291. Зор И.К.2008/11/09 09:46
[ответить]
>>289.Ветрова Вероника
>как вы не любите своих родственников.
Ника, Вы от них просто отрекаетесь. Мало того, хотите, чтобы другие о них заботились.
292. вариант объявления2008/11/09 10:02
[ответить]
Родственникам Шарикова, Швондера и лейтенанта Шмидта вход в.
293. dobryiviewer2008/11/09 10:25
[ответить]
>>290.Чижик Валерий Александрович
>Ты - обезьяна или собака?
Чижик, деточка, я всего лишь копирую поведение тех, с кем общаюсь.
Поэтому ответь сам: я не брезгую общаться с тобой, ну а кто ты - тебе виднее.
294. *2008/11/09 11:05
[ответить]
>>291.Зор И.К.
>>>289.Ветрова Вероника
>>как вы не любите своих родственников.
>Ника, Вы от них просто отрекаетесь. Мало того, хотите, чтобы другие о них заботились.
Зор, я Вам как-то говорила, что человеку свойственно ошибаться. вы же ни разу не задумывались, что Зоры тоже могут ошибаться.. а , впрочем, как вам угодно. родственница Швондера - ну и что? Швондер - тоже человек, менее интеллектуально привилегированный, так что теперь опустить его? Дайте шанс, Зор.
295. * (gres@mail.infostar.ru) 2008/11/09 11:35
[ответить]
>>289.Ветрова Вероника >>>282.Петров Юлий Иванович
>Юлий Иванович, Вы -все можете.
Не преувеличивайте: профессор Преображенский даже из собаки смог сделать Шарикова, а я даже из Вас не могу сделать человека разумного.
Впрочем, Вам это и ни к чему: умение думать - далеко не главное достоинство красотки.
>как вы не любите своих родственников.
Ошибаетесь. Некоторых (особенно - блондинок) люблю бес памяти.
Впрочем, к политической проституции это не имеет никакого отношения.
С неизменным восхищением и любовью, Ю.
Напомним, что власти Туркмении уже в течение нескольких лет ведут кампанию по искоренению двойного гражданства. В 2003 году тогдашние президенты Туркмении и России подписали протокол, в котором оговаривался порядок прекращения действия соглашения о двойном гражданстве между двумя странами. Протокол был подписан одновременно с соглашением о стратегическом газовом сотрудничестве.
Российская сторона заявляла, что упомянутый протокол не имеет обратной силы и поэтому не повредит тем жителям Туркмении, у которых уже есть российский паспорт. Кроме того, документ еще должен был быть ратифицирован российским парламентом. Однако президент республики Сапармурат Ниязов не стал дожидаться ратификации и в апреле 2003 года предписал всем обладателям двойного гражданства в течение двух месяцев определиться, какой из двух паспортов они хотят себе оставить.
Вскоре после этого в СМИ появились сообщения, что сотрудники силовых структур Туркмении начали конфисковывать квартиры у лиц с двойным российско-туркменским гражданством. Сообщалось, что россияне, возмущенные бездействием российских властей, сожгли перед посольством РФ портрет Владимира Путина и растоптали российский флаг. В посольстве, в свою очередь, утверждали, что права россиян в Туркмении не нарушаются.
Новая Конституция Туркмении, принятая в сентябре 2008 года, гласит, что гражданин республики не может иметь другого гражданства. Туркменские паспорта старого образца, по которым можно выехать за границу, будут действовать до 2013 года. За этот срок, как отмечает издание, живущие в республике россияне могут либо покинуть страну, либо отказаться от российского паспорта.
Когда же придет великая русская армия защитить нас от байского произвола Туркменбаши, как она защитила наших новых сограждан в Абхазии и Южной Осетии от произвола мерзкого демократически избранного Саакашвили.
Когда же наконец танки под российским триколором появятся в Ахшабаде.
Почему Россия бросила нас на произвол властей Туркмении.
297. Зор И.К.2008/11/09 11:43
[ответить]
>>294.Ветрова Вероника
> родственница Швондера - ну и что? Швондер - тоже человек, менее интеллектуально привилегированный, так что теперь опустить его? Дайте шанс, Зор.
Я рад, что Вы наконец признали свое родство. Признайте еще одного родственника, и тема будет закрыта.
А шанс был. Уже три поколения им не воспользовались. Все к власти жмутся.
298. (semenov3786@mail.ru) 2008/11/09 14:12
[ответить]
Петрову
Странная у вас, батенька, система цитирования:
">> 270.Логинов Анатолий Анатольевич>>> 269.Петров Юлий Иванович
>>>> 266.Ого-Блин
> ЧТо нацик недобитый, печалишься что твои любимые эсесовцы - освободители так и не смогли Россию "освободить"
Нет, гэбэшик не добивший, я печалюсь, что Генерал Власов, памятник которому потомки наши поставят на месте Жукова, не успел освободить Россию от Сталина и его потомков, вроде тебя.
Памятник Колчаку поставили, Бандере поставили и Власову поставят, а мясника Жукова уберут, как убрали палача Сталина.
Так рухнет последний миф о последнем добром деле вашей гэбэшной нечисти.
>И Суворов и ты врете на голубом глазу.. Что цифра 37 млн не прошла? Теперь снизил до 27 млн? А где документы. Хоть один кроме слов ОБС?
Я приводил цифру 37 млн. На память, обещая привести цифру, опирающуюся на достоверные данные, где говорится о том, что цифра 27 может вырасти в процессе разоблачения официальных данных.
Вы, потомки Шарикова и Швондера, и могилы ваших жертв скрыли, и имена павших спрятали, и цифры старательно занижзаете, только кто, кроме идиотов, вам верит?"
По моему, ни одна из цитат к моим постам отношения не имеет. Или вы методом Резуна пользуетесь?
> И Гитлер, и Сталин не считали себя преступниками.
> И Гитлер, и Сталин таковыми были!
>Но вы то, Петров, до этого утверждаете, что и Сталин, и Гитлер, СЧИТАЛИ СЕБЯ ПРЕСТУПНИКАМИ!
Ложь! Я этого не говорил. Впрочем, это и не важно.
Как это не важно, Петров? Очень даже важно! Или у вас склероз?
Тогда напомню:
" Где и когда преступник, находящийся у власти, точно учитывал жертвы своих деяний?
Везде и всегда преступник стремится уничтожить улики"
То есть, по вашим словам, Сталин считал себя преступнтком, боялся "справедливого возмездия", и потому "скрывал улики". Тепрь вы утверждаете, что один из ваших же базовых постулатов является ложным.
>Так Суворову и этого никто не разрешал, однако он сделал-таки открытие!"
>
>Угу, угу. "Открытие"... Я в одной из его книг проверил ряд источников.
Ну, так представь результаты проверки, и я докажу, что Суворов прав, а ты лжешь или не понимаешь.
Петров, делать мне больше нечего, как устраивать здесь еще спор о грязных методах Резуна. И снова лазить по библиотекам, а потом перепечатывать результаты мне тоже не охота - мне за это не платят. Ты сам говоришь, что самиздат не резиновый. Но если тебя ТАК интересует данный вопрос - то на куче форумов обсуждаются и ледокол, и прочие произведения. Тем более, что лично я не по ледоколу работал. На форумах, кстати, и идет разбор методов резуна по косточкам. Там и примеры приводятся, с цитатами, и источники указаны. и если тебе хочется спорить, отправляйся туда. Лично мне достаточно знания того, что а) Резун активно использует грязные методы, б) сами его теории в свете известных фактов являются неправдоподобными и высосанными из пальца. Когда книги Суворова-Резуна только вышли, некоторым его теориям я тоже чуть было не поверил. Резун хитрая бестия, и в своих книгах реализовал несколько интересных психологических приемов, позволяющих очаровывать не только либералов некоторыми своими концепциями, но и даже многих патриотично настроенных людей. Кстати, использование подобных методов для беспристрастного исследователя в своих работах недопустимо.
> "Когда армия находится в положении, исключающем возможность успешного сопротивления (обороны не было), она отступает на подготавливаемые к обороне рубежи. Это - азбука."
>
>Во-первых, не надо путать организованное отступление и паническое бегство.
Серосчть твоя беспримерна: НИКАКОГО ПРИКАЗА ОБ ОТСТУПЛЕНИИ НЕ БЫЛО.
БЫЛ ПРИКАЗ А-ТА-КО-ВАТЬ!! Так говорит Суворов. Попробуй опровергнуть."
Петров, Петров, вы вообще, чужие посты читаете? Я где-либо приказ об отступлении упоминал? Петров, ты какую траву куришь? Я лишь писал о том, что организовать организованное отступление (извиняюсь за каламбур) в свете сложившейся ситуации было невозможно, а попытка такого отступления обернулась бы резней и паническим бегством. Так что не надо тупить.
">"Отступая и взрывая мосты и дороги и СОХРАНЯЯ АРМИЮ!!!
>Так и делали Барклай с Кутузовым, когда армия Наполеона превосходила русскую армию. "
>
>Взрывать мосты и дороги эффективно для перерезания тылового обеспечения.
Расскажи это В.Суворову - профессиональному военному. Вот смеху будет."
Петров, ты сам то понял, что сказал? Что же касается самого предателя, то сначала он объясняет свое предательство ненавистью к системе и желанием ее уничтожить, установив хотя-бы военную диктатуру, затем пишет, что у него было всего два выхода - или пустить себе пулю в лоб, или бежать, а позднее он утверждает, что бежал из-за нежелания нести ответственность за промашку начальства. Понимаешь, петров, если человек в истории собственной жизни не может разобраться, то куда уж ему разбираться в истории нашей (не его) Родины.
"Родился в селе Барабаш Приморского края в семье военнослужащего. Наполовину русский, наполовину украинец.
Окончил Калининское суворовское военное и Киевское высшее общевойсковое командное училища. Был офицером разведывательного управления штаба военного округа. С 1970 года - в номенклатуре ЦК КПСС. В 1974 году окончил Военно-дипломатическую академию. Четыре года работал в женевской резидентуре ГРУ.
Был завербован британской разведкой МИ-6. По позднейшим утверждениям англичан, инициатива исходила в первую очередь от самого Резуна. В 1978 году бежал в Великобританию, активно сотрудничал с британской разведкой, продав информацию о советской разведывательной сети, в частности о Женевской резидентуре. В результате предательства Резуна многие сотрудники резидентуры были спешно отозваны в СССР.
Как утверждается в книге Александра Кадетова 'Как Виктор Суворов предавал 'Аквариум'', дед Резуна, Василий, после того как стало известно о предательстве внука, покончил с собой, оставив записку: 'Иуда, проклинаю'. По словам автора книги 'Последний миф' В. Синельникова, отец Владимира Резуна, как и дед, ушедший из жизни раньше срока, незадолго перед смертью сказал автору сериала, что его сын 'принёс семье больше горя, чем Гитлер'.
