимфы в мужчину/женщину без особого внешнего влияния зачастую больше менять не будет, смена больше исключение, имеющее необязательную возможность быть. песенка про рыцарей на то и шуточная, чтоб там могло так быть.
      
      далее я пытался подобрать социум, который мог подходить к данному случаю, наткнулся на огромнейшее разнообразие такового среди людей, особенно в африке, но сама возможность смены пола заставляет отказать от жесткого социального расслоения по половому признаку на основе угнетения женского пола со стороны мужского, как следствие откидываем ранние ближний восток, индию, ранний китай. откидываем и мартиархат. они не подходят, получается только современная европа с ее толерантностью и свободой полового самоопределения.
      
      далее берем опять же базовые моменты поведения, страх, удивление, гнев. их эволюция на биологическом уровне одинакова у всех видов вплоть до мимики глаз. мы видим кота с выпученными глазами и вздыбленной шерстью - он боится, и т.д. поэтому мимика простых вещей должна быть понятна даже у инопланетян. это эволюционная конвергенция подобная той, что дельфин имеет общие внешнин черты под давлением образа жизни активного хищника, с акулой, хотя это абсолютно разные существа. различие в свадебных и прочих обрядах несомнено имеются, но они не расптсаны и не показаны у меня вообще никак, поэтому тут не должно быть претензий. к тому же у разумных они определяются не сколько инстинктами, сколько воспитанием и социумом. взгляните на африканские обычаи, которые шокируют нас, а ведь они не врожденные, они именно социальные.
      
      развиваем эту тему и приходим к тому, что и на тике могут быть разные социальные модели и описанная мной не исключение. к тому же при меньшем отличие у низших слоев общества в поведении у высших она доведена до предела. а наличие социума автоматически определяет иерархию. должны быть смерды/простые жители и высшая каста лордов. степень расхождения с ними зависит от многих факторов зачастую исторических.
      вот мы и пришли к данному вопросу, что это может быть. отсюда следствие, что лорды в отличие от простых крестьян, с малолетства воспитывают девочек и мальчиков по максимально гротескной системе, подчекивая пол. дама - это не деревенская пацанка, которая плюется с забора через трубочку и вне жесткого давления традиций имеет тоже воспитание и поведение, что и мальчики но с поправкой на половой деформизм и гормоны. можем на эту тему подискутировать, но герои столкнутся с другим обществом, когда отправятсяк точке выхода, к слову священный город, имеет другие корни. это столица империи, и основали его другие жители с другой моделью. такасик ненавидит их и потому, что это не его религия доминирует. это как православные и иудеи, и те и другие заметьте верят в одного и того же бога но по разному. но обычаии нас и евреев резко отличаются. признаюсь, что это требует уточнения при чистовой правке, но вот именно текущий монолог я является рассуждением на эту тему.
      
      
      
      
      >Да много таких ляпов- замок который выглядит как в средневековой европе,если б они нору как хоббиты делали и то больше веры.
      
      Это требует уточнения, но я специально посетил средневековую крепость и отличаев от описанной у меня хватает. у меня центральный атриум с боковыми комнатами норами, а крепость имеет этажную покрытость. к тому же для двуногих прямоходящих разумных такие крепости должны быть похожи до очень многих мелочей. стены, подъемные мосты, рвы, бойницы, смотровы башни - это продукт не культуры, а эволюции выживая городов, и они обязаны быть схожими в условиях наличия дерева камня и железа. вплоть до размеров бойниц и устройства моста.
      поэтому я укажу отличия, подчеркну, но они лишь декоративные, кроме описания центрального жилища.
      
      >Пластинчатый доспех,в котором по идее(в большинстве случаев) только на лошади ездить(которых тут нет как и аналогов)
      
      Я очень много времени провел изучая доспехи, я специально присутствовал на реконструкции конных и пеших сражений, я знаю что и как. эводюция холодно оружия развивалась в разных регионах схожим образом, даже если они изолированы. реальные бои в условия возможности добычи того или иного материала для изготовления доспеха несколько отличались, но общий принцип схож. и пластинчатый доспех, украшенный золотом может произвести впечатление на лорда, как футуристический звездолет, но сам он его никогда не оденет. процесс подгонки и создания экипировки еще впереди, не торопите здесь события. они лишь смотрят фотографии
      
      >Да много всего,тут даже не в мелочах дело, просто прямо расстройство:
      >Автор сказал - ящерки,другой мир, религия которая позволяет нерожденных детей убивать, пол меняют...
      
