Комментарии: Враг стабильности или Негатор-4

Переяславцев Алексей : другие произведения.

Комментарии: Враг стабильности или Негатор-4
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/10/2013, изменен: 12/11/2015. 842k. Статистика.

Аннотация:
Добавлена глава 40 и эпилог от 8 июня. Правлено 11 июня. Добавлены поклоны и благодарности. Исправлены многочисленные ошибки. Книга якобы закончена, но наверняка еще чего-то выловится. Жду ботики. ВНИМАНИЕ!!! Не исключаю, что при подготовке книги к печати с меня потребуют уменьшить объем. Тогда переделка будет значимой. Также отмечаю, что по тем же соображениям, возможно, не будет глоссария. Уважаемые читатели, очень прошу указать на ошибки! Жду комментариев с разбором полетов!

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2)
13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1)
12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:07 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (568/7) 14:01 Коркханн "Угроза эволюции" (764/53) 14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1) 14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6) 14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2) 13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3) 13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4) 13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2) 13:56 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23) 13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

390. Tlor 2014/01/15 12:59 [ответить]
Да мне очень понравилось продолжение . Уж очень интересно как они будут обстреливать остров своего врага и что из этого последует . И какую выгоду извлечёт из этого Тхарар.

389. LordOfOrder (LordOfOrder@yandex.ru) 2014/01/15 13:15 [ответить]
  > > 388.STUdy
  >Как это организовать без подготовки?

  Если предвидели черное пятно, то почему не рассмотрели варианты? Тем более там было две группы людей: Негатор в одной части и Все остальные рядышком в другой, и у них имелась связь. Заметьте также, что волнорез повернул только после того, как по нему начали обстрел, то есть он не увидел сразу, что его действия не принесли результата.

  >Враги как раз наличие хороших щитов и предположили.

  Мне кажется, по факту "щиты" оказались в несколько раз лучше их самых пессимистичных прогнозов. Они предположили и подготовились соответственно. Чтобы наверняка. А результат нулевой и еще погоню устроили, и чуть не догнали. Это уже чересчур.

  >Чем перестраховываться будут?
  Пардон, может, я упустил этот момент...у них только один корабль?

  >Любые события стараются объяснить на основе имеющихся знаний. Антимагии для аборигенов не существует. Нужен "псих" предположивший антимагию и этого "придурка" должны услышать. Это долгий процесс.

  Это верно для уровня обывателей. Для их аналитиков системное мышление не в новинку, как я успел заметить.

  P.S. Как только возникла мысль о том, что по ним могут ударить ЧП, следующей логичной мыслью должно быть: А ЧТО они будут думать, если это не принесет результата? И как следствие разработка вариантов.

388. STUdy 2014/01/15 12:46 [ответить]
  > > 386.LordOfOrder
  >А у меня при прочтении возник только один вопрос, но сразу:
  >А почему не притворились, что пятно подействовало?
  Как это организовать без подготовки?
  > Враги даже в самых худших снах не предполагают, что оно может не подействовать.
  Враги как раз наличие хороших щитов и предположили.

  >После такого их точно перестанут недооценивать и перестрахуются в следующий раз 5 раз.
  Чем перестраховываться будут?

  >Чувствуется, что еще чуть-чуть, еще немного информации, фактов, и люди, у которых будет эта информация, сделают наконец-то правильные выводы об антимагии. Этот бой приближает к правильным выводам со скоростью поезда.
  Любые события стараются объяснить на основе имеющихся знаний. Антимагии для аборигенов не существует. Нужен "псих" предположивший антимагию и этого "придурка" должны услышать. Это долгий процесс.

387. ОльгаК (nikkren@mail.ru) 2014/01/15 12:37 [ответить]
   Доброго дня!
  Спасибо за Ваше творчество !!!
   Читаю Ваши книги с первых строчек, и рада раскрытым темам, психологическим методам общения с людьми (лично мне важно!) , описанию свойств материалов ( вспомнился курсы кристаллографии, сопромата в университете) и многому другому.
  Описать настолько увлекательно сложнейшие веши - это ТАЛАНТ !!!
  Спасибо .
  Пожалуйста,пишите.

