Комментарии: Ответ совкорезниковым

Петров Юлий Иванович : другие произведения.

Комментарии: Ответ совкорезниковым
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/05/2007, изменен: 10/08/2015. 12k. Статистика.

Аннотация:
Когда в совке проснётся стыд,

Бог миру многое простит.

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
23:28 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)
16:39 Владимирович А. "Талант рассказчика, или кто " (1)
15:56 Байр Т. "Моя стезя" (10/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 23:22 "Форум: Трибуна люду" (875/29) 23:21 "Форум: все за 12 часов" (449/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 23:28 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1) 23:27 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (18/6) 23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) 23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3) 23:24 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12) 23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2) 23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1) 23:16 Borneo "Колышкин" (23/20) 23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20) 22:44 Коркханн "Угол" (116/1) 22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) 22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1) 22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6) 21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

43. *Славкин Ф.А. 2007/05/16 19:59 [ответить]
  > > 40.Чижик Валерий Александрович
  >> > 39.Славкин Ф.А.
  >>Неплохая инерция на сотню-другую лет :-)
  >Так они все это время каждую субботу-воскресенье аккуратно ходили и ходят в церковь или синагогу всей семьей.

  Вот оно, тлетворное влияние религии :-)))

42. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2007/05/16 19:58 [ответить]
  > > 23.Вячеслав >> > 15.Петров Юлий Иванович>>> > 11.Вячеслав >>

  >> Прирост населения России тормозился советской властью ВО ВСЕ ГОДЫ существования этой преступной власти, вследствие принципиально низкой производительности труда и неизбежной нищете населения.

  >> К 1985 году прирост населения уже был равен нулю,
  >Ложь. За семьдесят советских лет население России (СССР) увеличилось вдвое с 150 000 000 до 300 000 000 с лишним. А за 90-е убыль в 20 000 000.

   Грош цена Вашим данным, состряпанным советскими статистиками в штатском. Вот что пишет об этом Евгений Жмуриков:
   "Нашел очень интересную статью по демографии. Называется "Тайны советской демографии"
   http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0171/analit06.php
   Я и так знал, что демография у нас начала ухудшаться ещё в шестидесятые годы. Точнее, она слегка улучшилась в конце пятидесятых после сталинских голодоморов и расстрелов, а потом опять покатилась вниз. Но здесь про это говориться совершенно точно".

  >>> В сети масса примеров организации террорстической деятельности , диверсий и саботажа, организованных поборниками мировой демократии.
  >>
  >> Ложь! Хоть один факт приведите. Не сможете. Нет их!
  >
  >Пожалуйста

  >"В течение 20-30-х годов финские разведчики в союзе с германскими, британскими и французскими оказывали эмигрантским боевым формированиям помощь оружием и деньгами, а также организовывали переброску через финско-советскую границу диверсионных групп савинковцев и ровсовцев...

   Таких "фактов", состряпанных ГПУ, НКВД, КГБ, ФСБ, для оправдания собственной никчёмности - пруд пруди: от 1917-го и 1937-го, когда разоблачили строителей туннеля Англия-Кремль; до 2007-го, когда нашли камень, "очень похожий на тот, что подобрал где-то когда-то служащий американского или английского посольства"; когда в Рязани нашли мешки с "сахарным песком", так похожим на гексоген; и когда (позавчера, кажется) ФСБ обнаружила авто с сорока килограммами пластида, приготовленных для взрыва во время празднования Дня Победы. "Террористов" (лиц кавказской национальности) арестовали и избили до неузнаваемости (по заявлению родителей), а теперь всё как-то затихло.

41. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2007/05/16 19:26 [ответить]
  > > 20.По Владимир

  >Хорошо написано, совкам по морде

   Спасибо, Владимир. Извини, а что это за - "По"? Это - не окончание фамилии?

40. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/05/16 19:00 [ответить]
  > > 39.Славкин Ф.А.
  >Неплохая инерция на сотню-другую лет :-)
  Так они все это время каждую субботу-воскресенье аккуратно ходили и ходят в церковь или синагогу всей семьей.

39. *Славкин Ф.А. 2007/05/16 18:58 [ответить]
  > > 38.Чижик Валерий Александрович
  >> > 37.Славкин Ф.А.
  >>И это фактор, но насколько я знаю, рожают белые американки намного чаще россиянок.
  >Мне кажется, в-основном по инерции и в сельской местности. Не забывайте, что они все родом из религиозных семей нищих эмигрантов-беженцев.

  Неплохая инерция на сотню-другую лет :-)


  >>А есть данные по рождаемости среди американских евреев?
  >Я не очень верю в ДАННЫЕ. Из личного опыта, как правило, трое детей. И родители не успокоятся пока все не получат высшее образование и не устроятся на работу по максимуму способностей.

  Исчерпывающий ответ для тех, кто реально озабочен демографией России.

38. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/05/16 18:57 [ответить]
  > > 37.Славкин Ф.А.
  >И это фактор, но насколько я знаю, рожают белые американки намного чаще россиянок.
  Мне кажется, в-основном по инерции и в сельской местности. Не забывайте, что они все родом из религиозных семей нищих эмигрантов-беженцев второго, третьего, максимум четвертого поколения.
  >>А что Вы имеете в виду под ФИЗИЧЕСКОЙ незащищенностью?
  >То, что в России. Когда гражданин не имеет защиты от государства...
  Я называю это социальной защищенностью.
  >...и при этом лишён права защищаться самостоятельно.
  Браво! Мне жалко того, кто посмеет обвинить израильтянина в трусости.
  >А есть данные по рождаемости среди американских евреев?
  Я не очень верю в ДАННЫЕ. Из личного опыта, как правило, трое детей. И родители не успокоятся пока все не получат высшее образование и не устроятся на работу по максимуму способностей.

37. *Славкин Ф.А. 2007/05/16 18:45 [ответить]
  > > 35.Чижик Валерий Александрович
  >> > 32.Славкин Ф.А.

  >Не знаю как в Польше или Израиле, а в США весь прирост населения происходит за счет эмигрантов-НЕбеженцев, которые, как известно, самая социально незащищенная и наиболее дискриминируемая часть населения. Еще отличаются в этом отношении наши и другие баптисты-пятидесятники, которые неправильно понимают библейское выражение BE FRUITFUL AND MULTIPLY, но не хуже черных научились пользоваться местной системой соцобеспечения - вследствие ощущения СОЦИАЛЬНОЙ незащищенности и адреналинизации, которыми они обзавелись еще у себя на родине.

  И это фактор, но насколько я знаю, рожают белые американки намного чаще россиянок.

