Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения)

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/09/2017, изменен: 24/09/2017. 1k. Статистика.

Аннотация:
Все, собственно, в названии. Пользуйтесь комментами к этому файлу, чтобы поболтать на отвлеченные темы.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
08:30 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (625/15)
07:19 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (588/17)
07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (22): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36) 07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:49 Ив. Н. "25 ноября" (1) 08:42 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (163/3) 08:41 Хохол И.И. "Пускай" (3/2) 08:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (692/2) 08:36 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (992/5) 08:34 Джерри Л. "После" (24/2) 08:32 Левин Б.Х. "08 Литературные особенности " (5/1) 08:30 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (625/15) 08:27 Коркханн "Угроза эволюции" (785/42) 08:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (618/31) 08:04 Nazgul "Магам земли не нужны" (814/7) 08:01 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (320/3) 07:57 Чваков Д. "Кафе поэтов-70" (10/1) 07:47 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (2/1) 07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17) 07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2) 07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33) 07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5) 06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой И маятник качнулся... Ожидание Рекомендует Даханавар Э. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1670664 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аннамария Асия Бабушкина А.Л. Белка Богданова Е. Бодров Э.Н. Борисенко А. Бронштейн С. Бударов А. Бульба Т. Валуева С.П. Вовк Я.И. Волкова Н. Волхова Л.А. Вулло Л.И. Герман Е.Б. Глинин В. Горбенко А.А. Гунин М. Дарьяна Дреберт Н.Н. Жалцанова Б.В. Журбин В.Ю. Иванов П.С. Ищенко А.Ю. Камарали Н. Килеса В.В. Клюшанова А.И. Курилко Б.А. Курилко Б.А. Лавров Б. Ладан В.В. Лапердин Е.В. Ларин Ю.И. Левицкий И.В. Левшина И.П. Мажаров А.В. Малинина К. Михеенко Д.М. Мурат Т.М. Мухлынин А.А. Назаров Н.М. Насонов А.Т. Нек В.Н. Осипов Д.А. Пакканен С.Л. Потий А.С. Праслов Е.Н. Распопов В.В. Саградо О. Сальников С.С. Самусенко М.В. Светлова З.В. Светлова З.В. Свидиненко Ю.Г. Силкина Е.В. Синцерова С.Д. Синютина А.М. Ситчихина Е.А. Стоптанные К. Тарарыв В.А. Твердяков Л. Тепляков И.А. Тигринья Тэффи Л. Фэйт Ю. Хроно Шек П.А. Шереметев К.И. Шефер Я. Шунина Шуппе И.В. Юсуиро Finsternis Fontani A. Issaniella S. Katsuragi K. Slavnaya A. Winter E.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:43 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

710. Сан Саныч 2019/05/21 00:04
  > > 709.Коляденко Виктор Анатольевич
  >Одновременно не будет.
   Будет, если это результаты одновременно полученные наблюдателем который приближаться и другим который удаляется. Понимаете? У одного выйдет меньше единицы у другого больше. Но как? Если наш фотон и вовсе в не времени. Он просто не может потерять или приобрести энергию-некогда. В прямом смысле. Для него нет времени.
   Зато вот Вселенная вполне спокойно такие вот перлы "описывает".

709. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2019/05/20 23:58
  > > 706.Сан Саныч
  >> > 705.Заблудший Дух
  >
  >... Потому как она одновременно будет и 1,034 и 0,998.

  Одновременно не будет. Может теория говорит, что оно 1, а эксперимент говорит - N = 2.3-5.3 (то есть я имею в виду относительные величины).
  И потом думайте - не то теория плохая, не то что-то не учли. А потом набрали больше статистики и все стало хорошо.
  В абсолютных величинах эксперимент дает (3.0+/-0.6) миллиардных, а теория - (3.66+/-0.23) - отлично сходится.

  Или там другой процесс - сечение получается (1.2+/-0.3) от теоретического.

