Петров Юлий Иванович : другие произведения.

Комментарии: "Свобода слова" от 27.02.04
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru)
  • Размещен: 01/03/2004, изменен: 10/08/2015. 1k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1)
    14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6)
    13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3)
    13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51)
    13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:46 Николаев М.П. "Телохранители" (77/3)
    14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    14:44 Коркханн "Угроза эволюции" (765/54)
    14:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (979/22)
    14:42 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (100/5)
    14:41 Шершень-Можин В. "Возвращение" (226/1)
    14:37 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (596/25)
    14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2)
    14:30 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (187/18)
    14:21 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (570/9)
    14:20 Русова М. "Информация о владельце раздела" (9/1)
    14:15 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (616/8)
    14:13 Корнейчук А. "Зима устала" (20/1)
    14:00 Гундаренко С.В. "Бейте сердца" (2/1)
    14:00 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (7/6)
    14:00 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (6/2)
    13:57 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (4/3)
    13:56 Патер Р. "Таинственные голоса" (7/4)
    13:56 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (150/2)
    13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    14. Глеб Пустельга (glebpustelga) 2011/01/05 17:48 [ответить]
      > > 10.Святослав
      >> > 9.Глеб Пустельга
      >>> > 8.Чижик Валерий Александрович
      >>>>
      >> Роковая страна, ледяная,
      >> Проклятая железной судьбой -
      >> Мать Россия, о родина злая,
      >> Кто же так подшутил над тобой?
      >
      >Чувствуется отстраненность и отсутствие хотя бы объективистского взгляда. Культуры для этого не хватает...
      
       Простите меня, темного, но к кому это относится. То ли к Андрею Белому, то ли..... не смею надеяться, но неужели.... ко мне? Нет, не смею даже помыслить о таком.... но сомнения отсаются. Не сочтите за труд развеять мои сомнения.
      
      
      
    13.Удалено написавшим. 2011/01/05 15:31
    12.Удалено написавшим. 2011/01/05 15:29
    11. Святослав 2011/01/05 15:21 [ответить]
      > > 9.Глеб Пустельга
      >> > 8.Чижик Валерий Александрович
      >>> > 7.Глеб Пустельга
      >>>
      > Роковая страна, ледяная,
      > Проклятая железной судьбой -
      > Мать Россия, о родина злая,
      > Кто же так подшутил над тобой?
      
      Чувствуется отстраненность и отсутствие хотя бы объективистского взгляда. Культуры для этого не хватает...
    10. Святослав 2011/01/05 15:21 [ответить]
      > > 9.Глеб Пустельга
      >> > 8.Чижик Валерий Александрович
      >>> > 7.Глеб Пустельга
      >>>
      > Роковая страна, ледяная,
      > Проклятая железной судьбой -
      > Мать Россия, о родина злая,
      > Кто же так подшутил над тобой?
      
      Чувствуется отстраненность и отсутствие хотя бы объективистского взгляда. Культуры для этого не хватает...
    9. Глеб Пустельга (glebpustelga) 2011/01/05 08:57 [ответить]
      > > 8.Чижик Валерий Александрович
      >> > 7.Глеб Пустельга
      >>
      >А что насчёт Мандельштама?
      >>
      >
      
      А ничего. Поскольку страшно далек он от народа. Также, впрочем, как и Белый и Гиппиус.
      В сысле читал кое-что мельком, но на душу не легло, за исключением, кстати одного единственного стихотворения у Белого,все приводить не буду, только последние строчки:
      
       Роковая страна, ледяная,
       Проклятая железной судьбой -
       Мать Россия, о родина злая,
       Кто же так подшутил над тобой?
      
      
      
    8.Удалено написавшим. 2011/01/05 08:40
    7. Глеб Пустельга (glebpustelga) 2011/01/05 07:06 [ответить]
      > > 6.Чижик Валерий Александрович
      >> > 5.Глеб Пустельга
      >>
      >Глеб, я расматриваю эту дихотомию в духе Булата Окуджавы, а не Ницше:
      >
      
      Надо признать, никогда не любил Булата или, точнее, совершенно к нему равнодушен. Не берусь судить о том, хорош он как поэт или нет, просто не мое и все. Мое - это Есенин, это Крючков, Твардовский, Солоухин (которого почему-то мало кто знает именно как поэта, а него между прочим отличные стихи, в чем-то похожие на Киплинга), Симонов, Гумилев, в какой-то степени Асадов и Высоцкий. Цветаева и, пожалуй, Ахматова.
      
