51. (bruss80@mail.ru) 2010/01/30 20:46
[ответить]
>>50.Петров Юлий Иванович
> Спасти Россию от голода и гражданской войны могли (и спасли!) только Гайдар и Ко.
Резко подняв смертность среди населения, развалив ту промышленность, что строилась в СССР десятелетиями.
> Сов-педики этого никогда не поймут, а те что в штатском - не признают.
Достаточно того, что это понял гениальный Петров.
52. * (gres@mail.infostar.ru) 2010/01/30 20:51
[ответить]
>>51.Киндеев Алексей Григорьевич>>>50.Петров Юлий Иванович
> развалив ту промышленность, что строилась в СССР десятелетиями.
Уничтожение ВПК (чёрной дыры экономики России) и затратной экономики - главное достижение непопулярных реформ Гайдара.
Сегодня на этом паразитирует Путмедия, постепенно сводя на нет эти спасительные реформы.
53. 2010/01/30 20:56
[ответить]
>>50.Петров Юлий Иванович
>>>49.777>>>48.Петров Юлий Иванович
>
>>Если бы ЛИБЕРАСТЫ во второй раз не убили нашу страну в 1991-м, у нас сейчас бы было ~ 400 млн. чел.
>
> Спасти Россию от голода и гражданской войны могли (и спасли!) только Гайдар и Ко.
-----------------------------------
> Сколько людей надо выпилить, чтобы жить стало хорошо? (эт-т мое)
80% электората, не менее: "разруха в головах" - главное.(эт-т ваше)
-------------------------------
Юлий Иванович. Вы сами себе противоречите, чуть больше, чем полностью.
))))))))
Вы уж определитесь россиян спасать надо или выморить (а-ля Моисей!).
54. (bruss80@mail.ru) 2010/01/30 21:29
[ответить]
>>52.Петров Юлий Иванович
Петров, когда ты научишся головой думать? Когда научишся понимать то, что тебе пишут? Простейшие вещи объясняют, а ты ни дум дум. Промышленность развалили и разворовали. В конце 80-х в моем городе было три завода. ТРИ, Петров. Все работали. Все давали людям возможность зарабатывать деньги. Но потом на экранах ТВ появилась эта толстая морда, лоснящаяся от переизбытка жиров в организме. Рядом с ней появлялись и другие рожи, не менее толстые. И все что-то там кому-то обещали. Один обещал на рельсы лечь, другой - бесперебойное электричество, которое, отчего-то, стало вырубаться по вечерам, раз в несколько дней, третий - жилье всем, четвертый - огроменные такие пенсии и заработные платы учителям, медикам и инженерам. Люди верили им. ВСЕМ верили, Петров. Ибо были наивными как кролики. Эта наивность ушла к тому времени, когда эмигранты, уехавшие из СССР в конце 80-х, побывав в России середины 90-х, с ужасом начали кричать: "Что вы сделали с нашей страной, п...сы!?" А ведь сделали, Петров! К 1998-му году в моем городе остался ОДИН едва дышаший завод. Из трех один, Петров! Действительно пидорасы! А ты, гнида, кричишь, что Гайдар и прочие кого-то там от чего-то спасли?!
56. (bruss80@mail.ru) 2010/01/31 00:05
[ответить]
>>55.Чижик Валерий Александрович
>Не хочешь ли ты нам намекнуть, Киндюк, что ты на этом заводе числишься начальником охраны?
Я хочу намекнуть, ублюдок деревянный, что эмигранты, даже такие как ты, приезжали в 90-х в Россию и удивлялись, во что тебеобразные либералистические скотины превратили государство, которое те люди некогда покинули в поисках золотого ключика.
57. * (gres@mail.infostar.ru) 2010/01/31 11:52
[ответить]
>>54.Киндеев Алексей Григорьевич>>>52.Петров Юлий Иванович
>В конце 80-х в моем городе было три завода. ТРИ, Петров. Все работали.
В моём родном городе Глупове работающих заводов было гораздо больше.