386. LordOfOrder (LordOfOrder@yandex.ru) 2014/01/15 12:23 [ответить]
  А у меня при прочтении возник только один вопрос, но сразу:
  А почему не притворились, что пятно подействовало? Враги даже в самых худших снах не предполагают, что оно может не подействовать. Зачем раскрывать такой секрет, дающий невероятное преимущество? Не думаю, что они после удара что-нибудь заподозрят и будут особо осторожничать. Подойдут поближе, а там сразу все и вдарят, да так, чтобы сразу на дно. А уж потом очищать остатки пятна и прочую фигню.
  ИМХО, разошлись они далеко не ничьей. Тот факт, что пятно не подействовало, стоит гораздо дороже всяких знаний о том, что у них есть такой тип кораблей, и заставит задуматься. Ведь Сарат держал не весь корабль. Большая часть корабля попала в область Негатора, но все равно Сарат еле выдержал, даже с хорошими кристаллами. После такого их точно перестанут недооценивать и перестрахуются в следующий раз 5 раз. Плохо, поражение это.
  Чувствуется, что еще чуть-чуть, еще немного информации, фактов, и люди, у которых будет эта информация, сделают наконец-то правильные выводы об антимагии. Этот бой приближает к правильным выводам со скоростью поезда.

385. Юрий 2014/01/15 07:24 [ответить]
  > > 383.Переяславцев Алексей
  >> > 379.aussy
  >
  >Корабль оказывается вморожен в искуственный айсберг, резко увеличивает массу и сопротивление. Т.е. таким образом вражеский корабль можно затормозить.

  проще наморозить перед кораблем некоторое количество кусков льда среднего размера. на большой скорости они нехило искромсают днище (см. Титаник). По крайней мере заставят маневрировать, а это потеря скорости. Делать это можно по принципу неприцельной навесной стрельбы. Шарахнул так, чтобы перед кораблем ледяное поле появилось и достаточно.

  или насытить воду пузырьками воздуха (сделать пену) корабль просто провалится, т.к. плавучесть в пене никакая.

384. Lex 2014/01/15 00:20 [ответить]
  > > 378.Переяславцев Алексей
  >Отнюдь. Ждали атаку ит подготовились, но недооценили силу противника. Это бывает. Не все коту масленица.

  Чего оценивать ?
  Придёт весь флот - вот оценка.

  >Худшие? Как бы не так! В том-то и дело, что ни один из противников не знает карты другого, да и прикуп в неизвестности.

  Готовиться к худшему.

  > Нормальная тактическая осторожность.

  Нет здесь осторожности.
  Не стали преследовать врага, у которого конечный запас заряда кристаллов.
  Не стали задерживать "змея" для получения информации.
  Теперь противник знает, какие маги и т.д. Если бы корабли противника были уничтожены - противник был бы в неизвестности.

383. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2014/01/15 00:17 [ответить]
  > > 379.aussy
  >Интересно, а что если взять и вморозить в лед вражеский корабль? Вроде магия воды умеет обращать вспять законы термодинамики (а избыток тепла сбросить в воду за пределами льда).

  Вы ошибаетесь, это магия нагрева/охлаждения, но идея просто превосходна. Надо ее обдумать тщательнейше.

  Корабль оказывается вморожен в искуственный айсберг, резко увеличивает массу и сопротивление. Т.е. таким образом вражеский корабль можно затормозить.

  На самом деле вмерзший в лед вражеский корабль может и раздавить. Но это зависит от того, как создавать лед: если сначала вокруг корабля и потом наращивать слои льда, то нет, а вот если сначала сделать ледяное кольцо вокруг корабля, потом заораживать все, что внутри - тогда может быть. Но расход энергии гигантский; предвижу, что идея не прокатит по магоэнергетическим соображениям, а жаль.

  Хотя, конечно, вражеский маг будет лед скалывать - но и это нам на руку, он не сможет одновременно еще и корабль толкать.

  В принципе возможно одновременное воздействие двух видов магии, но анализ подобного финта ушами еще впереди.
  Большое спасибо за отменные идеи, присылайте еще.

382. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2014/01/15 16:06 [ответить]
  > > 377.Алмаз
  >Глава 16 и конец 15.
  >Я рад, что автор прислушался к моему комментарию (349) и убрал лишних людей (диких магов) с корабля, отправил Вахана к Сарату, а остальных позвал к себе.
  >

  Это не просто ваш комментарий, это логика сюжета.

  >Откровенно непонятно почему команда не стала добивать подбитого змея после окончания преследования.

  Ответ см. комментарий 380.

  >Ещё не совсем понятно, почему гг не ходит по кораблю... Вроде бы он сидит в своей каморке и никуда не выходит, чтобы не нарушить работу двигателей, винтовок, но это забывается и иногда стоит повторять.

  Что надо напоминать - даже и не знаю, стоит ли... возможнор, вы правы. Подумаю.

  >
  >Как по мне, чтобы не нарушать логику будущих глав (о, как!), то стоит немного изменить главу:

  А вот это оставлю без комментариев. Сюжетообразующие предложения. Извините.

