Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения)

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/09/2017, изменен: 24/09/2017. 1k. Статистика.

Аннотация:
Все, собственно, в названии. Пользуйтесь комментами к этому файлу, чтобы поболтать на отвлеченные темы.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
07:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (624/15)
07:19 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (588/17)
07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (22): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36) 07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17) 07:34 Хохол И.И. "Пускай" (1) 07:32 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (318/1) 07:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (624/15) 07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2) 07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4) 07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33) 07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5) 06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) 06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1) 06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1) 06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6) 06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22) 06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1) 06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2) 06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1) 05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1) 05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой И маятник качнулся... Ожидание Рекомендует Даханавар Э. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1670664 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аннамария Асия Бабушкина А.Л. Белка Богданова Е. Бодров Э.Н. Борисенко А. Бронштейн С. Бударов А. Бульба Т. Валуева С.П. Вовк Я.И. Волкова Н. Волхова Л.А. Вулло Л.И. Герман Е.Б. Глинин В. Горбенко А.А. Гунин М. Дарьяна Дреберт Н.Н. Жалцанова Б.В. Журбин В.Ю. Иванов П.С. Ищенко А.Ю. Камарали Н. Килеса В.В. Клюшанова А.И. Курилко Б.А. Курилко Б.А. Лавров Б. Ладан В.В. Лапердин Е.В. Ларин Ю.И. Левицкий И.В. Левшина И.П. Мажаров А.В. Малинина К. Михеенко Д.М. Мурат Т.М. Мухлынин А.А. Назаров Н.М. Насонов А.Т. Нек В.Н. Осипов Д.А. Пакканен С.Л. Потий А.С. Праслов Е.Н. Распопов В.В. Саградо О. Сальников С.С. Самусенко М.В. Светлова З.В. Светлова З.В. Свидиненко Ю.Г. Силкина Е.В. Синцерова С.Д. Синютина А.М. Ситчихина Е.А. Стоптанные К. Тарарыв В.А. Твердяков Л. Тепляков И.А. Тигринья Тэффи Л. Фэйт Ю. Хроно Шек П.А. Шереметев К.И. Шефер Я. Шунина Шуппе И.В. Юсуиро Finsternis Fontani A. Issaniella S. Katsuragi K. Slavnaya A. Winter E.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:29 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

30. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/05/30 11:01
  > > 29.Граф А. Е.
  > То-то в Германии приходится уменьшать выработку с солнечных панелей.
  Там проблема не в выработке, а в дотациях на зеленные тарифы. Операторы электроенергии не могут отказаться от покупки "зеленной" энергии, и покупать им приходится по довольно высокой цене. При этом опустить выработку на обычных станциях ниже определенной планки они тоже не могут (глушение и запуск таких штук процедура длительная и затратная, а "холостой" ход далеко не так дешев).
  В общем, на лицо не хватка промышленных накопителей.

29. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2019/05/30 09:20

   > 19.Сан Саныч
   > Я еще раз говорю, то что ограничено годно для частного сектора, то куй натянешь на промышленность и мегаполисы.

   То-то в Германии приходится уменьшать выработку с солнечных панелей.

28. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/05/30 08:54
  > > 27.Алекс
  >>Мне действительно интересно, сколько АЭС окупается.
  >Где-то на форумах читал, что 50-90 лет. :( Правда, через примерно 50 лет ее надо закапывать лет на сто...

  Я тоже на такие статьи попадал. Но как-то сметой строительства АЭС с нами не делятся...

27. Алекс 2019/05/30 08:08
>Мне действительно интересно, сколько АЭС окупается.
Где-то на форумах читал, что 50-90 лет. :( Правда, через примерно 50 лет ее надо закапывать лет на сто...

26. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/05/30 08:34
  > > 23.Сан Саныч
  >https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=3729
  Выводы из вашей же статьи.
  1. Практика энергосбережения обязана основываться на достоверной стоимости электроэнергии, экономически соразмерной со свободными ценами на органическое топливо (мировой уровень цен).

  2. Существующие тарифы на электроэнергию в разы занижены из-за вынужденного временного регулирования цен в энергетике, что часто создает видимость неэффективности ряда энергосберегающих мероприятий.

