Комментарии: Двойной контакт

Переяславцев Алексей : другие произведения.

Комментарии: Двойной контакт
(Оценка:**4.36*59**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/02/2018, изменен: 05/05/2019. 906k. Статистика.

Аннотация:
Как-то сразу и резко выскочило окончание книги. Но уж точно в течение отпуска ничего помимо правки книги делаться не будет. А потом в издательство. И еще перелай с редактором. А потом... потом следующая книга, и она будет совсем в другом жанре. И ничего от мира Маэры не будет, хотя расставаться с ним тяжело. Спасибо всем доброжелательным критикам за доброжелательную критику. Обращаю внимание: дырки в этой книге еще вылезут. Так что не ожидаю, что поток... э-э-э... ну, сами знаете, чего... так сразу и прекратится.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
18:47 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (36/12)
18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1)
18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20)
18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:46 "Диалоги о Творчестве" (214/8) 18:46 "Форум: все за 12 часов" (374/101) 18:40 "Технические вопросы "Самиздата"" (196/47) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:47 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (36/12) 18:47 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18) 18:46 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (214/8) 18:45 Баламут П. "Какие события предотвратить " (817/3) 18:44 Borneo "Колышкин" (9/6) 18:38 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1) 18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20) 18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2) 18:30 Калинин А.А. "Босяцкая" (32/1) 18:30 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (28/1) 18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 18:26 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1) 18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20) 18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2) 18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1) 18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40) 17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8) 17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

195. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2018/04/14 10:40 [ответить]
на дистанции шестисот двадцати маэрских ярдов
На скаку прочитал - мерзких ярдов. Сам себе не поверил. И правильно.

194. Slawomir 2018/04/14 10:10 [ответить]
  > > 190.Reader
  >Я не разу не слышал, чтобы зверь начал умышленно маневрировать чтобы сбить прицел.
  >
  Зайцы?
  При наличии крылатых хищников сбить линию атаки - обычное дело...

193. Slawomir 2018/04/14 09:10 [ответить]
  > > 184.Переяславцев Алексей
  >> > 175.Slawomir
  >>Держать "фонарик" на освещенной цели - без проблем, (прожекторы ПВО Второй Мировой) проблема держать точку на цели... увидел у самсуговской турели, о них и говорил (100% есть у остальных, задача обычная...)
  >Как раз на второй мировой самолетам иногда удавалось уходить из лучша прожектора.
  >Здесь же вижу и того более трудную задачу: удержать лазерную точку на активно маневрирующей цели. Уж не говорю о возможных контрдействиях. Резюме: не очевидно.

  при размере "зайчика" в 200м удержать в "подсвете" можно свободно.
  (попробуйте подсветить сбоку фонарем на комара - видно замечательно.
  я их из брызгалки сбивал, а кошка ловила и "контрила"...)

  >>Микроволновый радар с дистанцией в 20-25км тоже не вопрос, ракеты с наведением по лазеру - нет вопросов...
  >А как насчет того, чтобы протащить радар миллиметрового диапазона в портал?
  емнип вна украине у наемников ргд ДНР "унесли" похожую штуку - два баула - один с антенной, второй - с бп и буком управления.
  (правда эта штука ищет снаряды\ракеты, возьмет ли живой объект в тонну весом...?)

  крупняк без управления)))
  https://www.youtube.com/watch?v=WP33crds1tI

  кст, идея - долбануть по пуфику шмелем! (нз есть ли у армии сша аналог)... шкура\чешуя останется, слить, завернуть в брезент, перекинуть в сторону сша, развернуть, надуть...

192. Александр 2018/04/14 08:50 [ответить]
>У нас-то прошло полтора века с лишним, а ваше лицо не изменилось. Получается, что время течет по-разному на наших планетах.
Думаю, персонаж скорее предложит другую гипотезу - что его собеседница имеет гораздо больший срок жизни, чем жители Земли! А вечная молодость идет своего рода бонусом. С учетом того, что женщина по специальности целитель с небывалыми возможностями, предположение куда более логично, чем сомнительная идея о нарушении скорости течения времени в пределах одной Вселенной (так как мужчина выразился в смысле: "вы с другой планеты" - а не "вы из другого мира").

191. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2018/04/14 08:25 [ответить]
  > > 189.Reader
  >Это да. Я про это даже писал. Там с высокой вероятностью, еще утяжелители придется прилепить ради этого дела
  Но для этого стреляющий вверх пулемёт должен быть установлен сверху.

190. Reader 2018/04/14 05:02 [ответить]
  Кстати, если оставить в стороне пока все споры об эффективности средсв убивания :)
  При разборе полетов опущен один очень важный факт: То что дракон стал маневрировать, явно уходя с линии огня. Это говорит о весьма большом уровне интеллекта. Обычно эивотные не понимают, что для успешного прицеливания нужна прямая. Они либо вообще не понимают почему сосед упал, либо начинают удирать (или нападать) по прямой. Я не разу не слышал, чтобы зверь начал умышленно маневрировать чтобы сбить прицел.
  Тем более зверь с огнестрелом ранее не знакомый (по предположениям).

189. Reader 2018/04/14 02:37 [ответить]
  > > 187.Old_Kaa
  >> > 186.Reader
  >Стрельба вверх закреплённого внизу пулемёта - тоже стрельба в верхную полусферу.
  И то верно. Я путаюсь в терминах. Имелось в виду что совсем не нужно лепить пулемет сверху, зверски нарушая развесовку.