Все они работали, НО ВСЕ ВЫПУСКАЛИ НИКОМУ НЕ НУЖНУЮ ПРОДУКЦИЮ: тысячи танков, которые и по сей день распилить и переплавить не можем, даже с помощью американцев; тысячи тонн химического оружия, которое уничтожить не можем с помощью тех же американцев; громадные самовоспламеняющиеся телевизоры "Рубин"; убогие авто; негнущиеся резиново-тряпичные кроссовки, по сравнению с которыми китайские казались верхом совершенства ...
А самые большие в мире неработоспособные микросхемы с огромным содержанием золота ...?
А миллионы реле и контакторов, для военных целей с серебрянными, золотыми и платиновыми контактами ...?
> Все давали людям возможность зарабатывать деньги.
НЕЛЬЗЯ ЗАРАБАТЫВАТЬ ДЕНЬГИ, ПЕРЕВОДЯ РЕСУРСЫ СТРАНЫ В ДЕРЬМО!!!
>"Что вы сделали с нашей страной, п...сы!?"
Из т.н."СССР" (будь он проклят!) с его затратной экономикой, превращавшей ресурсы России (и людские - тоже) в дерьмо, Гайдар сделал (было) страну третьего мира, быстро развивающуюся по общепринятым в мире объективным законам.
>К 1998-му году в моем городе остался ОДИН едва дышаший завод.
Если этот завод переводил ресурсы России в дерьмо, нужно было и его закрыть. Я бы так и сделал.
Сколько было в "СССР" заводов, выпускающих конкурентноспособную продукцию? 0!!! А сегодня уже немного, но есть такие заводы.
ДА ЗДРАВСТВУЮТ НЕПОПУЛЯРНЫЕ РЕФОРМЫ ГАЙДАРА, ЧУТЬ БЫЛО НЕ ПРЕВРАТИВШИЕ РОССИЮ В СТРАНУ НЕ ИДИОТОВ.
58. (bruss80@mail.ru) 2010/01/31 12:27
[ответить]
>>57.Петров Юлий Иванович
> Все они работали, НО ВСЕ ВЫПУСКАЛИ НИКОМУ НЕ НУЖНУЮ ПРОДУКЦИЮ:
Правда, Петров. Никому не нужную :) Кому нахрен нужны какие-то там трамваи и электропоезда, которые, в частности продаются зарубеж? Нафиг нам сдались эти токарные и слесарные станки! И цемент, с кирпичами нам тоже ни на кой не сдался.
Дебил, блин.
60. (bruss80@mail.ru) 2010/01/31 15:12
[ответить]
>>59.Чижик Валерий Александрович
>Киндюк, трамваи были чешские, автобусы венгерские, электрички немецкие. Не знаю, как сейчас.
То то я видел на машиностроительном заводе как собирали немецкий электровоз из российских материалов :))))
Буратино, электровозы и трамваи в моем городе собирались с 60-х годов. Бронепоезда - в период Великой Отечественной, а паровозы и вовсе перед ней. Учи историю развития машиностроения в СССР, придурок.
По поводу станков: Плевать как японцы распоряжались купленным ими имуществом. Токарные станки советского производства (в частности, слеланные в моем городе) стояли в каждой городской школе и во многих селах по всему СССР.
61. (korotin@inbox.lv) 2010/01/31 15:27
[ответить]
>>59.Чижик Валерий Александрович
>Киндюк, трамваи были чешские, автобусы венгерские, электрички немецкие.
Не звезди. Рижские электрички были по всему союзу.
62. * (ironfox@list.ru) 2010/01/31 15:30
[ответить]
Что в хотите от страны, где даже долбаная школота вместо того, чтоб учиться, неделями просиживает за WoW?
63. Maks2010/01/31 18:48
[ответить]
>>57.Петров Юлий Иванович
>>>54.Киндеев Алексей Григорьевич>>>52.Петров Юлий Иванович
Петров! Термин затратная экономика, придумали "либерасты". И придумали они его с одной целью: Оправдать такой большой ВВП СССР.
Мол, был ВВП, мы не отрицаем. Но он был неправильным...
