Комментарии: Томчин

Петров Иван Игнатьевич : другие произведения.

Комментарии: Томчин
(Оценка:**4.18*60**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/07/2009, изменен: 17/05/2013. 671k. Статистика.

Аннотация:
Трое друзей из 2008 года незаметно для себя оказались в мире, где царит раннее средневековье. ГГ не пытается выжить любой ценой, а ломает обстоятельства под себя. Характер - это судьба. А судьба ГГ - править миром. Как и почему наш современник становится легендой мировой истории, об этом эта книга, рассказанная им самим. Книга завершена. Не вычитано. Замечания приветствуются.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
10:51 Безбашенный "Запорожье - 1" (973/16)
10:49 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2)
10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 14

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 10:51 "Технические вопросы "Самиздата"" (174/37) 10:50 "Форум: все за 12 часов" (217/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1) 10:54 Ив. Н. "Ноябрь 2024 - 3" (1) 10:51 Безбашенный "Запорожье - 1" (973/16) 10:51 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (174/37) 10:49 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 10:48 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 10:44 Николаев М.П. "Телохранители" (76/2) 10:42 Старх А. "Рыцари Крови" (600/1) 10:34 Коркханн "Угроза эволюции" (744/33) 10:33 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19) 10:25 Джерри Л. "После" (23/3) 10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2) 10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2) 10:20 Русова М. "Утро" (3/2) 10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1) 10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4) 10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4) 10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

506. Tester 2020/01/23 00:55 [ответить]
"Слиток, чуть больше спичечного коробка, весит килограмм." ~3

505. Критик 2016/07/18 01:02 [ответить]
  Посмотрел оценки - ну прямо борьба интеллектуалов с дебилами. Как бэ интеллектуалы в интеллектуальном трансе, а дебилы не осиливши. Хватит, а ? На восьмерочку где-то по сишной шкале. Было бы и больше, но не доделано и скучновато к середине, я пролистал, пока опять не зацепился. Но познавательно, этого не отнять.
  Оригинально в том, что попаданец сам становится известным историческим персонажем, а не попадает в него. Сам! А не блеет поблизости, поучая, и не прозябает по мелочи, прогрессорствуя и выживая.
  Другого примера не знаю, м.б. мало читал. Вдохновляет, греет такая крутизна лит. персонажа, что все сам и сам. Потому один балл докинул, до восьми. А так бы семь.

504. АКМ 2015/11/12 21:24 [ответить]
  >> 503. СКАНЕР
   >Плохой пересказ книги Исая Калашникова "Жестокий Век". Все основные события и деяния Чингизхана взяты оттуда.

  Ты чо нас совсем за дураков считаешь? Все события и тот и этот взяли из истории. В школе давали, у Петрова вроде бы подробнее, документальней. Калашников с низу излагает от простых людей. Петров сверху, взгляд хана. Сверху мне интересней показалось, но и Калашников неплох. Еще у Яна есть одноименная книжка, тоже взгляд снизу, давно читал. Петров лучше, круто разворачивает, чувствуется хозяин - давай! Давай! без остановки. Мощный мужик, полмира завоевал.
  Че ты врешь то?

503. СКАНЕР 2015/11/12 18:21 [ответить]
Плохой пересказ книги Исая Калашникова "Жестокий Век". Все основные события и деяния Чингизхана взяты оттуда.

502. Сергей 2015/10/21 10:33 [ответить]
Не понравилось, слишком ГГ все легко дается, слишком просто он вжился в тот мир, слишком просто стал легендой.

501. Серёга 2015/09/05 00:52 [ответить]
Книга великолепная! Вполне заслуживает издания в бумаге в "подарочном" исполнении. Такую не стыдно подарить другу. Спасибо автору!

500. Игрок 2015/08/02 22:01 [ответить]
клига на "девять". очень понравилась.

499. Препод 2015/07/11 19:18 [ответить]
Серьезнейшая работа оказалась на полях СИ и издана в такой смешной серии, что даже не догадаешься. В литературном плане не мне судить, но, окромя психологии - юмор. Вообще мне нравится, местами напоминает верлибр (стихи в прозе), каждое слово на своем месте.
Именно здесь, в первой версии. Последующие не читал, извините.