  >А вообще-то крайне желательно, чтобы при стрельбе не возникало вращательного момента относительно центра тяжести дрона, а для это линия стрельбы из одиночного пулемёта (её продолжение назад) должна проходить через этот центр.
  Это да. Я про это даже писал. Там с высокой вероятностью, еще утяжелители придется прилепить ради этого дела

188. Reader 2018/04/14 02:34 [ответить]
  >Пулемет даже этого калибра бронежилеты прошивает.
  Как я уже говорил, того кто пойдет на медведя/лося/буйвола/ с 5.45
  охотники засмеют.
  Броники, он может и прошивает (до 3 класса защиты, ЕМНИП), А вот большому зверю вреда может и не нанести. Вообще полярники рассказывали, что в белого мишку из 5.45мм - можно разрядить рожок почти в упор. Получите.... очень сердитого белого мишку :D Вероятность попасть под нужным углом в глаз, в ухо, в открытую пасть, и т.д. - стремится к нулю. Там правда фишка в том, что у них очень плотная и скользкая шерсть, по которой пуля или соскальзывает (если не строго перпендикулярно, что трудно ибо тушка круглая), или если таки зарывается - теряет бОльшую часть кинетической энергии пока дойдет до тела. (а те немногие, что чудом дошли - застревают в шкуре и толстенном жировом слое). С бурым медведем - уже есть некоторая вероятность его уделать, но без укрытия - это тоже серьезная заявка на премию Дарвина. Вобщем не охотничье это оружие. Совсем. А тут еще и дистанции близкие к предельным (кинетическую энергию делим пополам)... И любой более-менее грамотный спец - обязан такие вещи знать (и раскритиковать еще на этапе планирования операции).
  Начинать надо было с 7.62.

187. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2018/04/13 22:40 [ответить]
  > > 186.Reader
  >Да в упор непонятно, за каким лешим тут сдалась стрельба в верхнюю полусферу. Ствол закрепленный снизу - вполне может стрелять под углом вверх.
  Стрельба вверх закреплённого внизу пулемёта - тоже стрельба в верхную полусферу.
  А вообще-то крайне желательно, чтобы при стрельбе не возникало вращательного момента относительно центра тяжести дрона, а для это линия стрельбы из одиночного пулемёта (её продолжение назад) должна проходить через этот центр.

186. Reader 2018/04/13 22:16 [ответить]
  > > 183.Old_Kaa
  >Боевые дроны, в том числе со стрельбой в верхнюю полусферу, потихоньку отрабатываются, но пока всё на стадии экспериментальных образцов. Может быть, так и написать: "взяли экспериментальный образец". Но тогда оператор должен быть с соответствующего полигона, а этим делом занимается US Air Force.
  Да в упор непонятно, за каким лешим тут сдалась стрельба в верхнюю полусферу. Ствол закрепленный снизу - вполне может стрелять под углом вверх. То что остается непосредственно над дроном "мертвая зона", градусов 90-100 - не такая большая проблемма, учитывая что планируется поиск и возможно преследование дракона, надо просто выстрелить ранбше чем он окажется "в зените", вот и все.

185. Reader 2018/04/13 22:11 [ответить]
  > > 182.Переяславцев Алексей
  >> > 173.Reader
  >>> > 171.Переяславцев Алексей
  >
  >Правильно ли я вас понял, что вы планируется атаку НУРСом?
  Я рассматриал все возможные варианты (пулемет, дробовик, пушка, ракеты с самонаведением и без). Выбирать конечно Вам, но хорошо бы исключить заведомо бредовые. (Американцы они конечно ну тупы-ы-ые (c), но не надо их рисовать совсем уж дибилами :) )
  в п163 - я дал довольно подробное описание своих мыслей на это счет.
  Коль заговорили о ракетах - да вариант рабочий. И нельзя не заметить, что поставленная задача, в принципе, НУРС-ами решается. Донаведение по лазерному "зайчику" - оно конечно можно (и будет лучше), но строго говоря, не обязательно. Тут можно рещить задачу "в лоб". А учитывая малый срок на разработку и реализацию, отсутствие (возможное) готовых решений под нестандартную задачу, и "разовость" акции ... вывод довольно очевиден.
  Хотя если уже есть подходящая ракета с ГСН, или почти подходящая, с выходом на разработчика, который может матобеспечение "доработать напильником" за пару дней - то почему бы и нет...

184. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2018/04/13 21:26 [ответить]
  > > 175.Slawomir
  >Держать "фонарик" на освещенной цели - без проблем, (прожекторы ПВО Второй Мировой) проблема держать точку на цели... увидел у самсуговской турели, о них и говорил (100% есть у остальных, задача обычная...)
  Как раз на второй мировой самолетам иногда удавалось уходить из лучша прожектора.
  Здесь же вижу и того более трудную задачу: удержать лазерную точку на активно маневрирующей цели. Уж не говорю о возможных контрдействиях. Резюме: не очевидно.
  >Микроволновый радар с дистанцией в 20-25км тоже не вопрос, ракеты с наведением по лазеру - нет вопросов...
  А как насчет того, чтобы протащить радар миллиметрового диапазона в портал?
  >Вопрос был для черезмерной разрушительной силе
  Верно лишь отчасти, и опять же: в будущих главах.
  >Далее ищем будущий пуфик дроном, "есть цель", подсветка с 2-3км (с такого расстояния радиус "фонарика" метров 200), запуск "заряженной" ракеты, вижу фонарик-вижу цель- захват цели - взрыв бч с 50м - если цель не сбита - запуск второй ракеты... (На всякий случай кроме 2-3 "охотничьих" ракет надо взять ещё штук 6-9 обычных - а то мишень прилетит с подмогой...)
  Реально, но лишь для полноценного подразделения ПВО. Со всеми онёрами, в т.ч. без ограничений по размеру оборудования и количеству добрых граждан в форме.
  Спасибо за идеи. Идействуйте еще.

183. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2018/04/13 21:26 [ответить]
Боевые дроны, в том числе со стрельбой в верхнюю полусферу, потихоньку отрабатываются, но пока всё на стадии экспериментальных образцов. Может быть, так и написать: "взяли экспериментальный образец". Но тогда оператор должен быть с соответствующего полигона, а этим делом занимается US Air Force.

182. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2018/04/13 21:21 [ответить]
  > > 173.Reader
  >> > 171.Переяславцев Алексей
  >>> > 157.Slawomir

  >Тут есть 2 большие разницы: удержать прицел для следующего выстрела в очереди (что затруднительно, даже для 5,45 мм), и стрельба одиночными...


  >>>ядом облить...
  >> Я не слыхал, но нереалом не выглядит.
  >Не выглядит, при условии что у вас есть сильнодействующий (пуля много не унесет а тушка - вольшая) и быстродействующий (цель не должна сдохнуть через 2 часа, у себя в пещере !) яд для иномирных драконов, совершенно неизвестного науке вида :)
  На самом деле еще одна трудность имеется, но эти замыслы будут обсуждаться в послуедующих главах. Что там замешано - не скажу, понятное дело.


  >Да простым оптическим дальномером. Как в фотоаппарате ФЭД :). либо даже вообще по наведению на резкость, заранее градуированного объектива с узкой ГРИП: получили резкое изображение дракона - смотрим на кольцо фокусировки, и программируем задержку подрыва БЧ. ВСЕ !
  Правильно ли я вас понял, что вы планируется атаку НУРСом?
  >Тут точное расстояние до цели и не нужно.
  Не совсем так. Да, не нужно, но лишь при гарантии того, что ракета попадет в нужную область, где гарантировано поражение цели. А это не вполне очевидно.
  Большое спасибо за внимательное обсуждение. Внимайте побольше.

181. Markusha (mark@azshelp.ru) 2018/04/13 16:06 [ответить]
  Сегодня провел эксперимент, на квадр 250-й нагрузил стальной стержень выше лопастей весом около полкило.
  Как же его колбасило:)) Не, в принципе горизонт и точку он держал, но полуметровые а то и метровые эволюции влево-вправо-вперед-назад надо было видеть. Очень похоже на балансировании на острие иглы, как будто пьяный))
  Перевесил штырь вниз, под батарею - надежное висение на одном месте. Управляемость снизилась - квадр стал намного медленнее реагировать на команды смены положения. Особенно заметно при ручном управлении.
  Ты ему - отклонись на 45 градусов(как ручка)
  Он тебе - щааааааас:) и секунды полторы меняет ориентацию в пространстве.
  Когда без груза - реагирует быстрее чем понос))

  Все вышеописанное относится к системам управления доступным обычным смертным. Может есть у военных системы получше - но физика штука такая, не обманешь:)))

180. Slawomir 2018/04/13 13:54 [ответить]
Пока рановато, обычно в 16+ мск была...

179. Вуглускр 2018/04/13 13:02 [ответить]
Сижу в засаде на проду. Сегодня будет ?

178. Slawomir 2018/04/12 14:23 [ответить]
  > > 176.Переяславцев Алексей
  >> > 168.Slawomir
  >>Магии не существуют!
  >>/Господа инквизиторы, ваш выход!
  >
  >Идея совсем не дурна, но это сюжетный вариант. Такие не комментирую, не в моих правилах раскрывать злобносплетения авторской мысли.
  >Спасибо.
  Вспоминается что в 50х кто-то выкинулся из небоскреба с криком "РУССКИЕ ИДУТ!!!"...
  Может ввести в начальников штабов такого оголтелого психа, которого возможность магичить клинит и гонит вразнос?
  /Вариант - святошу, там через одного долбаные...
  /причем в остальном - нормальный генерал (для американца)?

177. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2018/04/12 13:45 [ответить]
  > > 169.Slawomir
  >Может два дрона?
  Сама по себе идея здравая. Но опять же: сюжетный поворот.
  Без комментариев.Спасибо.

176. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2018/04/12 13:44 [ответить]
  > > 168.Slawomir
  >Магии не существуют!
  >/Господа инквизиторы, ваш выход!

  Идея совсем не дурна, но это сюжетный вариант. Такие не комментирую, не в моих правилах раскрывать злобносплетения авторской мысли.
  Спасибо.

175. Slawomir 2018/04/11 17:43 [ответить]
  Держать "фонарик" на освещенной цели - без проблем, (прожекторы ПВО Второй Мировой) проблема держать точку на цели... увидел у самсуговской турели, о них и говорил (100% есть у остальных, задача обычная...)
  Микроволновый радар с дистанцией в 20-25км тоже не вопрос, ракеты с наведением по лазеру - нет вопросов...
  Вопрос был для черезмерной разрушительной силе - уменьшить бч заряда и заменить "антиматириальные" боевые части на дробь/иглы из вольфрама/урана. (сталь/свинец лёгкие)
  Далее ищем будущий пуфик дроном, "есть цель", подсветка с 2-3км (с такого расстояния радиус "фонарика" метров 200), запуск "заряженной" ракеты, вижу фонарик-вижу цель- захват цели - взрыв бч с 50м - если цель не сбита - запуск второй ракеты... (На всякий случай кроме 2-3 "охотничьих" ракет надо взять ещё штук 6-9 обычных - а то мишень прилетит с подмогой...)