      давайте дойдем до причины таких жертв, а вот это к слову ключевой момент сюжета и поворот будет не то чтобы совсем революционным, но неожиданным))) причина.... вот что главное (Белкина во сне шепчет больнл, больно, больно, чувствует чужую боль. это первая ласточка событий)
      
      >А поведение точь в точь как у средневековых европейцев. С другой религией,другим миром, и стабильными полами.
      
      Я взял к тому же современную европу с их гейпарадами и половой уравниловкой, внеся чуть-чуть стёба.
      
      >И это притом что автор внимательно описывает как меняется быт из за появления магии в его мире, вплоть до магической рекламы. А тут все по другому,а мышление,строительство и поведение как в европе.
      
      Я высказался. жду ваших контр рассуждений. возможно наш диалог войдет в книгу почти в неизменном виде....)))
    437. Физик 2017/05/24 01:07 [ответить]
      Не знаю писали ли уже,но я правда огорчен последними главами.
      Очень понравились обе книги,в том числе за внимание автора к деталям.
      последние главы огорчили, основная претензия- не верю я в этих ящерок.
      Другой мир,другие разумные существа с сильно другим общественным устройством, биологией и психикой,а в результате- классические средневековые рыцари.
      Не верю
      Как можно воспитывать дочерей не вояками если они в любой момент могут стать мужиками.
      Вообще возможность смены пола и неопределенный пол должны были повлиять на психику и устройство коренным образом.
      Вот это "прекрасная леди" сформировалась в средневековье(земном) по комплексу причин включая христианскую мораль.походы да много чего.
      А когда яшерка начинает изображать средневековую куртуазность по отношению к женщине(при том что она и сменить этот пол может)...
      Да много таких ляпов- замок который выглядит как в средневековой европе,если б они нору как хоббиты делали и то больше веры.
      Пластинчатый доспех,в котором по идее(в большинстве случаев) только на лошади ездить(которых тут нет как и аналогов)
      Да много всего,тут даже не в мелочах дело, просто прямо расстройство:
      Автор сказал - ящерки,другой мир, религия которая позволяет нерожденных детей убивать, пол меняют...
      
      А поведение точь в точь как у средневековых европейцев. С другой религией,другим миром, и стабильными полами.
      И это притом что автор внимательно описывает как меняется быт из за появления магии в его мире, вплоть до магической рекламы. А тут все по другому,а мышление,строительство и поведение как в европе.
      
    436. *Осипов Игорь Валерьевич (yosarmor@yandex.ru) 2017/05/23 18:14 [ответить]
      > > 435.Геннадий
      >> И стало понятно, что за второй фактор упоминал бес в поезде.
      >
      >А беса в поезде уже нет
      
      
      Опять косячок. Спасибо.
    435. Геннадий (busla.ru@gmail.com) 2017/05/23 17:29 [ответить]
      > И стало понятно, что за второй фактор упоминал бес в поезде.
      
      А беса в поезде уже нет
    434. *Осипов Игорь Валерьевич (yosarmor@yandex.ru) 2017/05/22 10:21 [ответить]
      > > 433.Blazard
      Косяк редактуры. Фрагмент составил до больших правок, вылетело из головы поправить. Спасибо, устраню.
    433. Blazard 2017/05/22 09:30 [ответить]
      Уважаемый автор, разрешите вопрос? В 14 главе вы ввели в сюжет Мефистофеля, однако судя по диалогам его видел не только один Егор, но и как минимум Ангелина. А в 29 главе будто первая встреча. Почему так?
    432. vilgelm (bezkislyh@yandex.ru) 2017/05/22 07:12 [ответить]
      Кайф !..
    431. *Осипов Игорь Валерьевич (yosarmor@yandex.ru) 2017/05/21 21:11 [ответить]
      > > 430.Ш.Е.С
      >Предлагаю Вам просто составить этакий "бестиарий" с героями, куда можно будет заглянуть,дабы узнать кто он.
      >Знаете как в театре делают,этакая програмка с ролями,зритель смотрит в неё и сразу видно кто играет в данный момент
      