  3. Нижний, гарантированный уровень стоимости электроэнергии в настоящее время оценивается в 0,11-0,12 долл. США / кВтч.
  Саныч, при стоимости в 11-12 центов кВт*ч солнечные панели окупаются за восемь лет. (При условии, что вы полностью утилизируете их мощность, чего можно добиться продавая электричество в сеть) При этом их срок службы обычно больше 15. Рентабельность, с учетом деградации, будет больше 35-40%

  Окупаемость аккумулятора, если вы его используете для многотарифного счетчика(или системы генерации) будет ценна запасенной энергии(те же 11-12 центов) - цена закупки (обычно, для вечерних тарифов, это +50-75%)
  При таких расценках(6-8 центов с киловатта в сутки) аккумулятор окупается в течении восьми лет(кстати, нынче домашние аккумуляторы далеко не только тесла делает), при гарантийном сроке службы в 10 лет.


  > И то, в пролете ваши аккумуляторы выходят с солнечными панелями, слишком дорого.
  Ищите сроки окупаемости.
  Мне действительно интересно, сколько АЭС окупается.

  > P.S.
  > Идея сохранения солнечной электроэнергии без никто, тобишь без хим. акков не нова. Ей сто лет в обед.
  Я вообще, использую солнечные коллекторы. За зиму они окупились примерно на половину.

  В принципе, если тарифы на свет/газ продолжат так же расти, я лично не вижу особых альтернатив для себя.

25. Сан Саныч 2019/05/30 05:31
Дух с Паганелем, вам это тоже должно быть интересно.
https://elementy.ru/novosti_nauki/432975/Chestnost_mozhno_stimulirovat_slabym_elektricheskim_tokom

24. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2019/05/29 23:46
  > > 15.Заблудший Дух
  >> > 11.Коляденко Виктор Анатольевич
  >
  >АЕ-85 гуглите...

  Рапс, соя, пальмовое масло = биодизель.

  >... Оо Паровые машины, на мазуте. Им уж лет сто стукнуло, если не больше.

  В 1900 году примерно половина автомобилей в США была на паровом ходу. Паровые, электрические и бензиновые автомобили конкурировали десятилетия, пока в 1910-х бензиновые двигатели внутреннего сгорания не стали доминирующими.

  В США конечно виноват Форд. Ещё в 1909 он проиграл суд против чувака, который "запатентовал автомобиль". Ну а потом создал такие передовые идеи:
  В 1910 году Форд построил и запустил самый современный завод в автомобильной промышленности - хорошо освещённый и хорошо вентилируемый 'Хайленд парк'. На нём в апреле 1913 года начался первый эксперимент по использованию сборочного конвейера... В 1914 году заводы корпорации начали работать круглосуточно в три смены по 8 часов...

23. Сан Саныч 2019/05/29 23:29
  > > 22.Заблудший Дух
  >О! Давайте-давайте. А то я все больше натыкаюсь на статьи об убыточности АЭС. Об этом вообще, на удивление мало информации.
   Амеровские убыточные, выж уточняйте чьи именно Дух.
   Они да, они банкроты.
   P.S.
   Спецом Дух для вас нашел. Потому как типа объективно. Дифирамбы АЭС и ГЭС тут никто не поет.
  https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=3729
   От себя хочу добавить, тут в упор нет цифр по ядерным электростанциям полного цикла.
   И то, в пролете ваши аккумуляторы выходят с солнечными панелями, слишком дорого.
   P.S.
   Идея сохранения солнечной электроэнергии без никто, тобишь без хим. акков не нова. Ей сто лет в обед.
   И она хоть и интересна, но во многом или точечная, или лишена смысла.
   Впрочем когда хуманы создадут нуль аккумулятор вот тогда и можно будет вернуться к данному вопросу. Впрочем тогда уже все и вся вытеснит термояд.
   Так что основное применение солнечной энергии лежит в биосфере. Ну деревья, водоросли, все дела, улавливаете?

22. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/05/29 22:43
  > > 21.Сан Саныч
  > Нах? Вом лично я уже раза три их сбрасывал.
  Нет.

  >А вот вы соотношение по экологичности ядерной электростанции к такой же по мощности но солнечной не разу.
  Да что вам объяснять?
  https://habr.com/ru/post/158875/
  А теперь откройте динамику падения цен на кВт/ч сохраненной в аккумуляторе энергии.

  > Ну и я со своей стороны вылажу вам тоже полную смету по постройке энергоблока, "с нуля" с последующей переработкой отработанного топлива.
  О! Давайте-давайте. А то я все больше натыкаюсь на статьи об убыточности АЭС. Об этом вообще, на удивление мало информации.