  >А что Вы имеете в виду под ФИЗИЧЕСКОЙ незащищенностью?

  То, что в России. Когда гражданин не имеет защиты от государства и при этом лишён права защищаться самостоятельно.

  >>Знаменитые американские перестрелки в значительной мере способствуют рождаемости.
  >Я ничего об этом не знаю. Расскажите.

  Вы имеете в виду суть дела или статистику? Если по сути, то я привёл в пример бэби-бум в Израиле.

  А есть данные по рождаемости среди американских евреев?

36. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/05/16 18:30 [ответить]
  > > 34.Вячеслав
  >А по существу?
  А по существу: Пиздеть - это тебе не дрова рубить.

35. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/05/16 18:27 [ответить]
  > > 32.Славкин Ф.А.
  >> > 24.Чижик Валерий Александрович
  >Это мнение не учитывает многие показатели, в том числе адреналинизацию общества вследствие войн и террора, физическую защищённость населения и т.п. А то бы в США, Польше и Израиле прирост населения был ниже, чем в России и Украине. Как известно, наоборот.
  Не знаю как в Польше или Израиле, а в США весь прирост населения происходит за счет эмигрантов-НЕбеженцев, которые, как известно, самая социально незащищенная и наиболее дискриминируемая часть населения. Еще отличаются в этом отношении наши и другие баптисты-пятидесятники, которые неправильно понимают библейское выражение BE FRUITFUL AND MULTIPLY, но не хуже черных научились пользоваться местной системой соцобеспечения - вследствие ощущения СОЦИАЛЬНОЙ незащищенности и адреналинизации, которыми они обзавелись еще у себя на родине. А что Вы имеете в виду под ФИЗИЧЕСКОЙ незащищенностью?
  >Знаменитые американские перестрелки в значительной мере способствуют рождаемости.
  Я ничего об этом не знаю. Расскажите.

34. Вячеслав 2007/05/16 18:19 [ответить]
  > > 33.Чижик Валерий Александрович
  >> > 31.Вячеслав
  >Все твои знания, ник, бумажные, взяты из краснокоричневого российского интернета и краснокоричневых российских СМИ, которые заменяют тебе мозги. Все твои суждения выковыряны из оттуда же. Ты не жил в трущобах среди китайцев или мексиканцев, ты не знаешь нужд ни вьетнамцев ни африканцев ни русских женщин. Развивай дальше свое логическо-демагогическое мышление со своими друзьями-товарищами за немецким пивом. Только они могут оценить его по достоинству.


  А по существу? Нечего ответить по существу, кром этой глупости:
  "Если бы Путин был чуть умнее, то для увеличения поголовности своего скота он бы снова ввел сталинский террор, а не приманивал подачками будущих родителей. " или рассуждений, что в России спиваются и дохнут "по привычке"

  Такого даже ваши собутыльники не оценят.


  "

33. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/05/16 18:12 [ответить]
  > > 31.Вячеслав
  >Ага значит мужики пьют по привычке, чтож бабы по привычке за них не выходят...
  Все твои знания, ник, бумажные, взяты из краснокоричневого российского интернета и краснокоричневых российских СМИ, которые заменяют тебе мозги. Все твои суждения выковыряны из оттуда же. Ты не жил в трущобах среди китайцев или мексиканцев, ты не знаешь нужд ни вьетнамцев ни африканцев ни русских женщин. Развивай дальше свое логическо-демагогическое мышление со своими друзьями-товарищами за немецким пивом. Только они могут оценить его по достоинству.

32. *Славкин Ф.А. 2007/05/16 17:53 [ответить]
  > > 24.Чижик Валерий Александрович

  > В свое время Карл Маркс разумно заметил, что чем выше уровень экономического благосостояния общества, тем ниже в нем рождаемость.

  Это мнение не учитывает многие показатели, в том числе адреналинизацию общества вследствие войн и террора, физическую защищённость населения и т.п. А то бы в США, Польше и Израиле прирост населения был ниже, чем в России и Украине. Как известно, наоборот.

  Знаменитые американские перестрелки в значительной мере способствуют рождаемости.

  Сейчас в Израиле бэби-бум как следствие недавней войны с Ливаном. Мужья и жёны проводили тогда время не перед телевизорами, а в комнатах-укрытиях, со всеми вытекающими последствиями.

31. Вячеслав 2007/05/16 16:52 [ответить]
  > > 28.Чижик Валерий Александрович
  >> > 27.Вячеслав
  >Ты не слышишь, краснокоричневый, что тебе говорят, а лепишь свое. Вместе с русскими женщинами я утверждаю, что русский мужик пьет не от безысходности, а от того, что при совке до того расслабился, что и теперь, по привычке, продолжает расслабляется всеми доступными способами. Поэтому уважающие себя русские женщины больше не выходят замуж за неуважающих себя русских мужиков. Откуда тогда же взяться беби-буму на Руси, кроме как в деревне Жуковка?

  Ага значит мужики пьют по привычке, чтож бабы по привычке за них не выходят. Ай-яй-яй. В этом одном вашем посте вся ваша сущность - в СССР было херово поэтому пили, сейчас пьют в 10 раз больше но не от того, что в 10 раз херовее а "по привычке". А женщин наших значит сделала сообразительными общечеловеческая демократия. А то, что женское пьянство после 90 года увеличилось в 20 раз

  "Распространение алкоголизма среди населения имеет не только тяжелые медицинские последствия, но оказывает существенное влияние на социальные и демографические процессы. Статистика свидетельствует об увеличении числа женщин, больных алкоголизмом. В 80-е годы соотношение мужчин и женщин, больных алкоголизмом, было 9-10:1, в 2000 году оно составило 5:1."

  http://demoscope.ru/weekly/2003/0117/analit02.php

  "Стремительно растут показатели числа больных алкоголизмом среди женщин. Так, в конце 80-х годов прошлого века соотношение по полу составляло 10:1, а уже в конце 90-х - 6:1. В 2003 году под наблюдением по поводу алкоголизма находилось 364,6 тысячи женщин (17 процентов от 2,2 миллиона), с учетом низкого уровня обращаемости в медицинские учреждения эту цифру следует, по крайней мере, увеличить вдвое. Имеет место сокращение гендерных различий в приобщении к пьянству - 20 лет назад были представления о более позднем развитии болезни у женщин (на 8 лет). Ныне возрастное распределение женского алкоголизма практически не отличается от мужского. Доля женщин, состоящих на учете, возросла с 13 процентов в 1990 году до 17 процентов в 2003 году"

  http://demoscope.ru/weekly/2006/0263/analit05.php

  "За 10 лет число женщин, страдающих алкоголизмом, увеличилось в России в 5 раз "

  http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=102633&p_news_razdel_id=12

  Я сознательно завел вас в вашем стремлении обосрать все советское в эту ловушку.
  А цифры говорят об обратном. и это только по алкоголизму. Если взять здравохранение в целом или любую его часть например смертность от инфарктов - или криминальную обстановку - цифры столь же ужасающие. Это "достижения" демократии. И не надо говорить, что от инфарктов умирают в 15 раз больше "по привычке" А ведь еще и колются. Геноцид - вот как это называется, а не светлое капиталистическое будущее.
  и не удивительно, что от такой "счасливой" жизни бегут за границу. И вы еще будете оворить, что в СССР препятствовали демографическому росту. Это когда строили центр Бакулева или Федорова, санатории, спортивные площадки, дома пионеров со спортивными секциями?