При Ельцыне ВВП упал больше чем во время войны.
Статистика вещь упрямая!
64. 2010/01/31 19:00
[ответить]
>>63.Maks
>>>57.Петров Юлий Иванович
>>>>54.Киндеев Алексей Григорьевич>>>52.Петров Юлий Иванович
>Петров! Термин затратная экономика,
Капиталистическая экономика направлена на извлечение ПРИБЫЛИ. С этой кочки зрения))) экономика СССР - действительно затратна. Но парадокс в том, что СОВЕТСКАЯ ЭКОНОМИКА БЫЛА УСТРОЕНА ПО-ДРУГОМУ...
>Мол, был ВВП, мы не отрицаем. Но он был неправильным...
+100.
"Это не правильнные пчелы!"
>При Ельцыне ВВП упал больше чем во время войны.
Даже сегодня у нас НЕ ДОСТИГЛИ УРОВНЯ 1990 г.!!!
Сорри за капс.
67. (korotin@inbox.lv) 2010/01/31 20:40
[ответить]
>>65.Чижик Валерий Александрович
>>>61.Вячик
>>Рижские электрички были по всему союзу.
>Не хочешь ли ты сказать, Вячик, что до прихода совков в Риге не было этого ж/д завода вообще?
Не выяснял. Но уж таких масштабов точно не было. И ВЭФ был, который вместе с Радиотехникой чуть не половину приёмников в союзе производили. И верфи были, от империи оставшиеся. И Коммутатор, каждый второй телефон в союзе производивший. И стекольный, и фарфоровый, только Дулёвскому уступавший. И Елгавский сахарный, который ЕС закрыть заставил. И ЦБК.
И нихрена этого теперь в помине. Вообще кроме пищпрома и парфюма всё угробили.
68. Aлексей (aleks-bakht@yandex.ru) 2010/01/31 20:41
[ответить]
>>62.Iron Fox aka Mikage
>Что в хотите от страны, где даже долбаная школота вместо того, чтоб учиться, неделями просиживает за WoW?
И в этом тоже виноват конечно Сталин и СССР?
70. 2010/01/31 21:45
[ответить]
>>62.Iron Fox aka Mikage
>Что в хотите от страны, где даже долбаная школота вместо того, чтоб учиться, неделями просиживает за WoW?
К добрым людям вам надо. Попробуйте сюда:
Авентийцы!
71. (gres@mail.infostar.ru) 2010/01/31 21:46
[ответить]
>>63.Maks>>>57.Петров Юлий Иванович>>>>54.Киндеев Алексей Григорьевич>>>52.Петров Юлий Иванович
>Петров! Термин затратная экономика, придумали "либерасты".
А изобрели её и использовали - пидерасты сов-педики (педики, страдающие извращенной любовью к т.н. советской властью).
Сущность этой экономики в том, что объём и качество труда оценивались по количеству "реализованных" средств.
Если количество "реализованных" средств (рублей) оказывалось ниже запланированного уровня, это считалось невыполнением плана и коллектив лишался премии,...как минимум.
Поэтому, руководители всех рангов стремились забить в свой план как можно более дорогостоящие работы (стоимость работ,как и планы брались с потолка), а затем любой ценой израсходовать отпущенные деньги и на бумаге (приписки, завышение стоимости работ и приёмка невыполненных работ - явление повсеместное в условиях затратной экономики).
ОБЪЕТИВНО ОЦЕНИВАТЬ ТРУД МОЖЕТ ТОЛЬКО РЫНОК!!! Другого оценщика нет.
Случай из моейпрактики
Где-то уже в перестроечные времена, я - молодой завлаб - руководил ОКР, стоимостью 940 тыс. р.
Первый этап длился что-то около года и стоил 300 тысяч.
Полностью подготовив отчёт, представив протоколы испытаний макета с подписями военпреда, т.е полностью выполнив план, я был немало удивлён, когда меня вызвали в бухгалтерию и сообщили, что я не выполняю план по реализации отпущенных средств: оказалось, что я израсходовал только 150 тысяч из 300.
