Переяславцев Алексей : другие произведения.

Комментарии: Вживание неправильного попаданца или Негатор-2
 (Оценка:6.04*99,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com)
  • Размещен: 06/09/2012, изменен: 12/11/2015. 807k. Статистика.
  • Роман: Фэнтези
  • Аннотация:
    Книга вышла в издательстве "Армада". Мой герой - неправильный попаданец. Он угодил в магический мир, не имея совершенно никаких магических способностей. Выжить удалось благодаря умению работать головой и руками. Но теперь задачей является вжиться в этот мир. У попаданца есть команда. Но есть и враги. Их не может не быть: слишком чужды этому миру умения и возможности главного героя. Поэтому нет лихого прогрессорства, есть терпеливая работа, логика и дипломатия. И умение учиться. Пусть магических способностей нет, но умение понимать магию - необходимость.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    08:35 "Технические вопросы "Самиздата"" (171/34)
    08:35 "Форум: все за 12 часов" (249/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:35 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (171/34)
    08:35 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (261/6)
    08:33 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (2/1)
    08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1)
    08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8)
    08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1)
    07:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (807/6)
    07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
    07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
    07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2)
    07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    424. Woron (alex-ooox@mail.ru) 2013/02/23 14:13 [ответить]
      > > 422.Переяславцев Алексей
      >> > 417.Woron
      >>> > 416.Переяславцев Алексей
      >> И, наконец, дать вам ссылку, что немецкие дуэлянты так и поступали? Или на слово поверите?
      Да верю.Почему-нет?Я просто разложил для Вас механизм получения рубца.Как я,медик,его понимаю.
      >В таком случае представьте себе картинку: солдат плюхнулся в грязь. Натурально, поднялся, а на нем тонкий слой этой самой грязи, включающий, заметьте, мелкодисперсные кристаллы. Если от такой обработки солдаты приобретали магическую неуязвимость, уж это точно заметили бы.
      Только в том случае,если зольдатик нашёл лужу в горе пыли,получившейся от разрущения ГОРЫ кристаллов.Или одного гигантского кристалла.
      ...+при этом присутствовало заинтересованное лицо со способностями аналитика,да ещё и отслеживало все нюансы воздействий магических заклинаний на этого солдатика в бою...
      А такая вероятность,как лично МНЕ кажется,исчезающе мала.
      Поэтому если кому то и посчастливилось выжить посредством ТАКОГО механизма,то то,что это осталось никому не известно,ГОРАЗДО более вероятно.
      ...нет?
      >Еще аналог. Вы принимаете радиосообщение, а вблизи гроза ходит. И все же разобрать можно, хоть и с трудом. А чтобы сообщение стало нечитаемым, нужно уничтожить его большую часть. Это тонким кристаллическим слоем не достигается. См. расчеты в книге.
      Не поверите,но я хотел сначала привести тот же пример с грозой.Но потом забраковал-в этом примере НЕТ необходимости сохранения ЦЕЛОСТНОСТИ всего передаваемого пакета информации.Если погибнет часть-она будет небольшой и принимающая сторона сможет расшифровать посланное сообщение.НО!Аналогия та же.Немного другие условия.Представьте себе ситуацию,когда идёт сжатый пакет информации и гроза уничтожает его БОЛЬШУЮ часть...
      >Если не так - объясните. Но по всему видно, что даже малое повреждение структуры заклинания вы полагаете полностью разрушающим все его функции. Это не так. В данном случае магическая информация имеет хорошую избыточность - так мне кажется.
      Объясняю.Магическое заклинание есть целостная структура.При его повреждении заклинание может 1)не сработать.2).сработать,но иначе,чем нужно.(A)с повреждением цели или Б)безопасно для неё)3)сработать не смотря ни на что...
      Что произойдёт-зависит только от Вашего решения.Как Автора.
      НО!Некоторые законы будут действовать в любом мире.Например тот,который говорит,что чем сложнее простая структура,тем она уязвимее.И!что важно.При любом её повреждении полноценно она НЕ работает.
      А теперь,такой пример:представьте себе ламповый приёмник.Работающий.Пришёл ребёнок и треснул чем то тяжелым одну из ламп.C её повреждением.
      Это одно.
      А вот другое:тот же радиоприёмник.Ребёнок взял и прикрутил к паре мест,где прикреплялись разные проводки не работающего приёмника,дополнительную проволочку...Или просто перекрутил пару оголённых проводков,до того-разведённых...Потом пришёл папа и ничего не подозревая включил приёмник в сеть и щёлкнул выключателем.Что будет?...(два интересных варианта-в зависимости от степени везения юного радиолюбителя).
      >Я, впрочем, и не настаиваю на эффекте от красителей. Готов допустить, что шрамы остаются от раздражения раневой поверхности красным вином. Уж его-то вы не станете отрицать?
      Хим ожог + нагноение от инфекции?Нет.Я сам этот механизм Вам объяснял.
      >Большое спасибо за въедливость.
      Всегда-пожалуйста.
      ...а про въедливость...гм...мне об этом давно...гм...м-да.
      
      Кстати.
      Подумалось.А негация это-что?А самое главное откуда у ГГ такое свойство.
      А вот здесь есть одна мысль.А именно.ГГ выходец из мира,где а приори нет магии.С чем ЭТО связано?Сам наш мир такой и таковы свойства всего,что в этом мире находится?Или это свойства живого мыслящего существа?
      И...Если первое мне кажется очень возможным,то второе допущение мне лично кажется несколько проблематичным,поскольку ГГ,как оказалось может иметь общих детей с матерью из магическогг мира,т.е на генетике это не завязано.Иначе бы было бы замечено,что и дети таких пришельцев имеют свойства отцов.
      А теперь,внимание!
      Есть предположение,что с течением времени,необходимым на замену молекулярного состава организма ГГ,принесённого из прежнего мира на молекулярный состав НЫНЕШНЕГО мира,эффект негации у ГГ ИСЧЕЗНЕТ.Полностью.
      Более того,есть вероятность,что у ГГ могут появиться свойства мага.Или не появиться.
      Однако.
      NB!С учётом "синдрома рикошета",как его называют в медицине,вероятность рождения Великого по потенциалу мага-присутствует.
      ...вот такие вот дела.
    423. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2013/02/23 02:25 [ответить]
      > > 418.1979
      >ГГ сделать револьвер, как простейшее многозарядное огнестрельное оружие. Кстати револьверу гильзы не нужны,см. капсульные револьверы. http://accent-antique.ru/catalog/details/208/28/revolver-kapsulniy-mod-webley-longspur-revolver.html
      
      Спасибо за ссылку, я подумаю. Вообще же гильзы в моем случае средство для ускорения перезаряжания. А уж если совсем правду сказать, то вариантов столько просматривается - голова кругом идет. Главное: если выбрать один, пойдет поток комментариев с обвинениями в некомпетентности. Ибо другие варианты, см. ... куда лучше.
      
    422. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2013/02/22 19:33 [ответить]
      > > 417.Woron
      >> > 416.Переяславцев Алексей
      
      >Гм.Я забыл,Вы не медик...Втирание уксусной кислоты это небольшой химический ожог раневой поверхности+агрессивная флора вносимая с жидкостью,в норме уничтожаемая или угнетаемая содержащимся в вине спиртом.В нашем случае спирта нет,он заменён на кислоту.
      
      Вы правы, я не медик. Но что ожоги дают шрамы - уж это помню. Химические ожоги тоже. И, наконец, дать вам ссылку, что немецкие дуэлянты так и поступали? Или на слово поверите?
      