30. OlegZK (zkor@pochta.ru) 2007/05/16 16:57 [ответить]
Песнь песней, однако ;)
Неразделенной. Либераста в его даме сердца.

29. Mike Voronkov 2007/05/16 16:48 [ответить]
  > > 25.Вячеслав
  >> > 24.Чижик Валерий Александрович
  >>> > 23.Вячеслав

  >Когда через пару поколенй европа почернеет (желтеет) будет и дем. рост совершенно не связанный с благосостоянием.
  Ой, скорей бы! Мне так нравятся некоторые китаянки... Кстати, нашу с Вами пенсию будут обеспечивать трудящиеся скорее всего именно указанной Вами расскраски.

28. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/05/16 16:29 [ответить]
  > > 27.Вячеслав
  >А чегож так сразу на ты то перешли...
  Не хватало еще крыс из подполья на "Вы" именовать. "Вы" заслужишь, когда научишься нести ответсвтвенность за свой краснокоричневый бред.
  >...достаточно кинуть взгляд на Рублевку, как там обстоят дела с рождаемостью и в сельскую глубинку, где уже не осталось нормальных не пьющих от безысходности мужиков, которые хотят и способны содержать семью. По вашей логике в деревне у нас сейчас должен быть беби-бум с 6 детьми в каждой семье. Однако такое наблюдается только в поселке Жуковка.
  Ты не слышишь, краснокоричневый, что тебе говорят, а лепишь свое. Вместе с русскими женщинами я утверждаю, что русский мужик пьет не от безысходности, а от того, что при совке до того расслабился, что и теперь, по привычке, продолжает расслабляется всеми доступными способами. Поэтому уважающие себя русские женщины больше не выходят замуж за неуважающих себя русских мужиков. Откуда тогда же взяться беби-буму на Руси, кроме как в деревне Жуковка?

27. Вячеслав 2007/05/16 16:09 [ответить]
  > > 26.Чижик Валерий Александрович
  >> > 25.Вячеслав
  >Опять хуйню городишь, краснокоричневый ник. Если вспомнить недавний бунт арабов во Франции, то станет понятно, что негры, арабы и вьетнамцы живут в так наз. "цивилизованных" странах, включая и нынешнюю Московию, в совершенно других условиях и совсем за другую зарплату. Поэтому между них и не умирает первобытный инстинкт самосохранения.

  А чегож так сразу на ты то перешли. Правда матка глазки режет?
  Инстинкт самосохранения у этих наций складывался веками и естественно не надо его накладывать на десятилетия ни в зап. европе ни у нас. А насчет условий...
  Если малазиец получал 20 долл. в месяц и вдруг устроился посудомойкой за 1 500 долл. - стал богачем. но на способности клепать детей это у него не сказалаось. Еще раз говорю - нужно рассматривать однотипные условия В таком случае все становиться очевидным. достаточно кинуть взгляд на Рублевку, как там обстоят дела с рождаемостью и в сельскую глубинку, где уже не осталось нормальных не пьющих от безысходности мужиков, которые хотят и способны содержать семью. По вашей логике в деревне у нас сейчас должен быть беби-бум с 6 детьми в каждой семье
   Однако такое наблюдается только в поселке Жуковка.

26. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/05/16 15:46 [ответить]
> > 25.Вячеслав
Опять хуйню городишь, краснокоричневый ник. Если вспомнить недавний бунт арабов во Франции, то станет понятно, что негры, арабы и вьетнамцы живут в так наз. "цивилизованных" странах, включая и нынешнюю Московию, в совершенно других условиях и совсем за другую зарплату. Поэтому между них и не умирает первобытный инстинкт самосохранения.

25. Вячеслав 2007/05/16 15:38 [ответить]
  > > 24.Чижик Валерий Александрович
  >> > 23.Вячеслав

  Ерунда. Нет такой прямой зависимости. Во времена Маркса ни европу, ни россию не оккупировали орды арабов и вьетнамцев. Вот они-то прекрасно размножаются в любых условиях - и в глиняных мазанках и на елисейских полях, где их доход в 100 раз больше. Это особенности национального менталитета и только. У нас же многонациональная страна и динамика роста или убыли населения этим нивелируется. И по тому , что население слаборазвитых стран ратет, а старушки европы уменьшается не стоит делать выводов о том или ином влиянии экономического фактора на демографию как это делаете вы.
  Когда через пару поколенй европа почернеет (желтеет) будет и дем. рост совершенно не связанный с благосостоянием.

  Более объективно будет взять и сравнить США и РФ. Соотношение белых и не белых одинаково. Вот и смотрим на экономику. В США рост экономики/благосостояния - рост населения - у нас соответственно крах экономики и вымирание.
  Не один нормальный европеец рожать не будет если негде жить и не на что есть и негде лечиться. А негры, арабы и малайцы будут.

24. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/05/16 15:14 [ответить]
  > > 23.Вячеслав
  >За семьдесят советских лет население России (СССР) увеличилось вдвое с 150 000 000 до 300 000 000 с лишним. А если посчитать с теми, кто должен был родиться, но был выброшен на помойку во дворе я уж не говорю о естественной прибыли населения, то получается в результате дем реформ Россия потеряла до 30 000 000 человек. А бежали такие же любители пожить за чужой счет как вы. Они и сейчас бегут в лондоны и вашингтоны, только продолжают бабки делать на построенном другими. А эти другие постепенно просыпаются от тяжелого похмелья "борьбы с привилегями и за "свободу".
  Вы, "Вячеслав", в припадке административного восторга, даже не соображаете, какую краснокоричневую хуйню Вы здесь несете и как сами себе противоречите на каждом шагу. Рассмотрим только вышеприведенную цитату. В свое время Карл Маркс разумно заметил, что чем выше уровень экономического благосостояния общества, тем ниже в нем рождаемость. Как объяснял мне один африканец, "В нашей стране нет ни пенсий по старости ни домов престарелых. Одна надежда на детей - что они будут содержать тебя в старости." А в благополучном обществе над человеком довлеет эгоистическое желание пожить для себя. Если поверить в эти рассуждения, то получится совсем другая картина. Несмотря на все передряги, современный совок не особенно напрягается и не прозябает, беззаботно проедая природные ресурсы. А в советские времена общество сползло к более примитивной структуре и поэтому люди размножались более усиленно. Если бы Путин был чуть умнее, то для увеличения поголовности своего скота он бы снова ввел сталинский террор, а не приманивал подачками будущих родителей.