498. Препод 2015/07/11 16:50 [ответить]
  >>497. luddit
  >>495. Препод
    >> 493. luddit
    >Что касается остального, то медицина, наука, техника, культура при нем не то что не развивались, а пришли в упадок, к примеру Китай, до его "нового порядка" довольно быстро развивавшийся, впал в полный застой, Средняя Азия и Иран, до этого блиставшая великими учеными и поэтами (Авиценна, Бируни, Хайям и т.д.) смогла более-менее восстановиться только только к 15 веку, ну а какую "пользу" он принес Древней Руси все знают и так.

    >Хм. Или я не все, или? У нас на кафедре несколько иные сведения, видимо, не те книжки, что вы, читали. Попробуйте что-то кроме Карамзина и школьных учебников.

  >По моему мнению, из исторических дисциплин к науке можно отнести только археологию, да ещё историю народов, вымерших ещё до нашей эры. Остальная же так тесно связана с политикой, что постоянно искажается и переписывается в угоду изменившейся госидеологии. Примеров более чем достаточно - та же Восточная Римская империя, оболганная и даже посмертно переименованная потомками ограбивших её еврокрестоносцев в "византию", или Хазарский Каганат, исследования которого ещё со времен СССР затруднены из-за слишком прозрачных аналогий с историей России в 20 веке и т.д.
  >Поэтому я предпочитаю читать практиков, т.е. ученых-археологов, действительно занимающихся наукой, наподобие Янина или Носова, а не старых и современных любителей "натягивать сову на глобус" (типа академика Рыбакова), стараюсь попадать на их лекции и отчеты об раскопках в конце сезона, с большим удовольствием читаю летописи и прочие первоисточники по русской истории.

  Приношу свои извинения. Похоже, лекции слушали одни и те же, но к выводам иногда приходим разным.

    >Древней Руси (на тот момент кучке раздробленных княжеств, постоянно воевавших друг с другом) Чингисхан ничего не принес. В том числе плохого.

  >А с чего бы тогда вся история и культура средневековой Руси делится на домонгольскую и последующую? Удар был настолько силен, что даже потеряли умение строить каменные здания, пришлось учиться заново, так что первая каменная церковь (до этого они строились чуть ли не каждый год) после монголов была построена на острове около Новгорода лишь в 1292 году, т.е. больше чем через 50 лет. А сколько всего уничтожено, мы уже никогда даже не узнаем.
  >Ставить на одну доску междуусобные войны русских князей, где грабеж, последовавший после взятия Киева Андреем Боголюбским, вызывает искреннее возмущение летописца(а это был ответ на подлое убийство киевскими боярами Юрия Долгорукого, его отца), с монгольским полным уничтожением города, это как раз прием нынешних наперсточников от истории, пользующихся невежеством широкой публики.
  >Очевидец, Плано Карпини, не подозревая о потугах будущих "историков" изобрести "новый взгляд на монголов", просто описывает то что видит: "когда мы ехали через их землю, мы находили бесчисленные головы и кости мертвых людей, лежавшие на поле; ибо этот город был весьма большой и очень многолюдный, а теперь он сведен почти ни на что: едва существует там двести домов, а людей тех держат они в самом тяжелом рабстве", причем современные раскопки Киева и десятков уничтоженных навсегда русских городов полностью подтверждают его слова.

  Не вижу связи с Чингисханом. Он-то, непосредственно, чем вам не угодил? Деяния потомков...
  Это как сравнивать геополитику Сталина и современных растерянных плохишей, что за пачку печенья и банку варенья... Ну да, лет через двести все это сольют в единый исторический поток.
  Вы же помните, что первый документ о временах правления - 1242 год, через 15 лет после смерти. И то - китайский. И - в переводе. И - переписанный неоднократно к нашему времени. А уж Плано Карпини хоть и сам, но позже, позже, и уж то, что вы приводите в пример - свершил никак не создатель империи, а внучонок иже прочие.
  Именно тем автор привлекает, что все, что есть подлинного, обработал, свел, связал. И как тут отмечали - психологически переработал, создав образ сильного, волевого, но совсем не ангела, с массой недостатков, но - понятного нам. Вот именно такой - мог. Любить не обязательно, понять - как - можно.
  И вот здесь параллелей - сколько угодно. Даже с выводами о перспективах и судьбе теперь уже нашей с вами империи.