Утверждал в своих книгах и интервью, что заочно приговорён в СССР к смертной казни. По словам Н. А. Петухова, заместителя председателя Верховного суда Российской Федерации, это заявление не имеет под собой никакого основания: Резуна не только не приговаривали, его дело даже не передавалось в суд1. "
Интересная личность, не правда ли? Кстати, также интересен тот момент, что в Военно-дипломатическую академию Резун попал, не имея соответствующего нормативам офицерского стажа. И вообще, по карьерной лестнице шагал зело шустро. Настоящий профессиональный военный, член партии, и жутко крутой разведчик. Как раз тот тип людей, который вы так не любите. Ныне, кстати, по заверениям самого "профессионального военного", работает в англии преподавателем в одной из их военных академий. А теперь, Петров, скажи - какие книги должна писать такая личность? Явно такие, какие устроят руку, которая его кормит. Или ты думаешь, что ему спецрейс в Англию за красивые глаза организовали?
В общем, Петров, не понимаю - и чего вас на предателей так тянет?
Кстати, мне понравилась довольно точная характеристика, данная Чижиком: "Но чего не сделаешь ради денег и свободы печати?"
>" Утопить противника в крови своих солдат - не лишить инициативы."
>
>На идеологические штампы не отвечаем. Думай Петров, и прикидывай альтернативы.
Для вас ,"недобивших" более 27 млн., тучи похоронок - только штамп.
По этому поводу вам другие уже писали.
Зору
"А шанс был. Уже три поколения им не воспользовались. Все к власти жмутся."
Очередное "Пустите меня порулить!".
Что же касается Шарикова - то лично на мой вкус такое животное гораздо лучше зомбей-фанатиков в виде не-мертвых птичек, кладбищенских падальщиков, и
Либералов-без-Головы. Шариковы, они хоть предсказуемы. А вот что решит труповод - по нашей либеральной безмозглой нежити не опредилишь. Марионетки - они марионетки и есть...
>Ну, так представь результаты проверки, и я докажу, что Суворов прав, а ты лжешь или не понимаешь.
>
>Петров, делать мне больше нечего, как устраивать здесь еще спор о грязных методах Резуна. И снова лазить по библиотекам,
Ну, вот: так я и думал. "Я Пастернака не читал, но ...". Знакомо.
>БЫЛ ПРИКАЗ А-ТА-КО-ВАТЬ!! Так говорит Суворов. Попробуй опровергнуть."
>
>Я где-либо приказ об отступлении упоминал?
Ты говорил, что такой приказ был бы ошибкой. Так считали и наши мясники полководцы. А НУЖЕН БЫЛ ТОЛЬКО ТАКОЙ ПРИКАЗ, ИБО СОВЕТСКАЯ АРМИЯ БЫЛА НЕ СПОСОБНА ОБОРОНЯТЬСЯ!!!
> Что же касается самого предателя,
Предать преступную банду, третирующую народ и разрушающую страну нельзя. В принципе!!
>истории нашей (не его) Родины.
Мы живём в одной стране, но Родины у нас разные.
> А теперь, Петров, скажи - какие книги должна писать такая личность? Явно такие, какие устроят руку, которая его кормит.
Вот гэбэшная нечисть, не имеющая понятия о чести, и лижет руку, которая её кормит.
Те гэбэшники, у которых оставались остатки чести, уходили из банды и начинали борьбу с ней, чтобы помочь своей стране, своему народу.
>Для вас ,"недобивших" более 27 млн., тучи похоронок - только штамп.
>
>По этому поводу вам другие уже писали.
Хорошо, что ты не хочешь повторять их нелепости. Одобряю.
>Что же касается Шарикова - то лично на мой вкус такое животное гораздо лучше зомбей-фанатиков ... Шариковы, они хоть предсказуемы.
Твои симпатии к Шарикову естественны, духовная близость налицо.
300. (semenov3786@mail.ru) 2008/11/09 15:25
[ответить]
>Ну, так представь результаты проверки, и я докажу, что Суворов прав, а ты лжешь или не понимаешь.
>
>Петров, делать мне больше нечего, как устраивать здесь еще спор о грязных методах Резуна. И снова лазить по библиотекам,
Ну, вот: так я и думал. "Я Пастернака не читал, но ...". Знакомо.
Ошибаешься Петров. С "творчеством" Резуна я знаком. Просто проверкой источников я занимался три года назад. У меня было и желание кое-какие моменты проверить, и свободное время. Чтобы повторить подобный результат, мне придется просидеть по библиотекам безвылазно минимум дней пять (я не доктор наук, мне на руки книги не выдают, только в читальных залах). Плюс время на то, чтобы заказать литературу. Плюс время - чтоб ее дождаться. Плюс время - чтобы перевести выводы в электронный вид. А ведь я еще и работаю, да тренировки, да прочие дела...
"Ты говорил, что такой приказ был бы ошибкой. Так считали и наши мясники полководцы. А НУЖЕН БЫЛ ТОЛЬКО ТАКОЙ ПРИКАЗ, ИБО СОВЕТСКАЯ АРМИЯ БЫЛА НЕ СПОСОБНА ОБОРОНЯТЬСЯ!!!"
Объясняю для идиотов - войска на марше более уязвимы - это раз, на организацию отступления требуется время (если, конечно, небросать клич "Спасайся кто может!") - это два, спланировать отступление при постоянно наступающем противнике при тогдашнем уровне технического развития попросту невозможно - ибо пути отхода в любой момент могут быть перерезаны, и тогда отступающие попадут в окружение, и без снабжения и оперативного маневра будут быстро уничтожены - это три, эвакуация мат. части не может быть проведена "за один раз", а значит, отступающие войска окажутся практически "голыми" - это четыре. Так что, думай, Петров, а не ори. Твой ор аргументом быть не может.
"Предать преступную банду, третирующую народ и разрушающую страну нельзя. В принципе!!"
Напоминаю - он в этой "банде" состоял. И вообще - Петров, завязывай с идеологическими штампами - а то как торговка на базаре...
Ну, он то живет в другой стране, у него теперь новая Родина, и при том - очень выгодная...
" Вот гэбэшная нечисть, не имеющая понятия о чести, и лижет руку, которая её кормит.
Те гэбэшники, у которых оставались остатки чести, уходили из банды и начинали борьбу с ней, чтобы помочь своей стране, своему народу."
Мдя. Клиника. Типа, ты не с нами, ты не прав... Петрову объясняют все с позиции логики и теории рационального выбора - а он - с позиции "Раз он с нами, значит, априори прав". И этот человек еще что-то там говорит о массовом зомбировании?
"Хорошо, что ты не хочешь повторять их нелепости. Одобряю."
Да нет, просто ты, Петров, полезешь опровергать, напутаешь цифры на пару сотен миллионов, тебе на твою непоследовательность укажут, вмешается чижик, обзавет всех потомками противоесстественной связи Шарикова и несчастного Швондера (это каким же садистом надо быть, чтобы ТАК измываться над бедным животным и не менее бедным Швондером), словом, мы и без этого поняли, что есть статистика, есть откровенная ложь, и есть Петров, по сравнению с которым данные явления попросту меркнут.
Твои симпатии к Шарикову естественны, духовная близость налицо.
Ну да, Шариков хотя бы думать умел, как и большинство живых тварей. Это, собственно, и отличает представителей живого от представителей не-живого, вроде вас, Петров-зомби...
301. (tchijik@juno.com) 2008/11/09 18:28
[ответить]
>>299.Петров Юлий Иванович
"Исследователь лаборатории биологического поведения университета Нанси Дидье Дезор поместил в одну клетку шесть крыс с целью изучить их плавательные способности. Единственный выход из клетки вел в бассейн, который было необходимо переплыть, чтобы добраться до кормушки с пищей. Вскоре выяснилось, что крысы не плыли вместе на поиски пищи. Все происходило так, как будто они распределили между собой роли. Там было два эксплуатируемых пловца, два эксплуататора, которые не плавали, один независимый пловец и один неплавающий козел отпущения.
Две эксплуатируемые крысы ныряли в воду за пищей. По возвращении в клетку два эксплуататора били их до тех пор, пока они не отдавали свою еду. Лишь когда они насыщались, эксплуатируемые имели право доесть за ними. Эксплуататоры никогда не плавали. Они ограничивались тем, что постоянно давали взбучку пловцам, чтобы наесться досыта.
Автоном был довольно сильным пловцом, чтобы самому достать пищу и, не дав ее эксплуататорам, самому же и съесть. Наконец, козел отпущения не мог плавать и устрашать эксплуататоров, поэтому доедал оставшиеся крошки.
То же разделение - два эксплуататора, два эксплуатируемых, один автоном, один козел отпущения - вновь появилось в двадцати клетках, где эксперимент был повторен.
Чтобы лучше понять этот механизм иерархизации, Дидье Дезор поместил шесть эксплуататоров вместе. Они дрались всю ночь. Наутро были распределены те же роли. Два эксплуататора, два эксплуатируемых, козел отпущения, автоном. Такой же результат исследователь получил, поместив в одной клетке шесть эксплуатируемых, шесть автономов и шесть козлов отпущения.
Каковы бы ни были индивидуумы, они всегда в конце концов распределяют между собой роли. Опыт был продолжен в большой клетке, куда посадили двести крыс. Они дрались всю ночь. Утром трех крыс, с которых содрали кожу, нашли распятыми на сетке. Мораль: чем больше численность населения, тем больше жестокости по отношению к козлам отпущения.
В то же время, эксплуататоры в большой клетке создали иерархию заместителей, чтобы навязывать свою власть с их помощью, а самим даже не утруждать себя, напрямую терроризируя эксплуатируемых.
Исследователи Нанси продолжили эксперимент, исследуя мозг подопытных. Они пришли к выводу, что наибольший стресс испытывали не козлы отпущения или эксплуатируемые, а как раз наоборот, эксплуататоры. Они, несомненно, опасались потерять свой статус привилегированных и быть вынужденными однажды самим начать работать."
302. 2008/11/09 21:13
[ответить]
>>297.Зор И.К.
>А шанс был.
у кого? у швондера был шанс стать человеком, а не "у руля"
>Уже три поколения им не воспользовались. Все к власти жмутся.
кто все? Зор? Вы оглянитесь вокруг: не все, но много морально здоровых людей.
Что хотите, чтоб все признали свое родство с Климом Чугункиным.
возможно, оно и есть, хотя у меня "несколько" иные сведение, но все дети божьи, чо понты колотить, а?
туалеты убирать, убирать после себя надо.
а вы говорите к власти.
303. dobryiviewer2008/11/09 21:18
[ответить]
>>300.Ого-Блин
>>Ну, так представь результаты проверки, и я докажу, что Суворов прав, а ты лжешь или не понимаешь.
>>
>>Петров, делать мне больше нечего, как устраивать здесь еще спор о грязных методах Резуна. И снова лазить по библиотекам,
>
> Ну, вот: так я и думал. "Я Пастернака не читал, но ...". Знакомо.
Петров, найти разбор творений В.Б.РЕзуна несложно. Ищем: "Антисуворов", "большая ложь маленького человека", "антиледокол", бронефорум Василия Чобитка... если мозгов найти не хватит - сообщите, уж помогу болезному...