23. Вячеслав 2007/05/16 14:52 [ответить]
  > > 15.Петров Юлий Иванович
  >> > 11.Вячеслав >> > 8.Mike Voronkov
  >
  >>А ведь тогда население страны увеличивалось (при несвободе и "плохой жизни"), а сейчас россия вымирает.
  >
  > Прирост населения России тормозился советской властью ВО ВСЕ ГОДЫ существования этой преступной власти, вследствие принципиально низкой производительности труда и неизбежной нищете населения.
  > К 1985 году прирост населения уже был равен нулю, затратная экономика и ВПК перемалывали ресурсы России без полезной отдачи, долги "СССР" стремительно росли, "дешевые" товары "вымывались", все кто мог (артисты, спортсмены, моряки и даже КГБ-эшники) дружно бежали за бугор. В этих условиях Россию спасли NJKMRJ перестройка и непопулярные реформы Гайдара. А барель тогда стоил не 60, а 8$!
  >

  Ложь. Здесь на СИ вам приводили ссылки на статистику советского периода и 90-х росиянских . За семьдесят советских лет население России (СССР) увеличилось вдвое с 150 000 000 до 300 000 000 с лишним. А за 90-е убыль в 20 000 000. А если посчитать с теми, кто должен был родиться, но был выброшен на помойку во дворе я уж не говорю о естественной прибыли населения, то получается в результате дем реформ Россия потеряла до 30 000 000 человек. Гитлер пританцовывает на том свете. А бежали такие же любители пожить за чужой счет как вы. Они и сейчас бегут в лондоны и вашингтоны, только продолжают бабки делать на построенном другими. А эти другие постепенно просыпаются от тяжелого похмелья "борьбы с привилегями и за "свободу".

  >> В сети масса примеров организации террорстической деятельности , диверсий и саботажа, организованных поборниками мировой демократии.
  >
  > Ложь! Хоть один факт приведите. Не сможете. Нет их!

  Пожалуйста

  "В течение 20-30-х годов финские разведчики в союзе с германскими, британскими и французскими оказывали эмигрантским боевым формированиям помощь оружием и деньгами, а также организовывали переброску через финско-советскую границу диверсионных групп савинковцев и ровсовцев. С 1924 г. совместный финско-русский диверсионный центр, возглавляемый офицером разведки Пекконеном, курировал такие вылазки в СССР и готовил для них кадровый резерв из русских офицеров па тайной базе разведки ОС в Териоки. Некоторые финские разведчики (Пукелло, Виролайнен, Вилламо, Моберг) лично участвовали в террористических акциях против России. При одной из таких забросок через финскую границу в руки чекистов и попал легендарный британский разведчик Сидней Рейли, впоследствии казненный в Москве. В то же время и некоторых профессиональных террористов из числа русских эмигрантов зачисляли в штат финских спецслужб как кадровых сотрудников. "

  http://x-mir.occnet.ru/finl_docie.html

  это в финдляндии, а вот в японии
  "В течение года создавалась новая воинская часть, которая могла бы выполнять важные разведывательные и диверсионные задания. К началу 1938 года новая бригада была создана и расквартирована в Эрчане, в ста километрах от Харбина"

  http://www.litrossia.ru/archive/57/history/1353.php

  средняя азия

  "Первой подрывную работу среди басмачества в середине 30-х годов развернула Япония. Нашей резидентуре стало известно, что Токио в 1935 г. предложил афганскому правительству заключить секретное соглашение против СССР, по которому афганская сторона брала бы на себя обязательства содействовать японцам в осуществлении шпионско-диверсионной работы со своей территории против Советского Союза"

  "Желая оказать содействие своему союзнику, фашистская Германия в 1936 г. тайно переправила через Афганистан синьцзянским пантюркистам партию оружия. Контроль за этой операцией осуществлял лично германский посланник в Кабуле Курт Цимке."

  http://www.ctaj.elcat.kg/tolstyi/a/a022.htm

  на украине

  "После трагического убийства советского дипломата Майлова во Львове, совершенного террористом ОУН Лемеком в 1934 году, председатель ОГПУ Менжинский издал приказ о разработке плана действий по нейтрализации террористических акций украинских националистов. Украинское ГПУ сообщило, что ему удалось внедрить в подпольную военную организацию украинских националистов в изгнании (ОУН) своего проверенного агента - Лебедя. Это было крупным достижением"

  "Особенно тревожили террористические связи этой организации, в частности договоренность с хорватскими националистами и участие в убийстве югославского короля Александра и министра иностранных дел Франции Луи Барту. Для меня было открытием, что все эти террористы финансируются абвером -- разведывательной и контрразведывательной службой вермахта."

  http://www.oun-upa.org/articles/sudoplatow.html

  на кавкае

  "В силу специфических географических условий (горно-лесистая местность) здесь скрывались беглые уголовники, крупные и мелкие банды, которые нападали на официальных представителей власти, дезорганизовывали работу партийных и государственных структур, грабили кооперативы, колхозы, угоняли скот у населения, разжигали межнациональную вражду"

  http://nvo.ng.ru/history/2001-03-30/5_front.html


  и таких диверсионных групп и центров было полно вокруг СССР по всем границам. И лезли они на нашу территорию не гвоздички на ограду у статуи царя складывать. Естественно после всех взрывов заводов и шахт, убийств и просто вредительства - НКВДшникам, да и простым людям шпион казался за каждым кустом. Кстати это тоже было одной из задач иностранных спецслужб - в чем они и преуспели.
  "

22. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2007/05/16 14:33 [ответить]
  > > 19.Жмуриков Евгений Изотович>> > 18.Петров Юлий Иванович
  >>> > 13.Жмуриков Евгений Изотович>> > 7.Петров Юлий Иванович

  >Нашел очень интересную статью по демографии.
  >http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0171/analit06.php

   Переписал. Очень полезная статья. А красненькие цифры на месте гиперпересылок - просто несбыточная мечта идиота.

