Комментарии: Сталин - Кутузов. 22 июня

Петров Юлий Иванович : другие произведения.

Комментарии: Сталин - Кутузов. 22 июня
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/06/2004, изменен: 30/11/2010. 1k. Статистика.

Аннотация:
Кутузов сдал Москву, чтобы спасти армию. Сталин сдал армию, чтобы спасти Москву. Кутузов победил вместе с Россией. Сталин угробил Россию. Россия проиграла войну.

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
10:20 Русова М. "Утро" (3/2)
10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4)
09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1)
09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19) 10:25 Джерри Л. "После" (23/3) 10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2) 10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15) 10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2) 10:20 Русова М. "Утро" (3/2) 10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1) 10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4) 10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4) 10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10) 10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1) 10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

310. Саня Белкин 2010/09/30 01:03 [ответить]
  > > 308.CanadianGoose
  >> > 303.Михеев Михаил Александрович

  >Спасибо. Хочу на это надеяться, но со стороны виднее.
  >
  А как вы считаете - с моей стороны тоже виднее?
  Или только с Михеево-киндеевской?

309.Удалено написавшим. 2010/09/30 00:57

308. CanadianGoose 2010/09/30 00:53 [ответить]
  > > 303.Михеев Михаил Александрович
  >вот, например, ситуация. Была у нас в универе преподаватель начертательной геометрии. Замечательная женщина. Еврейка. Уехала в Израиль, как на пенсию вышла - дочь у нее там, мать... Сейчас живет, мягко говоря, бедно. Мать умерла, дочь за муж вышла и в США уехала. Каждый раз, когда созваниваемся, жалеет, что продала квартиру, когда уезжала - очень хочет вернуться обратно. Выводы?
  На мой взгляд, главный вывод в том, что миграция - страшно тяжелое дело. Начинать на новом месте, в новой стране - ужжас. И у каждого в этой ситуации - своя история и свои достижения и потери. Кстати, если только ваша знакомая не попала в какую-нибудь нестандартную коллизию с службой соцобеспечения (всякие бывают дикие истории) и получает пособие по возрасту - не так уж бедно она живет. Богаче российских пенсионеров, намного. Один мой родственник, в подобной ситуации - питался досыта и разнообразно, одевался не в обноски, хоть и не из бутиков, и ещё дочке в Россию по несколько сот долларов передавал два-три раза в год. Вот то, что одинокой, немолодой и не знающей, скорее всего, местного языка женщине в чужой стране психологически некомфортно и очень-очень тоскливо - может быть запросто. И, скорее всего, она именно от этого и хочет "второй раз войти в ту же реку".

  >Фишка в том, что при условии неограниченной поставки вооружений арабы, опять же, смогут закупить тех же танков в разы больше.
  Помните анекдот, как Китай чукчам войну объявил??? Чукчи подумали-подумали, а потом говорят "Плохо, однако? И где мы вас хоронить будем, желтая человека?" 1967 и 1973 годы - максимально возможная апроксимация вашего сценария. Арабы имели ВСЕ, что могли использовать, и ещё немножко. Ничем хорошим для них это не кончилось.

  >А весь Израиль на одну хорошую атаку и есть.
  Вот это да. Израильтяне, кстати, именно поэтому страдают тяжелой формой паранойи именно на тему "мы не имеем права допустить неожиданное нападение арабов". Но вот от одной атаки в арабском исполнении, когда Цахал на стреме - отмахаться реально. Если хотите, можно поговорить о деталях.

  >Ну да, вы еще скажите, что сто максимов имеют равные шансы с одним.
  А это зависит от главной прокладки в пулемете.

  >Ну, значит, вы умный и способный человек
  Спасибо. Хочу на это надеяться, но со стороны виднее. Во всяком случае, на жизнь себе и семье до сего момента зарабатывал трудом умственным. Если к таковым можно отнести программизм :))))))))

  >Много ли таких, как вы?
  Немало. Если говорить о статистике - думаю, что десятки процентов от числа уехавших. Больше или меньше половины - не знаю, но я отнюдь не уникум. Советская и экс-советская эмиграция достаточно неплохо устроилась, на самом деле.