708. Сан Саныч 2019/05/21 00:12
  > > 707.Заблудший Дух
   Дух, это вы не выставляйте себя д...м.
   Для искренне одаренных и избранных.
   Почему квант можно описать только в одном состоянии? Никакая дискретная алгебра вам не поможет. Потому как Вселенная одновременно "описывает" все состояния кванта, а мы можем только одно описать, и если рискнем описать сразу одновременно два то квантовая механика тогда не сойдется.
   P.S.
   Дух, я понимаю вам как програмеру тяжело принять что ваша математика это нечто сродни средневековой "науке" алхимии, из которой только предстоит "вылупиться" химии.
   Но Дух, так оно и есть. Вселенная чихала на все эти квантовые неопределенности, поля, и парадоксы. Она сама себя отлично описывает в любой момент времени, в любой части, и что особо радует без глюков.
   Даже ЧД вероятно отлично вписываются во Вселенную. Правда хуманы пока не знают как именно, но это не проблемы Вселенной, это проблемы того кто описать ЧД не может.
   А вот мы ее описать в любой момент времени в любой части и главное всесторонне просто не сможем. Нечем. В плане математики.

707. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/05/20 23:22
  > > 706.Сан Саныч
  >> > 705.Заблудший Дух
  > Для особо одаренных. Совсем на пальцах. Просто в математике есть 1 и 0.
  Не обязательно. В математике есть бесконечность(он же континуум) и системы исчисления не основанные на единице и нуле.

  Есть математика, которая оперирует другими математиками.

  > Двоичная система если угодно. А наша Вселенная никуя не двоичная.
  Да, она - аналоговая :))

  > Нет еще у хуманов математики. Совсем нет. Есть типа нечто похожее на нее. Благодаря чему хуманы худо-бедно что-то вычисляют...Иногда почти точно.
  Саныч. Ну не выставляйте себя совсем д*билом. Дискретная алгебра всего лишь узкий подраздел специализированная для дискретных систем. И то, по своему это яркий пример того, как в алгебре переопределяют операции сложения и умножения.

706. Сан Саныч 2019/05/20 22:40
  > > 705.Заблудший Дух
   Для особо одаренных. Совсем на пальцах. Просто в математике есть 1 и 0.
   Двоичная система если угодно. А наша Вселенная никуя не двоичная.
   Во Вселенной никогда единица не будет равна точно одному. Потому и неверно мы считаем те фотоны например. Он собака квантуется, и мы типа берем это за элементарный квант типа один. Но он не равен единице.
   В зависимости приближаемся мы к нему или удаляемся он или "больше" или "меньше". На примере красного смещения вам Виктор это наглядно показал.
   Но Дух хрень в том что он одновременно "больше" и "меньше". Понимаете? Нет? И низзя например потому принять что единица это например 1,034 или 0,998. Потому как она одновременно будет и 1,034 и 0,998. Понимаете? Это и есть Истинная Математика Вселенной. И вот кто опишет это универсальное состояние верное для всех точек во Вселенной и в любой момент времени. Тот значит и создаст ТП.
   Заодно и верную математику.
   А не тот бред который вы упорно называете математикой.
   Нет еще у хуманов математики. Совсем нет. Есть типа нечто похожее на нее. Благодаря чему хуманы худо-бедно что-то вычисляют...Иногда почти точно.

705. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/05/20 22:14
  > > 702.Сан Саныч
  >> > 701.Заблудший Дух
  >>C математикой все в порядке, выбирай на любой вкус.
  > На любой не надо, надо на одну вполне конкретную Вселенную.
  Дык, кто вам не дает?

  > Число Пи это вполне конкретное значение, однако если математический аппарат его описать не может, значит он не совершенен.
  Это проблема не математики, а системы исчисления, берете Пи как соотношение и живете в счастье и здоровье.

  > Ну или как нам описать вполне конкретно что фотон например на одну третью это частица, а на две третьих волна? Причем единым значением применимым как для квантов так и для полей. Улавливаете?

  Легко, вы эквивалентность функций выведите и я вам напишу функцию описывающую частицу в одних случаях и волну в других.

  > > 704.Сан Саныч
  > Верно, зато понятно что объединить нужно. А смотря на Вселенную понятно что и возможно.
  Как? Как только вы поймете, математика это опишет... Или не опишет, если вы неправы.

704. Сан Саныч 2019/05/20 20:41
  > > 703.Коляденко Виктор Анатольевич
  >Как бы в 83 году было понятно, что ЭМ вз-ие нужно объединять совсем не с тем, с чем хотел объединить Эйнштейн. А в 87-89 году уже Z-бозон был надежно открыт.
   Верно, зато понятно что объединить нужно. А смотря на Вселенную понятно что и возможно.
  >А вообще, Вы правы. Как с точки зрения математики объединить обычную КМ и ОТО - не понятно.
   Угу.