304. (tchijik@juno.com) 2008/11/09 21:57
[ответить]
>>303.dobryiviewer
"Муравьи существуют на Земле сто миллионов лет, люди максимум три миллиона. На протяжении ста миллионов лет муравьи строят все более крупные города. В некоторых из воздвигнутых ими муравейниках живут десятки миллионов особей.
Если рассмотреть их цели, они покажутся нам сегодня довольно необычными. Во?первых, большинство муравьев не имеет пола. Размножается лишь ничтожно малая часть населения: принцессы и принцы. Поскольку последние умирают от удовольствия во время брачного акта, часто во всем муравейнике нет ни одного самца. Вскоре остается лишь одна матка, которая несет яйца. Постоянно получая информацию о потребностях муравейника, она поставляет необходимое количество именно тех особей, которые нужны ее обществу. Таким образом, каждый рождается с заранее определенной функцией. Здесь нет безработицы, нищеты, личной собственности, полиции. Нет также иерархии и политической власти. Это республика идей. Каждый, каков бы ни был его возраст и функция, может предложить свою идею всему муравейнику. С ней поступят в соответствии с качеством принесенной информации.
Муравьи занимаются сельским хозяйством. Прямо в муравейнике они выращивают грибы. Им знакомо и разведение других насекомых. Они пасут стада тлей на розовых кустах. Они делают орудия, например челноки, позволяющие сшивать между собой листья. У них есть представление о химии, поскольку они используют слюну в качестве антибиотика для лечения личинок и кислоту для нападения на врагов.
В области архитектуры муравейники предусматривают устройство соляриев, складов продовольствия, грибниц, королевской ложи.
Неверно, однако, было бы думать, что в муравьином городе все работают. На самом деле треть населения бездельничает, спит или гуляет просто так. Вторая треть занята бессмысленными вещами, иногда мешающими другим. Например, прокладкой туннеля, из-за которого обрушится другой. Последняя треть, наконец, исправляет ошибки двух первых, строит и управляет городом. И в конечном счете, это работает.
У муравьев бывают войны, но не все они должны сражаться. Зато все должны заботиться о коллективном благополучии муравейника. Это для них важнее, чем личные интересы. Когда муравейник исчерпал всю дичь в окрестностях, он перемещается весь, целиком. Жители мигрируют, чтобы построить город в другом месте. Таким образом создается равновесие между муравейником и природой, поскольку муравьи ничего не разрушают, а, напротив, способствуют аэрации почвы, и циркуляции пыльцы.
Муравьи являются примером успешного социального животного. Они колонизировали практически все природные зоны, от пустыни до Северного полюса. Они выжили после ядерных взрывов в Хиросиме и Нагасаки. Они функционируют не стесняя друг друга и находятся в прекрасном симбиозе с планетой."
305. (tchijik@juno.com) 2008/11/09 22:25
[ответить]
>>302.Ветрова Вероника
"Московский комсомолец", рассказывая про обсуждение законопроектов, пишет: "И представитель президента, и депутаты так бичевали эту самую коррупцию, что если бы словами можно было убить - она бы тут же сдохла в корчах, не приходя в сознание".
306. * (gres@mail.infostar.ru) 2008/11/10 14:35
[ответить]
>>303.dobryiviewer>>>300.Ого-Блин
Да читал я эти жалкие потуги "патриотов в штатском": пару строчек и ... всё ясно. Ни одного серьёзного возражения В.Суворову там нет.
307. * (gres@mail.infostar.ru) 2008/11/10 14:40
[ответить]
>>305.Чижик Валерий Александрович>>>302.Ветрова Вероника
"Московский комсомолец", рассказывая про обсуждение законопроектов, пишет: "И представитель президента, и депутаты так бичевали эту самую коррупцию, что если бы словами можно было убить - она бы тут же сдохла в корчах, не приходя в сознание".
Это точно: "ВОЛК В ... ОВЧАРНЕ".
Волк, прежде чем залезть в овчарню,
взял штурмом ... "ПСАРНЮ".
Народ халявой соблазнив -
"ЗЕМЛЯ - КРЕСТЬЯНАМ, МИР - НАРОДАМ ...", -
чекистов, волчую породу
волк "приобщил" к охране нив
и "здешних стад", и душ незрелых:
ПОЧТАМТ! - ГАЗЕТЫ! - ТЕЛЕГРАФ! - ... ,
чекисты, смертью жизнь поправ,
в овчарню заходили смело
и убивали не таясь:
там - миллион, тут - одиночку ...
"ВРАГОВ НАРОДА" волчья власть
рвала, уродовала, ... в клочья!
Когда ГЕСТАПО и ЧК
в "БОРЬБЕ ЗА МИР" сцепили вилы,
волк люд под пули гнал, пока
фашистов кровью не залило.
А пленные, кого дебил
гнал на убой под красным флагом,
(кто уцелел), того ГУЛАГОМ,
58-й!... Нашел!... Добил!
Лежат "ПРЕДАТЕЛИ-ГЕРОИ"
в болотах, в вечной мерзлоте.
Пусть ИЗБЫ - в вечной нищете,
мы ИЗМЫ строили и строим.
Досрочно "ВЫПОЛНЯЯ ПЛАНЫ"
- Почти столетье "гнать туфту"! -
Русь опустили в нищету.
Поля позарасли бурьяном.
Хлеб закупая за бугром.
В ракетной шахте долг копили.
Тут серый понял - "или-или",
и власть решил отдать ... "добром".
На время!! Напечатав горы
необеспеченных рублей,
раздал народу - прохиндей -
в лесу упрятав волчью свору.
Когда с охапкой тех "рублей",
Народ рванулся в магазины,
там кукиш скалился с витрины
сквозь длинный хвост очередей.
Тут простодушный демократ
И сделал первую ошибку,
Назвавши те "рубли" фальшивкой:
"Народ ограбил! Вот он - гад!"!
Затем он замирился с НАТО,
Ослабил мощь ракетных сил,
Заводы ВПК закрыл ...
- Как жить? Нас предали, ребята!
И вдруг, ... ужели - по заказу...?
В мешках - не сахар - гексоген!
"Враг" стал взрывать дома, и сразу
Народ возжаждал перемен:
- Кто спёр Царь-пушку из сарая?
- Где наша Твёрдая Рука?
И тут из ближнего леска
В Кремль устремилась Волчья Стая.
Волк, прежде чем залезть в овчарню,
вернулся в "ПСАРНЮ".
Народ халявой соблазнив:
"Всё отберём и вновь поделим.
Врагов замочим! Обнаглели ...!!".
Знакомый ленинский мотив.
И - "замочил"... Свободу Слова ...,
Как Ленин - "Почту, телеграф ...",
ТВ, газеты, как удав,
сдавил, И МЫ ОСЛЕПЛИ СНОВА.
"ВЕСЬ МИР НАСИЛЬЯ МЫ РАЗРУШИМ"!
Чечня под пытками молчит.
Норд-Ост отравою задушен.
Беслан. Детей "спасал" ... бандит.
В Катаре взорван Яндарбиев.
А.Политковская ... в Москве.
А.Литвиненко отравили
(попался в Лондоне "братве").
Нью-Йорк и Лондон под прицелом,
неумолимых "Тополей"
А исламистам озверелым
Волк сунул средство ... от людей.
Молчок. Вышинский отдыхает:
к чему процессы, правый суд?
В овчарне - волки. Волчья стая.
ВЕРНУЛИСЬ. Режут, травят, рвут ...
ВЕРНУЛИСЬ. В шкурах волкодавов.
Экраны, оскверняя прах,
Поют чекистской своре славу,
Творя разруху в головах.
Слепые слушают и верят.
Пророк, поэт, где твой набат?
Убит поэт. За волком серым
Совки, как прежде, валят в Ад.
Как будто Солнце не садилось
И не всходило сотню лет.
Всё, как в 17-м: нет силы -
Нас уберечь от новых бед.
"Весь мир (насилья) мы разрушим"!?
Волк спрячется в подземный дом,
А мы, бараны, наши туши
от термояда не спасём.
Крест покосился над могилой,
пуст, заколочен дом родной,
а у берёзы над рекой
уже никто не скажет - "милый".
Бессчестье звёзд и ... тишина.
Бездонный мир и ... ни полслова.
Мораль и разум - цепь одна:
порвёшь - и всё начнётся снова.
Уже без нас. Свободный Дух
промчится над землёй безвидной,
и кто-то вновь ... одно из двух
... решений ... выберет. Обидно.
308. NurRus2008/11/10 16:30
[ответить]
>>306.Петров Юлий Иванович
> Да читал я эти жалкие потуги "патриотов в штатском": пару строчек и ... всё ясно. Ни одного серьёзного возражения В.Суворову там нет.
А свидетельство вот этого человека о том, что доверять Резуну не стоит тебя устроит?
Или не дай бог, он тоже в штатском?
309. * (gres@mail.infostar.ru) 2008/11/10 16:37
[ответить]
>>308.NurRus>>>306.Петров Юлий Иванович
>А свидетельство вот этого человека о том, что доверять Резуну не стоит тебя устроит?
Вполне. Этот человек может ошибаться, врать - нет.
Давай его текст, а я прокомментирую. Поехали?
Итак,
Факт. Если А истинно, то утверждение В - истинно также.
Факт. Если истинно В, то утвеждение С истинно.
Если А ложно - то С - либо ложно, либо истинно.(неопределено)
А находится во множестве утвержений А'.
Появлилась информация о том что
D= Часть утвеждений во множестве А' - ложные.
Тогда получаем, что
Гипотеза А->Б->С неопределена. До уточнения истинности высказывания А.
Согласен?
Проконсултируйся у Варсонофьева, иди У Шапиро - это местные матЫматики.
зы. логику изучал давно - поэтому поправки принимаю.
311. NurRus2008/11/10 17:40
[ответить]
>>309.Петров Юлий Иванович
>>>308.NurRus>>>306.Петров Юлий Иванович
> Вполне. Этот человек может ошибаться, врать - нет.
Кстати, гениальное высказываение. Сколько дает возможностей для трактовок - он ошибся...
312. (tchijik@juno.com) 2008/11/11 01:08
[ответить]
>>309.Петров Юлий Иванович
Читаю Ваших "оппонентов", Юлий Иванович, и невольно подумалось: Как хорошо, что я сейчас не ТАМ, не рядом с ними.
313. * (varsonofiev@rambler.ru) 2008/11/11 04:32
[ответить]
>>312.Чижик Валерий Александрович
>>>309.Петров Юлий Иванович
>Читаю Ваших "оппонентов", Юлий Иванович, и невольно подумалось: Как хорошо, что я сейчас не ТАМ, не рядом с ними.
Да что их читать, Валера? Напрасно Юлий с ними общается - этих горбатых не исправит даже могила. А в отношении где лучше быть - ясен хрен, где нас нет! А если честно, я на Самиздате бываю нечасто: противно здесь стало, даже новое своё пишу 'в стол', не вывешиваю. Да и 'публицистировать' особого смысла не вижу - занимаюсь конкретной деятельностью, слава Богу, в Питере есть общественные организации, которые что-то пытаются ДЕЛАТЬ.