  >И почему вы на этом сайте, кроме как от ностальгии?
  От того, что мне комфортно писать по-русски (читать уже почти все равно, на каком). Хотя я на анголязычных тоже пасусь. Вы склонны называть это ностальгией? Ну тогда и Славкин ностальгирует в тяжелой форме, вон сколько мегов написал :))))

307. Саня Белкин 2010/09/30 00:51 [ответить]
  > > 296.Чижик Валерий Александрович
  >> > 294.Саня Белкин
  >Привет, Саня! Сегодня Карлик Нос, который позиционирует себя как Гусь Канадский, забодал Фредди своей тупорылостью.
  Только сегодня?
  >> Видимо, это как-то связано с фазами Луны.
  А по-моему это связано с гипертрофированным желанием во что бы то ни стало что-то очень важное самому себе доказать. Не Славкину, а именно самому себе.
  >> Перевожу стрелки и огонь на себя.
  Благородно. Я это могу оценить, но вот оценит ли это Гусь Канадский? Сомневаюсь.

306.Удалено написавшим. 2010/09/30 00:38

305.Удалено написавшим. 2010/09/30 00:33

304. CanadianGoose 2010/09/30 00:31 [ответить]
  > > 302.Чижик Валерий Александрович
  >> > 301.CanadianGoose
  >ПЕСНЯ ЖИДА КАРЛИКА НОСА, СКРЫВАЮЩЕГОСЯ ПОД НИКОМ ГУСЬ КАНАДСКИЙ:
  >
  >Богатство угодий.
  >Пассивное племя в угоду погоде
  >Посеяло семена.
  >Я - Карлик-нос,
  >Мне не до сна.
  >Больной вопрос - я - Карлик-нос,
  >А вдруг война?
  >Я все смогу, я не сбегу.
  >Бытует мнение, и я йе-йе.
  >
  >Нелегкое время, но челюсть вставную
  >Пассивное племя посеяло на лугу.
  >Я- Карлик-Нос, я все могу.
  >Любой вопрос, не надо слез,
  >Я помогу.
  >Песок могу, могу тайгу,
  >Могу и мнение, и я йе-йе.
  >
  >Где челюсти сеют, там вырастут брови,
  >И нас не посмеют тогда не принять всерьез.
  >Я - великан, я - Карлик-Нос,
  >Я - великан, я - великан.
  >Ich weiss es nicht;
  >Was ist los?
  >Zusammen!
  >Ein, zwei, drei!!
  Эк вас колбасит, пастор :)))

303. Михеев Михаил Александрович (miheev_ma@mail.ru) 2010/09/30 00:28 [ответить]
  > > 297.CanadianGoose

  >От этого попахивает антисемитизмом :((( Судить обо всем народе по одному Славкину. Это что судить о русских - по Петрову. Впрочем, воля ваша.

  Знаете, я сужу о евреях не по одному Славкину. У меня хватает среди них хороших знакомых, но вот, например, ситуация. Была у нас в универе преподаватель начертательной геометрии. Замечательная женщина. Еврейка. Уехала в Израиль, как на пенсию вышла - дочь у нее там, мать... Сейчас живет, мягко говоря, бедно. Мать умерла, дочь за муж вышла и в США уехала. Каждый раз, когда созваниваемся, жалеет, что продала квартиру, когда уезжала - очень хочет вернуться обратно. Выводы?

  >"Не дождетесь" :)))) Михаил, не надо взрываться и обвинять меня в том, будто я записал вас в ряды злобных антисемитов, ждущих смерти Израиля, уж очень пришелся в строчку старый анекдот :))) Но по этому вопросу я согласен со Славкиным. Внешнее воздействие, при прочих равных условиях, скорее связывает Израилю руки в чисто военном плане. Если бы ситуация была "поставки любых неядерных вооружений, и разбирайтесь сами" - я скорее поверю в израильские танки в Каире, чем в египетские - в Тель-Авиве. А Дамаск - вообще в пределах одной танковой атаки для израильтян. По поводу будущего этого конфликта - я считаю наиболее здравым прогноз Гарри Гаррисона.

  Фишка в том, что при условии неограниченной поставки вооружений арабы, опять же, смогут закупить тех же танков в разы больше. Конечно, у арабов руки из задницы, сколько раз убеждался, но все же на одну атаку у них ресурса хватит. А весь Израиль на одну хорошую атаку и есть.