- Так давайте построим детскую базу отдыха, для детей сотрудников (УАЗ-ик стоил 5 тыс.).
- Нельзя, это другая статья расходов.
- Что же делать, если работы уже выполнены?
- Вы что - ребёнок (это уже главный инженер), идите и купите какую-нибудь ненужную аппаратуру, иначе я сегодня же приказом другого рук. темы, и он это сделает в момент.
- Я поехал в магазин "Салон-приборы", купил два ненужных дорогущих прибора ("Силуэт") и ... выполнил план. Предприятие получило премию, а ненужные шкадфы "Силуэтов" стояли в коридоре, пока их не разобрали на детали радиолюбители.
Таких примеров из моей практики могу привести десятки. Хотите?
>Мол, был ВВП, мы не отрицаем. Но он был неправильным...
>При Ельцыне ВВП упал больше чем во время войны.
>Статистика вещь упрямая!
72. 2010/01/31 21:56
[ответить]
>>71.Петров Юлий Иванович
> Сущность этой экономики в том, что объём и качество труда оценивались по количеству "реализованных" средств.
???
> ОБЪЕТИВНО ОЦЕНИВАТЬ ТРУД МОЖЕТ ТОЛЬКО РЫНОК!!!
?????
Навеяло.
Пароход утонул, выплыли на н/о остров хохол и еврей. У хохла - пара куриц, у еврея - чемодан денег. Еврею захотелось есть, он и спрашивает:
- Сколько стоит курица?
- Миллион убитых енотов.
- А почему так дорого?
- А ты походи по рядам, поищи дешевле!;-)
> Случай из моей практики
Юлий Иванович. Вы - случай из практики. Вас надо за деньги показывать в Кащенки. Полный поциент.
73. дилетант2010/01/31 22:12
[ответить]
>>57.Петров Юлий Иванович
>>>54.Киндеев Алексей Григорьевич>>>52.Петров Юлий Иванович
> Сколько было в "СССР" заводов, выпускающих конкурентноспособную продукцию? 0!!! А сегодня уже немного, но есть такие заводы.
а можно поподробнее? какие это заводы и какую конкурентноспособную продукцию они сейчас выпускают?
74. (bruss80@mail.ru) 2010/01/31 22:19
[ответить]
>>73.дилетант
>а можно поподробнее? какие это заводы и какую конкурентноспособную продукцию они сейчас выпускают?
Кстати, военные :))) Но и то - продукт советских разработок, в основном на экспорт. 20 лет прошло, а военные технологии, разработанные в советский период все еще актуальны и конкурентноспособны!
75. 2010/01/31 22:39
[ответить]
Металлургические и прочие сырьевые щитовы?
76. (korotin@inbox.lv) 2010/01/31 22:48
[ответить]
>>75.777
>Металлургические и прочие сырьевые щитовы?
Бензин, пластмассы, реактивы, удобрения, лекарства? И это всё не сырьё, это продукт химпрома.
78. (tchijik@juno.com) 2010/02/01 02:57
[ответить]
>>74.Киндеев Алексей Григорьевич
>20 лет прошло, а военные технологии, разработанные в советский период все еще актуальны и конкурентноспособны!
Это да. Убивать совки умеют лучше всех, но в-основном своих же граждан, как нынешних так и бывших.
"Куда труп? На хлоратит! Заставлять посмертно разжалованного в салабоны Логинова, чистить сортиры поздно, но выгребную яму он нам выроет! Живой или мертвый. Ибо не фиг!"
79. 2010/02/01 08:09
[ответить]
>>76.Вячик
>>>75.777
>>Металлургические и прочие сырьевые щитовы?
>
>Бензин, пластмассы, реактивы, удобрения, лекарства? И это всё не сырьё, это продукт химпрома.
У нас металлургические (ЧЭМК, ЧМЗ, Магнитка) - пашут, хотя и не так как раньше.
ЧТЗ и прочие - еле дышат, но работают.(((
Насчет их конкурентноспособности на МИРОВОМ рынке - есть сомнения.