174. Reader 2018/04/11 17:01 [ответить]
  > > 172.Переяславцев Алексей
  >Главное же затруднение вижу в ночном наведении лазера на цель. Есть идеи?
  А в чем собственно проблема ? все эти штуки (что пули, что ракеты), обычно идут на "зайчик" от лазера, который стрелок держит на цели до попадания (сам лазер - закреплен на оружии). Ночью - его только еще лучше видно. Лазер обычно модулирован некоей несущей частотой, чтобы не путать с фоновой засветкой, и другими помехами. Исторически одна из самых первых и простейших систем самонаведения. Реализуется даже аналоговой электроникой, без микропроцессоров просто по отклонению больше-меньше.
  В более современных вариантах (когда возможна умышленная постановка помех), модуляцию частотой - сменили на модуляцию кодовым паттерном.
  Большинство ПТУРС-ов таким образом работает. В т.ч. и ночью.

173. Reader 2018/04/11 18:18 [ответить]
  > > 171.Переяславцев Алексей
  >> > 157.Slawomir
  >Пушечку калбиром 30 мм на бекспилотник? И эти люди попрекали меня неустойчивостью беспилотника для калбира 5,45 мм.
  Тут есть 2 большие разницы: удержать прицел для следующего выстрела в очереди (что затруднительно, даже для 5,45 мм), и стрельба одиночными, когда беспилотник после выстрела может хоть кувыркаться: тут, подобно тому как я описывал установку дробовика на "любительский" дрон, если "по уму", и на не самый маленький дрон - можно приделать и 30мм пушку, и дробовик 4 калибра с "оперенными гвоздями" (который кстати в милиметрах - 26мм примерно).
  Именно по этому я все время и выступаю за стрельбу одиночными выстрелами.
  Вроде в 163-м посте все подробно уже расписал...

  >>из мелкашки с 800 м...
  >Из мелкашки? Установленной на летящей базе? По летящей цели? Любой снайпер в глаза плюнет.
  Да, я тоже поржал...

  >>ядом облить - если 1-2 в крыло попадет - упадет, потом можно добить...
  > Я не слыхал, но нереалом не выглядит.
  Не выглядит, при условии что у вас есть сильнодействующий (пуля много не унесет а тушка - вольшая) и быстродействующий (цель не должна сдохнуть через 2 часа, у себя в пещере !) яд для иномирных драконов, совершенно неизвестного науке вида :)
  Ну и пуля нужна специальной конструкции: "облить" - не прокатит, т.к. то что не сожжет пороховыми газами - "сотрет" набегающим воздушным потоком, или останется на краях раны. Яд должен быть внутри и при попадании быстро впрыскиваться, иначе в организм попадут совсем уж "гомеопатические" дозы :).

  >>как вариант - ракета с заменой бк на дробь и взрыв с 50-70м от цели...
  >С радиолокационным взрывателем - без проблем, известно-переизвестно. А как еще ловить точное расстояние до цели - не знаю.
  Да простым оптическим дальномером. Как в фотоаппарате ФЭД :). либо даже вообще по наведению на резкость, заранее градуированного объектива с узкой ГРИП: получили резкое изображение дракона - смотрим на кольцо фокусировки, и программируем задержку подрыва БЧ. ВСЕ !
  Тут точное расстояние до цели и не нужно.
  С ракетой - как раз особых проблемм нет. Просто много погажающих элементов. В круг 20м, с таких дистанций, в пределах прямой видимости - попадают вообще НУРС-ом. Дальше только остается этот круг 20м достаточно плотно "засеять" шариками. Тут тоже никаких особых трудностей, БЧ - здоровая.

172. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2018/04/11 16:13 [ответить]
  > > 165.Slawomir
  >чуть ошибка - это точность искателя который делает лазерную "точку" на маневрирующей цели, а потом на эту "точку" прилетит или стингер с ослабленным бк, или "спецпуля" пятидесятого калибра:
  >https://www.dailytechinfo.org/military/3292-opytnyy-obrazec-samonavodyascheysya-puli-porazil-cel-na-rasstoyanii-v-dva-kilometra.html
  Пошел по ссылке. Боеприпас опытный, на вооружение не пошел и неизвестно, когда пойдет.
  Главное же затруднение вижу в ночном наведении лазера на цель. Есть идеи?
  >
  >либо снаряд и 30мм пушки ГШ-30 (хотя маловероятно, дура в 40кг весом...)
  См. другой комментарий.
  >
  > >С химией - тоже не все так просто...
  >Но вроде как в армии сша эта фича в войска не поступила...
  И даже того хуже. Станет известно, что объект защищен броней. вывод: нужен более мощный боеприпас, а просто плеснуть ядом - не факт, что подействует.
  Спасибо.

171. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2018/04/11 16:06 [ответить]
  > > 157.Slawomir
  >самый маленький ударный дрон из сша - это MQ-1 Predator
  >(высота 2.20, крыло съемное).
  >в дырку войдет? если да - нормально...
  Пока дырка маловата. Но это пока.
  >)))
  >дрон мейд би игил
  >https://www.yaplakal.com/forum2/topic1720523.html
  Пошел по вашей ссылке. Душераздирающее зрелище. Полезная нагрузка 500 г. Держите меня четверо, не уроните...
  >
  >советские 30мм снаряды для ГШ-30
  >Предназначен для поражения неукрытой живой силы и легкоуязвимой военной техники (типа самолета на стоянке, РЛС, автотранспорта и др.). Оснащен готовыми поражающими элементами (ГПЭ) и вышибным устройством всепогодного применения с несколькими ступенями предохранения и фиксированным временем срабатывания.
  >http://armsdata.net/russia/basepic/clip_image028_0000.jpg
  >http://armsdata.net/russia/0670.html
  Пушечку калбиром 30 мм на бекспилотник? И эти люди попрекали меня неустойчивостью беспилотника для калбира 5,45 мм.
  >
  >из мелкашки с 800 м...
  Из мелкашки? Установленной на летящей базе? По летящей цели? Любой снайпер в глаза плюнет.

  >ядом облить - если 1-2 в крыло попадет - упадет, потом можно добить...
  Я не слыхал, но нереалом не выглядит.
  >
  >как вариант - ракета с заменой бк на дробь и взрыв с 50-70м от цели...
  С радиолокационным взрывателем - без проблем, известно-переизвестно. А как еще ловить точное расстояние до цели - не знаю.
  Спасибо за идеи.

170. Reader 2018/04/11 13:25 [ответить]
  > > 169.Slawomir
  >Может два дрона?
  >Один с камерой и лазерным сканером, второй - с парой стингеров с наведением по лучу...
  Собственно второй дрон в этом случае не нужен. Ракета прекрасно может стартовать и с земли. Хотя задача не совсем стандартная, т.к. чаще всего, в таком случае, "первичная доставка" , (до тех пор пока не будет видна подсвеченная цель) осуществляется по GPS, которого там, понятное дело, нет. Но допилить передачу по радиоканалу, приблизительного положения дрона целеуказателя (по его собственной инерциальной системе навигации), и смещения цели относительно него - не так сложно. Благо не на тысячи километров стреляют.
  Да и наверняка, есть у них какие-то наработки на случай подавления сигналов GPS, средствами РЭБ противника.

169. Slawomir 2018/04/11 12:41 [ответить]
  Может два дрона?
  Один с камерой и лазерным сканером, второй - с парой стингеров с наведением по лучу...
  Если бк уменьшить мощность фугаса и заменить противоавиационную боевую часть на вольфрамовые дробь и иглы - после взрыва с 50м цель будет пробита вольфрамом на вылет но "тушка" не особо пострадает - мишин комплит.

168. Slawomir 2018/04/11 15:18 [ответить]
  Магии не существуют!
  /Господа инквизиторы, ваш выход!

167. Reader 2018/04/11 11:16 [ответить]
  > > 162.Slawomir
  >Может не антиграв а водородный дережабль?
  Совершеннейший бред. Подъемная сила любого легкого газа - суть архимедова сила. Она не может быть больше чем вес воздуха соответствующего объема. Плотность атмосферы - уже известна (и не сильно отличается от земной), следовательно - чуть более 1кг/кубометр "летательного пузыря" ... "Баллон" обемом в 100 "кубов" - спрятать невозможно. Его будет заметно, как самую "значимую часть конструкции" любого дирежабля...
  >Или вообще вакуумный...
  Еще больший бред.
  Все тоже самое, плюс легкая оболочка, выдерживающая 10тонн/кв.м поверхности ...

166. Reader 2018/04/11 10:34 [ответить]
  > > 165.Slawomir
  >чуть ошибка - это точность искателя который делает лазерную "точку" на маневрирующей цели, а потом на эту "точку" прилетит или стингер с ослабленным бк, или "спецпуля" пятидесятого калибра:
  О`К !
  Но очень уж дорого, наворочено, и хайтечно. Дробовик 4-го калибра - дешево и сердито.

  > >С химией - тоже не все так просто: А кто сказал, что биохимия инопланетного организма соответствует земному ? И что яды разработанные для земных животных на него подействуют
  >если объект получает в тушку пяток грамм плавиковой кислоты и ему всё равно - он может пройти в будды без записи...
  >
  Нифига. Мощный ожег - да. Больно - да, очень. "Выест" кусок мягких такней примерно "с кулак". Но для столь крупного организма - это скорее всего не смертельно (если не в ЖВО). И это если именно "впрыснули внутрь" (что тоже не так просто), а не "облили", в противном случае - бОльшая часть стечет на землю.
  Кроме того 5г - это очень много. Однако нужен боеприпас с контейнером на 5 мл (примерно, не помню точную плотность) жидкости, причем высокоагрессивной...
  Вобщем - весьма кривой метод.
  >крысиный яд - блокирует перенос кислорода - если тушка дышит кислородом - подействует
  Вы про какой крысиный яд говорите ? Их вообще-то огромное количество.
  То, что применяют дератизаторы сейчас, как правило, относятся к группе антикоагулянтов (блокируют свертывание крови), это специально сделано ради очень медленного действия, чтобы уничтожить всю крысиную стаю а не только "дегустаторов".
  Под "блокирует перенос кислорода" обычно понимается блокировка центра связывания кислорода в гемоглобине. Действительно, есть целый класс ядов устойчиво связывающийся с гем-ом (железопорфиновым комплексом гемоглобина). Но это работает только в случае если гемоглобин "устроен" аналогично земным организмам...
  Собственно говоря, все яды можно условно разделить на прсто высокоактивные химические вещества, которые при попападании в организм начинают реагировать с чем попало, и так или иначе чего-нибудь там да "поломают" (диазометан, формальдегид, хлор, сильные окислители вроде оксидов хлора и азота, гидразин, упомянутая вами плавиковая к-та и т.д.) и высокоселективные - взаимодействующие со строго определенными ферментами и блокирующие строго заданные метаболизмы.
   Но у первых - достаточно большие летальные дозы (особенно для крупной "тушки"), кроме того, как правило вещество быстро расходуется "сжигая" ткани вокруг точки введения, распространиться по оргнизму - не успевает, и обычно это еще и неустойчивые и высокоагрессивные вещества, так что контейнер -носитель сделать не так просто.
  Более-мене пригодны для боевого применения - газообразные представители (хлор, оксиды азота), т.к. при вдыхании легко сжигаются легкие, но это - не наш случай. Как начинка для пуль и дротиков - ерунда очень порядочная...
   У вторых - да, летальные дозы могут быть крошечными, но в случае если целевая биохимическая система отличается от таковой у земных организмов - полный фейл.