  >Скорее - арабы плохие. Против любой вменяемой армии (советской времен СССР, американской, большинства западноевропейских) - Цахал разменивался бы "один на один". В лучшем случае - с небольшим преимуществом. А вот арабов гоняет. Проблема арабов, на самом деле, не столько в солдатах, сколько в командирах. Солдаты умеренно вменяемые, но комсостав слабый. Ну и цивилизация исламская - очень специфична. Вы только подумайте - своим поведением сделать вояк из греков, армян и евреев. И ПОТОМ ИМ ВЧИСТУЮ ПРОИГРАТЬ!!!

  Это да, это точно. Со времен турецкого нашествия исламские цивилизации в военном отношении ничем себя не проявили.

  >Не-а. Всемогущий создал человека, а мистер Максим уравнял шансы.
  >Whatever happens, we have got
  >The Maxim gun, and they have not.

  Ну да, вы еще скажите, что сто максимов имеют равные шансы с одним.

  >Я себя отношу к третьей. Тем, кому не надо ненавидеть родину, чтобы любить страну, в которой живешь. Мне и в России было неплохо, в среднем, но в Канаде намного лучше.

  Ну, значит, вы умный и способный человек, сумевший нормально устроить жизнь на новом месте. Только вот два нюанса. Много ли таких, как вы? И почему вы на этом сайте, кроме как от ностальгии?

302.Удалено написавшим. 2010/09/30 00:22

301. CanadianGoose 2010/09/30 00:20 [ответить]
  > > 300.Чижик Валерий Александрович
  >> > 299.CanadianGoose
  >Ярким представителем жидов среди евреев является тупорылый носорог по кличке Гусь Канадский.
  :)))))))))))))))))

300.Удалено написавшим. 2010/09/30 00:18

299. CanadianGoose 2010/09/30 00:15 [ответить]
  Славкин, вам, с вашими претензиями "кто кого за что не остановил", понравится:
  > > 80.Чижик Валерий Александрович
  >Ты - типичный законник. Вроде Гусака. Хотя, вроде бы, и не еврей. Судишь о людях по погонам и прописке.

298.Удалено написавшим. 2010/09/30 00:11

297. CanadianGoose 2010/09/30 00:02 [ответить]
  > > 285.Михеев Михаил Александрович
  >Если честно, знакомство с данным конкретным иммигрантом очень сильно испортило мое мнение о евреях вцелом.
  От этого попахивает антисемитизмом :((( Судить обо всем народе по одному Славкину. Это что судить о русских - по Петрову. Впрочем, воля ваша.

  > > 289.Михеев Михаил Александрович
  >Вот представьте себе: остался Израиль с арабами один на один. Остальные просто отошли в сторону. Вас раздавят
  "Не дождетесь" :)))) Михаил, не надо взрываться и обвинять меня в том, будто я записал вас в ряды злобных антисемитов, ждущих смерти Израиля, уж очень пришелся в строчку старый анекдот :))) Но по этому вопросу я согласен со Славкиным. Внешнее воздействие, при прочих равных условиях, скорее связывает Израилю руки в чисто военном плане. Если бы ситуация была "поставки любых неядерных вооружений, и разбирайтесь сами" - я скорее поверю в израильские танки в Каире, чем в египетские - в Тель-Авиве. А Дамаск - вообще в пределах одной танковой атаки для израильтян. По поводу будущего этого конфликта - я считаю наиболее здравым прогноз Гарри Гаррисона.

  >потому что, хоть евреи и хорошие солдаты
  Скорее - арабы плохие. Против любой вменяемой армии (советской времен СССР, американской, большинства западноевропейских) - Цахал разменивался бы "один на один". В лучшем случае - с небольшим преимуществом. А вот арабов гоняет. Проблема арабов, на самом деле, не столько в солдатах, сколько в командирах. Солдаты умеренно вменяемые, но комсостав слабый. Ну и цивилизация исламская - очень специфична. Вы только подумайте - своим поведением сделать вояк из греков, армян и евреев. И ПОТОМ ИМ ВЧИСТУЮ ПРОИГРАТЬ!!!

  >один против ста все равно не канает.
  Не-а. Всемогущий создал человека, а мистер Максим уравнял шансы.
  Whatever happens, we have got
  The Maxim gun, and they have not.