314. Зор И.К.2008/11/11 05:07
[ответить]
>>302.Ветрова Вероника
>у кого? у швондера был шанс стать человеком, а не "у руля"
Ника, я понимаю, что тема для Вас сложная. Наверное и подымать с Вами не стоило. Вы все вывернули.
>кто все? Зор? Вы оглянитесь вокруг: не все, но много морально здоровых людей.
Простите, Ника, "большое видится на расстояньи"(с). Вспомните классика русской литературы, которого Шариковы душили. Вот, когда будете на расстояньи, так все и увидится.
>Что хотите, чтоб все признали свое родство с Климом Чугункиным.
Лично не знаком. Но если не хотите, я заставить не могу :-)
>возможно, оно и есть, хотя у меня "несколько" иные сведение, но все дети божьи, чо понты колотить, а?
Странная лексика у Вас прорывается. Вроде не хотите в швондер-шариковы, но родства не утаить.
>туалеты убирать, убирать после себя надо.
>а вы говорите к власти.
Так не фиг пускать во власть тех, кто туалеты за собой не убирает. Вы же в этом дерьме живете.
315. (tchijik@juno.com) 2008/11/11 06:32
[ответить]
>>313.Варсонофьев Сергей
>>я на Самиздате бываю нечасто: противно здесь стало, даже новое своё пишу 'в стол', не вывешиваю.
Вот и со мной то же самое уже несколько лет. Ощущение такое, что совков ничего не интересует, кроме колбасы, евреев и секса.
>...слава Богу, в Питере есть общественные организации, которые что-то пытаются ДЕЛАТЬ.
Могу только догадываться, в какой сложной обстановке работаете. Удачи!
316. * (gres@mail.infostar.ru) 2008/11/11 08:01
[ответить]
>>310.NurRus
>Факт. Если А истинно, то утверждение В - истинно также.
Довольно словоблудия! Обещал представить высказывания Ковалёва о В.Суворове, представляй. Я честно прокомментирую.
317. * (gres@mail.infostar.ru) 2008/11/11 08:07
[ответить]
>>313.Варсонофьев Сергей>>>312.Чижик Валерий Александрович
>>>>309.Петров Юлий Иванович
>Да что их читать, Валера? Напрасно Юлий с ними общается - этих горбатых не исправит даже могила.
Кто-то должен вопить в сортире? Глас вопиющего в сортире будет хрипеть, ... пока не задушат.
> слава Богу, в Питере есть общественные организации, которые что-то пытаются ДЕЛАТЬ.
Не слышал о таких в Питере, ... да и во всей России.
Неужели - о т.н. "ДРУГОЙ РОССИИ"?!
Та же самая великодержавная дурь без СМЕЛОЙ ПОЗИТИВНОЙ ПРОГРАММЫ.
Такую программу имеет сегодня ТОЛЬКО Ю.Петров, да и тот - дурак.
318. (semenov3786@mail.ru) 2008/11/11 10:46
[ответить]
Петрову
"Да читал я эти жалкие потуги "патриотов в штатском": пару строчек и ... всё ясно. Ни одного серьёзного возражения В.Суворову там нет."
Как? Вы даже не составили себе труда прочитать данные работы, акромя фамилии авторов и названия (как раз пара строчек и будет), и уже выносите свое мнение? А как же ваше сакраментальное "Ну, вот: так я и думал. "Я Пастернака не читал, но ...". Знакомо.". Вы беретесь судить других людей, которые удосужились в свое время внимательно прочитать труды Резуна, а сами? Видимо, прочитав название, вы гневно сожгли данные книги, с мыслью:"Да как смеют ЭТИ клеветать на святого человека! Само собой, у них нет ни одного серьезного возражения, так что я и читать не буду!" Или сдали их в пункт приема макулатуры...
По поводу серьезности возражений - насколько я помню, то ли в антисуворове, толи в антиледоколе давалась не слабая подборка примеров Резуновского метода работы с литературой. Видимо, для таких смелых заявлений вы тоже лично проверили приведенные в этой работе факты, сверив их с источниками? Я надеюсь, что у такого любящего по европейски порядок человека, как вы, сохранились результаты данного исследования? Ведь вы, Петров, это не то же самое, что мы - раздолбаистые "русские варвары"? У вас ведь наверняка все бумаги в порядке?
319. NurRus2008/11/11 11:36
[ответить]
>>316.Петров Юлий Иванович
>>>310.NurRus
> Довольно словоблудия! Обещал представить высказывания Ковалёва о В.Суворове, представляй. Я честно прокомментирую.
Я же говорю - проверим твою логику.
Ты согласен, нижеприведенными логическими утвержднниями?
Да или нет.
320. 2008/11/11 17:35
[ответить]
>>314.Зор И.К.
>Ника, я понимаю, что тема для Вас сложная.
не переживайте, я справлюсь.
>Наверное и подымать с Вами не стоило.
Зор, пусть не стоило. Но начали, доводите до конца.
>Вы все вывернули.
Ну... :) по вывертыванию - Вы у нас мастер. я лишь учусь:)
>Простите, Ника, "большое видится на расстояньи"(с).
это когда лицом к лицу - лица не увидать?
То есть Вам из канады видится вместо моего лица лицо Шарикова и Швондера?
:)
>Вспомните классика русской литературы, которого Шариковы душили. Вот, когда будете на расстояньи, так все и увидится.
Я и так на расстоянии.
>>Что хотите, чтоб все признали свое родство с Климом Чугункиным.
>Лично не знаком. Но если не хотите, я заставить не могу :-)
Я-то признаю. Признаю.
>Странная лексика у Вас прорывается. Вроде не хотите в швондер-шариковы, но родства не утаить.
хорошо "понты колотить" вам не нравится. "мочить" тоже не нравится, а простите, как, вы думаете, звучат ваши ругательства? (не в данном случае, не храню простыни с комментариями)Не по-швондерски.
я , может, тоже словарь подбираю в соответствии с тем, с кем говорю.
Вы же поняли меня. Правда? а высскажись я посложнее, где гарантия, что Вы меня поймете?
>Так не фиг пускать во власть тех, кто туалеты за собой не убирает. что такое "не фиг"? двойка, Зор, за ненормативное использование лексике на литературном сайте. Двойка. Дневник на стол. Ладно, шучу.
Я живу нормально и стараюсь все для этого делать. А тех, кого выбирает украинский народ, я лично во власть не пускала. вот так вот вышло.
>Вы же в этом дерьме живете.
да, не все идеально, но хотим , чтоб было лучше. И лучше становится.
А что вы предлагаете всем собрать свои пожитки и дернуть заграницу? От этого , простите, чище не станет.
321. dobryiviewer2008/11/11 22:30
[ответить]
>>306.Петров Юлий Иванович
> Да читал я эти жалкие потуги "патриотов в штатском": пару строчек и ... всё ясно. Ни одного серьёзного возражения В.Суворову там нет.
Конкретно, какие строчки? Учитывая ваш уровень интеллекта готов поспособствовать в образовании: объясню, Вам недоступное. Сформулируйте, что у Резуна правда, потрачу на Вас своё время. Учитывая что Вы, потомок Шарикова и опровергаете то, что не читали, вот Вам цитата. Какое из высказываний Резуна Вам не удалось понять как ложное?
Зато в последнее время Су-2 стал предметом самых причудливых домыслов и спекуляций. Особенно большую роль уделил этой машине разведчик-перебежчик В. Резун (Виктор Суворов). Стремясь привести любые, в том числе и весьма сомнительные аргументы в пользу своей теории о подготовке СССР к нападению на Германию, он посвятил Су-2 почти две главы в нашумевшей книге 'День-М' ('Про Иванова' и 'Крылатый Чингисхан'). В них Суворов-Резун пытается выдать творение П.О.Сухого за некое секретное чудооружие Сталина, которое не сработало, будто бы, только потому, что Гитлер опередил советского вождя и первым нанес внезапный удар. Якобы, бомбардировщик по проекту 'Иванов' создавался исключительно для вероломного нападения на противника, а в оборонительной войне, которую пришлось вести Советскому Союзу начиная с 22 июня 1941 г, он оказался никому не нужен.
Какие только прозвища ни дает Резун в своих книгах одномоторному ближнему бомбардировщику: 'воздушный шакал', 'крылатый Чингисхан', 'небесный убийца'. У читателя непременно должно возникнуть ощущение, что ему открывают некие страшные тайны советской авиапромышленности, а также стратегии и тактики ВВС Красной Армии. Насколько же сказанное в отношении Су-2 соответствует действительности? Обратимся к первоисточнику и проанализируем некоторые абзацы книги Резуна.
'Много было у Сталина псевдонимов. Одни отсеклись, забылись и стерлись, другие остались. Псевдоним 'Иванов' оставался до самого конца и использовался в ситуациях экстраординарных. Все это я рассказываю вот к чему: однажды, в 1936 г., Сталин собрал авиационных конструкторов у себя на ближней даче, угостил со всем кавказским гостеприимством, а потом поставил задачу: построить самолет (конечно, лучший в мире) под названием 'Иванов''.
Приведенные выше фразы построены на домыслах. Псевдонимом 'Иванов' Сталин пользовался наряду с другими. Согласно документам Ставки ВГК, условной фамилией 'Иванов' он подписывал документы примерно год: с мая 1943 по май 1944 гг. 0 сборе авиаконструкторов на ближней даче история умалчивает. Более того, сам конкурс на создание самолета 'Иванов' в том виде, как он первоначально задумывался, не состоялся.
'Итак, каким же рисовался Сталину идеальный боевой самолет, на разработку которого он отвлекает своихлучших конструкторов, как создателей бомбардировщиков, так и создателей истребителей? Сам Сталин обьяснил свое требование в трех словах - самолет чистого неба. Если это не до конца ясно, я поясню в двух словах - крылатый шакал'.
Здесь за эмоциями Резун пытается скрыть непонимание того, как вырабатывались задания на проектирование самолетов. Никогда Сталин не высказывал требований к конструкторам: 'Создать самолет чистого неба'. Во всяком случае найти подобные документы не удалось. Да и что это означает, понять трудно, а эпитет 'крылатый шакал' мало Рро' ясняет суть дела. Для формулирования задания на разработку боевых машин существовали компетентные структуры в составе ВВС, которые, являясь заказчиками, и составляли тактико-технические требования к будущему самолету.
'В ходе работ над проектом 'Иванов' чья-то невидимая, но властная рука направляла тех, кто уклонялся от генерального курса. На первый взгляд вмешательство на высшем уровне в работу конструкторов - это просто прихоть капризного барина. Например, некоторые изобретатели хотели ставить на опытные образцы по две огневые точки: одна - для защиты задней верхней полусферы, другая - для защиты задней нижней полусферы. Таких конструкторов поправили - обойдемся одной точкой, заднюю нижнюю полусферу защищать незачем. Некоторые предполагали прикрыть экипаж и важнейшив узлы броневыми плитами со всех сторон. Их тоже поправили: прикрывать надо только снизу и с бортов. Павел Сухой свой 'Иванов' в первом варианте сделал цельнометаллическим. 'Попроще, - сказал чей-то грозный голос. - Попроще! Крылья пусть остаются металлическими, а корпус можно сделать и фанерным. Упадет скорость? Ничего. Пусть падает'.