  >для фантастики можно добавить наноразборщики - которые съедают тушку изнутри...
  >Но вроде как в армии сша эта фича в войска не поступила...
  Ну это совсем фантастика. В земной реальности пока ничего близкого нет.

165. Slawomir 2018/04/11 10:06 [ответить]
  чуть ошибка - это точность искателя который делает лазерную "точку" на маневрирующей цели, а потом на эту "точку" прилетит или стингер с ослабленным бк, или "спецпуля" пятидесятого калибра:
  https://www.dailytechinfo.org/military/3292-opytnyy-obrazec-samonavodyascheysya-puli-porazil-cel-na-rasstoyanii-v-dva-kilometra.html

  либо снаряд и 30мм пушки ГШ-30 (хотя маловероятно, дура в 40кг весом...)

   >С химией - тоже не все так просто: А кто сказал, что биохимия инопланетного организма соответствует земному ? И что яды разработанные для земных животных на него подействуют

  если объект получает в тушку пяток грамм плавиковой кислоты и ему всё равно - он может пройти в будды без записи...

  крысиный яд - блокирует перенос кислорода - если тушка дышит кислородом - подействует

  для фантастики можно добавить наноразборщики - которые съедают тушку изнутри...
  Но вроде как в армии сша эта фича в войска не поступила...

164. Reader 2018/04/11 12:05 [ответить]
  > > 158.Slawomir
  >В сша емнип на .50 делали (нужна подсветка лазерным лучом, этакий микро-Краснополь)
  >(На меньшие калибры - ценник этих ракетопуль будет из серии "для НАСА"...)
  Тут в любом случае ценник будет "космическим" :)
  .......................
  >Так что химия обязательно.
  С химией - тоже не все так просто: А кто сказал, что биохимия инопланетного организма соответствует земному ? И что яды разработанные для земных животных на него подействуют ?
  Пример: часто, для умерщвления и обездвиживания (в зависимости от дозы) животных применяют кураре-подобные блокаторы нервно-мышечной передачи, избирательно соединяющиеся с рецепторами ацетилхолина.
  А ежели у драконов эти рецепторы "заточены" под другой нейромедиатор ? Упс ...
  .........................
  >упд есть камерные искатели с поиском "по картинке" но там вес в 3-5кг и покиловатта питания - но попадание "в точку" ~ полметра с пары км... Есть?
  Ну, сейчас вычислительная техника продолжает совершенствоваться, с большой скоростью. Не исключаю, что можно сделать уже и меньше.
  (ценник, в мелкой серии понятно, в любом случае будет "конский" но для вояк это может быть и не важно). Но "попадание "в точку" ~ полметра с пары км..." - это практически предел для винтовок 12.7мм,
  даже в условиях жесткого закрепления на стенде и стрельбы по неподвижной мишени. Т.е. просто кучность попадания зафиксированного ствола, на такой дистанции.