      
      спасибо за хорошую мысль. я как-то упустил из виду такое. обязательно внесу с краткой справкой обо всех.
    430. Ш.Е.С (brodyaga-1962@mail.ru) 2017/05/21 18:52 [ответить]
      Уважаемый автор прошу ничего не менять.
      Я просто выразил свое мнение,о том что я запутался.
      Предлагаю Вам просто составить этакий "бестиарий" с героями, куда можно будет заглянуть,дабы узнать кто он.
      Знаете как в театре делают,этакая програмка с ролями,зритель смотрит в неё и сразу видно кто играет в данный момент
    429. Осипов Игорь Валерьевич (yosarmor@yandex.ru) 2017/05/21 12:58 [ответить]
      > > 428.Ш.Е.С
      >> > 426.Осипов Игорь Валерьевич
      >>> > 425.Ш.Е.С
      >>>Много новых персонажей.И вы их "раскрываете".
      >>>Старые уходят ,как бы в тень.
      >>>В 1 книге была более "компактность" персонажей.
      >>
      >>Я тоже думал об этом. Ночницы, луника могут быть убраны без особых проблем.
      >
      >Не в убирании дело.
      >Некоторые персонажи должны быть"проходными".
      >Рассказали о них ,о их миссии.
      >И вуаля, они "уплывают".
      >То ли будут,то ли нет
      
      
      Снизить градус вокруг некоторых? Можно предметной по тем моментам, которые вам показались лишними. В ходе обсуждения можно прийти к какому-то осуждению. Может кто ещё присоединится. Книга в любом случае пройдёт чистовую правку. Что-то замажется, что-то раскроется.
      
      Ибо некоторые главы уже сейчас выглядят неполными. Но с другой стороны, если я вижу характер персонажа, даже вторичного, то в разных ситуациях не могу поступить иначе, кроме написанного.
      
      Давайте разбирем действующих лиц в диалоге, чтобы не было голословных " нераскрытой, тускло, блекло" как с некоторым оппонентом. Предметно.
      
      Егор, Александра и Ангелина - они центровая связка. Они неразрывны и в центре событий.
      
      Оксана - постоянная величина, имеющая линейную задачу - быть стрелком готического типа. Мертвец. Нужна для спасения мира.
      
      Ольха - тут и говорить нечего. Яркими вспышками мелькает то тут то там. В ней особо и раскрывать нечего.
      
      Полоз - мудрый советчиком для нелинейного сюжета и правдивого рассказа некоторых моментов. Не раскрывпется, эпизодический персонаж.
      
      Луника - я её вообще взял только для эпизода с летучей лисицей и призрачными ишаками. Я на самом деле подумываю её оставить дома.
      
      Ночницы - по сути нужны только для эпизода с разгоном лагеря. Подумываю, как обойтись без них. Лишние персонажи и мне мешают. Приходится из пальца высасывать для них задачи.
      
      Света - влюбчивая ворона-кровосос. Я её особо и не раскрывал. Нужна для логической связки как водитель. С ней не так много эпизодов.
      
      Стажёр - я уже пояснил. Это искусственное существо. Я честно подумываю сенить ему амплуа. Нет, не убрать, а рассказать о его не естественном происхождении сразу. Так меньше геморроя будет. И интересные мысли появятся по сюжету.
      
      Такасик - я уже рассказал, что его необходимо развернуть. Читатели должны переживать за него. Это влияет на сюжетную логику. Герои и читатели должны полюбить Такасика и сделаю все чтотдлч этого смогу. Иначе ключевой поворот книги будет выглядеть "нахрена" вместо "а как иначе то"
      
      Бес - ключевая фигура. И он скоро проявит себя.
      
      Береста - линейная фигура, но необходимая для сюжета.
      
      Может где я не прав, может забыл что.
      
      Призываю к диалогу всех, кто почитает комментарий сей.
      