  >
  >Ещё. Во второй книге вроде Дофетом (или при получении гг знака от тхрара) было сказано, что знак от одних повелителей не защищает от других. Просто территория поделена строго и если ходишь в определённом месте, то берешь (покупаешь) знак этих повелителей.

  Мне надо бы проглядеть еще раз свой же собственный текст. Сколько помню, у меня не так, но надо удостовериться. Посмотрим.
  Проверил. Не так. Знак действителен для всех. Только если вождь откровенно слаб, на Знак не обраюащт внимания.
  Спасибо за внимание и за предложения.

381. aussy (aussy_ru@yahoo.com) 2014/01/14 23:31 [ответить]
Глава понравилась в том смысле, что как-то оно более жизненно. До сих пор все бои на море превращались в очень легкие победы, в стиле "дунул-плюнул и готово".

380. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2014/01/14 23:30 [ответить]
  > > 376.николай
  >Почему не вернулись добить змея? Ведь в нём пули и лишние свидетели.
  >И ещё. Зачем чистить палубу от пятна водой, когда есть ГГ? И почему ГГ не мешает работе двигателей и ружей? Какой у него радиус антимагии?


  Не может ГГ почистить весь корабль от "пятна" - а то затрет и движки, а о вооружении вообще молчу. Текущая вода ослабляет "пятно", об этом уже сказано. Может даже смыть, но там же сказано, что расчет очень сложный. Во всяком случае, вреда не принесет.
  Радиус антимагии описан во второй книге; размер корабля больше этого радиуса. Все двигатели и вооружение расположены вне радиуса негации, это предусмотрено.
  Всех свидетелей убрать не удастся: "водорез" ведь ушел. А "змей" идет в родные пенаты, а не на Хатегат. Крюк получается, а течь и без того присутствует. А ну как штормяга?
  Таким образом, считаю, что тактическая оправданность действий ГГ имеет место быть.
  Спасибо за внимание.
  Напоминаю: более двух своих комментариев подряд выдать не могу.

379. aussy (aussy_ru@yahoo.com) 2014/01/14 23:25 [ответить]
Интересно, а что если взять и вморозить в лед вражеский корабль? Вроде магия воды умеет обращать вспять законы термодинамики (а избыток тепла сбросить в воду за пределами льда). Корабль оказывается вморожен в искуственный айсберг, резко увеличивает массу и сопротивление. Т.е. таким образом вражеский корабль можно затормозить. Хотя, конечно, вражеский маг будет лед скалывать - но и это нам на руку, он не сможет одновременно еще и корабль толкать.

378. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2014/01/14 23:24 [ответить]
  > > 375.Lex
  >Мутная прода.
  >Ждали атаку пиратов, но не подготовились.

  Отнюдь. Ждали атаку ит подготовились, но недооценили силу противника. Это бывает. Не все коту масленица.

  >У противника заведомо худшие кристаллы - но преследование прекратили.

  Худшие? Как бы не так! В том-то и дело, что ни один из противников не знает карты другого, да и прикуп в неизвестности.

  >"Змей" трмознул - никого не подхватили для получения разведданных.

  Пока преследовали "водореза" - змей спокойно мог улизнуть, причем не в ту сторону, какая нужна для ГГ.

  >Глупости ГГ совершает. Слишком много подряд.

  Ну нет. Просто вы (и ГГ) ожидали легкой победы - но не вышло. Нормальная тактическая осторожность.
  Но все равно спасибо за анализ.

377. Алмаз 2014/01/14 21:03 [ответить]
  Глава 16 и конец 15.
  Я рад, что автор прислушался к моему комментарию (349) и убрал лишних людей (диких магов) с корабля, отправил Вахана к Сарату, а остальных позвал к себе.

  Откровенно непонятно почему команда не стала добивать подбитого змея после окончания преследования. Открылись бы некоторые возможности, может быть разжились артефактами повелителей, изучили их способ магической связи. Конечно, он должен быть таким же как и у гг, но продукцию конкурентов тоже стоит изучать.
  Ещё не совсем понятно, почему гг не ходит по кораблю и не очищает своей негацией остатки чёрного пятна. Вроде бы он сидит в своей каморке и никуда не выходит, чтобы не нарушить работу двигателей, винтовок, но это забывается и иногда стоит повторять.