  >Вообще же, иммигранты делятся на две категории: те, кто испытывает ностальгию по Родине, и те, кто эту Родину ненавидит.
  Я себя отношу к третьей. Тем, кому не надо ненавидеть родину, чтобы любить страну, в которой живешь. Мне и в России было неплохо, в среднем, но в Канаде намного лучше.

296.Удалено написавшим. 2010/09/30 00:12

295. CanadianGoose 2010/09/29 23:54 [ответить]
  > > 284.Славкин Ф.А.
  >Вы заявили, что для выезда из СССР было достаточно дяди за границей
  Ну-ка ну-ка, мы уже убедились, что на слова вам верить нельзя, перевираете события или забываете. Что точно я сказал?

  >В законе было написано совсем иначе
  Покажите закон. Ссылки, в том числе на официальные советские издания застойных лет, утверждают, что выезд "по дяде" был. Вы утверждали, что не было, а потом согласились, что для определенных категорий евреев - был.

  >Со своей стороны, я указал, что были категории (а именно - КГБисты, фиктивные супруги и взяточники), которым, действительно, дяди было достаточно (да и тот не обязателен)
  Во-первых, вы оскорбили всех, кто когда-либо выехал из СССР по приглашению более отдаленных родственников (дяди, тети), скопом назвав их "КГБисты, фиктивные супруги и взяточники". Мне это пофиг, но пригодится, когда вы в следующий раз начнете благородно возмущаться тем, что я не всегда останавливаю Малышева. Во-вторых, разговор шел о том, был ли В ПРИНЦИПЕ вариант выезда по дяде, а не конкретно Славкину или мне.

  >но к закону это не имело отношения
  И доказательством является исключительно ваше мнение, да?

  >далеко не все желающие выехать могли воспользоваться этой лазейкой.
  Ага.

  >Однако и это не было связано с фактором еврейства.
  Знаете, в Канаде, например, есть такой закон. Если в стране, требующей выдачи преступника из Канады, есть смертная казнь по статье, по которой его обвиняют - преступника не выдают. В каждый конкретный момент времени есть несколько таких коллизий с американцами. Те требуют выдачи убийц, а канадцы не выдают, потому как за убийство могут дать вышку. В ситуации, когда полным ходом шел Холокост - оправдание "мы выдали евреев не за то, что они евреи" звучит довольно малоубедительно. Впрочем, утопающий хватается за соломинку.

  >Да ну? А в СССР не признавали Холокоста до конца правления Горбачёва. Это как назвать?
  Вы считаете, что финны, выдавшие евреев на Холокост, были не лучше сталинского СССР, не признававшего Холокоста? Ладно, согласен. Финны были не лучше сталинского СССР.

  >Неа, я ещё вам инкриминировал, что в его разделе вы бездоказательно назвали меня русофобом, а когда я ткнул вас в это дерьмо и потребовал объяснений, вы отказались их дать. То есть вы клеветник.
  Во-первых, вопрос. Вы считаете, что надо применять к себе и ко мне те же критерии? А если так, то как вы относитесь к вашему зачислению меня в ксенофобы? Ещё более бездоказательному? Как к клевете? Во-вторых, я же объяснил, что считаю вас русофобом в той же степени, что комиссию ООН по правам человека считают антисемитской. Вас не интересуют ничьи грехи, кроме грехов российских (истинных и мнимых). Комиссию ООН по правам человека не интересуют ничьи грехи, кроме грехов израильских (истинных и мнимых). Вы просто забыли. Впрочем, мы уже установили неоднократно, что на вашу память неразумно полагаться, она часто вам изменяет.

294. Саня Белкин 2010/09/29 23:28 [ответить]
  > > 293.Малышев Александр
  >> > 291.Саня Белкин
  >>ЗЫ Славкин к ним тоже относится - к умным.
  >Сегодня тезка, ты -в ударе. Браво, клован.
  >))))))))))))))))))))))))))))

  На ваших похоронах я выпью ха-а-ароший стаканчик Будвайзера.
  Вы не против Будвайзера?
  Или вы предпочитаете, чтобы я патриотично нажрался водки?

293. Малышев Александр 2010/09/29 23:13 [ответить]
  > > 291.Саня Белкин
  >ЗЫ Славкин к ним тоже относится - к умным.
  Сегодня тезка, ты -в ударе. Браво, клован.
  ))))))))))))))))))))))))))))

292. Малышев Александр 2010/09/29 23:12 [ответить]
  Коричневый, а не ты ли везде распинался, что 888 Россия напала на Грузию???
  А вот это помнишь, жЫвотное: Жаль, я не советник Обамы, а то вы бы у меня поплясали.
  А про то, что СССР и Сталин ХУЖЕ Гитлера, и как ты Адольфика уважаешь...
  Тоже не помнишь? Склероз - это как удобно.