Приходится снова не соглашаться с автором 'Дня-М': 'большая политика' далеко не всегда определяет те или иные технические решения. Все три варианта 'Иванова', создававшиеся как 'Сталинское задание', или С3-1, С3-2 и СЗ-З, имели две подвижные оборонительные установки для защиты задней полусферы - нижнюю и верхнюю. В ходе испытаний последней машины выяснилось, что штурману трудно покидать самолет с парашютом в экстренных случаях, поэтому нижнюю установку МВ-2 сняли, оставив широкий люк в полу фюзеляжа. В таком виде самолет и запустили в серийное производство. Надо отметить, что замена металлического фюзеляжа на фанерный была вынужденной мерой. Наша страна испытывала нехватку алюминия, поэтому смешанную конструкцию имел не только Су-2, а большинство тогдашних советских боевых самолетов. Кстати, деревянный фюзеляж увеличил вес серийных ББ-1, но никак не сказался на скоростных характеристиках.
'Некоторые конструкторы предлагали экипаж из трех человек: летчика, штурмана и стрелка. Опять одернули: хватит двоих - саыолеты противника мы внезапным ударом уничтожим на земле, поэтому стрелку в воздухе все равно делать будет нечего. И штурману работы немного. Потому что мы будем действовать плотными группами, как разьяренные осы: смотри на ведущего, следуй за ним, действуй, как он. Так что работу штурмана и стрелка можно совместить; за счет этого добавить бомбовую нагрузку. Все оборонительные возможности снижаются, все наступательные повышаются'.
Однако проекты советских многоцелевых одномоторных самолетов с самого начала предусматривали экипаж из двух человек. Столько же авиаторов располагалось в кабинах построенных ранее Р-5, Р-2 и Р-10 - именно их были призваны заменить самолеты 'Иванов'. Во всех машинах за летчиком располагался штурман-стрелок, иначе называемый летчиком-наблюдателем (летнабом). Ни бомбовое, ни стрелковое вооружение в ходе эволюции ББ-1 (Су-2) добавлено не было. Так что, если оборонительные возможности самолета снизились за счет снятия брони и нижней люковой установки на довоенных серийных образцах, то наступательные не возросли.
'Были построены самолеты 'Иванов' Неыана, 'Иванов' Поликарпова, 'Иванов' Сухого... Калдый конструктор ревниво оберегал все секреты от соперников, но у калдого советского конструктора вырисовывался все тот же 'крылатый шакал': легкий бомбардировщик по виду, размерам и летным характеристикам, больше похожий на истребитель.
Каждый соввтский коструктор независимо от своих конкурентов выбрал все туже схему: низконесущий моноплан, двигатель один - радиальный двухрядный с воздушным охлаждением. Каждый советский конструктор предлагал свой вариант 'Иванова', но каждый из собратьев удивительно похож на своих незнакомых собратьев по духу и замыслу. И это не чудо: просто всем конструкторам поставили одну задачу: создать машину для определенного вида работы, для той самой работы, которую через несколько лет проведут японские самолеты в небе Перл-Харбора. А раз работа предстоит та же самая, то и инструмент для ее выполнения каждый конструктор создает примерно одинаковый'.
На самом деле 'Ивановы' разных конструкторов как раз заметно различались. Так, Н.Н.Поликарпов отстаивал в том чиоле вариант высокоплана, полагая, что 'парасоль' обеспечит отличный обзор для экипажа, что очень важно для многоцелевого самолета. 'Иванов' Д.П.Гри-, горовича выделялся необычным способом крепления двигателя к мотораме. Когда конструкторы представляли комиссии свои эскизные проекты, то все они были выполнены под моторы жидкостного охлаждения М-34 (АМ-34), а не под двухрядную 'звезду', как утверждает Резун. Вряд ли можно говорить, что советские 'Ивановы' планировали использовать для такой же работы, как и японские 'Накадзима' В5-N, поскольку у нас нигде не упоминалось о борьбе с морскими целями, а фирма 'Накадзима' получила задание разработать палубный торпедоносец для базирования на авианосцах.
'Японский самолет В-5N был создан для ситуации, когда ему никто в небе не мешает бомбить. В-5N страшен слабым и беззащитным, страшен при внвзапном нападении. Страшен, как стая свирепых кровожадных гиен, которые не отличаются ни особой силой, ни скоростью, но имеют мощные клыки и неожиданно нападают на того, кто слабее, против того, кто не лдет нападения и не готов его отражать. А при чем тут наш родной советский 'Иванов'? А при том, что он почти точная копия японского воздушного агрессора 'Накадзима' В5-N'.
Утверждение о 'почти точной копии' 'японца' в Советском Союзе более чем сомнительно. За исключением весьма отдаленного внешнего сходства в этих самолетах мало общего. С таким же успехом можно назвать Ла-5 'почти точной копией' FW-190 или наоборот. Начнем с того, что В5-N прежде всего не бомбардировщик, а торпедоносец. Его создавали для действий над акваторией морей и океанов, что определило требования к конструкторам. В ряде случаев, например при атаке американских авианосцев 'Лексингтон' и 'Йорктаун' во время боев в Коралловом море в мае 1942 г., японские летчики умело преодолевали мощную ПВО союзников, так что нельзя считать этот самолет пригодным лишь для нападения на беззащитные цели.
'Группы из десятков Ju 87 наносили внезапные удары по 'спящим' аэродромам и этим ударом очищали себе небо... 'Иванов' создавался позже ~и87. Поэтому характеристики 'Иванова' были выше, и конструктивно два самолета сильно отличались. Но по духу и замыслу, по способам применения и по отводимой им роли Ju 87 и 'Иванов' - близнецы. А самолету 'Накадзима' В5-N 'Иванов' - родной брат не только по замыслу и по духу, но и по основным характеристикам'.
'Группы из десятков Ju 87', атакующие советские приграничные аэродромы, являлись не более, чем распространенным штампом. По отчетам германских 'воздушных флотов вторжения', эти типы машин не участвовали во внезапной атаке районов базирования нашей авиации 22 июня 1941 г. К тому же 'Юнкерсы-87' нельзя считать близнецами 'по духу, замыслу, способам применения и отводимой им роли' с нашими Су-2, поскольку последние не были предназначены для ударов с пикирования, а Ju 87 абсолютное большинство атак выполняли, стремительно снижаясь над целью. Следовательно, при конструировании машин закладывались совершенно разные запасы прочности. В тактико-технических требованиях к советским 'Ивановым' и японским торпедоносцам для флота практически нет общих пунктов. Если от наших конструкторов требовалось достигнуть скорости 420 - 430 км/ч, практического потолка в 9000 - 10 000 м, нормальной дальности в 2000 км, при бомбовой нагрузке 200 - 500 кг и вооружении из трех - пяти пулеметов, то перед специалистами фирмы 'Накадзима' стояла задача: размах крыла самолета не должен превышать 16 м, а в сложенном положении - 7,5 м для соответствия габаритам авианосных лифтов-самолетоподъемников, вооружение должно состоять из 800-кг авиационной торпеды или аналогичного запаса бомб на внешней подвеске; с этой нагрузкой крейсерская норыальная продолжительность полета задавалась в 4 часа, а в качестве стрелкового вооружения японские моряки посчитали достаточным установить лишь один подвижный пулемет у стрелка. И что же здесь общего?
'В максимальной степени сталинские требования выполнил авиаконструктор Павел Осипович Сухой. Он стал победителем конкурса. В августе 1938 г. 'Иванов' Сухого под маркой ББ-1 (ближний бомбардировщик первый) пустили в серию сразу на двух заводах. Затем его начали производить на третьем: строился гигантский четвертый завод, а кроме того, заводы, производившие другие типы самолетов, были готовы по приказу переключиться на производство 'Иванова'. В сентябре 1939г. группа Сухого в знак поощрения была выделена в самостоятельное конструкторское бюро. В 1940 г., после введения новой системы индексации 'Иванов' в честь своего создателя получил название Су-2. Это был первый серийный самолет одного из величайших авиационных конструкторов ХХ века. До 22 июня самолетами Су-2 были полностью укомплектованы 13 авиационных полков, в каждом по 64 самолета'.
Казалось бы, здесь приводятся общеизвестные факты из биографии главного конструктора и его КБ. Но решение Комитета обороны о запуске в серию ближнего бомбардировщика П.О.Сухого под обозначением ББ-1 было принято в конце марта 1939 г., в августе того же года Сухого назначили главным конструктором, а в мае 1940 г. предоставили опытную базу в подмосковных Подлипках. К июню 1941 г. наша авиапромышленность сдала военпредам только 413 Су-2 (из расчетов Резуна выходит примерно вдвое больше), а к началу войны полностью был оснащен этими самолетами только один 135-й бап и еще семь авиаполков получили по нескольку 'сушек'.
'Сталинский замысел: создать самолет, который можно выпускать в количествах, превосходящих все боевые самолвты всех типов во всех странах мира вместе взятых. Основная серия 'Иванова' планировалась в количестве 100 - 150 тысяч самолетов. Вот мы и подошли к главному. Сталин планирует выпустить самолет самой большой в истории человечества серией. Это не самолет для оборонительной войны. Это самолет-агрессор'.
Еще 'убедительнее' выглядел бы этот абзац, если бы ближних бомбардировщиков (которые являются 'агрессорами' по определению, в отличие, скажем, от гражданских самолетов) Сталин задумал построить, скажем, миллион. Но в архивах нет ничего даже отдаленно похожего на приводимые Суворовым цифры. 7 декабря 1940 г., когда ББ-1 удалось в целом освоить в производстве, вышло совместное Постановление Совета Народных Комиссаров и ЦК ВКП(б) '0 программе выпуска самолетов, авиамоторов и авиационных винтов на 1941 г. '. Согласно этому чрезвычайно важному документу за весь 1941-й год планировалось выпустить тремя заводами всего 1150 ближних бомбардировщиков Сухого. Уже в ходе войны планы несколько раз корректировали, но 'гигантский четвертый авиазавод' (какой?!) подключать к программе Су-2 никогда не собирались.
Резун неоднократно пишет: не важно, что в действительности получилось, а важно, что замышлялось, то есть не важно, что говорили или подписывали советские руководители, а важно, о чем они думали. Но, к сожалению, мы (в отличие от Резуна) не обладаем способностью читать мысли давно покойных советских лидеров. Да и вообще подобное занятие относится скорее к мистике (или к шарлатанству), а не к истории.
'Возникает вопрос об истребителях прикрытия. Бомбардировщик в бою, особенно ближний бомбардировщик, действующий над полем боя и в ближайшем тылу противника, должен прикрываться истребителями. Если бы вместе с Су-2 было заказано соответствующее количество истребителей прикрытия, то Су-2 можно было бы использовать в любых ситуациях, например, для нанесения контрударов по агрессору, напавшему на Советский Союз. Но , истребители в таких количествах не были заказаны, поэтому была только одна возможность использовать Су-2 в войне - напасть первыми на противника и нвйтрализовать вго авиацию. Другого применения беззащитным Су-2 нет. Вот почему решение о выпуске минимум СТА ТЫСЯЧ легких бомбардировщиков Су-2 было равносильно решению НАЧАТЬ ВОЙНУ ВНЕЗАПНЫМ УДАРОМ ПО АЭРОДРОМАМ ПРОТИВНИКА'.