      
      
    428. Ш.Е.С (brodyaga-1962@mail.ru) 2017/05/21 12:17 [ответить]
      > > 426.Осипов Игорь Валерьевич
      >> > 425.Ш.Е.С
      >>Много новых персонажей.И вы их "раскрываете".
      >>Старые уходят ,как бы в тень.
      >>В 1 книге была более "компактность" персонажей.
      >
      >Я тоже думал об этом. Ночницы, луника могут быть убраны без особых проблем.
      
      Не в убирании дело.
      Некоторые персонажи должны быть"проходными".
      Рассказали о них ,о их миссии.
      И вуаля, они "уплывают".
      То ли будут,то ли нет
    427. Андрей 2017/05/21 00:45 [ответить]
      Это было жестоко.
    426. *Осипов Игорь Валерьевич (yosarmor@yandex.ru) 2017/05/20 22:30 [ответить]
      > > 425.Ш.Е.С
      >Много новых персонажей.И вы их "раскрываете".
      >Старые уходят ,как бы в тень.
      >В 1 книге была более "компактность" персонажей.
      
      Я тоже думал об этом. Ночницы, луника могут быть убраны без особых проблем.
      
      В тоже время про стажера: я сейчас пишу главу про его загадку и не вижу особой причины скрывать этот момент. Он искуственное существо, гомункул, созданный Мефистофелем в качестве подсадной утки и дизинформации эмиссаров зла. отсюда и странности в поведении. Его можно изъять из сюжета сразу как только его ковырнут спицей в хранилище. Он уже тогда выполнил свою сюжетную задачу: ввел в заблуждение врага и ознакомил читателя с миром.
      
      Береста раскрыта вскользь, как и Света. Они выполняют роль сюжетно нужных нужных второстепенных персонажей.
      
      Такасик нужен, читатель должен к нему привязаться, это важно для сюжета. Нужен и палач-дознаватель, но о нем потом.
      
      Раскрытие Ольхи и Полоза тоже не планируется, они фоновые персонажи.
      
      Связка Егор-Ангелина-Александра нужны. я буду их раскрывать дальше, причем с совершенно неожиданной стороны.
      
      Бес важен, настолько, что на его действиях идет отсылка к планируемой третьей книге, и мысли о четвертой.
      
      Оксана тоже нужна, но раскрывать я ее не планирую. Скажем так, без связки Оксана-Береста выпадает целый кусок сюжета, из-за которого книга встанет.
      
    425. Ш.Е.С (brodyaga-1962@mail.ru) 2017/05/20 21:34 [ответить]
      Много новых персонажей.И вы их "раскрываете".
      Старые уходят ,как бы в тень.
      В 1 книге была более "компактность" персонажей.
      
    424. *Осипов Игорь Валерьевич (yosarmor@yandex.ru) 2017/05/20 19:57 [ответить]
      > > 422.Ш.Е.С
      >> > 421.Осипов Игорь Валерьевич
      >>> > 420.Ш.Е.С
      >>По тону не могу понять, это плохо и хорошо))))?
      >
      >Много героев.
      >Много личностей.
      >Вы понимаете
      
      ещё я подумываю, как обойтись без ночниц, у меня мысль вынести их в другую книгу в качестве действующий персонажей, помогающих гг, но сейчас не могу сосредоточиться на том, как их убрать. Они тоже эпизодические личности.
      
      Я из первой книги вычеркнул почти полностью бесовку и его помощника, хотя в черновиках им было отведено куда больше места. К слову, по задумке бесовку и помощника буду раскрывать в третьей книге. Она должна получиться яркой личностью.
      
      полоза я убирать не стану. Ольха и Полоз - мои палочки выручалочки, когда я не знаю как повернуть сюжетный ход. и мои талисманы.
    423. *Осипов Игорь Валерьевич (yosarmor@yandex.ru) 2017/05/20 20:01 [ответить]
      > > 422.Ш.Е.С
      >> > 421.Осипов Игорь Валерьевич
      >>> > 420.Ш.Е.С
      >>По тону не могу понять, это плохо и хорошо))))?
      >
      >Много героев.
      >Много личностей.
      >Вы понимаете
      
      резать сейчас уже не получится. понятно, что сложновато следить за каждым. остается время от времени переносить фокус с одного на другого. у меня изначально фигурирует еще мягкая тьма. его вообще как декорацию в самом начале оставлю (пусть дома сидит). было бы проще с тремя героями, но много сюжетных поворотов завязано на конкретных персонажах и выкинуть их невозможно. можно отодвинуть на задний план и сделать нарочито плоскими, но уже очень много написанного.
      сейчас я думаю об этом. первая книга тоже имеет переизсбыток действующих лиц. буду писать третью книгу упрощу это все.
      