  >Показатели ожидаемой продолжительности жизни в Советском Союзе начали снижаться с 1965 года.

   А у меня не было этих данных. Спасибо.
   Впрочем, замедление темпов роста населения не могло не быть во все годы советской власти. Жаль, что доказать это с цифрами в руках невозможно. Удачи! Ю.

21. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2007/05/16 14:18 [ответить]
  > > 17.Чижик Валерий Александрович

  >Прочитав данный шедевр и я написал свой комментарий, который Резников также удалил.

   Надо научить этих "удалителей" тому, что каждый удалённый ими комментарий, на который эти недоумки не способны ответить, свалится им на голову более тяжелым кирпичём в виде более острого адресного текста.
   А Ваш комментарий мне нравится. С уважением, Ю.

20. По Владимир 2007/05/16 14:16 [ответить]
  Юлий привет !!!
  Хорошо написано, совкам по морде (точнее... по их кровавому еблу) !!!
  Думаю, что ещё долгое время будут хайло открывать !!!!!
  Вова По.

19. Жмуриков Евгений Изотович (jmurikov@mail.ru) 2007/05/16 14:04 [ответить]
  > > 18.Петров Юлий Иванович
  >> > 13.Жмуриков Евгений Изотович>> > 7.Петров Юлий Иванович
  >
  > Россия - не христианская страна, и даже - не страна разумных людей.

  Нашел очень интересную статью по демографии. Называется "Тайны советской демографии"
  http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0171/analit06.php
  Я и так знал, что демография у нас начала ухудшаться ещё в шестидесятые годы. Точнее, она слегка улучшилась в конце пятидесятых после сталинских голодоморов и расстрелов, а потом опять покатилась вниз.
  Но здесь про это говориться совершенно точно.
  Хотя в послесталинский период в СССР наблюдалось некоторое улучшение демографической ситуации, она в целом оставалась проблематичной. Но как бы в подражание сталинским фальсификациям о численности населения СССР и заявлениям о быстром его росте в 1930-х гг., пропаганда на самом высоком уровне, превознося достижения советского режима, продолжала искажать представление о демографической действительности. В 1961 году на XXII съезде КПСС Н.С. Хрущев провозгласил: "смертность населения в СССР самая низкая в мире"31. Это ложное заявление очень часто потом повторялось советской пропагандой.
  В 1967 году Л.И. Брежнев в своей речи по случаю пятидесятой годовщины Октябрьской революции заявил: "Теперь у нас средняя продолжительность жизни достигла 70 лет - один из самых высоких в мире показателей"32. А когда в 1970-е гг. показатели смертности в Советском Союзе снова ухудшились, это привело, в полном соответствии со сталинской традицией, к новым манипуляциям с данными статистики населения. Ухудшение демографических показателей и рост влияния ВПК положили конец всяким послаблениям.
  Показатели ожидаемой продолжительности жизни в Советском Союзе начали снижаться с 1965 года.
  Сваливаю, дела всякие делать.
  Пока..

18. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2007/05/16 13:47 [ответить]
  > > 13.Жмуриков Евгений Изотович>> > 7.Петров Юлий Иванович

  >Посмотри ещё раз мой инструктаж, научись вводить фотографии.

   Фото, мне кажется, я смогу ввести без проблем, только пока нужды в этом не было, а вводить гиперссылки не получается, ну да и то хорошо, что могу отделить свой текст от цитируемого.

  >Сходи в фирму прямо с системным блоком, пусть тебе подберут что-то, что хорошо согласуется с твоей "мамой".

   Да у меня - нотбук, и я ходил с ним в магазин (Фирма - не в моём родном Глупове, увы). Тщетно. Так и лежит новенький комплект без дела.

  >Приведу тебе не очень большую выписку из Шендеровича,

   Здесь всё - буква в букву - с моими потугами призвать народ к пониманию (если не к любви) эстонцев. Бесполезно!
   Ничего от христианской любви к врагам и элементарного стремления понять соседа в нашем фашизирующемся обществе нет.
   Россия - не христианская страна, и даже - не страна разумных людей.
   Удачи! Ю.

17. *Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/05/16 13:57 [ответить]
  >Прочёл я нравоучительную статью К.Ю. Резникова - *О КОММУНИЗМЕ, "СОВКАХ" И ПАТРИОТАХ* и написал было комментарий. Не будучи в силах противостоять моей логике, К.Ю. этот мой комм. удалил, что и заставляет меня заново написать и опубликовать этот комментарий, в попытке опровергнуть нравоучения уважаемого многими Кирилл Юрьевича.
  Прочитав данный шедевр и я написал свой комментарий, который Резников также удалил. Подобное поведение в дискуссии заставляет не сомневаться в том, что будут делать с неугодными такие резниковы, дорвавщись до власти. Какими бы убедительными доводами при этом они не украшали свои речи. Интересна также такая деталь, что Резников много говорит об важности экономического роста и ничего о людях. Мы уже горьким историческим опытом научены для чего российская империя привыкла выжимать пот из своих граждан.
  Мой ответ Резникову был намного мягче Вашего, так как он был рассчитан на разумную полемику, а не на взаимовычеркивание. Как я теперь считаю, напрасно. Таких краснокоричневых резниковых нужно брать за ушко и выставлять на солнышко - для образования сильно поглупевшей в последнее время российской общественности. Помещаю мой комментарий здесь - для сравнения.
  Должен признать: большинство Ваших выводом в ЭТОЙ статье более-менее разумны. Что ж, пройдемся по ним.