На самом деле в 'Программе выпуска самолетов...' говорилось, что план выпуска истребителей новых типов на 1941 г. составляет 8510 машин, в то время, как бомбардировщиков всех типов - 6070 штук. С началом боевых действий цифры корректировались в пользу истребителей. То, что в начальный период войны нечем было прикрыть ударные самолеты, объяснялось внезапным нападением противника в первую очередь на аэродромы, где базировалась истребительная авиация, и плохой организацией боевых вылетов со стороны командного состава. Вопрос, почему Су-2 можно было использовать только для внезапного нападения на аэродромы противника, а аналогичные по летным данным и назначению польские РZL 23, английские 'Бэттлы', японские Кi-32 или, скажем, итальянские Ва-65 оказались вполне пригодны для выполнения самых разнообразных задач, остался открытым.
'Су-2, как и 'Ивановы' других конструкторов, был многоцелевым: легкий бомбардировщик, тактический разведчик, штурмовик. Конструкция была предельно простой и рациональной. Су-2 годился к массовому производству больше, чем любой другой саиолет в мире... Управление Су-2 было двойным - и для летчика, и для сидящего за ним штурмана-стрелка. Поэтому не надо было выпускать учебный вариант самолета: ка'дый боевой Су-2 был доступен летчикулюбой квалификации: грамданскому пилоту и девчонке из аэроклуба. Отлвтчиков не требовалось ни владения высшим пилотажем, ни умения летать ночью, ни умения хорошо ориентироваться на местности и в пространстве. Им предстояла легкая работа: вылететь на рассвете, пристроиться к мощной группе, лететь по прямой и заходить на цель'.
Отчеты заводов и строевых частей показывают, что Су-2 не был ни простым в производстве, ни слишком легким в освоении. Так, себестоимость одной построенной в Харькове машины после того, как удалось отладитьтехнологический процесс,составляла 430 тыс. рублей, то есть Су-2 стоил в 1,6 раза дороже, чем цельнометалический двухмоторный СБ!
Что касается 'владения высшим пилотажем', то для экипажа бомбардировщика это звучит довольно глупо. Не рассчитан самолет для этого и не предназначен. А что Су-2 был относительно прост в управлении, то к этому, как известно, стремится любой авиаконструктор. Тем не менее, ряд операций, например заход на посадку, было необходимо тщательно отрабатывать с летным составом, чтобы избежать происшествий. То, что большинство экипажей все-таки успели хорошо обучить пилотированию Су-2, во многом определило сравнительно низкий уровень потерь среди этих машин и их долгую фронтовую жизнь.
'Осенью 1940 г. в Бессарабии под Котовском формировался наш 211-й ближнебомбардировочный авиационный полк, вооруженный самолетами Су-2... Самолет производил сильное впечатление. Бомбардировщик, а вид, как у истребителя - небольшой, компактный, красивый' (здесь Резун приводит отрывок из воспоминаний маршала авиаци'и И.И.Пстыго, опубликованных в книге Л.М. Кузьминой: 'Генеральный конструктор Павел Сухой'). В этом отрывке следует обратить внимание на время и место формирования полка: это рядом с Руыынией, это против Румынии. Это наш 'крылатый шакал' готовится вцепиться в горло тоыу, кто слабее'.
В первые месяцы войны ВВС Красной Армии действительно осуществили немало рейдов против стратегических объектов на территории Румынии. К ним привлекали бомбардировщики СБ, ДБ-ЗФ, Пе-2 и даже входившие в состав 'звена Вахмистрова' истребители И-16 с бомбами, подвешенные под крылом ТБ-3 ('Авиамастер' писал об этом в ? 4/1998). Однако бомбардировщики Су-2, в том числе из 211-го бап, в этих налетах не участвовали. Видимо, основная причина состояла в том, что экипажи части не успели в достаточной степени освоить 'сушку', ведь программа изучения машины в полку была рассчитана до сентября 1941 г.
'В 1941 г. Красная Армия применила грозное и совершенно нвобычное оружие: наземные подвижные реактивные установки залпового огня БМ-8 и БМ-13, которые вошли в историю как 'Сталинские органы', или 'катюши'. Они стреляли снарядами М-8 (калибр 82-мм) или М-13 (калибр 132-мм). Залп нескольких установок - это лавина огня со скрежетом, ревоы и грохотом. Многие германские солдаты, офицеры и генералы свидетельствуют, что это было жуткое оружие. Реактивные снаряды М-8 и М-13 применялись также и на многих типах советских самолетов, в основном, на Ил-2 и Ил-10. Но мало кто помнит, что реактивныв снаряды первоначально разрабатывались для самолетов 'Иванов', группы которых должны были стать 'летающими батареями'. Реактивные снаряды были грозным оружием, особенно если его применяли внезапно сразу десятки самолетов с предельно малой высоты'.
Как известно, реактивное оружие на наших самолетах впервые применили в ходе боев над рекой ХалхинГол в августе 1939 г. Тогда ряд истребителей оснастили снарядами РС-82, а некоторые СБ приспособили для установки под крыльями более мощных РС-132. После успешных испытаний планировалось вооружить этим оружием определенную часть наших самолетов, но реально перед войной реактивные снаряды устанавливали только на И-15бис, И-153 и И-16, которые предназначались для использования в роли штурмовиков. Затем основным 'потребителем' ракет стали Ил-2. В число типов самолетов, на которые устанавливали (или планировали установить) 'эрэсы', Су-2 не входил до осени 1941 г., не говоря уже о том, что для них не разрабатывалось специально никакого оружия, не считая кассет для мелких бомб. Даже после успешных испытаний лишь единичные экземпляры этого самолета получили реактивное оружие, хотя для него заводы выпускали подвески.
322. (tchijik@juno.com) 2008/11/11 23:05
[ответить]
>>318.Ого-Блин
>...то ли в антисуворове, толи в антиледоколе давалась не слабая подборка примеров Резуновского метода работы с литературой.
Болван, Суворов силен идеями, а не хвактами. Когда есть идея, статистика может обвешать ее ЛЮБЫМИ фактами. В том-то и беда ваша, совки, что идей у вас не осталось - одни цитаты да подтасованные хвакты.
323. (tchijik@juno.com) 2008/11/11 23:14
[ответить]
>>321.dobryiviewer
Да... Наука убивать - сложная, но увлекательная. Почти как секс.
324. dobryiviewer2008/11/12 00:00
[ответить]
>>322.Чижик Валерий Александрович
...то ли в антисуворове, толи в антиледоколе давалась не слабая подборка примеров Резуновского метода работы с литературой.
>>>Болван, Суворов силен идеями, а не хвактами. Когда есть идея, статистика может обвешать ее ЛЮБЫМИ фактами. В том-то и беда ваша, >совки, что идей у вас не осталось - одни цитаты да подтасованные хвакты.
Чижик, извини за прямоту, но ты даже не болван, ты - дебил. Идеи могут только вытекать из фактов (ну, это для вменяемых), а подгонка фактов к готовым идеям - признак психического заболевания (ну, это у тебя). Более точно тебе врач скажет, что у тебя: дебилизм, кретинизм или идиотия. Что касается "идеи" В.б.РезУНа, то она называется "фунт стерлингов", в отличие от В.И.Ульянова, у которого она называлась "рейхсмарка" или от тебя, у которого она называется "доллар". Все вы одним миром мазаны.
>Да... Наука убивать - сложная, но увлекательная. Почти как секс.
А это ты к чему? Не закусывал? Не проспался? Из психушки досрочно выпустили?
325. (tchijik@juno.com) 2008/11/12 02:49
[ответить]
>>324.dobryiviewer
>>В ходе работ над проектом 'Иванов' чья-то невидимая, но властная рука направляла тех, кто уклонялся от генерального курса...
>>Идеи могут только вытекать из фактов...
Я хохотал до слез. Козьма Прутков от зависти к тебе переворачивается в гробу. Вот что значит административный апофеоз. Лучше сумел высказаться только сам гений всех времен и народов: "Нам не нужны талантливые одиночки. Если понадобится, мы создадим специальный научно-исследовательский институт и то, на что у одиночки ушли годы, повторим за год".
326. (semenov3786@mail.ru) 2008/11/12 11:01
[ответить]
Чижику
Болван, можно придумать разные идеи. Можно придумать, например, что чижик - это программа Флудогенератор-2008, бета-версия. А что, разве не оригинальная идея? Вот только без "хвактов". Более того, тупой чижик, тебе бы следовало головой подумать над творчеством твоего собрата по флуду, в смысле, Резуна. Если отбросить факты, хрен с ними, и просто посмотреть на "логику" резуна, то станет понятно, что данный автор тупо подгоняет все, что только можно, под одну конкретную идею. Про ряд событий, имевших место в истории, Резун даже не вспоминает. Предпосылки действия тех, или иных исторических персоналий Резун старательно обходит. Пакт Рибентропа-Молотова в изложении Резуна - это вообще такой бред, который к реальности никакого отношения не имеет. Если быть более точным, то сам пакт Резун практически не анализирует, но пару раз на него делает та-акие отсылки, что создается впечатление, буд-то именно СССР целиком отстроило промышленность Германии, обучила весь офицерский состав немецкой армии, а все немецкие разработки в области оружия были сделаны на основе устаревших солветских разработок, которыми милостливо поделился Советский Союз.
А техническое оснащение Советской Армии? По мнению Резуна, советские БТ - это просто короли среди танков - в лоб броню тигров прошибают, от штурмовиков уворачиваются, по любой местности ездят - а на дорогах со снятыми траками - чуть ли не формула один. Вот только глупые аменикосы гениальность Кристи не оценили... И было у Союза этих супер-танков - не счесть. И так далее в том же духе....
Нет, когда поют ТАКИЕ хвалы советскому оружию, это конечно, всякому приятно и опровергать не хочется, но столь грубая лесть у умного человека уже вызовет подозрения. А уж в Резунском контексте...
"В ходе работ над проектом 'Иванов' чья-то невидимая, но властная рука направляла тех, кто уклонялся от генерального курса..."
Правильно, смейтесь, Чижик, смейтесь... Резун порой такие перлы выдает...
dobryiviewer-у
"в отличие от В.И.Ульянова, у которого она называлась "рейхсмарка""
Маленькая поправка: есть разница в том, чтобы взять деньги, и в точности выполнить пожелания заказчика, с тем, чтобы взять деньги, и реализовать собственные цели. Практически все политики берут деньги везде, где только можно и у всех, у кого можно. Вот только у одних есть своя воля, а у других ее нет...
>> Довольно словоблудия! Обещал представить высказывания Ковалёва о В.Суворове, представляй. Я честно прокомментирую.
>
>Я же говорю - проверим твою логику.
Проверять нужно ФАКТЫ, а не МОЮ ЛОГИКУ. Не увиливай, здесь твоё словоблудие не пройдёт.