      >>Местные маги исследовали. В частности, доказано, что органика для магии препятствием не является.
      >В данном случае органика лишь носитель.Действующее вещество-пыль от кристаллов или иной мелкодисперсный неорганический порошок
      
      В таком случае представьте себе картинку: солдат плюхнулся в грязь. Натурально, поднялся, а на нем тонкий слой этой самой грязи, включающий, заметьте, мелкодисперсные кристаллы. Если от такой обработки солдаты приобретали магическую неуязвимость, уж это точно заметили бы.
      
      >>Вот с этой концепцией не согласен. Представьте аналог модулированного потока нейтронов. Перед ним препятствие (тонкое).
      >Вот именно.Вы боритесь с горой.Монолитом.А вообще то перед Вами дом.Высотка.Полая внутри и стоящая на сравнительно тонких несущих опорах.Разбиваете половину в подвале и домик...тю-тю.Заваливается внутрь себя.
      
      Еще аналог. Вы принимаете радиосообщение, а вблизи гроза ходит. И все же разобрать можно, хоть и с трудом. А чтобы сообщение стало нечитаемым, нужно уничтожить его большую часть. Это тонким кристаллическим слоем не достигается. См. расчеты в книге.
      
      >>Структурированной - да. Энергетически насыщенной - нет.
      >Даааа?
      >А как же оно переностися?А как запускается?А как активируется на цели?Святым Духом?
      >Это как запустить ракету(грубое сравнение)Делаете железо и электронику,НО без наличия электричества и топлива оно не только не полетит,да ещё и не сработает.Если ядерный заряд.Поскольку этот пример-наиболее соответствует процессу формирования и посыланию в цель любой магической формы.
      >Так что и структурированное и энергетически насыщенное.Заклинание,запускаемое в цель.
      
      Видимо, мы по-разному понимаем термин "энергетически насыщенный". Я - на уровне физика (все каналы забиты энергией под завязку), вы - на уровне программиста (все каналы несут какую-то энергию/информацию). Если не так - объясните. Но по всему видно, что даже малое повреждение структуры заклинания вы полагаете полностью разрушающим все его функции. Это не так. В данном случае магическая информация имеет хорошую избыточность - так мне кажется.
      
      >>Подозрение не на пустом месте. Я пробовал сводить пятна от красного вина. Не такое простое дело, а особенно - застарелые пятна.
      >Да естесственно.Вино,особенно натуральное,содержит органические включения.Мякоть,обрывки шкурки ягод.Микроскопические.Вот они то и окрасили ваши вещи.+Органический краситель вина.После попадания и высыхания они фиксируются в ткани.И пока они не сгнили или не вымылись-остаётся грязь,окрасшивающая вещь.Помимо органического растворимого красителя который так же постепенно с каждой стиркой вымывается.
      
      Я, впрочем, и не настаиваю на эффекте от красителей. Готов допустить, что шрамы остаются от раздражения раневой поверхности красным вином. Уж его-то вы не станете отрицать?
      
      >>Дык вы сами и виноваты.
      >Конечно.Виноват.Логика то работает в общем то одинаково.И у Вас и у меня.Только она работает с разных точек зрения опыт то не пропьёшь...
      >НО...Прошу учесть,что я ж не претендую на обязательное разжевывание мне Ваших замыслов.
      >...ну,как то так.
      
      Дело не в разжевывании. Книги (обе) предусматривают некоторую недоговоренность или даже детективность - то, на что намекнуто в начале книги, получает разъяснение в ее середине, а то и конце. А читать детектив, с первой главы зная, кто убийца, - так читатели мне ничего плохого не сделали. И вы тоже, скорее наоборот.
      Большое спасибо за въедливость.
      
      
    421. Victor Orlov (asdfig@yandex.ru) 2013/02/22 13:05 [ответить]
      > > 404.Переяславцев Алексей
      >> > 402.Бамбр
      >>>"агрегаты мелких кристаллов (например, гранит) суть препятствия для магических потоков"
      
       По логике, следует наладить производство крепостных щитов с магозащитными свойствами. То есть в большой и крепкий щит добавляем прослойку с мельчайшими кристаллами.
       Такой щит может послужить защитой магу во время сражений с другими магами. Несколько помощников мага тащат пару таких щитов, а нужный момент их устанавливают - и вот уже получается небольшое укрепление.
      Маг, во время сражения с другими магами то прячется за щитом, то выскакивает из-за него, чтобы ударить, и снова прячется.
       Ну а крепкий щит не только магические удары ослабляет, но и от ударов грубой силы защищает.
    ()420. Для тех кто не успел купить подарок! (jhkjdhdfdfkghkjfkf@gmail.com) 2013/02/22 11:11
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    419. Валерий. 2013/02/22 11:00 [ответить]
      в "лыко" думе о пистоле-магический магнитный ускоритель и: порох с пружинами, и гидро с пневмо-в сторонке отдыхают.
    418. 1979 (ABS-42@yandex.ru) 2013/02/22 10:51 [ответить]
      ГГ сделать револьвер, как простейшее многозарядное огнестрельное оружие. Кстати револьверу гильзы не нужны,см. капсульные револьверы. http://accent-antique.ru/catalog/details/208/28/revolver-kapsulniy-mod-webley-longspur-revolver.html
    417. Woron (alex-ooox@mail.ru) 2013/02/22 10:35 [ответить]
      > > 416.Переяславцев Алексей
      >В данном случае речь идет все же не о вкусе вина, а о эффекте втирания такового в порезы.
      Гм.Я забыл,Вы не медик...Втирание уксусной кислоты это небольшой химический ожог раневой поверхности+агрессивная флора вносимая с жидкостью,в норме уничтожаемая или угнетаемая содержащимся в вине спиртом.В нашем случае спирта нет,он заменён на кислоту.
      >Местные маги исследовали. В частности, доказано, что органика для магии препятствием не является.
      В данном случае органика лишь носитель.Действующее вещество-пыль от кристаллов или иной мелкодисперсный неорганический порошок
      >Вот с этой концепцией не согласен. Представьте аналог модулированного потока нейтронов. Перед ним препятствие (тонкое).
      Вот именно.Вы боритесь с горой.Монолитом.А вообще то перед Вами дом.Высотка.Полая внутри и стоящая на сравнительно тонких несущих опорах.Разбиваете половину в подвале и домик...тю-тю.Заваливается внутрь себя.
      >Структурированной - да. Энергетически насыщенной - нет.
      Даааа?
      А как же оно переностися?А как запускается?А как активируется на цели?Святым Духом?
      Это как запустить ракету(грубое сравнение)Делаете железо и электронику,НО без наличия электричества и топлива оно не только не полетит,да ещё и не сработает.Если ядерный заряд.Поскольку этот пример-наиболее соответствует процессу формирования и посыланию в цель любой магической формы.
      Так что и структурированное и энергетически насыщенное.Заклинание,запускаемое в цель.
      >Подозрение не на пустом месте. Я пробовал сводить пятна от красного вина. Не такое простое дело, а особенно - застарелые пятна.
      Да естесственно.Вино,особенно натуральное,содержит органические включения.Мякоть,обрывки шкурки ягод.Микроскопические.Вот они то и окрасили ваши вещи.+Органический краситель вина.После попадания и высыхания они фиксируются в ткани.И пока они не сгнили или не вымылись-остаётся грязь,окрасшивающая вещь.Помимо органического растворимого красителя который так же постепенно с каждой стиркой вымывается.
      >Дык вы сами и виноваты.
      Конечно.Виноват.Логика то работает в общем то одинаково.И у Вас и у меня.Только она работает с разных точек зрения опыт то не пропьёшь...
      НО...Прошу учесть,что я ж не претендую на обязательное разжевывание мне Ваших замыслов.
      ...ну,как то так.
    416. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2013/02/22 06:05 [ответить]
      > > 415.Woron
      >> > 413.Переяславцев Алексей
      
      >Гм...А я и не знал,что мы тут занимаемся качественным анализом...Как то погрязнув во тьме невежества,лично Я полагал,что мы обсуждаем вкусовые качества предлагаемого Вами варианта вина...И его свойства.
      