291. Саня Белкин 2010/09/29 23:05 [ответить]
  > > 289.Михеев Михаил Александрович
  >> > 286.Славкин Ф.А.

  >Знаете, я уважаю умных евреев.

  Это скорее всего враньё.
  Умные евреи делают революции и обкрадывают русский народ. Думаю, что умных евреев вы ненавидите в первую очередь.
  ЗЫ Славкин к ним тоже относится - к умным. Отсюда и ваше отношение к нему.

290. *Славкин Ф.А. 2010/09/29 23:02 [ответить]
  > > 289.Михеев Михаил Александрович
  >> > 286.Славкин Ф.А.
  >>> > 285.Михеев Михаил Александрович
  >>
  >>Михеев, а какие евреи вам нравятся? Вот Гусь - хороший еврей? Но не настолько хороший, чтобы исправить негативное впечатление, вызванное мною, наполовину русским?
  >
  >Знаете, я уважаю умных евреев. Не в смысле того, какие у них регалии, а в смысле того, насколько хорошо они понимают жизнь. Вот представьте себе: остался Израиль с арабами один на один. Остальные просто отошли в сторону. Вас раздавят, потому что, хоть евреи и хорошие солдаты, один против ста все равно не канает. И чем больше таких, как вы - тем больше вероятность подобного исхода.
  >
  >Вообще же, иммигранты делятся на две категории: те, кто испытывает ностальгию по Родине, и те, кто эту Родину ненавидит. Вы относитесь ко второй категории.

  У меня всё больше впечатление, что вы глупы. Израиль уже имел дело в одиночку против арабов и справился так, что СССР психовал. А Россию я не ненавижу, ваше деление идиотическое, но оспаривать эту глупость не буду. Хотите так думать - думайте, вам нравится.

  Между прочим, для вас я Эмигрант. Иммигрант я для Биньямина Натаниягу. Учите русский язык, патриот всея Руси.

289. Михеев Михаил Александрович (miheev_ma@mail.ru) 2010/09/29 22:58 [ответить]
  > > 286.Славкин Ф.А.
  >> > 285.Михеев Михаил Александрович
  >
  >Михеев, а какие евреи вам нравятся? Вот Гусь - хороший еврей? Но не настолько хороший, чтобы исправить негативное впечатление, вызванное мною, наполовину русским?

  Знаете, я уважаю умных евреев. Не в смысле того, какие у них регалии, а в смысле того, насколько хорошо они понимают жизнь. Вот представьте себе: остался Израиль с арабами один на один. Остальные просто отошли в сторону. Вас раздавят, потому что, хоть евреи и хорошие солдаты, один против ста все равно не канает. И чем больше таких, как вы - тем больше вероятность подобного исхода.

  Вообще же, иммигранты делятся на две категории: те, кто испытывает ностальгию по Родине, и те, кто эту Родину ненавидит. Вы относитесь ко второй категории.

288. Саня Белкин 2010/09/29 22:58 [ответить]
  > > 285.Михеев Михаил Александрович
  >> > 283.CanadianGoose
  >
   >Если честно, знакомство с данным конкретным иммигрантом очень сильно испортило мое мнение о евреях вцелом.
  А почему знакомство с Гусём этот дисбаланс не восстановило? И почему ты об этом не упомянул?
  >Впрочем, думаю, я в этом вопросе не одинок.
  С ума сошёл? Вся страна пропитана антисемитизмом. Ты никогда в этом вопросе не будешь одинок. Вот Малышев от одиночества тоже не страдает. жЫвотное.

287. Малышев Александр 2010/09/29 22:56 [ответить]
Чижек, поздравляю. Растут ваши ряды, все больше носителей Абсолютной Истины и Морали. Не перегрызитесь только между собой.
))))))))))))))))))

286. *Славкин Ф.А. 2010/09/29 22:50 [ответить]
  > > 285.Михеев Михаил Александрович

  Михеев, а какие евреи вам нравятся? Вот Гусь - хороший еврей? Но не настолько хороший, чтобы исправить негативное впечатление, вызванное мною, наполовину русским?