      Буду оперировать фокусом буквенной телекамеры, где-то персонаж в тени, где-то выходит на передний план. по крайеней мере ближе чистовой правке думаю: возможно упраздню Лунику, оставив дома. уберу Мягкую тьму, который не вписывается в сюжет никак вообще.
      
      Ангелина нужна, Белкина тоже, равно как и Ольха и Береста, впрочем последнюю при должной сноровке можно упразднить вовсе, но не хочется. сейчас продумываю, как отсеять стажера и беса. Они отработают свою роль и уйдут на некоторое время из кадра. есть мысль оставить стажера дома, но это только при чистовой правке станет ясно. бес вне всякого разумения для сюжета нужен.
      
      особо сложного в уборке стажера нет. тут рихтануть, там подправить и готово.
      
      в общем, допишу, а там буду думать.
      в итоге может остаться ГГ, Ангелина, Бельчонок, Оксана, Ольха и Береста. Бес.
      
      Света фоновый персонаж, особо глаза не мозолит, и выкидывать жалко.
    422. Ш.Е.С (brodyaga-1962@mail.ru) 2017/05/20 18:57 [ответить]
      > > 421.Осипов Игорь Валерьевич
      >> > 420.Ш.Е.С
      
      >По тону не могу понять, это плохо и хорошо))))?
      
      Много героев.
      Много личностей.
      Вы понимаете
      
    421. *Осипов Игорь Валерьевич (yosarmor@yandex.ru) 2017/05/20 16:57 [ответить]
      > > 420.Ш.Е.С
      >Клубок событий.Или узел Гордия.
      >Хвостики торчат.
      >Каждый хвостик событие - сиречь история
      
      
      По тону не могу понять, это плохо и хорошо))))?
    420. Ш.Е.С (brodyaga-1962@mail.ru) 2017/05/20 13:12 [ответить]
      Клубок событий.Или узел Гордия.
      Хвостики торчат.
      Каждый хвостик событие - сиречь история
    419. Олег (yourteam1@inbox.ru) 2017/05/20 05:36 [ответить]
      > > 418.Осипов Игорь Валерьевич
      >Описка. Спасибо. Исправлю
      
      ОК, купил на Google Play первую книгу - этот труд стоит того, чтобы за него заплатить.
      
    418. Осипов Игорь Валерьевич (yosarmor@yandex.ru) 2017/05/19 17:18 [ответить]
      > > 417.Олег
      >>- Можно? - спросил я, боясь взять в руки.
      >>- Он ваш, - ответил жрец, заставив меня (что заставив)?
      >
      >Серия понравилась.
      
      
      Описка. Спасибо. Исправлю
    417. Олег (yourteam1@inbox.ru) 2017/05/19 14:59 [ответить]
      >- Можно? - спросил я, боясь взять в руки.
      >- Он ваш, - ответил жрец, заставив меня (что заставив)?
      
      Серия понравилась.
    416. Осипов Игорь Валерьевич (yosarmor@yandex.ru) 2017/05/10 03:17 [ответить]
      Больше спасибо за такие отзывы, особенно Vilgelm. Буду стараться не подводить и писать ещё лучше.
    415. vilgelm (bezkislyh@yandex.ru) 2017/05/08 15:34 [ответить]
      Спасибо ! Спасибо за проду. Наконец - то! Получила приятное удовольствие .Немного иронии и юмора , что вы вписали в текст , очень хороши и к месту. И опять -таки , ваша фантазия ! Не зашоренная, без ограничений ! Высший пилотаж !
    414. Аратта Игорь 2017/05/05 11:06 [ответить]
      Что я могу сказать? Дар рассказчика у автора, вне всякого сомнения, есть. И очень даже яркий. А это, по суть, главное. Остальное появится со временем и опытом.
      Автор, пиши!
    413. vilgelm (bezkislyh@yandex.ru) 2017/05/04 20:15 [ответить]
      > > 412.Igor
      >> > 409.Очепяткорепорт
      >>>большего я не смогу
      >Не можешь не читай! Я вот тоже не могу понять, откуда взялась мода этаки снисходительно, по-барски поучать автора, причем со стороны людей, которые сами ничего никогда не писали. Откуда берется желание очернить чужой труд, интересно это зависть или желание таким образом потешить свое эго. Автор никому ничего не должен, поэтому Игорь Валерьевич пишите в первую очередь для себя, ну и если вам не трудно то, пожалуйста, делитесь написанным с вашими благодарными читателями.
      