      >Антон Палыч Чехов однажды заметил,
      >что умный любит учиться, а дурак учить. Да, помню, был молод и такой был умный, все знал,все умел, а потом, годика через два. через три, понял, что всегда есть люди, котьорые что-то знают много лучше и глубже меня и что с такими людьми никогда не лишним будет посоветоваться, дабы не сотворить какой-либо глупости.
      >Скольких дураков в своей жизни я встретил,
      >мне давно пора уже орден получить.
      >
      >Дураки обожают собираться в стаю,
      >впереди главный -- во всей красе.
      >В детстве я думал, что однажды встану,
      >а дураков нету -- улетели все!
      >
      
      Кстати, классический пример такой стайности - Германия 30-х годов. Что самое интересное, что немцы в массе своей далеко не дураки. Но ведь поверили своему фюреру, пошли за ним... а он оказался гаммельнским дудочником.
      >Ах, детские сны мои, какая ошибка,
      >в каких облаках я по глупости витал!
      >У природы на устах коварная улыбка,
      >видимо, чего-то я не рассчитал.
      >
      >А умный в одиночестве гуляет кругами,
      >он ценит одиночество превыше всего.
      >И его так просто взять голыми руками,
      >скоро их повыловят всех до одного.
      >
      >Когда ж их всех повыловят, настанет эпоха,
      >которую не выдумать и не описать.
      >С умным -- хлопотно, с дураком -- плохо.
      >Нужно что-то среднее, да где ж его взять?
      >
      >Дураком быть выгодно, да очень не хочется.
      >Умным очень хочется, да кончится битьем...
      >У природы на устах коварные пророчества.
      >Но может быть, когда-нибудь к среднему придем?
      >
      >1979
      
      
      Замечу, что Булат поднял вопрос очень важный, о роли и месте личности в истории. Говорить о таких вопросах можно очень много и очень долго, я же ограничусь ссылкой на Маяковского, там, где он говорит, что
      голос единицы тоньше писка. Дальше он говорит о партии, я же скажу так: голос единицы ничего не стоит, голос миллионов стоит очень многого. Любое общество состоит из людей разных способностей и разного ума. А всеобщее усреднение - это нивелирование всего и вся, что ни к чему хорошему не приведет и привести не способно. так что пусть уж лучше будет так, что есть и дураки и гении, желательно только чтобы пропрция была все таки в пользу последних.
      
      
    6.Удалено написавшим. 2011/01/05 05:45
    5. Глеб Пустельга (glebpustelga) 2011/01/05 05:37 [ответить]
      > > 4.Чижик Валерий Александрович
      >> > 2.Глеб Пустельга
      >"Изолятор наполнен в основном буйными алкоголиками, дебоширившими под Новый год.Всех задержанных на Триумфальной оппозиционеров доставили сюда, но распихали по разным камерам. В камере номер 5, кроме меня, сидит шесть человек. Все 'залетели' по пьяному дело. Один разбил лицо охраннику в магазине, другой матерился посреди улице, третий перепутал дверь и ломился полночи в квартиру соседей...
      >Исключение - родившийся в Эстонии гражданин Великобритании Рассел (Руслан). Накануне новогодних праздников подвыпивший англичанин набрел в московском дворе на патруль. Завязался диалог: менты попросили документы, Руслан рассказал о правах человека, ему объяснили, что он не человек, а говно. Итог: пять суток ареста."
      >http://www.echo.msk.ru/blog/yashin/739214-echo/
      