21. Сан Саныч 2019/05/29 22:34
  > > 20.Заблудший Дух
  >> > 19.Сан Саныч
  >>> > 17.Заблудший Дух
  >> Дух, экологичней чем ядерные электростанции полного цикла хуманы пока еще ничего не придумали.
  >Цифры в студию. С первоисточниками :))
   Нах? Вам лично я уже раза три их сбрасывал. А вот вы соотношение по экологичности ядерной электростанции к такой же по мощности но солнечной ни разу.
   Только Дух, договоримся сразу. Вы выкладываете полную смету за тридцать лет эксплуатации с производством этих самых панелей и аккумуляторов к ним.
   Ну и я со своей стороны вылажу вам тоже полную смету по постройке энергоблока, "с нуля" с последующей переработкой отработанного топлива.
   И сравним, ок?
   По всему, углекислому газу, токсичности отходов, потраченных ресурсов, переработки аккумуляторов, ну и выработанной электроэнергии, ок? И все за тридцать лет.
   Так что? Договорились?

20. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/05/29 22:15
  > > 19.Сан Саныч
  >> > 17.Заблудший Дух
  > Дух, экологичней чем ядерные электростанции полного цикла хуманы пока еще ничего не придумали.
  Цифры в студию. С первоисточниками :))

  > И в ж...у ваши панели. Ветряки туда же.
  > Я еще раз говорю, то что ограничено годно для частного сектора, то куй натянешь на промышленность и мегаполисы.
  Саныч, площадь типичного склада. Сколько электроенергии она может сгенирировать?
  Возьмем склад охлажденных продуктов сетевого гиганта Украины Фози групп. Всего-то два с половиной гектара охлаждаемых территорий...

19. Сан Саныч 2019/05/29 22:12
  > > 17.Заблудший Дух
   Дух, экологичней чем ядерные электростанции полного цикла хуманы пока еще ничего не придумали.
   И в ж...у ваши панели. Ветряки туда же.
   Я еще раз говорю, то что ограничено годно для частного сектора, то куй натянешь на промышленность и мегаполисы.

18. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/05/29 22:10
  > > 16.Сан Саныч
  > Вот это вы только что по поводу ремесленников(ювелиры, портные), и музыкантов( классическая музыка) практически плюнули в душу еврейцам. Там именно что династии.
  Ювелиров в топку. Там это не талант, а тупая дрессировка совмещенная с наличием неприлично дорогостоящих инструментов. Портные тем более, торгуют чисто именем. Музыка? Ну пардон, играть на скрипке можно и медведя научить, а сочинять новую музыку нет.
  Далее, яж не просто так сказал "успешных".
  Ваша предрасположенность вместе с опытом предков должна создавать кумулятивный эффект.
  Но его нету. Более того, такие династийные предприятия стремятся к краху. Потому от этой системы давненько так отказались.

  > С художниками сложнее, но тусняк богемы, и особенно художественной богемы вполне тоже так тянет минимум на естественный отбор в несколько поколений.
  Оо Да там текучка жоще чем в макдональце. Какой блин отбор?

17. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/05/29 22:12
  > > 5.Сан Саныч
  > Самый элементарный способ это собственно генерация углекислого газа и сколько его может Планета переработать.
  Но мы не знаем, сколько она может переработать. Опять п*деж....


  > Но там тех панелей тьфу.
  > А мы говорит о миллиардах и миллиардах оных, а это плюс ко всему миллиарды и миллиарды аккумуляторов.
  Ииии?
  Саныч, я вас не пойму и ладно.
  Сделать экологичным мусоросжигатель (и даже извлекать из этого пользу) мы можем.
  А вот сделать экологичнным производство(читай эффективным) солнечнных панелей и аккамуляторов нет...
  Логика....

  > Впрочем Дух у нас все одно никуя не рубит в инженерии с большими числами.
  И это мне говорит человек, не знающий математики...

  Саныч, а теперь возмите и посчитайте экологические потери от линий электро-газо-тепло передач.

16. Сан Саныч 2019/05/29 22:05
   > > 14.Заблудший Дух
   >Только я что-то успешных династий ремесленников, художников и музыкантов не вижу.
   Вот это вы только что по поводу ремесленников(ювелиры, портные), и музыкантов( классическая музыка) практически плюнули в душу еврейцам. Там именно что династии.
   С художниками сложнее, но тусняк богемы, и особенно художественной богемы вполне тоже так тянет минимум на естественный отбор в несколько поколений.

15. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/05/29 21:59
  > > 11.Коляденко Виктор Анатольевич
  >Один фиг, нефть когда-то закончится. Будете из сивушных и пальмовых/кокосовых масел бензин делать? Или генно-модифицированные коровки начнут его давать? Из рыбок жир будете вытапливать и на нем ездить?
  АЕ-85 гуглите. В принципе, можно и на чистом спирте ездить, который и экологичен и для ДВС более щадящий.
  А для дизеля давно известны восстановительные реакции.

  >Хотя нет, придумал. Нужно создать двигатель на сгорании смолы.
  Зачем придумывать? Оо Паровые машины, на мазуте. Им уж лет сто стукнуло, если не больше.

14. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/05/29 21:56
  > > 1004.Силь
  >Да хоть кошкой назовите, "естественный" отбор у него шел в другую сторону. И "заморочки" поведения у него именно волчьи, а не собачьи - вроде бы похожи, да не совсем.
  У него более острая реакция, он более социализирован, и мозгов по больше.
  Если вы все это называете "волчьим" - то да.

  >>Пока вы будете ожидать волчьего поведения от волка и невольно проектировать это ожидание от волка, он будет вести себя как волк.
  >Множество примеров от волководов, тигроводов и всяких медведеводов служат прекрасным доказательством ошибочности вашего высказывания
  Они то как раз и доказывают. Правильно воспитанные животные счастливо живут со своими хозяевами. Мне даже лень вам сбрасывать ссылки. Их миллионы.
  А попытки эксплуатировать достаточно разумное животное имеют под собой определенные риски. И эти риски не забывают регулярно сбываться.

  >>Но не появляются. Если вы действительно воспитали индивидуума в другой социальной среде отличной от его родной.
  >Как раз появляются ибо предрасположенности к определённому поведению.
  Нет.

  >>Проблема таких "исследований" в том, что воспитании сферического еврея в, допустим, японской среде, от еврея ожидают поведения еврея и накладывают соответствующий ярлык.
  >Если бы, но при "исследованиях" анекдотов не сочиняют. Анекдоты сочиняются наблюдательным "народом" который просекает такие моменты на раз, причём делает это не в каких-то там рафинированных лабораториях, где любят всё считать и поклоняться продажной статистике, а в той самой живой среде, выражая это метко и зачастую обидно.
  Вы понимаете, как работают социальные ярлыки? Оо (Я вижу что нет. Вопрос риторический)

  Объясню для совсем глупых и несмышленых дроидов, не способных к самообучению.

  а) Исследования вне лаборатории не являются чистыми. А потому не могут быть воспроизведены(а это главный принцип научных исследований, воспроизводимость)

  б) Ожидание определенного поведения от индивидуума по совокупности его внешних черт нормальная реакция человека.
  Соответствие этим паттернам поведения человека "подопытного" нормальное и ожидаемое. Никакой генетики.

  в) Статистика перешла на несколько новый уровень с появлением понятий BigData и средств их обработки.
  Они вам еще более наглядно объяснять, что раса и наследственной имеет крайне мало общего с поведением. А вот культура и воспитание очень даже.

  >Тут вы как раз путаете с общим менталитетом,
  Нет не путаю.

  >а он лишь очерчивает социальные рамки и положение особи в нём,
  Нет, не очерчивает. А социальная среда назначает и ожидает поведения согласно ее представлении об индивидууме.


  >Вы же не будете спорить что в зависимости от генов у кого-то получается лучше одно, а у другого второе?
  Буду. Потому что это всегда комбинация с воспитанием, обучением и тренировками.
  Простой предрасположенности к физике (например) не бывает.


  >Ну а теперь экстраполируйте это на многие поколения, в которых происходил искусственный "социальный" отбор
  И он не работает.


  >иначе бы такого понятия как выведения нужных поведенческих признаков у собак бы не было, которое обеспечивало им "лояльность" к человеку. А правда жизни такова - что потомство "социализированных" особей более склонно к дальнейшей "социализации" нежели потомство диких особей. И так далее и так далее.
  Вы абсолютно не понимаете понятие социализация. Волчья стая куда более сложная и многоуровневая структура, нежели типичная собака с хозяином.
  И внезапно, забытые дикие собаки (именно собаки), опять же "внезапно" вспоминают свои корни, очень быстро умнеют под действием среды и сбиваются в стаи. Городские собаки, это отдельный вид очень умных тварей, которые могут поспорить с волками.
  Я уж молчу про каких-нибудь собак динго.