  Как по мне, чтобы не нарушать логику будущих глав (о, как!), то стоит немного изменить главу:
  Маг повелителей бьёт чёрным пятном, видит, что в ответ его чуть не раскурочивают, а на палубе суета и пострадавших нет. Он вызывает змея, чтобы тот его прикрыл и уплывает в закат. (;-). Сарат чистит Ласточку от пятна, силы почти на исходе. Змей идёт наперерез, но получает по шапке. Ласточка хочет нагонять волнорез, но со змея в последний момент посылают заклинание (маг или специальный амулет) водной магии, которое пробивает борт. Пока команда корабля заделывает брешь, Сарат держит магией течь и падает без сил. Пока его приводят в себя, змей уходит. Дофет настаивает на скорейший возврат в порт и гг соглашается. Пьянка. Разбор полётов. Тарек упоминает, что повелители знают куда ходила Ласточка и будут там искать. А значит нужно отвлечь их уничтожением пары-тройки кораблей или набегом на остров (офигеть, если честно).
  Надеюсь мой комментарий не слишком наглый и пойдёт в помощь автору.

  Ещё. Во второй книге вроде Дофетом (или при получении гг знака от тхрара) было сказано, что знак от одних повелителей не защищает от других. Просто территория поделена строго и если ходишь в определённом месте, то берешь (покупаешь) знак этих повелителей.

376. николай 2014/01/14 20:16 [ответить]
Почему не вернулись добить змея? Ведь в нём пули и лишние свидетели.
И ещё. Зачем чистить палубу от пятна водой, когда есть ГГ? И почему ГГ не мешает работе двигателей и ружей? Какой у него радиус антимагии?

375. Lex 2014/01/14 19:15 [ответить]
  Мутная прода.
  Ждали атаку пиратов, но не подготовились.
  У противника заведомо худшие кристаллы - но преследование прекратили.
  "Змей" трмознул - никого не подхватили для получения разведданных.
  Глупости ГГ совершает. Слишком много подряд.

374. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2014/01/14 19:04 [ответить]
  > > 373.Бойко Юра Михайлович
  >судя по всему опять недооценил опасность Вождь Тхон, и он жаден.

  Не согласен: если судить по результатам, он ее оценил вполне адекватно, поскольку в итоге получил ничью. А вот насчет жадности - пожалуй, что так.
  Спасибо за внимание.

373. Бойко Юра Михайлович (y-boyko@bk.ru) 2014/01/14 17:54 [ответить]
судя по всему опять недооценил опасность Вождь Тхон, и он жаден.

372. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2014/02/01 05:07 [ответить]
  > > 370.Алмаз
  >> > 368.Переяславцев Алексей
  >

  >
  >Решил перечитать главу для поиска нестыковки, а части текста-то нету!!!

  Часть текста в главе 15 намеренно удалена именно по причине ее противоречия предшествующему изложению. Но если вы выловите нечто, что явно должно было быть, но почему-то отсутствует - сделайте милость, дайте мне знать. Я сам такого не нашел - может быть, плохо искал?
  Спасибо за внимание.

371. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2014/01/12 23:42 [ответить]
  > > 369.Талипов Артём
  >> > 368.Переяславцев Алексей
  >Люблю ловить авторов на ошибках, а потом радостно их критиковать. Но у вас, не выходит зацепится.
  >Обычно, большинство багов, вылезают на втором заходе, но перечитывать, пока не хочу.

  Так про то и я. По счастью, меня не облили презрением за эту ошибку. А могли бы.
  Что до логических дырок, то мой опыт говорит, что их и по десятому прочтению не все удается выловить.
  Спасибо за внимание.

370. Алмаз 2014/01/12 17:17 [ответить]
  > > 368.Переяславцев Алексей

  >Если бы так! Нет, я имел в виду что логическая дыра отловлена в главе 15 как нестыковка ее содержания с предшествующими главами.


  Решил перечитать главу для поиска нестыковки, а части текста-то нету!!!

369. *Талипов Артём (eric-s@mail.ru) 2014/01/12 10:19 [ответить]
  > > 368.Переяславцев Алексей
  Люблю ловить авторов на ошибках, а потом радостно их критиковать. Но у вас, не выходит зацепится.
  Обычно, большинство багов, вылезают на втором заходе, но перечитывать, пока не хочу.

368. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2014/01/11 19:08 [ответить]
  > > 367.Алмаз
  >> > 365.Переяславцев Алексей

  >Мы видим ваш текст по-разному. Вы знаете о том, что произойдёт в следующих главах и книгах.
  >
  >Поэтому мы (читатели) видим логические дыры иначе, что-то не замечаем, а с чем-то просто смирились.(С)

  Если бы так! Нет, я имел в виду что логическая дыра отловлена в главе 15 как нестыковка ее содержания с предшествующими главами.
  Хотя то, что вы описали, также случается, но это как раз не в счет.