328. dobryiviewer2008/11/12 12:40
[ответить]
>>325.Чижик Валерий Александрович
Идеи могут только вытекать из фактов...
>Я хохотал до слез. Козьма Прутков от зависти к тебе переворачивается в гробу.
Над чем хохотал, придурок?
Первый уровень изучения проблемы - сбор фактов.
Второй - эмпирическое обобщение и выдвижение гипотез.
Третий - построение теории.
Подонок ВРезУН даже первого этапа не прошел, а ты, с твоим интеллектом, этого понять не можешь.
329. NurRus2008/11/12 16:43
[ответить]
>>327.Петров Юлий Иванович
> Проверять нужно ФАКТЫ, а не МОЮ ЛОГИКУ. Не увиливай, здесь твоё словоблудие не пройдёт.
Нет. Как раз надо проверить у тебя наличие логики.
Если у тебя, допустим
(ложь) И (ложь)=истина,
то зачем приводить логические аргументы?
330. dobryiviewer2008/11/12 21:25
[ответить]
Пять веков информационной войны. Часть II
Что такое информационные войны?
Холодная война не окончена. Объявленная России по окончании Второй мировой, она продолжается по сей день и только набирает обороты. И это значит, что холодная война не проиграна. Ее главное сражение еще впереди.
В борьбе за геополитическое влияние и экономические ресурсы соперники России посылают все новые вызовы, запускают информационные вирусы и с помощью современных информационных технологий и средств коммуникации внедряют их в массовое сознание.
Почему Запад пытается свалить на Россию вину за собственные грехи?
ЗА КОГО ОНИ НАС ПРИНИМАЮТ?
В предыдущем материале мы привели многочисленные примеры категорического неприятия Западом России как самостоятельной мировой силы. Кто-то скажет, что все оценки, приведенные нами, - из далекого прошлого. А вот в 90-е годы, мол, мы стали партнером Запада.
Действительно, так думают в нынешней РФ многие. Особенно в Москве и Петербурге. Только вот Запад считает иначе! И принимать нас в свое сообщество не спешит. Почему?
Купите голливудские фильмы и посмотрите, как в них представлены русские. Именно Голливуд программирует сегодня западное 'коллективное бессознательное', определяя даже не общественное сознание, а своего рода социальные инстинкты Запада. В лучшем случае, русский в этих лентах - это пьяный, полубезумный, брошенный собственной страной космонавт в ушанке на латаной-перелатаной орбитальной станции 'Мир' (блокбастер 'Армагеддон'). А так, как правило, русские предстают бандитами и проститутками, агрессорами и тупицами, наркоманами и дегенератами. А самое главное - нас изображают существами без моральных ценностей, без сострадания к людям. Наши лучшие актеры кого играли на Западе? Бандитов в исполнении Машкова и Бодрова. Единственный раз западная кинозвезда первой величины Николь Кидман сыграла русскую. Кого бы вы думали? Конечно, проститутку! И так далее, и тому подобное.
'О чем я мечтаю? О том, чтобы порядочные люди, наивные люди, хитрецы, которые считают себя хитрее, чем существующие реалии, одним словом, чтобы все люди на Западе отказались от своей русской мечты. Чтобы они протерли глаза и перестали видеть Россию такой, какой они ее хотели бы видеть, исходя из своих утопий или своих интересов. Чтобы они, наконец, увидели то, что есть на самом деле, что, в частности, вызывает серьезные вопросы, и порой - глубокую обеспокоенность...
...Третье столетие подряд западные элиты находятся в дурмане и в опьянении от русского чуда. Являясь пленником своих собственных вымыслов, это чудо шагает от одного фиаско к другому. Не успел Петр Великий поздравить Лейбница и пригласить в свои дворцы, как Французская академия тут же стала вить ему венец 'царя-новатора'. Парижские салоны не уступали ей в этом, прежде всего, Вольтер, занявшийся, невзирая на прошлое, возвеличиванием царя, который убил своего отца и пытками довел до смерти своего любимого наследника. Только Дидро нашел время и силы, чтобы побывать в 'Северной Пальмире', после чего пришел к выводу, что империя Екатерины Великой прогнила из-за кнута и рабства, еще не успев как следует развернуться.
...Не успела пасть Берлинская стена и распасться советская империя, как снова возобладало западное безумие. Приняв все на веру, наследникам Кремля спускали с рук все, равно как его семье и мафиозным кланам, обогащавшимся на российской экономике и обиравшим к своей выгоде нарождающуюся демократию, которая была слаба, чтобы сопротивляться. Закрыв глаза, сильные мира сего осыпали меняющиеся в Кремле команды комплиментами и кредитами. Всемирный банк и Международный валютный фонд на словах были категорически против любого кредитования коррумпированных государств, но это была лишь одна видимость. В действительности использовался двойной стандарт. Если государства, не имеющие стратегического значения, такие как Кения, были из-за коррупции лишены всяких кредитов, то Россия, где коррупция распространена в несравнимо больших масштабах, получала кредиты постоянно. Когда Международному валютному фонду открывали глаза на истинное положение дел (миллиарды долларов, которые он давал России, уже через несколько дней оказывались на счетах на Кипре или в Швейцарии), он тогда утверждал, будто это - не его доллары. Среди нас были такие, кто говорил, что им было бы легче, если бы Международный валютный фонд перечислял деньги сразу на кипрские и швейцарские счета'.
Это вещает в своей книге 'La grande Desillusion' лауреат Нобелевской премии в области экономики Джозеф Штиглиц.
А вот что думает о России Андре Глюксман, считающийся в Западной Европе 'суперинтеллектуалом'. Процитируем отрывок из его статьи 'Русская рулетка' в немецкой газете Die Welt за 13 января 2004 года.
'Нельзя думать, будто Путин, новый сильный человек, вычистил авгиевы конюшни Ельцина. За четыре года своего правления при наличии все меньших ограничений в своих властных полномочиях он лишь произвел перераспределение привилегий между крупными разбойниками. Гусинский, Березовский, Ходорковский - катятся головы олигархов, но дележ добычи продолжается. На этом вечном пиру кланов в этом пестром, а потому опасном капиталистическо-сталинистском болоте появляются все новые охотники за добычей, к которым присоединяются коррумпированные государственные учреждения и милиция. Получая допинг в виде очень высокой цены на нефть, новые российские господа живут на обильные прибыли от бизнеса на нефти в то время, как большинство людей обречено на вечную посткоммунистическую нищету и имеет лишь право опускать долу глаза и почитать господ. А замечтавшийся Запад уже заранее превозносит новую Саудовскую Аравию - эта, мол, надежнее, чем прежняя: она может держать под контролем источники энергоносителей от Кавказа до Сибири и поддерживать стабильность...
Новое евразийское Эльдорадо пробуждает самые смелые мечты...Отвратительные ядерные отходы свозят за Урал, под строгой охраной, можно надеяться, эффективного полицейского государства.
Только не надо сантиментов. Многообещающий куш неоколониализма придает изюминку этим мечтам: неразвитые задворки будут поставлять свои полезные ископаемые, которыми они богаты, потреблять европейскую продукцию и присоединятся к еврозоне. Германия снова возьмется за свой 'дранг нах остен', но уже в экономической сфере. Франция в душе доведет до конца наполеоновскую военную кампанию, а Западная Европа без боя аннексирует страны третьего мира на своем Востоке. Из соображений коммерческого соперничества будет предостаточно выражений покорности...
Если спецслужбы, армия и представители номенклатуры поделят Кремль между собой, тогда любой Милошевич может легко взять все в свои руки...
Всякий раз, когда Запад безрассудно делает ставку на русское чудо, он спотыкается и оказывается в черной дыре. Даже если это только представить себе, то можно впасть в горячечный бред, а сон разума порождает чудовищ. Европа, предоставляя свободу действий тем или иным хозяевам Кремля, идет к краю пропасти, которую она же и помогает делать глубже. Еще не все потеряно, но наши политические руководители берут неверное направление'.
В общем, складывается стройная теория о варварах-русских. Правда, в эту теорию упорно не хотят укладываться некоторые факты. Удивления достойно, как эти 'ленивые и безынициативные' существа, неспособные к труду и самоорганизации, ухитрились выжить после нескольких национальных катастроф, построить величайшую державу мира, устоять перед Наполеоном и Гитлером, создать вторую по протяженности железнодорожную сеть мира, открыть космическую эру человечества, первыми в мире соорудить атомную электростанцию - и т. п.
Что-то тут не так. Что-то здесь коренится в психике, а не только в объективной реальности...
ЭТО - КЛИНИЧЕСКИЙ СЛУЧАЙ
Уже с начала XVI века, буквально с момента выхода на арену истории Русского централизованного государства, западные авторы рисуют практически один и тот же черный образ русского народа. Авторы такого образа действуют друг на друга, заимствуют оценки русских один у другого, и в итоге получилась стойкая 'информационная матрица'.
Этот феномен граничит с клиническим случаем. Особенно умиляет стремление многих западных авторов приписывать нам самые худшие человеческие черты и пороки, клеймить наше общественное устройство. Примечательно, что в этом обличительном пылу европейцы не замечают совершенно таких же мерзостей и жестокостей в своей же Европе.
Наперебой толкуя о тотальном рабстве и закрепощении русских, авторы многочисленных сочинений о России на Западе почему-то не видят неописуемого закрепощения крестьян в Польше или Австро-Венгрии, или жестокого угнетения таковых в феодально-абсолютистской Франции. Живописуя жестокость русских правителей, они дружно умалчивают о зверстве, коварстве и череде репрессий, которыми сопровождалось объединение крупнейшего на тот момент национального государства Европы - Франции.
Возьмем реалии Англии XVI века. Откол от католической церкви - и тысячи казненных, разгромленные монастыри. Сотни тысяч крестьян, насильно согнанных лордами с земель (т. н. 'огораживания' ради разведения рыночно выгодных овец), и затем - десятки тысяч повешенных за бродяжничество и воровство, что (если брать процентное отношение) для России равносильно 2-3 млн казненных. Позже Англия ('колыбель западных свобод') - это десятки тысяч матросов, насильно завербованных во флот (по сути дела - рабов), это шахтеры в ошейниках, это работные дома (ГУЛАГ) и т. д. Вы Чарльза Диккенса почитайте! А голодомор, устроенный англичанами в Ирландии в 1848 году?! Тогда погибло около миллиона человек! (Подробнее о насильственном вывозе жизненно необходимого населению картофеля, который загодя был законтрактован на вывоз в Англию и Европу, см., например, здесь.)
ПОСМОТРИТЕ САМИ НА СЕБЯ!
Но почему все грехи мира приписывают только русским? На Западе не замечают того, каким садизмом и массовыми убийствами сопровождались крестьянские и религиозные войны в германских, голландских и французских землях. Чего стоят невероятные по жестокости и пароксизмам взаимоуничтожения войны между католиками и гугенотами во Франции времен графини де Монсоро, войны между англичанами и шотландцами или гражданская война в Англии времен Кромвеля! Изучая реалии гражданской войны между католиками и гугенотами во Франции, чувствуешь ужас: вот где и резня, и убийства священников с монахами, и погромы церквей да монастырей, и жестокие погромы городов на собственной территории. А нам все поминают одну-единственную карательную экспедицию Ивана Грозного в Новгороде!