      В данном случае речь идет все же не о вкусе вина, а о эффекте втирания такового в порезы.
      
      >А вот тут Вы не правы.Вопрос в интенсивности рассеяния или преобразования потока.Чем то.А кто это явление исследовал?какие зависимости выявил?Какие инградиенты использовал?И тд и тп.
      
      Местные маги исследовали. В частности, доказано, что органика для магии препятствием не является.
      
      >На все вопросы ответ-никто,нет и никогда.А Вы сразу же делаете выводы.
      >Я не спорю,в своём мире Вы -демиург,НО кто Вам сказал,что так было ДО Вас?
      >Кстати.Большого слоя ГГ для защиты и не надо.Основная задача-нарушить структуру заклинания.Если эта задача будет выполнена даже посредством тонюююююсенького слоя,заклинание просто не будет работать.А энергия рассеется.С каким либо эффектом.Или без оного.Это уж,как захотите Вы или как повезёт.
      
      Вот с этой концепцией не согласен. Представьте аналог модулированного потока нейтронов. Перед ним препятствие (тонкое). Небольшая часть нейтронов поглотится, еще часть рассеется, но основная инфа (модуляция) сохранится. Примерно так, хотя аналогия крайне грубая. А вы представляете себе файл, порча части которого необратимо портит весь файл. Уверяю вас, это не так. Хотя готов признать, что с точки зрения специалиста по терии информации описанный мною мир есть почти полная бредятина.
      
      >Вы просто забыли,или просто не учитываете,что мы в данном случае имеем дело не с излучением,тупым потоком частиц или волн,а со структурированной энергетически насыщеной системой.
      
      Структурированной - да. Энергетически насыщенной - нет.
      
      >А теперь подумайте-что уязвимее?
      >>Вы угадали, не продукт ЕГЭ. Но опять же: в последней главе в цифрах было разобрано, какая должна быть минимальная толщина защитного слоя. Это уже не макинтош - скорее аналогом послужит освинцованная резина (была такая как защита от ионизирующих излучений), только толще.
      >НЕ СОГЛАСЕН.Отсылаю к мысли изложенной выше.
      
      >Да подозревайте себе на здоровье,кто ж мешает?От этого не растворимые красители не появятся в вине,хоть залейтесь им.Иначе вино давно бы использовалось для окраски тканей...
      
      Подозрение не на пустом месте. Я пробовал сводить пятна от красного вина. Не такое простое дело, а особенно - застарелые пятна.
      
      >>А вот на эти комменты отвечать - ни-ни.
      >Блин...Каждый раз Вы из меня делаете этакого тайнес агентес кубинес партизанес.
      >Такое впечатление,что я каждый раз выпытываю у Вас нечто,а Вы с трудом сопротивляетесь...Что б лишнего не сболтнуть...
      >...Хе!
      
      Дык вы сами и виноваты. каждый раз вы кидаете идеи; если они не осуществимы, то я так прямо и пишу и обхясняю почему, ну а если это идеи здравые, то они сюжетообразующие (сиречь молвить, нечто подобное уже мною придумано и готовится к выдаче). А уж если ни то, ни другое, то так прямо и говорю со спасибом пополам.
      
      >
      >И!Так как завтра ухожу на весь рабочий день,а потом отсаюсь на ночное дежурство:ВСЕХ МУЖЧИН НЫНЕШНИХ И БУДУЩИХ-c Праздником!
      
      И за подздравление спасибо тоже.
      
    415. Woron (alex-ooox@mail.ru) 2013/02/21 20:17 [ответить]
      > > 413.Переяславцев Алексей
      >Кислота в вине присутствует обязательно: в НИИ "Магарач" меня уверили, что вин с щелочной реакцией не бывает
      ...и это
      >Уверяю вас, даже сладкие вина имеют слабокислую реакцию. Но здешние большей частью сухие или полусухие.
      Гм...А я и не знал,что мы тут занимаемся качественным анализом...Как то погрязнув во тьме невежества,лично Я полагал,что мы обсуждаем вкусовые качества предлагаемого Вами варианта вина...И его свойства.
      >Все так, но прикиньте толщину слоя крема для (от) загара на прекрасном лице. И прикиньте толщину потребного слоя от магии. Так что не прокатит.
      А вот тут Вы не правы.Вопрос в интенсивности рассеяния или преобразования потока.Чем то.А кто это явление исследовал?какие зависимости выявил?Какие инградиенты использовал?И тд и тп.
      На все вопросы ответ-никто,нет и никогда.А Вы сразу же делаете выводы.
      Я не спорю,в своём мире Вы -демиург,НО кто Вам сказал,что так было ДО Вас?
      Кстати.Большого слоя ГГ для защиты и не надо.Основная задача-нарушить структуру заклинания.Если эта задача будет выполнена даже посредством тонюююююсенького слоя,заклинание просто не будет работать.А энергия рассеется.С каким либо эффектом.Или без оного.Это уж,как захотите Вы или как повезёт.
      Вы просто забыли,или просто не учитываете,что мы в данном случае имеем дело не с излучением,тупым потоком частиц или волн,а со структурированной энергетически насыщеной системой.
      А теперь подумайте-что уязвимее?
      >Вы угадали, не продукт ЕГЭ. Но опять же: в последней главе в цифрах было разобрано, какая должна быть минимальная толщина защитного слоя. Это уже не макинтош - скорее аналогом послужит освинцованная резина (была такая как защита от ионизирующих излучений), только толще.
      НЕ СОГЛАСЕН.Отсылаю к мысли изложенной выше.
      >Но у меня подозрение, что красители, входящие в красное вино, обеспечивают еще и татуировочный эффект. А вот это свести совсем уж непросто.
      Да подозревайте себе на здоровье,кто ж мешает?От этого не растворимые красители не появятся в вине,хоть залейтесь им.Иначе вино давно бы использовалось для окраски тканей...
      >А вот на эти комменты отвечать - ни-ни.
      Блин...Каждый раз Вы из меня делаете этакого тайнес агентес кубинес партизанес.
      Такое впечатление,что я каждый раз выпытываю у Вас нечто,а Вы с трудом сопротивляетесь...Что б лишнего не сболтнуть...
      ...Хе!
      
      И!Так как завтра ухожу на весь рабочий день,а потом отсаюсь на ночное дежурство:ВСЕХ МУЖЧИН НЫНЕШНИХ И БУДУЩИХ-c Праздником!
    ()414. Спасибо автору (jhkjdhfjkghkjfkf@gmail.com) 2013/02/21 11:26
          Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)
    413. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2013/02/21 04:22 [ответить]
      > > 411.Woron
      >> > 396.Переяславцев Алексей
      
      >Если вино кислое,то там не спирт,а уксус.Это первое...(и я не вспоминаю о дрозофилах,чьи останки в таком вине обычно присутствуют)
      >Второе.Крепость вина в Германии обычно около 12 %.Как впрочем и во Франции.Если крепость ещё упадёт,это уже будет где то между нашим пивом и водой.По содержанию спирта.
      