      С одной стороны понятно, мелкие хулиганы должны посидеть, дабы прочувствовать и осознать. Или хотя бы во избежание более крупных неприятностей.
      С другой стороны, не совсем понятно, к чему эти красочные иллюстрации. Ии, может, они предназначены проиллюстрировать тезисы о быдле.
      Но тогда возникает вопрос о том, что такое быдло. В Викисловаре приведено несколько обозначений данного слова, но в своем общем смысле быдло - это чернь, масса, скотина.
       Но тогда возникает и другой вопрос, а что является противоположностью быдлу? Понятию масса антонимично понятие индивидуалист. А как только мы начинаем углубляться в понятие индивидуалиста, как старина Ницше приветливо машет нам ручкой. Эрго, по моему скромному разумению, всяк толкующий о быдле есть сугубый ницшеанец. А за тенью Ницше тут же встает и другая тень, с усиками и челкой....
       Так стоит ли так уж часто и с такой сугубой уверенностью в своем праве обзывать других. Разумеется, лично к Вам, Валерий Александрович, это не относится, но имеется и масса других деятелей, которые хамят напропалую и, как истые демократы, тут же затыкают рот всем, кто хоть в чем-то с ними не согласен. Яркий пример тому некий г-н Лучинский. Я ему про уголовно-процессуальное законодательство и про то, помимо его мнения могут быть и другие, а он тут же забанивает и вывешивает оскорбительные ярлыки. Право же, порою пожалеешь, что у нс сейчас не приняты дуэли, а то бросил бы ему перчатку и пусть уже пистолет решает, кто из нас прав, а кто не прав.
      
      
      
    4.Удалено написавшим. 2011/01/05 04:18
    3. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2011/01/04 21:51 [ответить]
      > > 2.Глеб Пустельга
      >
      > >>И не будете ли любезны объяснить, кто именно в нашей стране не является быдлом.
      >
      > >Не буду объяснять. Нечему объяснять.
      >
      > А я - буду: Валерия Ильинична Новодворская - не быдло. А вы -
      >
       Полуполяк, полутатарин.
       Ленив, завистлив и убог.
       По-сути - раб, по-виду - барин:
       плевок истории - СОВОК.

      
      >А почему, Юлий Иванович Вы априори считаете что я ленив, коли у меня рабочий день начинается в девять, а заканчивается около 10 вечера.
      
       При чём здесь трудолюбие? И лентяю приходится работать: обстоятельства.
      
      >А если я кому и завидовал, то не тому, кто богаче меня или лучше устроился в жизни, а тому, кто умнее и образованнее мен.
      
       Значит, не все свойства совка Вам свойственны. Бывает.
      
      >Что же касается наличия крови татарской и польской, то что же в этом предосудительного.
      
       И это тоже не свойственно типичному совку, который презирает всех не русских, начиная с "чурок" и кончая "америкосами".
      
      
      
    2. Глеб Пустельга (glebpustelga) 2011/01/04 15:51 [ответить]
      
       >>И не будете ли любезны объяснить, кто именно в нашей стране не является быдлом.
      
       >Не буду объяснять. Нечему объяснять.
      
       А я - буду: Валерия Ильинична Новодворская - не быдло. А вы -
      
       Полуполяк, полутатарин.
       Ленив, завистлив и убог.
       По-сути - раб, по-виду - барин:
       плевок истории - СОВОК.
      
      А почему, Юлий Иванович Вы априори считаете что я ленив, коли у меня рабочий день начинается в девять, а заканчивается около 10 вечера. А если я кому и завидовал, то не тому, кто богаче меня или лучше устроился в жизни, а тому, кто умнее и образованнее мен.
      Кстати, г-н Лучинский сегодня заблокировал мой очередной пост. Вы, в отличие от него этого не делаете и это Вам несомненный плюс.
      Замечу также, что г-н Лучинский откровенный хам и продолжать с ним какие бы то ни было дискуссии = это столь же плезное занятие, как стрелять горохом в стену.
      
      Что же касается наличия крови татарской и польской, то что же в этом предосудительного. Разве они не такие же люди, как и самые чистокровные арийцы нордического типа или или самой чистой воды евреи, которые (по крайней мере, часть из них) считают себя богоизбранным народом.
    1. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2006/12/24 18:19 [ответить]
      http://zhurnal.lib.ru/u/urbi_o_k/xmas.shtml
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"