367. Алмаз 2014/01/11 08:17 [ответить]
  > > 365.Переяславцев Алексей
  >Вместе с тем огорчен, что эту логическую провалину никто (кроме меня самого) не заметил.
  Мы видим ваш текст по-разному. Вы знаете о том, что произойдёт в следующих главах и книгах. А у меня есть лишь текущее обновление (через телефон) и впечатления от прочитанного в предыдущих главах (и книгах), которые, как вы знаете, живут своей жизнью.

  Поэтому мы (читатели) видим логические дыры иначе, что-то не замечаем, а с чем-то просто смирились.(С)

366. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2014/01/10 22:34 [ответить]
  > > 363.Алмаз
  >> > 360.Андрей
  >
  >
  >Упс, опоздал..

  Спасибо за то, что вы меня опередили.

365. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2014/01/11 07:06 [ответить]
  > > 364.Алмаз
  >> > 358.Переяславцев Алексей
  >>> > 354.Алмаз
  >>>>>Глава 15.
  >
  >
  >Так же в тексте написано, что за Ласточкой охотятся два корабля. И на волнорезе, по догадкам, два мага. Маг воды точно. Танзаниты точно. Алмазы наверняка, как и маг смерти.

  Принужден вас огорчить: в последующей главе разъяснено подробно. Так что пока оставлю без комментариев.

  >"Сам погибай, а товарища выручай" - не сильно мудрая заповедь и для нашего мира. (Опыт. Отряд в 11 человек ушел в опасные горы, единственный медик самозабвенно пожертвовал собой, отвлекая барса, хотя ему говорили не делать этого. В итоге пострадали еще трое, помощь им оказать не смогли. Вернулось 5, а могло 9-10. Цинично, но жизненно.)

  У этого присловья есть и продолжение, его мало кто знает: "Сам погибай, а товарища выручай, а товарищ из беды выручит" (с)
  Вы правы вот в чем: можно представить себе ситуации, когда это не работает, но точно так же можно представить себе и ситацию, когда это безусловно верное присловье.

  >
  >Как я и писал ранее, если есть уверенность, что физического воздействия не будет, то самое безопасное место для всех (включая Сарата) - около Професа. При его радиусе негации можно закрыть всех, еще место останется. Думаю, сразу четверо умных людей (Сарат, Дофет, Профес, Тарек - ну он же бывший командир разведки!!!) сразу ошибаться не должны.

  Здесь мы с вами неправы оба: дело в том, что я обнаружил преогромную логическую дыру в гл. 15. В самое ближайшее время я тисну исправленный вариант. Тогда, возможно, часть ваших вопросов, и этот в том числе, отпадет.

  >
  >А вождь Нурхата не может не понимать, что конфликт с некто (все уже знают имя Профес) будет и в том случае, если Ласточку захватят? И единственный вариант - уничтожить Професа. Из-за письма Професа Повелители знают, что он временно на борту. И его стоит уничтожить или отложить захват на другое время. (Я все же надеюсь не все враги ГГ глупее его.)

  Если "Ласточку" захватят и раскроют ее секрет - у вождя будет чем ответить на все покусительства. Так он, во всяком случае, думает. А вот полное ее уничтожение, во-первых, сомнительно, исходя из уже имеющегося опыта; во-вторых, кто гарантирует, что лишь Профессор является носителем секретов? А если он кому-то еще рассказал?

  >
  >>Уничтожить уже пробовал А результат? Есть и политические соображения, но о них в последующих главах.
  >Авторский произвол...

  А вот это чистая правда. Самодур-с, батенька. Тиран и деспот, сатрап совершеннейший.

  Спасибо за внимание. Вместе с тем огорчен, что эту логическую провалину никто (кроме меня самого) не заметил.

364. Алмаз 2014/01/10 21:02 [ответить]
  > > 358.Переяславцев Алексей
  >> > 354.Алмаз
  >>> > 351.Переяславцев Алексей
  >>>>Глава 15.

  >Отнюдь нет. В тексте прописано четко: после первого удара у мага почти не остается силы на продолжение боя. Весь расчет противника как раз на успешность первого удара.
  >Что до "людей не брошу" - почему вы думаете, что заповедь "сам погибай, а товарища выручай" присуща лишь одному миру? И еще: у Сарата перед глазами положительные примеры.

  Так же в тексте написано, что за Ласточкой охотятся два корабля. И на волнорезе, по догадкам, два мага. Маг воды точно. Танзаниты точно. Алмазы наверняка, как и маг смерти.
  "Сам погибай, а товарища выручай" - не сильно мудрая заповедь и для нашего мира. (Опыт. Отряд в 11 человек ушел в опасные горы, единственный медик самозабвенно пожертвовал собой, отвлекая барса, хотя ему говорили не делать этого. В итоге пострадали еще трое, помощь им оказать не смогли. Вернулось 5, а могло 9-10. Цинично, но жизненно.)