      Кислота в вине присутствует обязательно: в НИИ "Магарач" меня уверили, что вин с щелочной реакцией не бывает.
      
      >Поэтому Вы уж выберите что пьёт Ваш ГГ нормальное вино или всё же нечто,ближе к уксусу,от чего так и тянет плеваться...И что состоятельному человеку(имижд,я надеюсь,для вашего ГГ что то значит?)никогда не подадут в НОРМАЛЬНОМ трактире.Для них репутация-это всё...Так что откуда в его номере вдруг возьмётся "кислятина",вопрос конечно,интересный.
      
      Уверяю вас, даже сладкие вина имеют слабокислую реакцию. Но здешние большей частью сухие или полусухие.
      
      >>А почему гигантомания? Чес-слово, и в мыслях не было. когда не лень, поясните.
      >Поясняю.ГГ наш соотечественник.У него была семья и кроме жены ещё 2 девочки.А если так,да ещё если ГГ имеет абсолютную память(как дар после переноса),то ему врят ли составит труда вспомнить как его дамы мазали себя мазями то от загара,то для загара.Каждую весну,лето или осень.А вслед за этим он вспомнит,из чего состоит мазь от загара.Вернее,что туда входит.Основным солнцезащитным компонентом.Написано на тюбике.И всё.
      
      Все так, но прикиньте толщину слоя крема для (от) загара на прекрасном лице. И прикиньте толщину потребного слоя от магии. Так что не прокатит.
      
      >Теперь поясняю о гигантомании.Первые макинтоши были всего лишь тканевыми плащами с пропиткой из латекса...И они прекрасно справлялись со своей задачей.В не очень холодное и не очень жаркое время года.Англия-сссс...Какой то срок.
      >А если тут ещё вспомнить о солнцезащитных кремах...Я ж надеюсь,что Ваш ГГ не продукт ЕГЭ...И пользоваться знаниями умеет.
      
      Вы угадали, не продукт ЕГЭ. Но опять же: в последней главе в цифрах было разобрано, какая должна быть минимальная толщина защитного слоя. Это уже не макинтош - скорее аналогом послужит освинцованная резина (была такая как защита от ионизирующих излучений), только толще.
      >>Ну вы и садист. Я, признаться, подумывал об этом, но отверг мысль.
      
      
      >Я не садист.Я-реалист.Вернее,информированный реалист.И,к сожалению,наверное,очень циничный...
      >И,(про горшок)...после такого,никто не то,что не захочет долго задерживаться в городе без ОЧЕНЬ веских причин.А...не сможет...Поскольку воспаление будет развиваться не просто быстро,а я бы сказал,весьма бурно.С очень своеобразной клиникой.И очень неприятной для жертвы.
      
      Вот я и говорю: реалист с садистическими наклонностями.
      Но у меня подозрение, что красители, входящие в красное вино, обеспечивают еще и татуировочный эффект. А вот это свести совсем уж непросто.
      
      >...как то так.
      >
      >Кстати.
      >Вдруг вспомнилось.После чтения ваших прений с Бомбром.
      >В Шотландии есть поверье. От магического порождения,как и от колдовства,можно защититься текучей водой.Полосой.Не широкой.Главное,что бы вода-текла...между жертвой и колдуном.
      >Так что о метрах толщи воды речи,как видите,не идёт...
      >Другое дело,на сколько в этом мире будет хорош маг именно воды...И что он сможет сделать...
      
      А вот на эти комменты отвечать - ни-ни. Про магию воды разговор пойдет отдельный (обязательно!!), но позже. А про это поверие я тоже помнил. Но за напоминание спасибо.
      
      
      
    412. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2013/02/21 04:10 [ответить]
      > > 410.Бамбр
      >> > 408.Переяславцев Алексей
      >> Не проходит ввиду ошибочности главного допущения (для эффективной защиты достаточно тонкого слоя воды), см. выше.
      >
      >Наверное кто-то из местных магов-адмиралов тоже смотрел скептически на погрузившийся у пирса Наутилус:). Немаги на глубине всего метр под водой. Что там этот метр рассеет?
      >А вот в бою на дальности в 200м между магом, стоящим на носу драккара (линия зрения в 3м над водой максимум) и укрытыми на глубине метр гребцами и кормщиком магоносца слой воды окажется... Правильно, метров 50 минимум!
      
      Вы все время рассматриваете настильный огонь чем-то магическим. Но, например, "Красной сетью" пуляют навесным огнем, см. первую книгу. И вот тут находящиеся внутри судна гребцы оказываются в уязвимом положении. Более соответствует вашим выкладкам попытка пустить в ход "Серое копье". Да, настильная стрельба. Да, повышенная защита. Но только на море и только от одного заклинания. У меня же мысль шла в направлении защиты пехотинца. И желательно степень защиты побольше.
      Но даже не в этом дело. Корабль, описанный вами, - это по нынешним временам супер-пупер, опыта его строительства никакого. Прикиньте, сколько времени займет отработка конструкции, при том, что ГГ ни разу не кораблестроитель, хотя и неплохой инженер. Ну и еще кое-какие придумки есть...
      
      >Вот если б в первой части было точно сказано, на какой глубине надо притопить трупик, чтоб метки не фонили...:)
      
      В главе 30 сказано: 15 ярдов. Правда, это сказал не маг и по памяти.
      
      
    411. Woron (alex-ooox@mail.ru) 2013/02/21 00:56 [ответить]
      > > 396.Переяславцев Алексей
      >Этот метод создания заметных шрамов придумал не я. В Германии такое практиковали студенты-дуэлянты (19 в.) Но для этого годится только кислое красное вино: кислота поддерживает воспалительный эффект, а антоцианы создают красящий эффект.
      Если вино кислое,то там не спирт,а уксус.Это первое...(и я не вспоминаю о дрозофилах,чьи останки в таком вине обычно присутствуют)
      Второе.Крепость вина в Германии обычно около 12 %.Как впрочем и во Франции.Если крепость ещё упадёт,это уже будет где то между нашим пивом и водой.По содержанию спирта.
      Поэтому Вы уж выберите что пьёт Ваш ГГ нормальное вино или всё же нечто,ближе к уксусу,от чего так и тянет плеваться...И что состоятельному человеку(имижд,я надеюсь,для вашего ГГ что то значит?)никогда не подадут в НОРМАЛЬНОМ трактире.Для них репутация-это всё...Так что откуда в его номере вдруг возьмётся "кислятина",вопрос конечно,интересный.
      >А почему гигантомания? Чес-слово, и в мыслях не было. когда не лень, поясните.
      Поясняю.ГГ наш соотечественник.У него была семья и кроме жены ещё 2 девочки.А если так,да ещё если ГГ имеет абсолютную память(как дар после переноса),то ему врят ли составит труда вспомнить как его дамы мазали себя мазями то от загара,то для загара.Каждую весну,лето или осень.А вслед за этим он вспомнит,из чего состоит мазь от загара.Вернее,что туда входит.Основным солнцезащитным компонентом.Написано на тюбике.И всё.
      Теперь поясняю о гигантомании.Первые макинтоши были всего лишь тканевыми плащами с пропиткой из латекса...И они прекрасно справлялись со своей задачей.В не очень холодное и не очень жаркое время года.Англия-сссс...Какой то срок.
      А если тут ещё вспомнить о солнцезащитных кремах...Я ж надеюсь,что Ваш ГГ не продукт ЕГЭ...И пользоваться знаниями умеет.
      >Ну вы и садист. Я, признаться, подумывал об этом, но отверг мысль.
      Я не садист.Я-реалист.Вернее,информированный реалист.И,к сожалению,наверное,очень циничный...
      И,(про горшок)...после такого,никто не то,что не захочет долго задерживаться в городе без ОЧЕНЬ веских причин.А...не сможет...Поскольку воспаление будет развиваться не просто быстро,а я бы сказал,весьма бурно.С очень своеобразной клиникой.И очень неприятной для жертвы.
      ...как то так.
      