  Чрезмерное цитирование!
  Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 75%

703. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2019/05/20 20:38
  > > 700.Сан Саныч
  >> > 699.Коляденко Виктор Анатольевич
  >
  > Для ТЕП(или по другому ТП) у хуманов вероятно не совершенный математический аппарат. Нужна совершенно новая математика.

  Как бы в 83 году было понятно, что ЭМ вз-ие нужно объединять совсем не с тем, с чем хотел объединить Эйнштейн. А в 87-89 году уже Z-бозон был надежно открыт.

  А вообще, Вы правы. Как с точки зрения математики объединить обычную КМ и ОТО - не понятно.

  > > 702.Сан Саныч
  >
  > Ну или как нам описать вполне конкретно что фотон например на одну третью это частица, а на две третьих волна? Причем единым значением применимым как для квантов так и для полей...

  Можете описывать что фотон, что электрон - будет одна КМ или КТП.
  Но читать Том IV "зеленой книги" что-то лень.

702. Сан Саныч 2019/05/20 20:16
  > > 701.Заблудший Дух
  >C математикой все в порядке, выбирай на любой вкус.
   На любой не надо, надо на одну вполне конкретную Вселенную.
   P.S.
   Число Пи это вполне конкретное значение, однако если математический аппарат его описать не может, значит он не совершенен.
   Ну или как нам описать вполне конкретно что фотон например на одну третью это частица, а на две третьих волна? Причем единым значением применимым как для квантов так и для полей. Улавливаете?
   Фотон тоже вполне конкретное значение и если угодно "величина" только описать полностью универсальной мат. моделей мы его не можем. Вселенная может(потому он и существует), а хуманы--нет.

701. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/05/20 20:14
  > > 700.Сан Саныч
  > Для ТЕП(или по другому ТП) у хуманов вероятно не совершенный математический аппарат. Нужна совершенно новая математика.

  C математикой все в порядке, выбирай на любой вкус.

  Кстати, первая из задач тысячелетия уже решена, и есть некоторые предпосылки к тому, что и вторая тоже(равенства N и NP, пока проверяют). А вот с теориями беда.

700. Сан Саныч 2019/05/20 19:36
  > > 699.Коляденко Виктор Анатольевич
  >Но по честному с сохранением энергии в ОТО все плохо, данный закон действует только локально.
   Потому ОТО всего лишь ОТО, а не теория единого поля.
   Нет ТЕП. Зато есть частные доказательства отдельных случаев.
   P.S.
   Я не пойму, вы тут решили "на коленке" вывести ТЕП? Оригинально.
   P.P.S.
   Для ТЕП(или по другому ТП) у хуманов вероятно не совершенный математический аппарат. Нужна совершенно новая математика.

699. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2019/05/20 18:59
  > > 698.Заблудший Дух
  >> > 692.Коляденко Виктор Анатольевич
  >
  >Проблема в том, что тогда она из неоткуда увеличивается на mgh, когда фотон улетает.

  Пот. энергия растет, кин. - падает. Значит отдаляясь в бесконечность от источника гравитации фотон теряет энергию (частоту). Ну а приближаясь к Земле/Солнцу - повышает энергию.
  Но по честному с сохранением энергии в ОТО все плохо, данный закон действует только локально.

698. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/05/20 19:00
  > > 692.Коляденко Виктор Анатольевич
  >Есть 4-скорость, Вам хватит.
  4-скорость объясняет почему фотон всегда, в любой системе отсчета на скорости света.
  А не его формальное соблюдение эквивалентности масс.

  >У фотона не выходит двигаться медленнее (если точно не посчитаем что-то из компонент 4-скорости), но его чисто кинетическая энергия mc^2 уменьшается на величину mgh.
  Проблема в том, что тогда она из неоткуда увеличивается на mgh, когда фотон улетает.
  (Формально да, у него замедляется время, но это все равно в некотором роде отрицает законы Ньютона).