80. Суринам2010/02/01 08:16
[ответить]
>>77.Чижик Валерий Александрович
>>>71.Петров Юлий Иванович
>>ЯЯ как-то выполнял один проект для Департамента образования и в конце у нас осталось тысяч 60 долларов. Департамент чуть не на коленях умолял меня истратить эти деньги. Оказывается, их наказывают, если они переоценивают затраты.
А вы знаете что такое бухгалтерский учет? Ситуация знакомая. Проще средства потратить чем вернуть в бюджет. И если вернешь то в следующий раз финансирование обрежут.
81. Суринам2010/02/01 08:18
[ответить]
>>74.Киндеев Алексей Григорьевич
>>>73.дилетант
>Кстати, военные :))) Но и то - продукт советских разработок, в основном на экспорт. 20 лет прошло, а военные технологии, разработанные в советский период все еще актуальны и конкурентноспособны!
Причем здесь это?! Вспомните зарубежные фильмы -7080-х ничем принципиально "их" магнитофоны и телевизоры, да и персональные ЭВМ не отличались от наших. Разве что больше их было и всё.
Что-то не припомню я персональных ЭВМ в 70-х, хоть и учился в МИФИ :))
Это Вы в пылу спора...
85. * (ironfox@list.ru) 2010/02/01 09:41
[ответить]
Юлий Иванович, есть идея!!
Чтоб быдло воевать не хотело, легализовать каннабис надо. Ну поглядите, приходит пропагандист, или по телку вещает "Наших бьют, отмостим (эт я по лажу типа осетии)", а народ попыхает,попыхает, его на хи-хи пробъет, потом поштырит слегка, и плевать он хотел на войну - зафиг кайф кому-то и себе заодно ломать :)
86. * (gres@mail.infostar.ru) 2010/02/01 10:42
[ответить]
>>85.Iron Fox
>Чтоб быдло воевать не хотело, легализовать каннабис надо.
Легализовать "каннабис" нужно и по другим причинам, но это - тема отдельного разговора.
>>72.777>>>71.Петров Юлий Иванович
ОБЪЕТИВНО ОЦЕНИВАТЬ ТРУД МОЖЕТ ТОЛЬКО РЫНОК!!! Иного не существует.
>?????
Этого не знают только в Стране Дураков.
88. * (gres@mail.infostar.ru) 2010/02/01 10:39
[ответить]
>>77.Чижик Валерий Александрович>>>71.Петров Юлий Иванович
> Я как-то выполнял один проект для Департамента образования и в конце у нас осталось тысяч 60 долларов. Департамент чуть не на коленях умолял меня истратить эти деньги. Оказывается, их наказывают, если они переоценивают затраты.
Во всём цивилизованном мире бюрократические заморочки - исключение из правила, ибо промышленность и экономика в целом работают по иным правилам - по законам рынка.
В Совке ВСЯ ЭКОНОМИКА работает по принципу волюнтаристского (внерыночного) ценообразования и оценке труда по затратам.
89. Maks2010/02/01 10:46
[ответить]
71.Петров Юлий Иванович 63.Maks>>>57.Петров Юлий Иванович>>>>54.Киндеев Алексей Григорьевич>>>52.Петров Юлий Иванович
>- Я поехал в магазин "Салон-приборы", купил два ненужных дорогущих прибора ("Силуэт") и ... выполнил план. Предприятие получило премию, а ненужные шкадфы "Силуэтов" стояли в коридоре, пока их не разобрали на детали радиолюбители.
Ну да, ну да. Вы то хотели как в цивилизованных странах: попилы, откаты... А тут это быдло велит приборов купить! До чего Сталин страну довел!!!
90. 2010/02/01 10:50
[ответить]
>>86.Петров Юлий Иванович
>
> Этого не знают только в Стране Дураков.
В США с вами многие несогласяЦЦа. Вы их имеете в виду под СД?
И в Европе тоже.
p.s. Я не экономист, но помниЦЦа мне - есть разные теориии про цены, стоимость и т.д.