      Кстати.
      Вдруг вспомнилось.После чтения ваших прений с Бомбром.
      В Шотландии есть поверье.Нечто такое же существует в легендах и сказках в Германии и Польше...От магического порождения,как и от колдовства,можно защититься текучей водой.Полосой.Не широкой.Главное,что бы вода-текла...между жертвой и колдуном.
      Так что о метрах толщи воды речи,как видите,не идёт...
      Другое дело,на сколько в этом мире будет хорош маг именно воды...И что он сможет сделать...
    410. Бамбр 2013/02/20 22:39 [ответить]
      > > 408.Переяславцев Алексей
      > Не проходит ввиду ошибочности главного допущения (для эффективной защиты достаточно тонкого слоя воды), см. выше.
      
      Наверное кто-то из местных магов-адмиралов тоже смотрел скептически на погрузившийся у пирса Наутилус:). Немаги на глубине всего метр под водой. Что там этот метр рассеет?
      А вот в бою на дальности в 200м между магом, стоящим на носу драккара (линия зрения в 3м над водой максимум) и укрытыми на глубине метр гребцами и кормщиком магоносца слой воды окажется... Правильно, метров 50 минимум!
      Вот если б в первой части было точно сказано, на какой глубине надо притопить трупик, чтоб метки не фонили...:)
      
      
      
    409. Иван (Kalman@mail.ru) 2013/02/20 17:51 [ответить]
      > > 407.Переяславцев Алексей
      
      >Пока что отложу ее вбок.
      >Спасибо за внимание.
      
      
      по поводу отложить я тоже за потому что это просто неоформленная мысль которую следует не один раз обмозговать и действительно довести до уровня чтобы не противоречила тексту... да и просто так ведь в текст не в ведешь вот захотел корешок погрызть и способность на время исчезла это нужно чтобы ГГ как минимум попал в ситуацию когда типа жрать нечего будет будут собирать корешки и заметят странность да и травку нужно подбирать не абы как, тут или выбирать что нить из серии воздействующе на мозг тогда для примера дурман трава или то что влияет полностью на все тело типа грибочков ... хотя есть вариант чтобы не собирая корешков и не кидая ГГ в полную Ж..., но тогда ГГ должен очень соскучится по грибочкам и не уметь отличать мухомор обыкновенус от боровика :) может еще кто что нить предложит из трав я как бы не врач фитотерапевт они травы хорошо знают с ними бы проконсультироваться ... потому что есть травки которые человека могут спокойно в кому вогнать как бы не перепутать ... зато если прокатит пару бутылочек с собой и его всегда хильнуть смогут да и не только хил ...
    408. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2013/02/22 05:43 [ответить]
      > > 406.Бамбр
      >> > 404.Переяславцев Алексей
      >>не стесняйтесь присылать еще
      > Что ж, сами напросились :).
      >
      >>совсем недавно я поправил эту главу, но исправленный вариант пойдет с продой.
      > И очень правильно. Ибо существование столь простых и эффективных средств подавления магии свело бы в конечном итоге магов из положения элиты в ранг интеллектуальных холуев при местных баронах.
      
      Не согласен. Мною описаны средства подавления лишь некоторых магических ударов, причем далеко не всех. Будьте уверены, местным магам еще долго не грозит золотая клетка.
      
      > Кстати, существование метода ограничения негации дает весьма высокую вероятность, что ГГ закончит жизнь в качестве подопытного кролика у местных магов:(.
      
      А вот это представляется весьма вероятным. Выводы делайте сами.
      
      > Даже не столь прямолинейный как антимагический плащ, эффект ослабления магии за счет слоя воды и то в картину не вписывается. Например, боевой корабль был бы точно не драккаром.
      
      Кардинально неверно. Вспомните намек (а в комментариях и напрямую сказано) насчет рассеяния нейтронов. Тонкий слой воды магию рассеивает неэффективно. Нужны гигантские по здешним меркам слои.
      
      > При таком допущении ход мысли местного кораблестроителя очевиден:
      > Итого магические Монитор с Дредноутом выглядели бы как водобронный миноносец Джевецкого (конец 19в) или Наутилус Фултона (конец 18-го)
      
      Не проходит ввиду ошибочности главного допущения (для эффективной защиты достаточно тонкого слоя воды), см. выше.
      
      > Если и Наутилус - сложно, то за прототип сойдет полинезийский тепуке, там технологии вообще каменного века (при этом не каждый пароход мог его догнать). Останется добавить балластные цисцерны, водонепроницаемую палубу и мачту поднять на уровень рубки.
      > Однако ж нету ничего подобного! И не надо.
      >
      
      Водобронный миноносец или тепуке еще можно представить себе защищенными от метательных снарядов (водяных или ледяных), но не от других видов магии. Но идея жизнеспособная, если речь идет о кораблях каботажного класса. И только о них.
      не забывайте также: в течение веков никто ничего не мог противопоставить алжирским пиратам. Не потому, что те были запредельно умными инженерами. Просто не было потребности в развитой системе торговли. как только таковая появилась - появились серьезные корабли в Средиземном море, которые дали алжирскому бею прикурить.
      
      >P.S. К судну на борту которого будет серьезный маг иллюзий (оптик) или к системе береговой обороны местных Сиракуз в солнечный день на деревянном корабле лучше вообще не приближаться. Магическое вогнутое зеркало в несколько тысяч кв.м. над городом и с непрошеным гостем в фокусе... Не знаю, спалил Архимед римские корабли или нет, но их экипажам, взглянувшим на зайчик стало точно не до продолжения боевых действий. Что в принципе объясняет, почему автора "гуманного нелетального оружия" зарубили нахрен, несмотря на прямой приказ сохранить ему жизнь.
      
      А вот это комментировать не буду. Заклинания класса оптических или иных илллюзий еще не продуманы мною как следует, извините. Кстати, подсчеты показывают, что спалить корабли Архимед не мог, а вот ослепить... Ну разве что на время, причем меньшее, чем светошумовая граната. А что до гибели Архимеда - думаю, эксцесс исполнителя.
    407. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2013/02/20 17:31 [ответить]
      > > 405.Иван
      >> > 404.Переяславцев Алексей
      >Мелькнула безумная идея успел схватить за хвост по сути негататорство завязано довольно таки сильно на физическое тело
      
      Идея вполне себе, но крайне сложна для непротиворечивого объяснения. И уж по-любому она (будь даже принята) для последующих книг, не то что глав.
      Пока что отложу ее вбок.
      Спасибо за внимание.
    406. Бамбр 2013/02/20 15:39 [ответить]
      > > 404.Переяславцев Алексей
      >не стесняйтесь присылать еще
       Что ж, сами напросились :).
      