  Как я и писал ранее, если есть уверенность, что физического воздействия не будет, то самое безопасное место для всех (включая Сарата) - около Професа. При его радиусе негации можно закрыть всех, еще место останется. Думаю, сразу четверо умных людей (Сарат, Дофет, Профес, Тарек - ну он же бывший командир разведки!!!) сразу ошибаться не должны.

  >У него есть данные, свидетельствующие о том, что кораль собираются именно захватить. Самое же главное: вождь Нурхата не может не понимать (теперь уже), что если "Ласточку" просто уничтожить, но останется некто, кто владеет ее секретом - будет серьезный конфликт с большими потерями. А оно ему надо?

  А вождь Нурхата не может не понимать, что конфликт с некто (все уже знают имя Профес) будет и в том случае, если Ласточку захватят? И единственный вариант - уничтожить Професа. Из-за письма Професа Повелители знают, что он временно на борту. И его стоит уничтожить или отложить захват на другое время. (Я все же надеюсь не все враги ГГ глупее его.)

  >Уничтожить уже пробовал А результат? Есть и политические соображения, но о них в последующих главах.
  Авторский произвол...

363. Алмаз 2014/01/10 20:36 [ответить]
  > > 360.Андрей
  >меня смущают негаторские способности, детей он может магической силы лишить, т.е. они не смогут быть магами??? или же это как-то востанавливается, как вообще их тогда можно выявить??
  Было как-то (первая встреча с Дикими магами): ребенку, рядом с которым был Профес, говорят, что он не станет магом, хотя раньше обещали что станет. Лечится спец. кристаллами - восстанавливается магическая (аура?). В книгах не говорится о самовосстановлении магов, но и не отслеживаются большие сроки (больше недели).

  >и конструкты для контроля рождаемости - они магические? если да, то само присутствие ГГ рядом даст взрыв рождаемости??
  Этот вопрос задают почти все новые читатели. В книгах написано так, что стоит ожидать всплеска рождаемости (беременность Ирины, слова Моаны-ра о данном конструкте), но автор в комментариях на постоянный вопрос "Где дети?" много раз писал, что данный конструкт существует недолго (в принципе как и все магические конструкты), но вызывает неизменимые изменения в организме. Но в тексте книги этого не появилось.


  Упс, опоздал..

362. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2014/01/10 20:02 [ответить]
  > > 360.Андрей
  >меня смущают негаторские способности, детей он может магической силы лишить, т.е. они не смогут быть магами??? или же это как-то востанавливается, как вообще их тогда можно выявить??
  >и конструкты для контроля рождаемости - они магические? если да, то само присутствие ГГ рядом даст взрыв рождаемости??

  Это в тексте было: потенциального мага (подростка) ГГ ненамеренно лишил магической силы.
  И о конструктах было: он встраивается в хозяйку, но потом замещается физиологией. Разумеется, маг жизни (женщина) может сама себе поправить эту физиологию.
  А вот насчет самых маленьких ребенков - про то пойдет разговор в последующих главах, а то и в следующей книге. Впрочем, первое более вероятно.
  Спасибо за внимание, но вы не первый, кто задает этот вопрос. Наверное, надо было бы мне прописать это чуть яснее.

361. Михалыч () 2014/01/10 19:36 [ответить]
  > > 360.Андрей
  >меня смущают негаторские способности, детей он может магической силы лишить, т.е. они не смогут быть магами??? или же это как-то востанавливается, как вообще их тогда можно выявить??
  >и конструкты для контроля рождаемости - они магические? если да, то само присутствие ГГ рядом даст взрыв рождаемости??

  Ну, я думаю, примерно также, как и другим магам, попавшим под негатора. А по поводу детей. Думаю, так:- Конструкт действует чисто на физиологию. Т.е. как на изделие, приготовленное при помощи магии. Оно же под воздействием негатора не становится опять сырьем. (типа ваза стала снова куском стекла и т.п.) Ведь и в амулетах магический заряд тоже не держится очень долго.

360. Андрей 2014/01/10 18:38 [ответить]
  меня смущают негаторские способности, детей он может магической силы лишить, т.е. они не смогут быть магами??? или же это как-то востанавливается, как вообще их тогда можно выявить??
  и конструкты для контроля рождаемости - они магические? если да, то само присутствие ГГ рядом даст взрыв рождаемости??

359. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2014/01/10 04:27 [ответить]
  > > 355.aussy
  >> > 354.Алмаз
  >>> > 351.Переяславцев Алексей
  >>>>Глава 15.
  >

  >


  >Кстати, да. Присоединяюсь к предыдущему оратору. Всякий раз ГГ со 100% точностью предсказывает действия оппонентов.(Ну хорошо, с 99%).
  >Получается как в старом мультике "80 дней вокруг света".