  МОЙ ОТВЕТ НА СТАТЬЮ РЕЗНИКОВА:
  Должен признать: большинство Ваших выводом в ЭТОЙ статье более-менее разумны. Что ж, пройдемся по ним.
  Заслуживают ли США восхищения? - Во многом. Богаче всех? - Да. Организованнее? - В числе лучших. Лучше всех живут? - Хуже канадцев и многих европейцев. Надо ли у них учиться? - Безусловно.
  OK. Учиться стоит у всех и всегда.
  Возможно ли России стать, если не США, то Западом? - Нет, как нельзя стать Западом Японии, Китаю, даже Бразилии и Мексике - другие цивилизации. Превратить Россию в Запад можно лишь устранив Россию.
  OK. Самобытность - не порок.
  О Коммунизме. Преступен ли этот строй? - По разному, в разное время и в разных странах. Между Кампучией Пол Пота и Венгрией Кадара - дистанция огромного размера.
  Однако любое из государств обязательно утверждало, что одна категория людей имеет преимущественные права над другими.
  Несчастнее ли всех прочих люди, живущие при коммунистах? - Немцы ГДР думали "да", сейчас те же немцы думают "нет". На самом деле, им было в чем-то хуже, в чем-то лучше. Наиболее гуманные формы общества возникали на стыке систем, в частности, в скандинавских странах.
  Вы когда-нибудь ездили на стыке двух вагонов?
  Умер ли коммунизм? - Не факт. Китай 2001 года имеет 8% рост ВНП.
  За счет бесстыдной эксплуатации основного населения страны, повсеместного взяточничества и армейской диктатуры.
  Позор ли быть коммунистом? - Не более, чем "демократом". Лучше не примыкать и мыслить своим умом.
  ОК. С той поправкой, что любая партия обслуживает исключительно интересы ее лидеров. Любая партия состоит из лидеров и козлов отпущения.
  О "Совке" и "совках". Был ли СССР "империей зла"? - Во времена Рейгана, автора прозвища, нет. Ранний СССР, безусловно, был страной зла для своих граждан.
  Пристрастное мнение человека от кормушки.
  Виноват ли СССР перед человечеством? - СССР влиял на ход истории. Страх перед СССР способствовал приходу к власти нацистов; позже СССР разбил гитлеровскую армию.
  Сам разбил? И для чего?
  Социальные завоевания на Западе и деколонизация во многим обязаны влиянию СССР.
  В Африке и Азии до сих пор воюет между собой вся пузатая мелочь, которую вооружил и вооружает совок.
  При паритете СССР - США мир был стабильнее, чем сегодня.
  Приятное заблуждение посетителя спецраспределителя. Каждый день люди просыпались с мыслью: "Завтра война?". И так до тех пор, пока совок не разделся догола.
  Нужно ли стыдиться прошлого СССР? - Большевистского террора и коллективизации - стыдиться...
  А толку?
  ...наукой, уровнем образования, победой в Великой Отечественной Войне - гордиться.
  Наука была милитаризированной, образование - одноглазым. А кто победил в ВОВ - даже непонятно сегодня.
  Позор ли быть "совком"? - Я ценю, что учился и жил в СССР. Дай Бог нам (мы - "советские", хотим этого или нет) передать полученные в СССР образованность и высокую культуру детям.
  Культура Ваша заключается, в-основном, в мечтаниях о мировом господстве, в неутолимом желании заткнуть глотку всем неугодным и в примитивном консьюмеризме.
  О патриотах. ВЫГОДНО ЛИ быть патриотом России? - Для владельцев персональных компьютеров, пользователей Интерета, - НЕТ. Тем, кто вне России, психологически комфортнее (и карьернее) не быть патриотами. Тем, кто в России, чаще тоже НЕТ. Гранты, приглашения, зарубежные гастроли легче даются "демократам". Прозападные СМИ лучше финансируются, престижнее. У "демократов" есть деньги, взаимоподдержка, помощь извне. Так что НЕ РАСЧЕТ движет российским патриотизмом.
  Конечно завидно. Движет же российским патриотизмом неутолимое желание драться до победного конца. Ведь бесконечно проливать кровь будут не сами "патриоты", а их холопы, взятые под ружье.
  МОРАЛЬНО ЛИ быть сейчас патриотом? - Чувство чести, желание быть со страной, когда ей плохо, - понятия для кого-то старомодные, но ими жив русский народ. Россия больна. Сегодня патриотом быть моральнее, чем когда-либо со времен Смуты.
  Быть патриотом любой страны - значит тянуть одеяло на себя, поэтому аморально с любой точки зрения. А с международной точки зрения, безнадежное дело - в наши дни.
  ОПАСЕН ЛИ для мира русский патриотизм? - Россия не наступает - на нее наступают.
  В течение всей мировой истории "русский патриотизм" - это перманентная паранойя и неутолимое желание расширять империю, подминая под себя более слабых соседей, - самое тупоголовое и бесперспективное явление.
  Настоящую опасность человечеству несут США. Среди многих европейцев и канадцев политика США вызывает оторопь.
  Американский народ рано или поздно сумеет утихомирить Буша и других агрессоров из своей среды. Российских "патриотов" на танках, с их хищнической, бесстыжей моралью никто не остановит, пока сами они не сопьются в усмерть.
  Политические споры крадут время.
  ОК. Поэтому Вы и вытираете всех, кто не согласен с Вашими бредовыми идеями?
  На самом деле, самиздатовские "демоборцы" достойны сожаления.
  Конечно достойны. Нет большого смысла метать бисер перед сегодняшними российскими "патриотами" вроде Вас.

  > 1.Жмуриков Евгений Изотович
  >Отлично!!! Маленькое уточнение - для нстоящего лагеря и для лагерных придурков раем был КВЧ. Посмотри сегодняшнего Шендеровича, прям точь в точь говорит, что и ты. http://www.ej.ru/comments/entry/7031/ Вы там не в сговоре часом? Не делились с ним втихушку планами, как окончательно разрушить Россию? Посмотри ещё одного писателя, тебе понравиться http://www.civitas.ru/openarticle.php?code=404 Успехов!
  Что касается тов. Жмурикова, начитавшегося российских СМИ, то я был уверен, что рано или поздно он брякнет нечто подобное. Ув. Евгений Изотович, в этом отношении в английском языке есть мудрая пословица: LOOK WHO'S TALKING. У российской империи нет других врагов, кроме нее самой.

16. *Славкин Ф.А. 2007/05/16 13:28 [ответить]
  > > 11.Вячеслав

  > Кстати шпиономаня возникла не на пустом месте В сети масса примеров организации террорстической деятельности , диверсий и саботажа, организованных

  ... ФСБ. Так, на днях было специальное заседание Конгресса США по поводу "Протоколов ЦРУ", опубликованных в Москве. Разумеется, выяснилось, что это гэбистская фальшивка.

  США отмечают резко возросшую активность российских шпионов на Западе.

  Ну ещё там убийство Литвиненко, Политковской, ещё нескольких людей, неугодных кремлёвскому режиму.

15. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2007/05/16 13:59 [ответить]
  > > 11.Вячеслав >> > 8.Mike Voronkov

  >А ведь тогда население страны увеличивалось (при несвободе и "плохой жизни"), а сейчас россия вымирает.

   Прирост населения России тормозился советской властью ВО ВСЕ ГОДЫ существования этой преступной власти, вследствие принципиально низкой производительности труда и неизбежной нищете населения.
   К 1985 году прирост населения уже был равен нулю, затратная экономика и ВПК перемалывали ресурсы России без полезной отдачи, долги "СССР" стремительно росли, "дешевые" товары "вымывались", все кто мог (артисты, спортсмены, моряки и даже КГБ-эшники) дружно бежали за бугор. В этих условиях Россию спасли перестройка и непопулярные реформы Гайдара. А барель тогда стоил не 60, а 8$!