      >совсем недавно я поправил эту главу, но исправленный вариант пойдет с продой.
       И очень правильно. Ибо существование столь простых и эффективных средств подавления магии свело бы в конечном итоге магов из положения элиты в ранг интеллектуальных холуев при местных баронах.
       Кстати, существование метода ограничения негации дает весьма высокую вероятность, что ГГ закончит жизнь в качестве подопытного кролика у местных магов:(.
       Даже не столь прямолинейный как антимагический плащ, эффект ослабления магии за счет слоя воды и то в картину не вписывается. Например, боевой корабль был бы точно не драккаром.
       При таком допущении ход мысли местного кораблестроителя очевиден:
      Мысль первая: воюет прежде всего маг.
      Мысль вторая: немагический персонал на время боя надо бы убрать, а лучше еще и защитить вдобавок. Чем? Водой, ее в море - хоть топись.
       Итого магические Монитор с Дредноутом выглядели бы как водобронный миноносец Джевецкого (конец 19в) или Наутилус Фултона (конец 18-го), на которой Наполеона из ссылки вытаскивать собирались.
       При появлении противника - паруса убрать, мачты сложить, погружение по рубку в которой боевой пост мага и воздуховоды вентиляции. Рубка железная или из прочного дерева, чтобы попадание сосули держала. А от любителей кидаться серыми стрелами и красными сетями - водяняя завеса (площадь рубки-то небольшая). Пусть маг воюет спокойно.
      Весь прочий экипаж оказывается ниже уровня воды и там гребет складными веслами или крутит винт.
       Морской бой выглядел бы так: две эскадры водобронных магоносцев сходятся на 200-300 метров и начинают метелить друг друга. Магия - только та, что обеспечивает доставку до цели вполне физического средства поражения. Отстрелявшийся маг прыгает вниз, в рубку поднимается свежий и шоу продолжается. Любой другой корабль, сунувшийся в разборку серьезных дядей раньше времени - разлетается в щепки от шальной ледяной стрелы или загорается от молнии.
       Задача при столкновении более-менее равных противников - дождаться истощения ВСЕХ вражеских магов (вероятность золотого выстрела во всех мирах должна быть одинаковой), и на абордаж! Тут как раз драккары или триеры, отсидевшиеся за боевой линией, и пригодятся. Ну или восьмером на двоих.
       К чему это я? К тому, что чем башлять Повелителям не проще ли торговцам скинуться на один Наутилус и начинающего боевого мага (против самоубийцы в драккаре ему-то работать просто в лабораторных условиях)?
       Если и Наутилус - сложно, то за прототип сойдет полинезийский тепуке, там технологии вообще каменного века (при этом не каждый пароход мог его догнать). Останется добавить балластные цисцерны, водонепроницаемую палубу и мачту поднять на уровень рубки.
       Однако ж нету ничего подобного! И не надо.
      
      P.S. К судну на борту которого будет серьезный маг иллюзий (оптик) или к системе береговой обороны местных Сиракуз в солнечный день на деревянном корабле лучше вообще не приближаться. Магическое вогнутое зеркало в несколько тысяч кв.м. над городом и с непрошеным гостем в фокусе... Не знаю, спалил Архимед римские корабли или нет, но их экипажам, взглянувшим на зайчик стало точно не до продолжения боевых действий. Что в принципе объясняет, почему автора "гуманного нелетального оружия" зарубили нахрен, несмотря на прямой приказ сохранить ему жизнь.
      
      
    405. Иван (Kalman@mail.ru) 2013/02/20 07:42 [ответить]
      > > 404.Переяславцев Алексей
      Мелькнула безумная идея успел схватить за хвост по сути негататорство завязано довольно таки сильно на физическое тело а значит есть вариант временного отключения ну скажем в случае сильного алкогольного опьянения(просто алкоголь в небольших количествах ГГ уже употреблял) .... или чтото типа элексира или настоечки на травах(очень строго определенных например дурман трава) просто если брать по нашим шаманам так они кроме грибной настоечки которая позволяет выйти из тела для своих учеников имели настоечку лишающую юнного шамана силы а то были прицеденты юнные выходили из тела ловили чуство эйфории и не хотели возвращаться назад.... теперь ловлю я тапки хотя надеюсь идея понравится...
    404. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2013/02/20 07:21 [ответить]
      > > 402.Бамбр
      >>"агрегаты мелких кристаллов (например, гранит) суть препятствия для магических потоков"
      >Чем потеть в резиновом войсковом комплекте радиохиммагзащиты, проще стеганку, набитую гранитной крошкой сшить. Или бригандину с кармашками для пластин гранита соорудить.
      
      Должен извиниться, совсем недавно я поправил эту главу, но исправленный вариант пойдет с продой. Главная же ваша ошибка в том, что интенсивность рассеяния магических потоков сильнейшим образом зависит от площади границ зерен, а гранит недостаточно мелкозернистый агрегат, чтобы быть эффективным рассеивателем. Аналогом может служить рассеяние нейтронов, см. намек с ВВЭР. Равным образом, анализируется возможность получить эффективную защиту от других типов камней.
      
      >Есть одна наколка, откуда такой костюмчик может взяться и до появления ГГ в этом мире. Придумали братья-китайцы тапочки с двуслойной подошвой. Со слоем земли с берегов привольной Хуанхэ (или Янцзы) внутри. Т.е. даже в стране длинноносых лупоглазых бледных варваров кошерный эмигрант-китаец все равно ходит по земле Китая.
      
      Идея в этом исполнении не катит. Причины см. выше.
      
      >Причем такой тулупчик магам непригоден совершенно - будет глушить магические потоки как таковые.
      
      Вот здесь с вами целиком согласен.
      
      >Да и тяжеловат. Тут-то и понадобятся знания ГГ. Как-то в обсуждении пролетали мысли про применение жидких кристаллов. складываем 20-30 слоев ЖК на гибкой подложке вроде ЖК-термометров. В норме во всех четных слоях оси кристаллов развернуты на 45град влево, а в нечетных - вправо. Т.е. перпендикулярно друг другу, и любой направленный поток энергии разворачивают туда-сюда до практически полного ослабления. Надо колдонуть, последовательно заклинанием разворачиваеи слой за слоем так, чтобы оси стали параллельно исходящим магическим потокам. И так удерживаем. Не надо больше магу колдовать, выдохся или сзади бейсбольной битой по кумполу получил - защита вновь автоматом замыкается.
      
      Тоже не пройдет. Причин на то две. Первая: рассеяние магических потоков есть процесс стохастический, и потому лишь часть потока пропадает при рассеянии на мелкокристаллическом агрегате. Так что не факт, что ЖК рассеиватель сработает. Но не это главное, а то, что технология получения ЖК достаточно сложна сама по себе (нужна чуточку химическая промышленнность), кроме того, нужны электрические средства управления таковыми. Геморрой настолько велик, что усилий явно не стоит.
      Ну и еще: костюм радиохиммагозащиты прекрасный наряд: удобный, комфортный, уютный и очаровательный сам по себе, но его производство не планировалось. Лишь скатка (покрывало, одеяло) из магозащитного материала, поскольку в тексте ясно сказано, что эта защита отнюдь не универсальна.
      Мне очень жаль, что на этот раз ваши доводы разбиты. Но не стесняйтесь присылать еще.
      >
      >P.S. Лучшая защита оборудования судна (в т.ч. воздушного) от негации - другое судно (или планер) на буксире. Причем, излишнее любопытство "а зачем такие сложности" достаточно просто перенаправить в нужное русло. Погрузить во второе судно железный сейф под охраной полдюжины арбалетчиков и ГГ. Пусть все мучаются "что в коробке у Джони Вэнга".
      
      А вот эта идея просто прекрасна. Над ней стоит хорошо подумать. С ходу утопить ну никак не получается. Садист во мне рыдает и бьется головой о стенку.
      