  См. ответы в моем комментарии 358.
  А угадал ГГ отнюдь НЕ все, см. будущую проду - когда она будет, понятно. Хотя, возможно, это будет разъяснено в гл. 17.

358. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2014/01/10 04:11 [ответить]
  > > 354.Алмаз
  >> > 351.Переяславцев Алексей
  >>> > 349.Алмаз
  >>>Глава 15.
  >4 Подготовка к бою на Ласточке. Странное поведение Сарата:" я людей не брошу". Если он обладает аналитическим умом, то должен понимать, что после первого мощного удара ему ещё держать бой с более сильным противником.

  Отнюдь нет. В тексте прописано четко: после первого удара у мага почти не остается силы на продолжение боя. Весь расчет противника как раз на успешность первого удара.
  Что до "людей не брошу" - почему вы думаете, что заповедь "сам погибай, а товарища выручай" присуща лишь одному миру? И еще: у Сарата перед глазами положительные примеры.

  >?
  >
  >И эта маниакальная уверенность в том что будут бить лишь "черным пятном". Он должен знать, в отличие от ГГ (и автора), множество других боевых заклинаний (и опыт проведения дуэли и обучение женой должен был сказаться).
  >>

  У него есть данные, свидетельствующие о том, что кораль собираются именно захватить. Самое же главное: вождь Нурхата не может не понимать (теперь уже), что если "Ласточку" просто уничтожить, но останется некто, кто владеет ее секретом - будет серьезный конфликт с большими потерями. А оно ему надо?


  >А нужна ли противнику Ласточка в целом виде? (В письме об этом ничего. На островах и побережье Повелители контролируют всё, кроме Ласточки. Еще в третьей книге она была больной мозолью Повелителей и на нее устраивали Большую охоту. И если нет возможности захватить ее, целесообразнее ее уничтожить.)

  Уничтожить уже пробовал А результат? Есть и политические соображения, но о них в последующих главах.

357. Tlor 2014/01/09 22:05 [ответить]
да трудная ситуация у ГГ получается . Желаю выйти ему из неё достойно!!!!!

356. Андрей 2014/01/09 21:17 [ответить]
класс!!!!!
самое главное не делайте ГГ супер главным героем, пока это получается))))

355. aussy (aussy_ru@yahoo.com) 2014/01/09 19:43 [ответить]
  > > 354.Алмаз
  >> > 351.Переяславцев Алексей
  >>> > 349.Алмаз
  >>>Глава 15.

  >И эта маниакальная уверенность в том что будут бить лишь "черным пятном".
  >>Он-то заклинания знает. Но противнику нужна "Ласточка" в ЦЕЛОМ виде. Из этого и исходит.
  >А нужна ли противнику Ласточка в целом виде? И откуда об этом знает Сарат? И почему все так в этом уверены?

  Кстати, да. Присоединяюсь к предыдущему оратору. Всякий раз ГГ со 100% точностью предсказывает действия оппонентов.(Ну хорошо, с 99%).
  Получается как в старом мультике "80 дней вокруг света".

354. Алмаз 2014/01/09 18:02 [ответить]
  > > 351.Переяславцев Алексей
  >> > 349.Алмаз
  >>Глава 15.
  4 Подготовка к бою на Ласточке. Странное поведение Сарата:" я людей не брошу". Если он обладает аналитическим умом, то должен понимать, что после первого мощного удара ему ещё держать бой с более сильным противником.
  ?

  И эта маниакальная уверенность в том что будут бить лишь "черным пятном". Он должен знать, в отличие от ГГ (и автора), множество других боевых заклинаний (и опыт проведения дуэли и обучение женой должен был сказаться).
  >
  >Он-то заклинания знает. Но противнику нужна "Ласточка" в ЦЕЛОМ виде. Из этого и исходит.
  А нужна ли противнику Ласточка в целом виде? (В письме об этом ничего. На островах и побережье Повелители контролируют всё, кроме Ласточки. Еще в третьей книге она была больной мозолью Повелителей и на нее устраивали Большую охоту. И если нет возможности захватить ее, целесообразнее ее уничтожить.)И откуда об этом знает Сарат? (Помнится бой Моаны-ра, когда опытный противник ждал как и все воздушных кулаков, а получил иное - почему здесь не может быть так?)И почему все так в этом уверены?