697. Сан Саныч 2019/05/20 15:57
   Музыкальная пауза:
  https://youtu.be/kLFgWbLFDVA
   И еще чуток безумия.
  https://www.youtube.com/watch?v=3KlZRnvAo1g
   Ну и напоследок старая добра классика...
  https://youtu.be/7Aisi74CQoo
  https://youtu.be/tilym8csK8A
   P.S.
   Нашел дивный сериал,"Любовь, смерть и роботы".
  https://rezka.ag/cartoons/fiction/30299-lyubov-smert-i-roboty-2019.html#t:1-s:1-e:7
   Серии разные, не связанные сюжетом. Есть очень и очень ничего.
   Впрочем желательно в вики глянуть и выбрать что за серию смотреть.

696. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2019/05/20 12:26
  > > 693.Заблудший Дух

  Дух, я там написал, самую простую модель грав. красного смещения. Хотите точнее - берите метрику (даже вокруг Земли можно взять как Шварцшильда) и считайте геодезическую.
  4-скорость фотона выйдет немного не такой, как была бы в СТО.

695. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2019/05/20 12:20
  > > 693.Заблудший Дух
  >> > 689.Paganell
   >Тут нужно начать с того, что у нас нет особых устройств для измерения
  Эм? Это же принцип наблюдателя.
  Мы вообще ничего не можем измерить.
  Напрямую.
  Только через... последствия, да.

694. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2019/05/20 12:21
  > > 685.Заблудший Дух
  >> > 684.Коляденко Виктор Анатольевич
  >https://youtu.be/iphcyNWFD10

  Значит нам нужно, чтобы в луче света было хотя бы 10^21 фотонов. Тогда мы имеем шанс зафиксировать отличие фазы где-то на 0.5*10^-21 радианы.

  > > 688.Заблудший Дух
  >> > 687.Paganell
  >
  >... Но вот обладает ли он массой в контексте гравитационного взаимодействия (то есть, искривляет ли он под собой пространство)?

  Ещё как искривляет. Подставляете тензор ЭИ ЭМ поля в уравнение Эйнштейна и все там искривляется. Все физики давно посчитали, скажем в какой-то эпохе все частицы имели кин. энергию 100 ГэВ и более. И даже фотоны будут двигаться в искривленном самими собой пространстве. Просто попытка создать заметное искривление выглядит как фантастика.
  Представьте, что Вам необходимо фотонов на энергию покоя Солнца впихнуть в сферу радиусом в 0.3 а.е. (перигелий Меркурия).
  Ну и следующая проблема - фотоны разлетятся со скоростью действия гравитации. Фотонный коллайдер у нас пока в далеких планах, но столкновение фотонов с энергией 8-10 МэВ с виртуальными фотонами от ядра железа или свинца существует, это факт. Можете попробовать всю эту кучу фотонов взять с такой высокой энергией и точно направить на сферу радиусом в грав. радиус Солнца.

693. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/05/20 11:56
  > > 689.Paganell
  >А вот тут интересно -- инерционная масса считается эквивалентной гравитационной... Но вот эту эквивалентность никто не доказал.

  Тут нужно начать с того, что у нас нет особых устройств для измерения гравитации. Мы можем видеть только ее инерционные последствия...

692. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2019/05/20 11:54
  > > 687.Paganell
  >> > 686.Заблудший Дух
  >
  >>... Вот взять фотон, массы нет, а гравитации подвержен...
  >
  >А масса есть, так как есть импульс.

  Есть 4-скорость, Вам хватит. Вы что, не учили физику - все тела падают на Землю с ускорением "же":)
  У фотона не выходит двигаться медленнее (если точно не посчитаем что-то из компонент 4-скорости), но его чисто кинетическая энергия mc^2 уменьшается на величину mgh.
  Это в простом приближении, честно считать ОТО мне влом да и не факт, что я умею.

691. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2019/05/20 11:25
  > > 690.Давыдов Сергей Александрович
  >> > 687.Paganell
  >>Нет массы покоя.
   >Фотон - он как акула.
  Угу.

690. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2019/05/20 11:18
  > > 687.Paganell
  >Нет массы покоя.

  Фотон - он как акула.

689. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2019/05/20 11:18
> > 688.Заблудший Дух
А вот тут интересно -- инерционная масса считается эквивалентной гравитационной... Но вот эту эквивалентность никто не доказал.

688. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/05/20 11:15
  > > 687.Paganell
  >А масса есть, так как есть импульс.
  Не факт, иначе бы фотон обладал другими свойствами массивных объектов. Ускорение, торможение и прочие релятивистские заморочки.
  А так, он всегда на скорости света.
  Фотон обладает энергией, и как следствие E=mcc, обладает импульсом. Но вот обладает ли он массой в контексте гравитационного взаимодействия (то есть, искривляет ли он под собой пространство)? Скорее всего нет. По крайне мере предпосылок к этому нет.

687. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2019/05/20 09:25
  > > 686.Заблудший Дух
  >> > 683.Сан Саныч
  >> Но с другой стороны без массы нет и гравитации...
  >Не совсем стыкуется с реальностью. Вот взять фотон, массы нет, а гравитации подвержен...
  Нет массы покоя.
  А масса есть, так как есть импульс.

686. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/05/20 08:41
  > > 683.Сан Саныч
  > Но с другой стороны без массы нет и гравитации...
  Не совсем стыкуется с реальностью. Вот взять фотон, массы нет, а гравитации подвержен...

685. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/05/20 10:07
  > > 684.Коляденко Виктор Анатольевич
  https://youtu.be/iphcyNWFD10
  (там есть субтитры)

684. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2019/05/19 22:24
  > > 679.Заблудший Дух
  >> > 678.Сан Саныч
  >
  >Верно длина плеча обусловлена тем, что им приходиться измерять эффекты примерно в одну тысячную протона...

  Сигнал амплитудой до 10^-20. Плечо вроде как только 4 км. 1 набег волны значит будет 4*10^-17 м - где-то около 0.04 радиусов протона.
  Период ГВ в конце падает где-то до 3 мс, за это время свет проходит значит около 900 км (явно больше длины плеча). Для оценки величин брал картинку по GW151226 здесь:
  https://elementy.ru/problems/1359
  А желающие могут глянуть в статье вот здесь начало раздела 2:
  https://arxiv.org/pdf/1602.02872.pdf

683. Сан Саныч 2019/05/19 22:23
  > > 682.Paganell
  >> > 681.Сан Саныч
  >>> > Коляденко Виктор Анатольевич
  > > Насколько я помню ГВ смещает пространство-время. То есть, данный гипотетичный стержень, тоже будет "растягиваться" и "сжиматься" вслед за волной. И глубоко пох что он там жесткий или сверхжесткий.
  >Э -- нет, Саныч. Если изгиб пространства = гравитация, то гравитационная волна -- таки волна пространства.
  >А если нет?
   Там время еще рядом трется. То есть искривить пространство и не искривить время не выходит. Точнее может и выйдет если массы нет. Но с чего начали к тому и пришли.
   Выходит что ГВ взаимодействует с временем. Точнее с пространством-временем. Причем без относительно массы.
   Но с другой стороны без массы нет и гравитации...
   И вот это Паганель уже и есть самое интересное.

682. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2019/05/19 22:05
  > > 681.Сан Саныч
  >> > Коляденко Виктор Анатольевич
   > Насколько я помню ГВ смещает пространство-время. То есть, данный гипотетичный стержень, тоже будет "растягиваться" и "сжиматься" вслед за волной. И глубоко пох что он там жесткий или сверхжесткий.
  Э -- нет, Саныч. Если изгиб пространства = гравитация, то гравитационная волна -- таки волна пространства.
  А если нет?

681. Сан Саныч 2019/05/19 21:50
  > > Коляденко Виктор Анатольевич
  >> > Заблудший Дух
   Все, неку покормил, поиграл, жалобы от нее выслушал, даже кактус полил.
   Если что я в корабликах.
   P.S.
   Насколько я помню ГВ смещает пространство-время. То есть, данный гипотетичный стержень, тоже будет "растягиваться" и "сжиматься" вслед за волной. И глубоко пох что он там жесткий или сверхжесткий.

680. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2019/05/19 21:38
  > > 676.Заблудший Дух
  >> > 673.Коляденко Виктор Анатольевич
  >
  >Если бы мы измеряли изменения зеркал, не было бы необходимости в четырех километровых плечах.