      
      
    403. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2013/02/20 07:04 [ответить]
      > > 401.Иван
      >> > 397.Переяславцев Алексей
      >
      
      >Просто если они работают исключительно добровольно то тогда да ничего особого а если не добровольно ? Ведь если по судить логически повелители потеряли два отряда своих людей кого отправить в разведку боем если не расходный материал? Ситуация далеко не нова когда детей подбирают(выкупают) и воспитывают наемных убийц и низшее исполнительное звено
      
      Вношу поправку: это не разведка боем, а расследование силами разведки. И посылают на такое не расходный материал (те наверняка провалят дело), а волкодавов-силовиков.
      
      >А девчёнка может быть не проста просто по причине слегка специфического обучения у повелителей... Зато если они действительно работают не совсем добровольно а то зачем им думать что говорить а что нет то возможен её уход от повелителей к ГГ в случае если она узнает об отсуствующей клятве...
      
      Идея не новая, см. у Бушкова, хотя и хорошая. Возможно, попробую это направление, хотя, само собой, никаких ручательств. Обращаю ваше внимание: девица не столько боевик, сколько мозговой центр. По крайней мере, так намекнуто.
      
      >
      >мысли слегка сумбурно выстроены за что прошу прошение... надеюсь идейка понравится ...
      
      За идеи большое спасибо; присылайте побольше.
      
      
    402. Бамбр 2013/02/20 02:02 [ответить]
      >"агрегаты мелких кристаллов (например, гранит) суть препятствия для магических потоков"
      Чем потеть в резиновом войсковом комплекте радиохиммагзащиты, проще стеганку, набитую гранитной крошкой сшить. Или бригандину с кармашками для пластин гранита соорудить. Заодно накачается пользователь, что тот Шварценеггер. Причем мысль настолько очевидная, что сталкеры 2neizporto по черным землям в таких стадами шляться будут и без прогрессорства ГГ. Ну или не стадами, если ноу-хау в гильдии сталкеров сохранять научились.
      Есть одна наколка, откуда такой костюмчик может взяться и до появления ГГ в этом мире. Придумали братья-китайцы тапочки с двуслойной подошвой. Со слоем земли с берегов привольной Хуанхэ (или Янцзы) внутри. Т.е. даже в стране длинноносых лупоглазых бледных варваров кошерный эмигрант-китаец все равно ходит по земле Китая. Если в одном из местных племен аналогичные убеждения водятся ("куда бы жизнь меня не занесла скалы {вписать название местности}, будут мне опорой"), то достаточно "китайцу" и "некитайцу" раз забрести на жабью глотку, как информация к размышлению тут же появится. Один загнулся сразу, а второй выбрался, даже до людей еще живым дополз. А там до полной стеганки - пара лет и десяток жертв промежуточных эксперементов.
      Причем такой тулупчик магам непригоден совершенно - будет глушить магические потоки как таковые. Да и тяжеловат. Тут-то и понадобятся знания ГГ. Как-то в обсуждении пролетали мысли про применение жидких кристаллов. складываем 20-30 слоев ЖК на гибкой подложке вроде ЖК-термометров. В норме во всех четных слоях оси кристаллов развернуты на 45град влево, а в нечетных - вправо. Т.е. перпендикулярно друг другу, и любой направленный поток энергии разворачивают туда-сюда до практически полного ослабления. Надо колдонуть, последовательно заклинанием разворачиваеи слой за слоем так, чтобы оси стали параллельно исходящим магическим потокам. И так удерживаем. Не надо больше магу колдовать, выдохся или сзади бейсбольной битой по кумполу получил - защита вновь автоматом замыкается.
      
      P.S. Лучшая защита оборудования судна (в т.ч. воздушного) от негации - другое судно (или планер) на буксире. Причем, излишнее любопытство "а зачем такие сложности" достаточно просто перенаправить в нужное русло. Погрузить во второе судно железный сейф под охраной полдюжины арбалетчиков и ГГ. Пусть все мучаются "что в коробке у Джони Вэнга".
    401. Иван (Kalman@mail.ru) 2013/02/19 21:22 [ответить]
      > > 397.Переяславцев Алексей
      
      >Насчет наличия меток согласен с вами, хотя впрямую в тексте об этом не было. Но соображение более чем здравое. Но есть возможность, что пропажу меток заметят не сразу. А хотя бы и заметили - что тогда? Еще одно доказательство, что этот купец - и не купец вовсе? Так это и без того ясно.
      Просто если они работают исключительно добровольно то тогда да ничего особого а если не добровольно ? Ведь если по судить логически повелители потеряли два отряда своих людей кого отправить в разведку боем если не расходный материал? Ситуация далеко не нова когда детей подбирают(выкупают) и воспитывают наемных убийц и низшее исполнительное звено (школа асасинов гладиаторов нинзя правда глады только на арене дрались, может еще примеры есть ща не помню в нашем мире попытка исполнить предателя), которое по сути не жалко пустить в расход, а с учетом мира в котором действуют магические клятвы(и с учетом что маги повелителей переполошатся когда эти клятвы исчезнут) ... любой захваченный кораблик детей в возрасте от ... до ... на перевоспитание принятие магической клятвы и не придется рисковать своими по настоящему своими людьми...
      А девчёнка может быть не проста просто по причине слегка специфического обучения у повелителей... Зато если они действительно работают не совсем добровольно а то зачем им думать что говорить а что нет то возможен её уход от повелителей к ГГ в случае если она узнает об отсуствующей клятве а это же сколько новой информации ... ГГ мне же за такую идею боченок огненой поставит :) да и недостающих кадров у повелителей всегда набрать можно будет ....
      
      мысли слегка сумбурно выстроены за что прошу прошение... надеюсь идейка понравится ...
    400. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2013/02/19 18:15 [ответить]
      > > 398.Спасибо автору
      >Спасибо автору за книгу.
      >Ждем нового)
      >
      >И немного рекламы моего клана.
      >Пока нет обнов преддлагаю игру.
      >
      
      Спасибо за внимание к книге.
      К сожалению, именно писательская работа, а равно работа за деньги совершенно не оставляют возможности для игры.
      Желаю игровых успехов!
    399. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2013/02/19 16:44 [ответить]
      > > 395.Rootadmin
      >Пришлось вторую книгу сначала читать, чтоб вспомнить все подробности - давно проды не было. Не пожалел, перечитал с удовольствием.
      
      Благодарствуйте на добром слове. Однако тапки тоже будут встречены с пониманием.
      
    398. Спасибо автору (jhkjdhfjkghkjfkf@gmail.com) 2013/02/19 15:44 [ответить]
      Спасибо автору за книгу.
      Ждем нового)
      
      И немного рекламы моего клана.
      Пока нет обнов преддлагаю игру.
      
      http://goo.gl/37AUo
      Игра как EvE только лучше и бесплатна к тому же.
      
      Когда зарегестрируетесь вступайте в мой клана(недавно организовал, хотя играю уже давно)
      Для связи мой ник скайпа
      FreGatMK
      
      До встречи в игре!
    397. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2013/02/19 06:01 [ответить]
      > > 389.Иван
      >прочитал новую главу и сразу возник вопрос на этих троих сто процентов была магическая метка в момент когда они вошли метк соответственно тоже тю тю ... О том что метка тю тю повелители узнают в ближайшее время ну во всяком случае глупо было бы отослав такую группу проверять раз в час наличие группы(метками они пользуются довольно часто) с учетом событий двух предыдуших групп а значит во время разговора группы с начальством те им сообщат что метки и клятвы исчезли ...
      