      
      Присоединяюсь . Поддерживаю абсолютно . Такое впечатление , что Игорю Валерьевичу четко пытаются сбить прицел . Очень не порядочно действуют . А на самом деле Автор слишком хорош . Очевидно , именно это не даёт покоя некоторым .
    412. Igor 2017/05/04 11:58 [ответить]
      > > 409.Очепяткорепорт
      >>большего я не смогу
      Не можешь не читай! Я вот тоже не могу понять, откуда взялась мода этаки снисходительно, по-барски поучать автора, причем со стороны людей, которые сами ничего никогда не писали. Откуда берется желание очернить чужой труд, интересно это зависть или желание таким образом потешить свое эго. Автор никому ничего не должен, поэтому Игорь Валерьевич пишите в первую очередь для себя, ну и если вам не трудно то, пожалуйста, делитесь написанным с вашими благодарными читателями.
    411. *Осипов Игорь Валерьевич (yosarmor@yandex.ru) 2017/04/29 21:01 [ответить]
      Внес еще мелкие правки:
      Глава 1
      ***
      Маг вышел, прикрыв дверь в купе.
      Поезд потихоньку шёл длинный путь от внешнего осадного кольца до внутреннего. Здесь этот промежуток самый короткий - всего пятнадцать километров, не то, что на север, там вся тысяча наберётся, если не больше.
      
      Снаружи послышался едва заметный разговор шепотом, потом дверь снова приоткрылась чуть больше чем на спичечный коробок, и в зазоре стали видны те же детские лица, чьи владелицы раздавали по вагону магнитики и домовых.
      - Я на шоколадку спорю, что это Посрединник, - послышался тихий голос. Я сделал вид, что не слышал, и отпил чай из стакана, краем уха слушая разговор.
      - Да откуда он здесь? - возразила другая девочка.
      - Я его фотку в книжке видела, это точно он.
      - А что он не на самолете? У него же личный самолет есть.
      - Нету у него самолета. Зачем ему самолет, если у него боги в услужении. Целых десять.
      - Не десять, а тринадцать.
      Мне стоило больших усилий не улыбнуться. Придумали, чертова дюжина богов в услужении. Хотя, нечисти у меня много.
      - Вот, смотри. Я в сети нашла фотку. Это он, - продолжился спор.
      - Точно он. Читаю: Егор Олегович Соснов, боевой маг высшей категории. Герой битв при Верх-Пуле, Колечкино и Пашкино.
      Девчата тихонько задвинули дверь в купе и начали шептаться дальше, обсуждая уже другие события начала войны с черными вторженцами. Наверняка у многих из них в то время погибли родственники. Война коснулась всех, сжигая атомным пламенем людей и нелюдей, пожирая бесчисленными пастями монстров, отравляя колдовством.
      Я снова дотронулся до висящих на шее обручальных колец.
      Через некоторое время на меня плавно надавил как силовое поле упругий невидимый барьер, созданный старыми богами для защиты города. Сила эта пропала сразу, как только миновали нематериальную крепостную стену. Это значило, что я уже в городе.
      ***
      
      
      глава 3
      ***
      Я с тоской поглядел на пустующую половину двуспальной кровати, уже полгода пустующую.
      На стене комнаты висели многочисленные грамоты, Фотография с моментом вручения очередной медали, где мне руку пожимает начальник управления боевой магии. А еще там были фотки нашей группы. Вот мы на Темном море, вот в зоопарке, а вот в тайге на привале с шашлками. Все вместе, одной дружной семьей. Люди и нелюди. Живые и мертвые.
      Вздохнув, я включил в розетку
      ****
      