163. Reader 2018/04/11 10:54 [ответить]
  > > 155.Переяславцев Алексей
  >> > 153.Reader
  >Я инженер, поэтому не верю, чтобы нельзя было измыслить конструкцию для стрельбы по верхней полусфере.
  Вам уже сказали, что в принципе - все возможно, только непонятно ЗАЧЕМ. Придется практически переразработать дрон. Очень серьезно "поковырять" софт обеспечивающий стабилизацию, чтобы эта вся фигня не опрокинулась. Другой вариант: снизу прицепить противовес, либо просто груз (для увеличения массы и борьбы с отдачей), либо дополнительные батареи (или переместить туда основные), либо короб с боеприпасами...
  А так: прицепил снизу - и наоборот даже увеличит остойчивость...
  >>Теперь по поводу самого ствола: 5мм "на крупного зверя" - это отдает серьезным маразмом :) Минимум - под патрон 7.62х54, лучше 12.7х109.
  >Вы недопрочитали или недозапомнили вводную.
  >Целью не является убийство животного - это вам не охота на человека, когда первочередной задачей является именнот выведение из строя, а состояние тушки никого не волнует.
  Давайте рассмотрим, почему охотники не ходят на медведя (льва, буйвола) с 5.45мм . Все очень просто:
  Такая пуля может убить только при "ювелирном" попадании в ЖВО.
  Если пытаться сделать ее экспансивной - "размажется" в шкуре/жировом/мышечном слое. Получите очень злого медведя с большой гематомой :) Если она с большой проникающей способностью - проткнет длинный канал, тоже без больших повреждений. Даже если и попадет в крупный сосуд - подранок упадет от потери крови - ОЧЕНЬ нескоро, и может уйти на много километров - искать замучаетесь (или, как вариант - атаковать охотника). А тут вообще зверь летающий - спланирует фиг знает куда, и не найдешь потом (А найдешь - так до портала не дотащишь).
  Случаи поражения крупного зверя подобным оружием, хоть и известны, но они все из серии "очень повезло", (если вообще не байки).
  >>Или вообще гладкоствол 12 или 10 калибра.
  >Дистанция уверенного поражения для гладкоствола - прикиньте-ка!
  Тут прикидывать нечего, все известно. Из 12 калибра, с "правильной" пулей - до 200-250м (в реальных условиях). Патрон 5.45х39 - тоже, мягко говоря, не предназначен для стрельбы на дальние дистанции. В боевых условиях - получается 300, для очень хорошего стрелка - 400м.
  И в конце этой дистанции энергия пули падает вообще до безобразно низких значений. С сохранением хоть какой-то поражающей способности - теже 200м и будет.
  То, что таким калибром обладает большинство современных штурмовых винтовок - совершенно не показатель. Они не для этого предназначены.
  При реальном бою, в городских условиях, и на 300м стрелять практически не надо. Если надо - для этого есть снайперы.
  Снайперские винтовки не просто так делаются под патрон сильно избыточной (для поражения цели) мощности: 7.62х54, а для особо дальнобойных - берут 12.7мм.
  Маленькую легкую пулю сносит ветром, она меняет направление от своей неидеальной аэродинамики, падает под собственным весом, быстро теряет скорость и т.д.
  >Насчет оперенных иголок - реально, но я не слыхивал, чтобы они были в качестве действующего боеприпаса. Правда, тут играет мое невежество.
  Я тоже не слышал. Но наделать маленьких "дротиков", и запихнуть их в стандартный пыж-контенер, для гладкоствола - совершенно никаких проблемм. Это делали даже всякие самодельщики неоднократно (роликов полно), чаще всего все у них упиралось в изготовление самих суббоеприпасов, "на коленке" - это довльно трудно, т.к. их надо много, но при наличии какого-никакого финансированя, заказать на любом заводе - совершенно не проблемма. Посчитать баллистику суббоеприпаса - тоже дело не хитрое. В гладкоствол вообще можно запихать все что угодно, лишь бы влезло в патрон (на ютубе народ как только не изгалялся). Вот с нарезняком - уже все значительно сложнее. Тут вращение скорее будет мешать, чем помогать, т.к. после отделения пыж-контейнера центробежные силы раскидают эти "иголки" сильнее чем требуется.
  Впрочем, чуть раньше упомянули про снаряд к 30мм ГШ, с картечью, подрываемый вблизи цели. Ежели у америкосов есть что-то подобное - можно применить (сделать такую штуку "с нуля", "под конкретную задачу" - гемор колосальный).
  >>Как-то был ролик на ютубе, кажись "разрушительное ранчо", (но возможно я и путаю, искать - лень), поставили дробовик 12-го калибра на маленький квадрокоптер. Прицел - через камеру, закрепленную на стволе, посредством управления дроном (оружие к дрону прицеплено жестко). Ствол закреплен снизу.
  >Вся фишка в соотношении масс беспилотника и оружия. Матерый человечище весом в 200 кг вполне в состоянии стрелять из ручника с рук.
  >Возьмите беспилотник массой в те же 200 кг. Вот вам основа для размещения оружия.
  "Матерый человечище весом в 200 кг" - стоит на земле. Он амортизирует отдачу ногами. Даже при стрельбе с лодки, в которой сидят дват таких "человечищи" - ситуация в корне меняется. Второй выстрел уже невозможно сделать прицельно, пока лодка не успокоится. Я не просто так упомянул "утятницы" 4-го калибра.
  Их именно для этого и придумали. Чтоб сразу, с первого выстрела, выпустить дофига дроби. Потому что к моменту, когда можно будет сделать второй выстрел, вспугнутые утки уже улетят.
  Все придумано и отработано за нас ... :)
  А тут вообще беспилотник, который ни на что не опирается.
  На "предаторы" (при их 500кг "пустой" массы) не просто так предпочитают ставить ракетное воружение, а не пулеметы.
  (у ракеты импульс отдачи уносится газами).
  Кстати тоже давно известный, и совершенно рабочий вариант:
  Пустить ракету, которая создаст большое осколочное поле. На таких дистанциях - можно даже неуправляемую.
  >>... можно достигнуть предельной дистанции для прицельной стрельбы пулей метров в 200 (по крупной цели).
  >Вот я и говорю - полный нереал.
  А по любому "нереал". Если вы хотите стрелять прицельно на 400 и более метров - там очень много дополнительных условий. При этом стрелок уже дыхание задерживает, выбирает момент между двумя ударами сердца и т.д. ... Опять таки, не прсто так, снайперские винтовки не делают самозарядными. Человек между выстрелами, рукой передергивает затвор. Это чтобы не вносить дополнительную помеху от движения затворной группы. Впрочем, эту проблему как раз можно решить, предергивая затвор отдельным приводом, а не отводом газов, (но от "пулеметности", в этом случае уже придется отказаться).
  А вы хотите, чтобы у вас отдача от предидущего выстрела не сбивала прицел, да на беспилотнике... нереально. Даже на больших вертолетах сбивает (достаточно, чобы на несколько сотен метров уже гарантировано попасть следующим выстрелом мимо).
  Почему я и предлагал, как практически единственное возможное решение
  стрелять большим количеством картечи/иголок, одиночными выстрелами.
  Собственно говоря, тут стрельба почти в любом случае получается "шансовая". Время весьма ограничено. Либо попали (с 1-2 выстрелов), либо дракон улетел и гоняться за следующим - нет времени. Выпускать снаряды "очередью" - нет никакого резона. Значительно логичнее выпустить их все разом, даже если беспилотник от отдачи сделает "сальто" - это уже не важно.
  Кстати и большой боекомплект - не требуется из техже соображений. Если ракеты - то 4-5шт -более чем достаточно.