353. aussy (aussy_ru@yahoo.com) 2014/01/09 17:02 [ответить]
  > > 349.Алмаз
  > Письма пятерке слишком просто вселили раздор в их дружный коллектив. И хотя их пятерка не дружна, но обычное провокационное письмо не может иметь такой результат. Ведь изначально они компаньоны, знают друг друга, и частично доверяют (без этого их бизнес не зародится).

  А вот тут, мне кажется, все как раз вполне обосновано. Во-первых, до этого была фаза активных боевых действий, и Профес эту фазу выиграл. Далее, это не просто письмо, это уведомление о переносе боевых действий на их сторону. Своего боевого отряда (скажем так, сравнимой боевой мощи) у Пятерки нет. Их планы раскрыты, их связи известны, они растеряли все преимущество. Если уж "Кац предлагал сдаться(с)" еще тогда, когда у них были все козыри, то сейчас он вполне мотивированно побежит сдаваться, чтобы успеть первым.

352. *Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2014/01/09 16:28 [ответить]
  > > 350.Darkmoor
  >Глава 15. Самая последняя фраза:
  > "...видно было, что идет он не под веслами."
  >Правильная формулировка будет "на веслах".

  Вы абсолютно правы. И ведь я сам это знал, но подвела чрезмерная резвость пальцев. Обязательно исправлю.
  Уже исправил.

351. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2014/01/09 16:24 [ответить]
  > > 349.Алмаз
  >Глава 15.
  >1 Отсутствие Тугура на Ласточке. Он вроде как штатный судовой маг и его отсутствие следует объяснить.

  Не так. Он был таковым, но теперь он "охранник-маг" на другом корабле. Я думал, это объяснено в предшествующих главах.

  >2 Профес при разговоре с мастером металлургии вспоминает, что учебник по химии есть в поместье, а через абзац уже наизусть помнит толстый фолиант по металлургии. С его памятью он должен помнить все учебники и справочники.

  Профессору учебник по химии и не нужен. Он нужен другим. Но это в будущей главе (или главах). А вообще-то намек на эти обстоятельства сделан.

  >3 Письма пятерке слишком просто вселили раздор в их дружный коллектив. И хотя их пятерка не дружна, но обычное провокационное письмо не может иметь такой результат. Ведь изначально они компаньоны, знают друг друга, и частично доверяют (без этого их бизнес не зародится).

  Как раз наоборот. У них уже случилось кардинальное расхождение. А трещине куда проще распространяться, чем зародиться (извините за аналогию).

  >4 Подготовка к бою на Ласточке. Странное поведение Сарата:" я людей не брошу". Если он обладает аналитическим умом, то должен понимать, что после первого мощного удара ему ещё держать бой с более сильным противником. И эта маниакальная уверенность в том что будут бить лишь "черным пятном". Он должен знать, в отличие от ГГ (и автора), множество других боевых заклинаний (и опыт проведения дуэли и обучение женой должен был сказаться).

  Он-то заклинания знает. Но противнику нужна "Ласточка" в ЦЕЛОМ виде. Из этого и исходит.

  >Непонятно зачем ГГ не поделился своей догадкой насчёт алмазов.

  Пожалуй, стоит подумать, возможно, вы правы.

  >Непонятен состав пассажиров Ласточки, кроме команды корабля должны же быть только люди Професа, остальных (особенно Диких магов) должны были оставить на Новой Земле.

  А вот это объясню потом, логический выверт.

  >Если бы я был на корабле, то оставил бы возле Сарата Вахана с приказом бить сразу как сможет ( без рулевого в открытом море продержаться думаю можно). Професа на другой конец палубы, остальных вокруг него (при радиусе негации 10+ метров вокруг него поместиться более ста человек) - дополнительный психологический приём. Сарату дать команду, помимо щита против " чёрного пятна", готовится от всех возможных атак. Готовиться к тому, что при неудачной попытке абордажа корабль будет уничтожен. И еще, Повелители знают примерно где была Ласточка, и будут вести там поиски, а значит нужно уничтожать оба корабля.

  Сильно забегаете вперед. Вы моделируете развитие боя, между тем, как у вас не все факты на руках. Подождите продолжения. "В действительности все будет не так, как на самом деле" - (с)

  >Возможно, мои рассуждения не имеют основания, если автор решил показать, что и ГГ ошибается и Повелители выиграют бой и захватят Ласточку. Их конечно ждёт сюрприз, но жаль Сарата (он нам дорог как память!).

  Без комментариев. Вы же знаете, принципиально не раскрываю сюжет. Пусть все добрые читатели мучаются и страдают.

Текущее Страниц (26): 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Переяславцев Алексей : другие произведения.

Комментарии: Враг стабильности или Негатор-4 ()

Комментарии: Враг стабильности или Негатор-4
()