      глава 20
      
      ****
      Я достал висящий на поясе пистолет, снаряжённый обычными боеприпасами, и несколько раз выстрелил вупор в плечо и ягодицы вампирши. Она заорала дурниной и упала рядом с Ангелиной.
      А еще сзади загромыхал крупнокалиберный пулемет. Я контужено поглядел на броневик, ожидая ополоумевшую Оксану. Если бы она решила стрелять в Свету, то разорвала бы очередью серебра на куски. Но нет, в то что уходили пули шло к нам из ледяной пустоши. Оно было ни на что не похоже, разве только на творение пера Стивена Кинга. Огромная полупрозрачная как желатин сущность медленно двигалась, перебирая длинными тонкими ногами, каждая из которых была длинной с фонарный столб. Туловище размером с ПАЗик болталось меж согнутых многочисленных колен, как гондола воздушного шара, а с него свисал десяток-другой извивающихся щупалец. Я знал, есть ли у существа глаза, но оно нас видело.
      Пули входили в тело, словно в баллистический гель, застревая внутри и горя яркими голубыми искрами цвета пламенны бытового газа. И раз горели, то это было сверхъестественное создание.
      Я тряхнул головой, все еще гудящей после перехода через мир мертвых, и глянул еще разок. Всплыло запоздалое сравнение: эдакая гипертрофированная помесь паука-сенокосца и каракатицы.
      Барьер я смог поставить только со второго раза, когда тварь подошла совсем уже близко, при этом чувствовал, как из меня потоком уходила сила, которую не получалось восполнить. Создание навалилось на защитную сферу всем весом. Лапы заскребли по невидимому щиту подобно жуку по стеклянной банке, откликаясь болью в голове . Я зажмурился и сжал кулак, концентрируясь, а потом ударил усиленным фокусным импульсом. Существо дернулось от вспыхнувшего нее взрыва.
      Почему же не помогает Луника? Она бы сейчас очень пригодилась со своей БМП.
      Вместо демона ночи на выручку пришел Сорокин. Он выскочил из кабины Урала с противотанковым гранатометом. Над снежным полем раздался специфический грохот. Существо еще раз дернулось, а от самого туловища отвалилась оторванная лапа, упавшая на наст. Тварь беззвучно подняло вверх одну из конечностей и нанесла колющий удар, пробивший барьер и вошедший остро затесанным коло́м в бедро стажера. Опять ему не везет, берегиня снова будет его латать.
      Существо потянулось к Сорокину щупальцами. Я погасил бесполезный щит и нанес еще несколько крупных фокусных импульсов, разрыва прозрачную как воду плоть. На снег посыпались обрывки щупалец и еще пара лап, одна из которых чуть не рухнула на броневик. Сбоку сверкнула оранжевая молния. Существо шатаясь бросилось на утек. Я проводил его взглядом до самого того момента, когда оно не упало и не начало таять как кусок льда под солнцем, потом перевел взор на раненого стажера. Там уже трудилась береста, шепча заклинание и наматывая стерильный бинт. Сорокин вцепился ей в плечо скрюченными пальцами. Из прокушенной губы текла кровь, словно её мало было из раны на бедре.
      Так встретил нас этот мир.
      Стоящая на коленях Ангелина упала на спину, разведя руки в стороны, и уставившись в небо.
      - Домой бы на денек, - произнесла она печальным голосом, а потом тяжело вздохнула и начала подниматься на ноги.
      - Вернемся, напиши рапорт на отпуск, - ответил ей я.
      - Если бы все так просто было, - сказала она, а потом добавила, указав кивком головы на тающую вдалеке горку желе: - На шум пришло.
      - Наверное, - согласился, а потом повернулся в сторону боевой машины пехоты.
       Ковыляя по насту, двигалась Луника. Паучиху трясло, как в лихорадке и слова её путались.
      