  >Гнали половцев, у которых было дочерта родственников в Киеве, Прослали в Киев послов договориться о киевском нейтралитете. Послов убили. Монголы повернули назад. Послали кратно превосходящие силы - догнать и уничтожить. Силы (каждый сам за себя) попали в ловушку на Калке и сами были уничтожены. Монголы ушли. До появления войск Бату резали и продавали друг друга, как и раньше.

  >У монголов, как показывает история их завоеваний, было жесткое правило - сильный противник, могущий угрожать их владениям, должен быть либо полностью покорен, а его войска включены в собственную армию, либо полностью уничтожен (как гос-во чжурчженей на ДВ), а всякие "договора" с будущими рабами или подданными заключались только для получения тактического преимущества. На наше счастье, монголы, потеряв в битве под Коломной (где участвовали и новгородцы) чингисханова отпрыска Кулькана, не рискнули сунуться в сам Новгород накануне распутицы, кроме того уцелели многие глухие лесные селения, поэтому и сохранился большой пласт письменной и ремесленной древнерусской культуры, и если бы не это, то скорей всего мы бы сейчас назывались какими-нибудь белыми татарами, наподобие бывших волжских булгар.

  Опять же - потомки! Все равно, что обвинять ветеранов ВОВ в последующих через десятилетия ляпах и неудачах нового командования. И - даже в преступлениях этого командования.
  Может - и нам тогда за это ответить, ведь многие западные политики называют нас варварами, намекая на текущую в наших жилах толику монгольской крови? Привычно намекают избирателям.

    >Вот то, что татары остановили тевтонов, вместе с Александром Невским - факт.

  >Александр был прозван Невским (а не псковским или чудским) именно потому, что только шведы (которых он разгромил без монголов) на тот момент представляли действительную опастность, т.к. они тогда пытались оттягать Финляндию, Карелию и запереть выход в Балтику, что было для Новгорода смерти подобно. Что касается тевтонов, то их вполне успешно сдерживал Псков, причем практически в одиночку, лишь изредка запрашивая новгородскую и владимирскую помощь. Просто на тот момент в Пскове верх взяла проевропейская партия(скорей всего именно из-за монгольского погрома южных княжеств), пригласившая немецких наместников, которые и правили больше года. "Освоив" псковские земли, тогдашние "евроинтеграторы" полезли уже и на владения Новгорода, где "проевропейские" настроения хотя и были сильны, но не так как в Пскове (Новгород был сильно завязан на посреднической торговле с русскими княжествами), но полного единства не было, поэтому прорусской группировкой и были отправлены гонцы к Александру Ярославичу. К тому времени уже и псковичи созрели для восстания, попробовав на себе немецкий орднунг для унтерменшей (после этого урока Псков таких фортелей за свою долгую историю больше не устраивал).

  Надеюсь, сказанное вами не отменяет участия татарских всадников в битве на Чудском озере?

  Резюме. Вы не поняли автора и книгу. Ваши рассуждения касаются более поздних времен. Смысл спорить - к книге это не относится.
  Вам не нравится ГГ. Так автор, как мне кажется, и не стремился приделать ему крылышки Любой из нас скопище хороших и дурных поступков, мыслей, стремлений. Он дал версию - и она хорошо проработана с исторической точки зрения. Хорошая, детальная проработка доступных нашему современнику исторических документов и научной литературы. Изящно разрешены некоторые документальные противоречия, дана подробная картина происходящего. Читать интересно, познавательно, а, главное, что особенно ценно, заставляет размышлять, наталкивает на параллели с современностью. Герой живой. Тема редчайшая, уникальная даже в мировой литературе, хотя - здесь я не знаток, может быть, кто-то столь же подробно отразил путь великого полководца. Но дневниковая запись - это ход. Респект.

Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 14

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Петров Иван Игнатьевич : другие произведения.

Комментарии: Томчин (Оценка:4.18*60,)

Комментарии: Томчин
(Оценка:**4.18*60**,)