285. Михеев Михаил Александрович (miheev_ma@mail.ru) 2010/09/29 22:28 [ответить]
  > > 283.CanadianGoose

  >Славкин, наихудшее, что вы смогли мне инкриминировать - то, что я не всегда поправляю Малышева в его игрищах. После того, как вы сами рассуждали, какие пытки вы могли бы ко мне применить, и разбрасывались "Паштетом" и "хамлом паршивым в гусином жиру". Вы уверены, что хамство и рассуждения о пытках оппонента дают вам право напоминать кому бы то ни было, что он - не останавливал других???

  Плюньте, его не переделать. Отмоется и пойдет дальше. Если честно, знакомство с данным конкретным иммигрантом очень сильно испортило мое мнение о евреях вцелом. Впрочем, думаю, я в этом вопросе не одинок.

284. *Славкин Ф.А. 2010/09/29 22:25 [ответить]
  > > 282.CanadianGoose
  >> > 276.Славкин Ф.А.
  >>Фи, опять вы заврались.
  >Славкин, вам следовало бы быть поосторожнее с эпитетами. То, что я не определил ваши рассуждения о выезде "по дяде" как ложь, а оставил опцию для "ошибки" - не дает вам право молоть языком.

  Чья бы корова мычала. Вы заявили, что для выезда из СССР было достаточно дяди за границей, и привели какие-то фиговы ссылки. В законе было написано совсем иначе, и я полагаю, что вы это обнаружили, но признаваться не стали. Со своей стороны, я указал, что были категории (а именно - КГБисты, фиктивные супруги и взяточники), которым, действительно, дяди было достаточно (да и тот не обязателен), но к закону это не имело отношения, а значит, далеко не все желающие выехать могли воспользоваться этой лазейкой. Конкртно, ею воспользовались несколько процентов желающих за десятилетия.

  >>Смотрим самый авторитетный источник по еврейскому вопросу
  >Он авторитетен, но, похоже, не на 100% полон. В частности, он явно незнаком с работой финского историка Jukka Lindstedt, опубликованной в 2004 году в Historiallinen aikakauskirja. Я финского, ессессно, не знаю, поэтому цитирую по АнглоВике:
  >Approximately 2600-2800 Soviet prisoners of war of various nationalities then held by Finland were exchanged for 2100 Soviet POWs ... held by Germany... Based on the a list of names, there were 47 Jews among the extradited, though they were not extradited based on religion

  Однако и это не было связано с фактором еврейства.

  >>1) Птерых советских евреев Финляндия выдала
  >Восьмерых, из СССР и Финляндии.
  >>2) Когда выяснилось, что из-за этого они погибли, в Финляндии вспыхнул скандал
  >Ага. Хотя, через год с лишним после Понар, Бабьего Яра и прочих бесчисленных гетто и расстрельных ям, вот эта "неосведомленность" финских властей о делах союзника выглядит не просто смешно. Она предельно лицемерна.

  Да ну? А в СССР не признавали Холокоста до конца правления Горбачёва. Это как назвать?

  > > 283.CanadianGoose
  >> > 280.Славкин Ф.А.
  >>И это пишет субъект, поддакивающий Малышеву, который неизменно искажает чужие фамилии и псевдонимы.
  >Славкин, наихудшее, что вы смогли мне инкриминировать - то, что я не всегда поправляю Малышева в его игрищах.

  Неа, я ещё вам инкриминировал, что в его разделе вы бездоказательно назвали меня русофобом, а когда я ткнул вас в это дерьмо и потребовал объяснений, вы отказались их дать. То есть вы клеветник.

283. CanadianGoose 2010/09/29 22:20 [ответить]
  > > 280.Славкин Ф.А.
  >И это пишет субъект, поддакивающий Малышеву, который неизменно искажает чужие фамилии и псевдонимы.
  Славкин, наихудшее, что вы смогли мне инкриминировать - то, что я не всегда поправляю Малышева в его игрищах. После того, как вы сами рассуждали, какие пытки вы могли бы ко мне применить, и разбрасывались "Паштетом" и "хамлом паршивым в гусином жиру". Вы уверены, что хамство и рассуждения о пытках оппонента дают вам право напоминать кому бы то ни было, что он - не останавливал других???