    410.Удалено написавшим. 2017/04/28 19:59
    409. Очепяткорепорт 2017/04/28 19:09 [ответить]
      >большего я не смогу
      Вы только что написали годную завязку, которая завязывает сюжет. Вам нужно выбрать между прежним началом, которое ничего не делает, и годным началом. Вы принимаете сознательное решение - наступить на грабли или переступить, и вы прекрасно знаете последствия каждого решения. Так что же вы не сможете? Работа и семья мешает переступить через грабли, а наступать на них не мешает?
      Причем тут тонны трупов, вы хоть книжки читали когда-нибудь? Причем тут гениальные шедевры, вы свои-то книжки читали хоть?
      
      >"неубедительно", "тускло", "глупо"
      Я использую не общие фразы, а терминологию. "Тускло-глупо" - расплывчатые фразы. "Не раскрыто" значит, что надо раскрыть. Если вам не ясно, что значит раскрыть, то вероятно вам следует уделить хоть чуть-чуть внимания матчасти. Хотя бы на уровне школьных учебников.
      
      >Общие фразы вместо мелких тонких подсказок.
      >Вы как те начальники, которые орут "вы все уроды, ни на что неспособные, твари косорукие".
      >Вот только подсказать не могут и не хотят.
      Навязанная самиздатом атмосфера интеллигентного общения не позволяет мне более детально описать необходимость ПЕРЕСТУПАНИЯ ГРАБЛЕЙ.
      Если вам самим не ясно, что из двух вариантов надо выбирать ХОРОШИЙ, а плохой НЕ ВЫБИРАТЬ, то сколько бы вы не жаловались на недостаток подсказок, работу и нехватку некий творческих талантов для создания шедевров... Грабли вас найдут. И угадайте, чья это вина.
      
      
      
    408. *Осипов Игорь Валерьевич (yosarmor@yandex.ru) 2017/04/28 17:56 [ответить]
      > > 407.Очепяткорепорт
      >Судя по прежнему занудному началу и тому, что вы вообще так быстро закончили, вам показалось, что надо только "подрихтовать маленько и все в ажуре"? Опять? НУ ОК, что тут еще скажешь. Видимо, эти грабли вам слишком близки, что бы их вот так сразу выбрасывать.
      
      
      Извините, что не оправдал ваших ожиданий, но большего я не смогу. Считайте, что это мой потолок - второсортные произведения с нудным сюжетом и тупыми героями. Говорить на эту тему смысла больше нет. Буду писать как умею. Спасибо за все советы. Вот бы еще мне думать только о книге, у меня еще и работа есть и семья. И куча проблем, которые вы мне вряд ли подскажете как решить. Я пытаюсь как-то развеяться, накидывая очередные главы, потому что для меня писать - это так же интересно как и читать. Я не пытаюсь стать писателем с мировым именем. Я буду писать свою бездарную графоманию для себя, а если она будет нравиться остальным - то это вдвойне хорошо.
      Честно, достали вы меня. Я сначала думал, что вы мне дельное что-нибудь посоветуете, а вы кинули пару учебников и хотите, чтоб я по чужим лекалам пусть гениальных но других писателей писал шедевр? Ошибочка значит.
      Чтобы вы хотели? Сожженный в самом начале поезд, с картинами горящих детей? месть за весь мир? Тонны трупов на руках гг и он убивается над каждым и рассказывает как он разрывается между своим эго и долгом перед родиной?
      Я не хочу это писать. И не могу, раз не получается.
      Что еще хотите? хотя да, вы только крикните: "неубедительно", "тускло", "глупо". Общие фразы вместо мелких тонких подсказок.
      Вы как те начальники, которые орут "вы все уроды, ни на что неспособные, твари косорукие". Вот только подсказать не могут и не хотят. Хотите обижайтесь, хотите нет. Я сказал.
      Можете писать разгромную статью о тупом авторе.
      
      
      И еще. вы критиковали первую книгу про мага за отсутствие внятного сюжета. Я не планировал сюжет вообще, я только вел героя по цепочке "а вдруг если". Это изначально был просто рассказ с моим видением боевого мага и как им могут стать.
    407. Очепяткорепорт 2017/04/28 17:28 [ответить]
      Судя по прежнему занудному началу и тому, что вы вообще так быстро закончили, вам показалось, что надо только "подрихтовать маленько и все в ажуре"? Опять? НУ ОК, что тут еще скажешь. Видимо, эти грабли вам слишком близки, что бы их вот так сразу выбрасывать.
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 16

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"