  А то меня на Хабре долбает один чел, чтобы я посчитал, как будут смещаться 2 шарика под действием ГВ.
  Вот кажется нашел похожую цитату:
  Идея состоит в том, что, если взять стержень, на который на некотором расстоянии надеты две бусинки, то проходящая гравитационная волна на стержень практически не повлияет, так как стержень жесткий, а бусинки начнут смещаться вдоль стержня подобно прыгающим вверх и вниз буйкам на поверхности моря. Если бусинки движутся вдоль стержня с некоторым трением, будет выделяться тепло, и стержень будет греться. Энергии для нагрева стержня неоткуда взяться, кроме как от гравитационной волны.

  Правда чел предлагает 2 бусинки типа мат. маятников подвесить рядом.

679. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/05/19 21:14
  > > 678.Сан Саныч
  > Просто конкретно благодаря данной установке это можно зафиксировать.

  Верно длина плеча обусловлена тем, что им приходиться измерять эффекты примерно в одну тысячную протона...

678. Сан Саныч 2019/05/19 21:04
  > > 676.Заблудший Дух
   Дух, по факту мы фиксируем колебание всего пространства-времени через который данная гравитационная волна прошла.
   То есть, не колебания зеркал, или там трубы например. А та волна выходит "поколебала" на своем движении все пространство-время.
   Просто конкретно благодаря данной установке это можно зафиксировать.

677. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2019/05/19 21:00
  > > 669.Paganell
  >> > 668.Сан Саныч
  >
  >Мне и гравитоны не нравятся.
  >...
  >И пространство, и время, и гравитацию...

  А потом вообще "доквантуются" до теории струн и 10-мерного пространства.
  Я конечно в квантовой теории любого поля не спец, в "авторитетном источнике" (Вики:) ) написано, что из существования поля с переносчиком спина 2 следует ОТО.
  Но все попытки найти такую частицу (спин 2) дальше лок. стат. значимости "4 сигма" не дошли. Точнее - 3.8-3.9 "сигма" и "глобальная" - 2.1 "сигма". А хорошее открытие - это хотя бы 4.9, причем "глобальной".

676. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/05/19 20:54
  > > 673.Коляденко Виктор Анатольевич
  >ОК, Вы что-то понимаете. Мы фиксируем не смещение зеркал,
  Нет, мы фиксируем изменения времени прохода луча сквозь плечи Лиго. Когда время прохода отличается, изменяется фаза на приемнике.

  Если бы мы измеряли изменения зеркал, не было бы необходимости в четырех километровых плечах.

675. Сан Саныч 2019/05/19 20:51
  > > 671.Paganell
  >Не тупи, Саныч.
  >"Единица" -- это абстракция для рассчётов.
  >ЧТО она отображает?
   Сами не тупите. "Единица" в данном случае это и есть квант времени, а не секунда там например или пикосекунда.
  >А квант времени -- это бред.
   Конечно бред, но бред довольно занимательный, увлекательный и крайне интересный.
   А если так, то и вероятность того что квант времени вполне реальная "частица" вполне велика.
   Только в отрыве от пространства-времени мы ее рассматривать не можем.
   Точнее можем, отделит не можем.

674. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/05/19 20:51
  > > 665.Paganell
  >Время -- это фунция чего-то... Возможно, что и пространства...
  Проблема в том, что с математической точки зрения возможно и обратное.
  Хотя, конечно, это еще и навязывает нам проблему не симметричности вселенной времени и... гравитации...

673. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2019/05/19 20:48
  > > 661.Заблудший Дух
  >> > 660.Коляденко Виктор Анатольевич
  >
  >... Таким образом, когда расстояния между плечами изменяется, изменяется фаза света.

  ОК, Вы что-то понимаете. Мы фиксируем не смещение зеркал, правильно я говорю? Массивные зеркала нужны просто для того, чтобы стояли на месте и не реагировали на силу шума?

672. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/05/19 20:47
  > > 666.Сан Саныч
  > Они безусловно есть, и их докуя(ну человечеству точно хватит.)
  Ой не факт. При технологиях, позволяющих таскать камушки, как к себе домой, объемы потребления будут соответствующие. Пояс астероидов им, что один раз плюнуть.

671. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2019/05/19 20:46
  > > 670.Сан Саныч
  >> > 667.Paganell
  >>Там идёт обмен потенциальной и кинетической энергии. Но через что?
  > Через единицу времени, епта.
  Не тупи, Саныч.
  "Единица" -- это абстракция для рассчётов.
  ЧТО она отображает?
  А квант времени -- это бред.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (22): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения) ()

Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения)
()