282. CanadianGoose 2010/09/29 22:16 [ответить]
  > > 276.Славкин Ф.А.
  >Фи, опять вы заврались.
  Славкин, вам следовало бы быть поосторожнее с эпитетами. То, что я не определил ваши рассуждения о выезде "по дяде" как ложь, а оставил опцию для "ошибки" - не дает вам право молоть языком.

  >Смотрим самый авторитетный источник по еврейскому вопросу
  Он авторитетен, но, похоже, не на 100% полон. В частности, он явно незнаком с работой финского историка Jukka Lindstedt, опубликованной в 2004 году в Historiallinen aikakauskirja. Я финского, ессессно, не знаю, поэтому цитирую по АнглоВике:
  Approximately 2600-2800 Soviet prisoners of war of various nationalities then held by Finland were exchanged for 2100 Soviet POWs ... held by Germany... Based on the a list of names, there were 47 Jews among the extradited, though they were not extradited based on religion
  Когда финн пишет версию истории, неблагоприятную для финнов, и она попадает на сайт, патрулируемый финскими патриотами (посмотрите историю редактирования странички и editing patterns многих редакторов) - я склонен верить в то, что работа достаточно серьёзная и перевод адекватен.

  >1) Птерых советских евреев Финляндия выдала
  Восьмерых, из СССР и Финляндии.
  >2) Когда выяснилось, что из-за этого они погибли, в Финляндии вспыхнул скандал
  Ага. Хотя, через год с лишним после Понар, Бабьего Яра и прочих бесчисленных гетто и расстрельных ям, вот эта "неосведомленность" финских властей о делах союзника выглядит не просто смешно. Она предельно лицемерна.
  > с оргвыводами;
  По вашему источнику - была добровольная отставка в основном непричастного к этому делу политика. Оргвыводы - это года кого-то увольняют или виновный пишет "добровольное прошение", а не когда непричастный - в знак протеста.
  >3) Все прочие евреи, независимо от их гражданства, получали ту или иную защиту финского государства.
  Исключая тех, о которых написал финский историк, если его версия соответствует действительности.

  > > 278.Славкин Ф.А.
  >Уж позвольте финнам самим решать, кем считать Ленина.
  Славкин, постановка вами вопроса о том, что я или вы вправе что-то "разрешать" финнам - говорит о специфичности, мягко говоря, ваших представлений о собственных правах.

281.Удалено написавшим. 2010/09/29 22:04

280. *Славкин Ф.А. 2010/09/29 21:53 [ответить]
  > > 274.CanadianGoose
  >> > 272.Чижик Валерий Александрович
  >>Гусак, тебе не приходило в голову, что ты вполне мог бы быть автором романа "Мир и война"?
  >:))) 'Я еще и вышивать могу, и на машинке тоже...' (C)крадено у классиков.
  >
  >Но вот мне приходило в голову, что издевательство над чужими именами/никами со стороны человека с фамилией Чижик - не признак большого ума обладателя этой фамилии.

  И это пишет субъект, поддакивающий Малышеву, который неизменно искажает чужие фамилии и псевдонимы.

  > > 279.Чижик Валерий Александрович
  >> > 277.CanadianGoose
  >>В интернете меня зовут CanadianGoose.
  >Тем не менее, по ассоциации с Вами, сразу почему-то вспоминается "Нос" Н.В.Гоголя.

  А мне - Утиный Нос, персонаж А.Н.Толстого.

279.Удалено написавшим. 2010/09/29 21:52

278. *Славкин Ф.А. 2010/09/29 21:47 [ответить]
  > > 271.CanadianGoose

  > Удивительно не это, а то, что на главной площади Хельсинки стоит конная статуя Александра Второго. Должна была быть - Ленина. В конце концов, именно он дал свободу Финляндии,

  Уж позвольте финнам самим решать, кем считать Ленина.

277. CanadianGoose 2010/09/29 21:46 [ответить]
  > > 275.Чижик Валерий Александрович
  >Что ж, для человека без имени и фамилии вполне легитимное наблюдение.
  Вы меня с кем-то путаете. Я - не "без имени и фамилии". Я - с псевдонимом. В интернете меня зовут CanadianGoose.