162. Slawomir 2018/04/10 19:35 [ответить]
  Что крылья горячие - они видят (тепловизор), так что как минимум радиатором они работают...
  Может не антиграв а водородный дережабль?
  Или вообще вакуумный...

161. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2018/04/10 19:20 [ответить]
  > > 159.Алексей
  >Это при том что они уже видели как дракон летает не шевеля крыльями и почти предполагают там антигравитацию?..
  Вот и проверят. Выполнение двух задач сразу.

160.Удалено написавшим. 2018/04/10 19:17

159. Алексей 2018/04/10 19:17 [ответить]
  > > 151.Переяславцев Алексей
  >У дракона есть уязвимости: крылья. Именно так полагает стрелок и те, кто давал техзадание.

  Это при том что они уже видели как дракон летает не шевеля крыльями и почти предполагают там антигравитацию?..

158. Slawomir 2018/04/10 18:43 [ответить]
  По наведению - малая ракета типа стингера с лазерной подсветкой цель увидит, шрапнель с электронным взрывом - попадет, винтовка/пулемет?
  Управляемые пулями?
  В сша емнип на .50 делали (нужна подсветка лазерным лучом, этакий микро-Краснополь)
  (На меньшие калибры - ценник этих ракетопуль будет из серии "для НАСА"...)
  Так что если можно прицепить лазерный искатель и ствол .50 калибра - увидел цель с двух-трёх км, подсветка, захват искателя с км, подлет ~800, захват цели пулей, выстрел...
  Поправка - можно стрелять после захвата искателя -1.5 - 1км, пуля цель подцепит после выстрела.
  Попасть - 90%, но куда (подсветка на весь силуэт, а дальше вбр - в голову, в тушку, в кромку крыла... Стингер этот силуэт забьет дробью, а пуля...)
  Так что химия обязательно.
  упд есть камерные искатели с поиском "по картинке" но там вес в 3-5кг и покиловатта питания - но попадание "в точку" ~ полметра с пары км... Есть?

157. Slawomir 2018/04/10 18:21 [ответить]
  самый маленький ударный дрон из сша - это MQ-1 Predator
  (высота 2.20, крыло съемное).
  в дырку войдет? если да - нормально...
  и лазер, и камера у него есть, ракеты\пулеметы подцепить можно за полчаса...

  остальные - чистые шпионы, оружие не используют.

  у РФ вроде как есть дроны в 800 мм - если сильно надо цру-шники могут украсть...

  )))
  дрон мейд би игил
  https://www.yaplakal.com/forum2/topic1720523.html

  советские 30мм снаряды для ГШ-30
  Предназначен для поражения неукрытой живой силы и легкоуязвимой военной техники (типа самолета на стоянке, РЛС, автотранспорта и др.). Оснащен готовыми поражающими элементами (ГПЭ) и вышибным устройством всепогодного применения с несколькими ступенями предохранения и фиксированным временем срабатывания.
  http://armsdata.net/russia/basepic/clip_image028_0000.jpg
  http://armsdata.net/russia/0670.html

  из мелкашки с 800 м...
  ядом облить - если 1-2 в крыло попадет - упадет, потом можно добить...

  как вариант - ракета с заменой бк на дробь и взрыв с 50-70м от цели...

156. Переяславцев Алексей (alex-per1@hotmail.com) 2018/04/10 13:58 [ответить]
  > > 154.Slawomir
  >как вариант - управляемая картечь - в противовертолетной схеме используется...
  >https://www.e-reading.club/chapter.php/1005952/43/Tehnika_i_vooruzhenie_1999_07.html
  >https://www.e-reading.club/illustrations/1005/1005952-pic_75.jpg
  >
  Да, теоретически возможно. Но потребуется достаточно тяжелое оружие и тяжелый носитель, соответственно.
  Вторую проблему вижу в прицеливании. Чем будете определять установку дистанции? Разве что лазерным дальномером. Уж не говорю о том, что цель высокоманевренная.
  >
  >Дротики - типа таких
  >http://guns.allzip.org/topic/11/634703.html
  >Лучше вольфрам или обедненный уран...
  >
  >/кст, вот такие "базы" евреи выпускают серийно http://uploads.ru/ZenEa.png
  Вероятно, хороши на короткой дистанции. Но нет никаких данных относительно стрельбы на расстоянии хотя бы 600 м. А это дистанция вполне для ручника.
  Спасибо.

Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Переяславцев Алексей : другие произведения.

Комментарии: Двойной контакт (Оценка:4.36*59,)

Комментарии: Двойной контакт
(Оценка:**4.36*59**,)