      Насчет наличия меток согласен с вами, хотя впрямую в тексте об этом не было. Но соображение более чем здравое. Но есть возможность, что пропажу меток заметят не сразу. А хотя бы и заметили - что тогда? Еще одно доказательство, что этот купец - и не купец вовсе? Так это и без того ясно.
      
      >С другой стороны если девченка бывщая рабыня просто под клятвой верности(а кого еще не жалко по рейдам ?) то тут интересные варианты например добровольное поступление на службу к ГГ...
      
      Здесь с вами не согласен. Не бывшая рабыня, - из текста следует, что дама эта весьма непростая. Ну а что с ней дальше делать - понятное дело, останется неизвестно разнесчастным читателям вплоть до момента, когда это все же станет известно.
      
      
      
    396. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2013/02/19 05:57 [ответить]
      > > 386.Woron
      
      >Шрамы НЕ только НЕ останутся.Они ещё и зарастут быстрее.Вино содержит спирт,который обеззаразит инфекцию...И всё заживёт вполне скоренько и без осложнений.
      
      Этот метод создания заметных шрамов придумал не я. В Германии такое практиковали студенты-дуэлянты (19 в.) Но для этого годится только кислое красное вино: кислота поддерживает воспалительный эффект, а антоцианы создают красящий эффект.
      
      >А вот если бы ГГ втёр в рану шлифовальную пыль...Вот тогда-да...И маг бы эту ранку зарастить НЕ смог.Вернее,возможно и смог бы,но процесс был бы не в пример длиннее и раны при этом долго и нудно бы воспалялись и гноились.
      
      Почти согласен. Хотя я придумал средство обойти негативный эффект пыли. Какой - не скажу, конечно же. Но это не для каждого мага жизни. Впрочем, Моана, с ее опытом общения с ГГ, могла бы догадаться...
      
      >НО для такого действия он должен был сначала додуматься о свойствах шлифовальной пыли.Т.Е.мысль,которую он так и не догрыз до конца,занимаясь гигантоманией с резиной.
      
      А почему гигантомания? Чес-слово, и в мыслях не было. когда не лень, поясните.
      
      >На худой конец можно было бы взять содержимое ночного горшка...Но не вино.
      
      Ну вы и садист. Я, признаться, подумывал об этом, но отверг мысль.
      >...как то так.
      
      Спасибо за мысли. Присылайте еще.
      
      
      
    395. Rootadmin 2013/02/19 05:12 [ответить]
      Пришлось вторую книгу сначала читать, чтоб вспомнить все подробности - давно проды не было. Не пожалел, перечитал с удовольствием.
    394. Иван (Kalman@mail.ru) 2013/02/18 23:18 [ответить]
      дадим автору право еще на два сообщения :))
      
    393. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2013/02/18 21:09 [ответить]
      > > 385.Андрей
      >Спасибо за проду!
      
      Всегда рад, но имейте в виду: пока что у меня полоса везения, и потому удается выпускать проды даже ранее обещанного. А вот когда она кончится...
      
      
    392. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2013/02/18 21:08 [ответить]
      > > 384.Милитаров Алекс
      >Для автора.
      
      Извините, ваш комментарий длинен, а если туда же добавить мой ответ, так и еще длиннее. Так что я ответил вам в личку.
      Большое спасибо за предложения; очень ценные.
    391. Иван (Kalman@mail.ru) 2013/02/18 20:28 [ответить]
      Мы вам верим... :)
    390. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2013/02/18 20:18 [ответить]
      Уважаемые читатели, напоминаю: движок СИ не позволяет мне дать более двух ответов на ваши комментарии подряд. Именно этим, а не моей леностью, объясняются задержки с ответами.
    389. Иван (Kalman@mail.ru) 2013/02/18 19:57 [ответить]
      прочитал новую главу и сразу возник вопрос на этих троих сто процентов была магическая метка в момент когда они вошли метк соответственно тоже тю тю ... О том что метка тю тю повелители узнают в ближайшее время ну во всяком случае глупо было бы отослав такую группу проверять раз в час наличие группы(метками они пользуются довольно часто) с учетом событий двух предыдуших групп а значит во время разговора группы с начальством те им сообщат что метки и клятвы исчезли ...
      С другой стороны если девченка бывщая рабыня просто под клятвой верности(а кого еще не жалко по рейдам ?) то тут интересные варианты например добровольное поступление на службу к ГГ...
    388. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2013/02/18 19:01 [ответить]
      > > 383.Алексей Т
      >> > 372.Бамбр
      >>> 363.Алексей Т
      >>Идея - супер по своей заподлистости :). Только лучше из магогана >мороженной ртутью.
      >Это пожалуй на перспективу, так как ртуть надо где то взять. А вот насыпать в форму отмеренное количество песка, долить водой и заморозить - самое оно, дёшево и сердито. Опять таки меня подвела инерция мышления - раз пушка то массивный металлический ствол круглого сечения. В данном случае стволом пожалуй может являться квадратный короб из досок, на которые по внутренним поверхностям набит тонкий лист любого металла - для снижения трения. Или ледяной "ствол" правда он потребует расхода энергии на своё поддержание.
      
      Убедительно прошу: помните, что в данных конструкциях ствол не средство разгона снаряда, но лишь средство прицеливания. Также не забывайте об износе ствола: именно по этой причине в винтовках и пистолетах пули только свинцовые (никоим образом не мельхиор!) как раз по причине существенной разницы твердости свинца и латуни.
      
      >Вопрос на засыпку - а куда уходит импульс отдачи при применении магом "ледяной плети"? Судя по тексту отнюдь не на самого мага.
      
      Этот вопрос еще будет обсуждаться, хотя ваша мысль безусловно верна. Есть способы обойти отдачу; какие - не скажу. Терзайтесь в догадках!
      А я буду злобно хохотать.
      
      
    387. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2013/02/18 18:57 [ответить]
      > > 382.Serg K
      >>Мы пошли к следующему дому. До него оставалось метров восемь, когда изнутри донесся крик "Да ты посмотри!".
      >Одно замечание - в деревне у ГГ антимагия действовала на расстоянии, сквозь деревянные дома, значит дерево хорошо проводит антимагию.
      
      Не было сказано, НАСКОЛЬКО хорошо. Причем упущение намеренное. И добавьте также: между моментом срабатывания антимагии и моментом извещающего об этом крика сколько-то проходит. Так что расчеты тут бесполезны, нужны эксперименты.
      
    386. Woron (alex-ooox@mail.ru) 2013/02/18 17:47 [ответить]
      >Беру кувшин с красным вином и аккуратно втираю его в порезы. Вот теперь останутся прекрасные багровые шрамы
      Шрамы НЕ только НЕ останутся.Они ещё и зарастут быстрее.Вино содержит спирт,который обеззаразит инфекцию...И всё заживёт вполне скоренько и без осложнений.
      А вот если бы ГГ втёр в рану шлифовальную пыль...Вот тогда-да...И маг бы эту ранку зарастить НЕ смог.Вернее,возможно и смог бы,но процесс был бы не в пример длиннее и раны при этом долго и нудно бы воспалялись и гноились.
      НО для такого действия он должен был сначала додуматься о свойствах шлифовальной пыли.Т.Е.мысль,которую он так и не догрыз до конца,занимаясь гигантоманией с резиной.
      На худой конец можно было бы взять содержимое ночного горшка...Но не вино.
      ...как то так.
    385. Андрей 2013/02/18 16:08 [ответить]
      Спасибо за проду!
    Страниц (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"