Не замечаются в упор жестокость и террор, процветавшие при дворе позднесредневековых римских пап и в их политике. А позже западные обличители русских не замечают явного первенства французов в деле кровавой революции с машиной классового террора (казнь короля, 'ковровое' истребление дворянства и аристократии), с уничтожением населения целых областей и городов (Вандея и Лион в 1793-м). Почитайте историю Французской революции Томаса Карлейля: полностью излечитесь от ложного стыда за 1917-1937 годы. Большевики - сущие дети на фоне тех зверств, что творили французские революционеры-'просветители'.
Еще философ-эмигрант Иван Солоневич в 1949-м с негодованием писал о мифе про 'сусальную Европу и варварскую Москву'. Так, в начале XVIII века, после тяжелой войны за испанское наследство, 'Нидерланды были разорены. Голодные массы на улицах рвали в клочки представителей власти - власть отвечала казнями. Тот саксонский судья Карпцоф, который казнил 20 000 человек (это только в одной Саксонии! 20 000 человек, а Саксония была не больше двух-трех наших губерний), помер перед приездом Петра в ту Европу, которая, по Ключевскому, воспитывалась без кнута и застенка - в 1666 году. Я не знаю имен его наследников и продолжателей - на самого Карпцофа я натолкнулся совершенно случайно, но эти наследники были наверняка. Сколько людей повесили, сожгли или четвертовали они?' (И. Солоневич. 'Народная монархия'. Москва, 'РИМИС', 2005 г., с. 403).
Русские - взяточники, а западноевропейцы - честнейшие люди? Помилуй Бог, баснословные взятки брали в абсолютистской Франции; наполеоновский шеф внешнеполитического ведомства Талейран торговал интересами своей страны налево и направо! На казенных подрядах наживались британские аристократы. Американский бюджет грабили финансово-промышленные тузы Манхэттена. Уж о том, как брали поляки и как они торговали родиной, и говорить не приходится. Мы, конечно, не идеал, но и Запад мздоимство прекрасно знает.
Изображая русских властителей кровавыми двигателями прогресса, европейские писатели, как один, забывают о человеконенавистническом развитии капитализма в Англии. Они предпочитают давно не вспоминать о работных домах в Англии (де-факто - о ГУЛАГе), о целых армиях каторжников, ссылаемых в Австралию, Новую Зеландию или Гвиану (аналоги Колымы). Точно так же забвению подвергаются палочная дисциплина и жесточайшая эксплуатация детского труда в текстильной промышленности Британии. Процесс жестокой селекции и шоковой дрессировки 'человеческого материала' для будущего рыночного общества на Западе в XV-XVIII веках скрывается для 'обличителей русских' в каком-то магическом тумане. И как-то помалкивают о том, что всеобщее избирательное право в Британии появилось только в 1928 году. А до того большинство населения страны ходить на выборы не могло...
Они как в рот воды набирают по поводу инквизиции в Испании с массовыми сожжениями людей на площадях (последнее сожжение еретика заживо в Испании состоялось в 1826 году). И точно так же бичеватели русского варварства дружно 'забывают' о разгуле сожжений заживо среди протестантских обществ в Швейцарии, Германии и Англии, об охоте на ведьм с тотальным доносительством. И почему-то не вспоминают о том, что русские своей инквизиции не имели.
Когда они живописуют зверства русских в войнах, то совершенно не упоминают о массовых убийствах и насилии над мирными жителями, коими сопровождались крестовые походы европейцев на Ближний Восток, в Византию и в Прибалтику. Одна из областей Германии, Пруссия, обязана своим названием народу пруссов, полностью истребленному немцами в XIII веке. Двумя веками ранее немцы, двигаясь на восток, полностью стерли с лица земли славянские племена лютичей и ободритов. Куда-то исчезают из западного сознания потрясающие по садизму карательные операции испанцев в Нидерландах ('Легенду об Уленшпигеле' читали?), действия европейских отрядов в Германии в Тридцатилетнюю войну, бесчинства испанской солдатни в Америке. Топятся в забвении изуверские преступления польских интервентов и отрядов европейских наемников на Руси в период смуты 1603-1613 годов. А ведь тогда целые деревни оказывались вырезанными под корень и стояли страшными призраками, далеко распространяя смрад разлагающихся трупов. А британский диктатор XVII века Кромвель, превративший Ирландию в край пепелищ и виселиц, наделявший своих приверженцев отобранными у ирландцев землями - тоже образец гуманности и культуры? А жесточайшее подавление англичанами шотландцев в ту же эпоху - с массовыми казнями и морением народа голодом? Войны французов и испанцев за контроль над Италией, подавление поляками восстаний на Украине, гражданская смута в Англии после революции 1648 года - все они демонстрируют нам реки крови и моря насилия. Еще можно вспомнить подавление британцами восстания сипаев в Индии 1857 года. Людей привязывали спиной к жерлу пушек и стреляли, разрывая казнимых в клочья. Или укладывали их связанными на землю, топча их слонами. Раздавливаемые грудные клетки, говорят, трещали, словно взламываемые сундуки. Кстати, англичане заживо сжигали и афганцев в Кабуле в 1879 году - показательно, на площади, обмазав колесной смазкой из нефтепродуктов.
Но это, так сказать, доиндустриальный террор. А что позже? Концентрационные лагеря, кстати, придуманы не нами - их впервые применили испанцы (при подавлении восстания на Кубе) и англичане (в войне с белыми южноафриканцами-бурами) в 1890-х годах. Кстати, тогда они применили и институт заложничества, и тактику сжигания целых деревень.
Террор против населения на оккупированных территориях осуществляли и немцы - уже в Первую мировую. Истребление целых народов, уничтожение племен голодом и распространением холеры - заслуга американцев в индейских войнах. Кстати, в Гражданскую войну 1861-1865 годов янки-северяне чинили террор против южан-дикси - только воспоминания об этом в США оказались под запретом.
Те же американцы вместе с англичанами жгли заживо и хоронили под обломками зданий сотни тысяч немецких женщин, детей и стариков, насылая на города Германии армады бомбардировщиков во Второй мировой. Про цивилизованных немцев в ту войну мы просто молчим - и так все ясно. И о том не станем распространяться, как американцы во Вьетнаме палили деревни напалмом. А есть еще и до сих пор замалчиваемая загадка немецких военнопленных, почти миллион которых куда-то сгинул во французских, английских и американских лагерях в 1945-1946 годы.
Даже если взять гуманную и политкорректную современность, то возможно ли забыть, как при политической и даже военной поддержке США и Европы уже в наши годы вырезались и расстреливались тысячами сербы - руками и европейцев-хорватов, и мусульман-косоваров, и мусульман-боснийцев? Как поливальные машины в 1995-м смывали кровь с шоссе, где отряды хорватов учинили расправу над потоком сербских беженцев из Краины? Или как американская авиация намеренно уничтожала и потоки беженцев, и поезда с пассажирами в 1999-м?
Говорят, что русские всегда воевали, заваливая противника трупами. А не хотите ли вспомнить, что практику массированных атак густыми людскими массами изобрели в революционной Франции? Что эту тактику применял сам Наполеон? Что так же не считался со своими потерями главнокомандующий армией американцев-северян Грант, воюя против малочисленных, но искусных вояк-южан? Ну, а в довершение вспомните, какие чудовищные бойни для своих же войск учиняли английские и французские генералы в Первую мировую при Сомме, Вердене или Пашендале!
В истории Западной цивилизации есть позорнейшая страница, которая полностью отсутствует у русских. Это - охватившая весь 'цивилизованный мир' с 1890-х до середины 1940-х годов страсть к евгенике, технологиям улучшения человеческого материала самыми варварскими методами. И не Россия, а именно Европа и Америка применяли практику насильственной стерилизации 'негодного человеческого материала', в число коего попадали не только заключенные в тюрьмах, но и нищие, и просто трудные подростки.
А культура Запада? Вы видели немецкие гравюры, где наемники-ландскнехты, вспоров живому крестьянину живот, наматывают его кишки на специальный ворот? Мы видели. Незабываемый образец гуманизма! Кстати, поглядите еще картины Иеронима Босха - просто кладезь изощренных казней и пыток пополам с половыми извращениями. Почитайте (если сможете преодолеть рвотные позывы) труды маркиза де Сада - ведь этот изощренный изувер выступает явлением не нашей, а западной культуры. Заодно откройте труды инквизиторов по способам допросов и пыток, хотя бы тот же 'Молот ведьм' Шпренгера и Инсисториса. Познакомьтесь с образчиками человеколюбия в западной культуре. И заодно ответьте на вопрос: а где родились нацистские, расистские и социал-дарвинистские философские учения, оправдывавшие истребление целых народов, классов и социальных групп? Неужели в России, а не в Англии и Германии? Хотя нынешний Запад и делает вид, будто Гитлер - это какая-то аномалия, гость из преисподней, на самом-то деле он - плоть от плоти западной культуры.
И так далее, и тому подобное. Так что чья бы там корова мычала... Все, в чем обвиняют русских, было и есть на Западе.
ПУГАЛО ДЛЯ 'ПЯТИМИНУТКИ НЕНАВСТИ'
Тут мы замечаем еще одну историческую закономерность. Европейские (и американские) обличители Русской цивилизации как бы переваливают на русских злодеяния и мерзости своей цивилизации и собственной истории. Запад может совершать какие угодно злодеяния, но обличают в них исключительно русских.
Мы оказались удобными козлами отпущения. Всезападным пугалом. Фигурой для всеобщих 'пятиминуток ненависти'. Громоотводом социальной неудовлетворенности на Западе. Неким объектом для 'переключения внимания' западного общественного сознания на нас. То есть западная элита может творить самые гнусные зверства, пока ее народы с ужасом глядели и глядят на русских. Западной элите нужно русское Зазеркалье. Причем нужда эта идет из подсознания. Это - часть коллективного бессознательного.
Сам же отталкивающий образ Русской цивилизации из виртуального пространства прямо влияет на политические и экономические взаимоотношения Запада и России.
В свое время много говорили, как Сталин намеренно раздувал кампанию об ужасах немецкой оккупации и лагерей смерти, стремясь заглушить этим потоком информации правду о собственном ГУЛАГе и репрессиях. Если стать на эту точку зрения, то придется признать, что у Иосифа Виссарионовича были давние предшественники.
Русофобия - сложный, системный феномен Западной цивилизации и вековая психическая мания, с трудом поддающаяся лечению. Из-за застарелой русофобии возможная смерть Русской цивилизации в этом веке будет встречена западниками с радостью и рукоплесканиями. Многие из них воспримут сей факт как сбывшуюся мечту многих поколений предков! Сегодня, когда на Западе полыхает новая истерия на тему новой 'империи зла' в связи с событиями на Кавказе, русским надо помнить об этом.
Есть ли рациональное объяснение этому явлению? Об этом мы поговорим в заключительной статье цикла.