  > В сети масса примеров организации террорстической деятельности , диверсий и саботажа, организованных поборниками мировой демократии.

   Ложь! Хоть один факт приведите. Не сможете. Нет их!

14. *Славкин Ф.А. 2007/05/16 13:24 [ответить]
  Хороший анализ.
  Два замечания.
  Из этой статьи я обнаружил, что это кю Резников слабовато в пунктуации. Поскольку его статьи в его разделе не читаю, пришлось исходить из вторичного источника информации :-))
  Если Россия станет полноценной демократической страной, она, безусловно, в известном смысле перестанет быть Россией. Точно так же как нет сейчас тех Англии, Франции, Германии, Испании, которые были известны в средневековье.
  Все счастливые семьи счастливы одинаково, каждая несчастливая семья несчастна по-своему.

13. Жмуриков Евгений Изотович (jmurikov@mail.ru) 2007/05/16 13:28 [ответить]
  > > 7.Петров Юлий Иванович
  >
  >> > 1.Жмуриков Евгений Изотович
  >>
  > Рад, что тебе понравилось. Как оформление? Люкс?! Ещё раз спасибо за инструкцию. Удачи! Ю.

  Содержательно очень понравилось, а по оформлению пока не совсем блеск.
  Посмотри ещё раз мой инструктаж, научись вводить фотографии.
  >Новый (ADSL2+ с портами USB B Ethernet), ни я, ни мои знакомые "специалисты" вживить не могут. Хоть тресни!
  Я довольно долго зарабатывал тем, что ставил модемы. В моей практики были случаи, когда модемы одной марки, но разного месяца выпуска могли "встать" или "не встать" на материнку.
  Сходи в фирму прямо с системным блоком, пусть тебе подберут что-то, что хорошо согласуется с твоей "мамой".
  Приведу тебе не очень большую выписку из Шендеровича, коли модем не берет:

  Власти Эстонии, пишете Вы, 'изначально памятник хотели снести вообще'. Вполне возможно. У этого желания есть две сплетенные составляющие, человеческая и политическая.
  Человеческая - заключается в том, что наш Солдат-освободитель для десятков тысяч эстонцев олицетворяет собой Солдата-оккупанта. Это - тяжелый для нас, но очевидный факт. Репрессии НКВД, начавшиеся до всякого Гитлера, в сороковом году, объясняют личный выбор многих эстонцев, встретивших немцев как освободителей. Десятки тысяч расстрелянных и высланных в Сибирь... Для них эсэсовцами были мы! И если сегодня мы не способны понять чувства эстонского народа по этому поводу, то это, согласитесь, наша проблема.
  В дьявольском выборе между Гитлером и Сталиным - за Гитлера, в сорок первом году, были и свежие эмоции эстонцев, и историческая привычка жить под немцами... 'Сталинские соколы' своей кровавой работой обеспечили массовость движения 'лесных братьев'.
  (Кстати. Для прояснения исторической картины приведу свидетельство Александра Володина об октябре сорок первого, когда все знали, что война проиграна: в окопах шла речь о том, как именно идти сдаваться, и бойцы жалели молоденького Сашку Лифшица за то, что он, еврей, не имеет возможности перейти к немцам... И это, заметьте, происходило не в свежераспятой независимой Эстонии, а в советских окопах! Ваше право не верить Володину - я верю. И еще одно 'кстати': юный солдатик Лифшиц, будущий драматург Володин, 'освобождал' в сороковом Литву, и стыд за это жил в нем до конца его дней...)

12. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2007/05/16 13:08 [ответить]
  > > 5.Mike Voronkov>> > 4.*>>> > 3.Mike Voronkov

  >Виноваты мы с Вами хотя бы как жители страны правопреемнице СССР. И будем виноваты пока не осудим практики СССР которые кстати имеют тенденцию воспроизводиться в нашей стране.

   Рад, что в СИ появились люди, понимающие свою личную ответственность за преступления "СССР" и РФ. Раньше мне казалось, что здесь я один такой ... предатель.

11. Вячеслав 2007/05/16 12:59 [ответить]
  > > 8.Mike Voronkov
  >> > 6.Вячеслав
  >>> > 4.*
  >>
  >Вячеслав, я тоже за то что бы россияне жили достойно. Думаю, что капитализм для России более выгоден, но в принципе можно пойти и по пути европейского социализма. Но вот с чем не могу согласиться это с Гулагами, голодомором, "оружие добудешь себе в бою", "республика во вражеском кольце" и т.д. Проясните, пожалуйста, Ваше "и мы снова при советской власти" относится к первому или ко второму утверждению?

  Я за то, что было рождено в муках и страданиях и оформилось к 80-м годам и позволяло достойно жить людям в собственной отдельной квартире, отдыхать на юге, лечиться в больницах и прочая и прочая..

  Да прошли через шизофрению шпиономании. Но почему -то те, кто говорит о "необходимости хирургических" методов 90-х - отказывают в таких методах в 30-х А ведь тогда население страны увеличивалось (при несвободе и "плохой жизни") , а сейчас россия вымирает. Только от наркомании погибает по 30 000 в год. а еще спид, ДТП, смертность от неоказания мед. услуг. детская смертность, массовые убийства - да просто криминальный террор. Кстати шпиономаня возникла не на пустом месте В сети масса примеров организации террорстической деятельности , диверсий и саботажа, организованных поборниками мировой демократии.

10. П.Б. 2007/05/16 12:54 [ответить]
  > > 5.Mike Voronkov
  >> > 4.*
  >>> > 3.Mike Voronkov
  >>виноваты "советская" власть, "советское" государство, которые придумали большевики
  >Виноваты мы с Вами хотя бы как жители страны правопреемнице СССР. И будем виноваты пока не осудим практики СССР которые кстати имеют тенденцию воспроизводиться в нашей стране.
  Мы с вами, автор статьи и очень многие (пускай не согласные друг с другом в каких-то деталях) -- осуждаем, но не можем насильно заставить сделать это тех, кто считает принципиально иначе. Мы не ответственны за них, как бы ни было за них стыдно. Не можем -- значит не только не имеем возможности, но и не вправе, если не хотим уподобиться тем, кого осуждаем. Не насильно же можно лишь постараться убедить, и то результат зависит не только от нашего желания. Нельзя винить себя за то, что не в силах сделать желаемое и даже необходимое, -- это бесплодно и саморазрушительно.

9. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2007/05/16 12:52 [ответить]
  > > 3.Mike Voronkov
  > Мне кажется, что нужно говорить о преступлениях СССР (внутренних и внешних) так же как говорят о преступлениях фашистской Германии, а не абстрактно "коммунизма" или "фашизма".

   Вы абсолютно правы. За преступления китайского, корейского и пр. коммунизмов пусть отвечают китайцы, корейцы ...
   Мы отвечаем за преступления "СССР", гражданами которого были мы или наши отцы и деды.

  >- это не дает возможность уйти от "я виноват" на "это виноваты коммунисты (большевики, КГБ, путинцы и т.д.)".

   И здесь Вы правы. Я, никогда не вступавший ни в ВЛКСМ, ни в КПСС виноват не меньше, чем члены этих организаций и - даже больше, ибо я понимал и молчал, а они не ведали, что творили.
   Из двух вариантов - дурак или сволочь - я бы выбрал первое, да прошлого не воротишь. Молчание не всегда - золото: "Промолчи - попадёшь в палачи", не я сказал.

8. Mike Voronkov 2007/05/16 12:46 [ответить]
  > > 6.Вячеслав
  >> > 4.*
  >>> > 3.Mike Voronkov
  >Гимн восстановили, знамя победы отстояли. Ед.Рос и весь госстрой все больше похожи на КПСС. Олигархам яйца прижимают. Беспринципным проамериканским журналюгам - тоже. Армия потихоньку возрождается. Глядишь лет пять - десять и мы снова при советской власти - как бы она не называлась. А все вы за бугром в полном составе - строите развитой капитализм, бросая уголек за неимением нефти и газа.
  Вячеслав, я тоже за то что бы россияне жили достойно. Думаю, что капитализм для России более выгоден, но в принципе можно пойти и по пути европейского социализма. Но вот с чем не могу согласиться это с Гулагами, голодомором, "оружие добудешь себе в бою", "республика во вражеском кольце" и т.д. Проясните, пожалуйста, Ваше "и мы снова при советской власти" относится к первому или ко второму утверждению?

7. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2007/05/16 12:37 [ответить]

  > > 1.Жмуриков Евгений Изотович

  >Посмотри сегодняшнего Шендеровича, прям точь в точь говорит, что и ты.
  >http://www.ej.ru/comments/entry/7031/

   Не могу: мой старый модем (DSL-200), если это в нём дело, ej не принимает (долго-долго думает, а потом выдаёт - ERROR).
   Новый (ADSL2+ с портами USB B Ethernet), ни я, ни мои знакомые "специалисты" вживить не могут. Хоть тресни!

  >Вы там не в сговоре часом? Не делились с ним втихушку планами, как окончательно разрушить Россию?

   Тут всё естественно: ложь многолика, а правда - одна.

  >Посмотри ещё одного писателя, тебе понравиться
  >http://www.civitas.ru/openarticle.php?code=404

   Это я уже смотрел. Мне кажется, происходит нечто более страшное, чем фашизация власти, - фашизация общества.
   Общество уже сегодня готово "перенацелить" ракеты. Помнишь, как вся Дума встала в едином порыве, когда Селезнёв объявил, что Ельцын дал такое указание в ответ на натовскую бомбёжку Милошевича, а Жирик объявил о наборе добровольцев?
   Уже тогда "общество" было готово на самое страшное. Что уж говорить о теперешнем путигэбированном "обществе".
   Рад, что тебе понравилось. Как оформление? Люкс?! Ещё раз спасибо за инструкцию. Удачи! Ю.

6. Вячеслав 2007/05/16 12:35 [ответить]
  > > 4.*
  >> > 3.Mike Voronkov
  >
  >виноваты "советская" власть, "советское" государство, которые придумали большевики
  >если нынешние коммунисты считают себя преемниками тогдашних, тем хуже для них


  Смотрю я на этот заповедник людей бес чести и совести и смешно становится.
  Почему заповедник? Потому что вы вымирающий вид.
  Почему без чести и совести? Думаю и так все ясно - стоит только комментарии почитать.
  Почему смешно? Потому, что чувствуя, что ваше время уходит - вы корчитесь здесь в бессильной злобе, как вошь на гребешке и это не может не радовать.

  Жалко только то, что в 90-е вы успели натворить со страной такое, что еще не одному поколению расхлебывать придется. Жалко людей, которые купились на посулы бороться с привилегиями рассекающего в троллебусе Ельцина, а теперь у них нет денег на поездку в этом троллебусе. Да и троллейбусов в некоторых городах уже нет. "Перестроили".

  Конечно народ у нас начальников не любит. На этом вы и сыграли один раз и оттолкнув от привилегий одних - заняли их место, прибрав помимо российских здравниц, особняков и спецмедучреждений еще и общесоюзные + настроив еще себе любимым.

  Сейчас пытаетесь разыграть эту карту еще раз, столкнув Путина с народом. Второй раз не пройдет.

  Насчет сравнения Сталина и Гитлера... Такого ущерба России как Ельцин Гитлер причинить не смог. Столько народу не угробил, столько народу не лишил средств к существованию и крыши над головой. Гитлер только планировал все это сделать - Ельцин осуществил. Жарится ему в аду.

  а для коммунистов как раз не "хуже".

  Гимн восстановили, знамя победы отстояли. Ед.Рос и весь госстрой все больше похожи на КПСС. Олигархам яйца прижимают. Беспринципным проамериканским журналюгам - тоже. Армия потихоньку возрождается. Глядишь лет пять - десять и мы снова при советской власти - как бы она не называлась. А все вы за бугром в полном составе - строите развитой капитализм, бросая уголек за неимением нефти и газа.

5. Mike Voronkov 2007/05/16 12:10 [ответить]
  > > 4.*
  >> > 3.Mike Voronkov
  >
  >виноваты "советская" власть, "советское" государство, которые придумали большевики
  Виноваты мы с Вами хотя бы как жители страны правопреемнице СССР. И будем виноваты пока не осудим практики СССР которые кстати имеют тенденцию воспроизводиться в нашей стране.
  >если нынешние коммунисты считают себя преемниками тогдашних, тем хуже для нихЯ бы старался набрать критическую массу внутри страны из всех честных людей, независимо от их партийных взглядов.

4. * 2007/05/16 11:59 [ответить]
  > > 3.Mike Voronkov

  виноваты "советская" власть, "советское" государство, которые придумали большевики
  если нынешние коммунисты считают себя преемниками тогдашних, тем хуже для них

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Петров Юлий Иванович : другие произведения.

Комментарии: Ответ совкорезниковым ()

Комментарии: Ответ совкорезниковым
()