276. *Славкин Ф.А. 2010/09/29 21:45 [ответить]
  > > 268.CanadianGoose
  >> > 227.Славкин Ф.А.
  >>А что, неполное сотрудничество в этом деле было?
  >Пятерых все же выдали. Плюс, все разговоры о геройстве финнов, защищавших евреев от Гитлера, сводятся к двум категориям - евреи с финским гражданством (не помню численность) и еврейские беженцы из Европы (500 человек). О судьбе советских евреев, оказавшихся под властью финнов (военнопленные, жители оккупированных территорий) - ни слова. Это, будем объективны, может быть доказательством того, что финны относились к ним, как к другим советским. Но у меня почему-то есть подозрение, что, в таком случае, они были бы перечислены в "спасенных от нацистов". А их там нет. Итак - ограниченное сотрудничество плюс приличная черная дыра (навскидку - несколько сотен человек).

  Фи, опять вы заврались. Смотрим самый авторитетный источник по еврейскому вопросу
  В 1941 г. Финляндия стала союзницей гитлеровской Германии, однако руководители страны отвергли требование нацистов ввести антиеврейские законы; ни в самой Финляндии, ни на занятой ее армией территории Советского Союза евреи не подвергались преследованиям. Лишь в одном случае начальник финляндской полиции А. Антонен согласился передать гестапо пятерых евреев из Советского Союза и Эстонии, которых германские власти требовали выдать как уголовных преступников; их и трех членов их семей, добровольно решивших последовать за ними, 6 ноября 1942 г. доставили в оккупированный нацистами Таллинн (вместе с 19 неевреями, также подлежавшими выдаче), где гитлеровцы сразу же уничтожили семерых евреев (одному удалось выжить). Когда шведская и финская печать сообщили об этом, в Финляндии разразился крупный политический скандал; дело дошло до того, что К. Фагерхольм, представлявший в правительстве социал-демократов, подал в знак протеста в отставку. Весной 1944 г. около 160 еврейских беженцев, не имевших финляндского гражданства, были переправлены из Финляндии в нейтральную Швецию
  http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=14294&query=

  Итак:
  1) Птерых советских евреев Финляндия выдала не в порядке "решения еврейского вопроса", а безотносительно к их национальности;
  2) Когда выяснилось, что из-за этого они погибли, в Финляндии вспыхнул скандал с оргвыводами;
  3) Все прочие евреи, независимо от их гражданства, получали ту или иную защиту финского государства.

275.Удалено написавшим. 2010/09/29 21:48

274. CanadianGoose 2010/09/29 21:39 [ответить]
  > > 272.Чижик Валерий Александрович
  >Гусак, тебе не приходило в голову, что ты вполне мог бы быть автором романа "Мир и война"?
  :))) 'Я еще и вышивать могу, и на машинке тоже...' (C)крадено у классиков.

  Но вот мне приходило в голову, что издевательство над чужими именами/никами со стороны человека с фамилией Чижик - не признак большого ума обладателя этой фамилии. Впрочем, мое мнение о вашем бортовом анализаторе информации никогда не было особо восторженным, признаюсь честно.

273. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2010/09/29 21:34 [ответить]
> > 271.CanadianGoose
Тогда мне непонятно, почему посреди Питера стоит памятник Николаю Первому на вздыбленном коне?

272.Удалено написавшим. 2010/09/29 21:31

271. CanadianGoose 2010/09/29 21:33 [ответить]
  > > 245.Чижик Валерий Александрович
  >А вот в Германии - вместо памятников Сталину и Гитлеру - только что поставили памятник Горбачёву на бывшем КПП.
  Вполне логично. Памятник освободителю от части иностранной оккупации (другая часть, американская, осталась). Удивительно не это, а то, что на главной площади Хельсинки стоит конная статуя Александра Второго. Должна была быть - Ленина. В конце концов, именно он дал свободу Финляндии, Впрочем, на главных площадях Таллинна, Риги, Вильнюса, Тбилиси конных статуй Ельцина тоже нет. А должны были быть. Освободитель от ига, как-никак.
  :)))))))))))))))))))))))

  P.S. Хотя прибалты, скорее, должны были ставить трехглавого змея. Верхом, мля. Одна голова - Шушкевич, другая - Ельцин, третья - Кравчук.

Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Петров Юлий Иванович : другие произведения.

Комментарии: Сталин - Кутузов. 22 июня ()

Комментарии: Сталин - Кутузов. 22 июня
()