  >Про склонности (пра)внуков художников/музыкантов, дети которых не занимались "семейным" ремеслом,

  Только я что-то успешных династий ремесленников, художников и музыкантов не вижу.
  Особенно в этом смысле отличились наследственные управители. Каждого второго выносили на вилах.

  Так где-же ваши наследственные таланты внезапно делись?

13. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2019/05/29 21:52
  > > 1011.Коляденко Виктор Анатольевич
  >Нужно создать двигатель на сгорании смолы.

  На дровах.
  Ах да, уже есть... И даже не только паровой двигатель.

12. Сан Саныч 2019/05/29 21:50
  > > 1008.Силь
  >Самыч, Маск их там не "производил". Неужели вы хотите сказать что он для размещения своих панелей вырубил всю зелень на этом острове?
   Не ну Силь, это был бы и вовсе эпичный фейл.
   Нет, он просто вырубил место под те панели, проложил дорогу, увез к е...м старый дизельный генератор и привез новый.
   Теперь там не раз в год нужно за всем этим следить и делать профилактику генератору, а постоянно. Это раз, во-вторых лет через пять начнут дохнуть акки. Нужно будет менять. Ну и в третьих сами панели тоже со временем деградируют и их тоже нужно менять.
   То есть, если взять теперь в год сколько тратиться бабла и сжигается соляры на обслуживание того острова то разниться что по соляре что в бабле будет раз в десять выше. Вот такая вот забавная "экология" от Маска, да.
  > > 1011.Коляденко Виктор Анатольевич
   Для производства "нефти" есть вполне милые бактерии. Их вероятно и будут юзать.
   Впрочем вероятно еще и водоросли. Но с теми чуть сложнее и проще одновременно.

11. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2019/05/29 21:44
  > > 1000.Заблудший Дух
  >> > 998.Сан Саныч
  >
  >Ну так, может вы попросите россию-матушку не так активно качать нефть и прочие ископаемые?...

  Один фиг, нефть когда-то закончится. Будете из сивушных и пальмовых/кокосовых масел бензин делать? Или генно-модифицированные коровки начнут его давать? Из рыбок жир будете вытапливать и на нем ездить?
  Хотя нет, придумал. Нужно создать двигатель на сгорании смолы.

10. Сан Саныч 2019/05/29 21:38
  > > 1006.Силь
  >Солнце? Да запросто - делаем над городом густой смог от выхлопных газов и усё, этого восполняемого ресурса у вас локально нет, ищите другой город или выбирайтесь на "природу" для использования этого ресурса. Ядерная зима опять же. С ветром посложнее, но наверняка можно что-нибудь придумать типа наведения климатическим оружием вам постоянного штиля например...
   Зачем? Ядерной зимы вполне достаточно. Будет просто до кучи ураганный шквальный ветер. Маленький ветряк укрепленный по самое немогу еще туда суда. А вот большой куй.
   Причем мелкий ветряк тоже куй поможет, ибо ветер будет не постоянный. Иными словами доработать ветряк так чтоб постоянно производил электроэнергию уже не выйдет. Только эпизодически.

9. Силь 2019/05/29 21:37
  > > 1007.Граф А. Е.
  > > Ветер и солнце вам накуй не нужны без аккамуляторов, генераторов и собственно солнечных панелей. А их нужно ведь еще произвести, смонтировать, обслуживать, ремонтировать, а после еще до кучи утилизировать.
  > Сетевые инверторы - то, что доктор прописал. И никакой возни с аккумуляторами, и танцев с синхронизацией частоты сети.
  Ум, и вечером/ночью без аккумуляторов не сможете использовать это электричество. Насосы разнообразные у вас сдохнут, холодильники растают, сервера вырубятся, критичные процессы ж/о остановятся...

  > А учитывая, что генерировать на месте бывает выгодней, чем перекидывать с помощью ЛЭП, солнечные панели становятся существенной альтернативой изношенной энергосистемы.
  Так то оно так, но есть нюансы.

8. Силь 2019/05/29 21:33
  > > 1005.Сан Саныч
  > Спросите у Духа как его любимый Маск на одном острове разместил такие вот панели, и насколько в результате подорвал эту самую экологию.
  Самыч, Маск их там не "производил". Неужели вы хотите сказать что он для размещения своих панелей вырубил всю зелень на этом острове?

7. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2019/05/29 21:32

   > 998.Сан Саныч
   > 997.Граф А. Е.
   > Что-то ничего путнего не гуглится. Как можно исчерпать ветер или солнце?
   > Ветер и солнце вам накуй не нужны без аккамуляторов, генераторов и собственно солнечных панелей. А их нужно ведь еще произвести, смонтировать, обслуживать, ремонтировать, а после еще до кучи утилизировать.

   Сетевые инверторы - то, что доктор прописал. И никакой возни с аккумуляторами, и танцев с синхронизацией частоты сети.

   А учитывая, что генерировать на месте бывает выгодней, чем перекидывать с помощью ЛЭП, солнечные панели становятся существенной альтернативой изношенной энергосистемы.

6. Силь 2019/05/29 21:30
  > > 997.Граф А. Е.
  > Что-то ничего путнего не гуглится. Как можно исчерпать ветер или солнце?
  Солнце? Да запросто - делаем над городом густой смог от выхлопных газов и усё, этого восполняемого ресурса у вас локально нет, ищите другой город или выбирайтесь на "природу" для использования этого ресурса. Ядерная зима опять же. С ветром посложнее, но наверняка можно что-нибудь придумать типа наведения климатическим оружием вам постоянного штиля например...
  > Непонятно.
  Живая природа, вода, воздух...

5. Сан Саныч 2019/05/29 21:32
  > > 1001.Граф А. Е.
  > Непонятно, как мы живём "в долг", и тем более не раскрыта тема исчерпания возобновляемых ресурсов.
   Самый элементарный способ это собственно генерация углекислого газа и сколько его может Планета переработать.
   То есть, есть у вас например завод по производству духовских "экологичных" аккумуляторов и не менее "экологичных" солнечных панелей. Ну и вы их клепаете, пока вам их необходимо допустим тысячу все хорошо. Планета так или иначе с побочкой справиться, только вам их стало необходимо миллиард тут и туши свет. Все процесс "экологичности" встает намертво. Очень мало на Планете производств более опасных для экологии чем производство тех же солнечных панелей с ветряками.
   Лидирует пока безусловно по соотношению экологичности ядерные электростанции, потом дизеля, после ГЭС. Но тоже надо понимать, что экологичность их очень условна, просто они меньше приносят вреда Планете чем например солнечные панели.
   Спросите у Духа как его любимый Маск на одном острове разместил такие вот панели, и насколько в результате подорвал эту самую экологию.
   Но там тех панелей тьфу.
   А мы говорит о миллиардах и миллиардах оных, а это плюс ко всему миллиарды и миллиарды аккумуляторов.
   Впрочем Дух у нас все одно никуя не рубит в инженерии с большими числами. Так что ему заблуждение по поводу экологичности солнечной или ветровой энергии простительны. Плюс ко всему он у нас верит в сказки Маска, в частности про Марс.
   Но это в конце-концов не научный форум, а флудилка у писателя фантаста. Так что пусть его.

4. Силь 2019/05/29 21:24
  > > 966.Заблудший Дух
  >Назовите его собакой и все встанет на место. Даже если это генетически 100% волк.
  Да хоть кошкой назовите, "естественный" отбор у него шел в другую сторону. И "заморочки" поведения у него именно волчьи, а не собачьи - вроде бы похожи, да не совсем.
  >Пока вы будете ожидать волчьего поведения от волка и невольно проектировать это ожидание от волка, он будет вести себя как волк.
  Множество примеров от волководов, тигроводов и всяких медведеводов служат прекрасным доказательством ошибочности вашего высказывания - диких животных невозможно социализировать одним лишь воспитанием полноценно, как собак, а только лишь до определённого предела. Тоже самое, собака никогда не сможет себя полноценно позиционировать наравне с волками, те её "задавят". Собака частенько вам простит отступление от "неписанных" правил поведения, а вот "воспитанные" волки/тигры/медведи никогда.
  >Но не появляются. Если вы действительно воспитали индивидуума в другой социальной среде отличной от его родной.
  Как раз появляются ибо предрасположенности к определённому поведению. Это не значит что оно обязательно должно проявить себя во всей красе, но тенденция к более вероятному проявлению данных признаков есть вне зависимости от социальной группы.
  >Проблема таких "исследований" в том, что воспитании сферического еврея в, допустим, японской среде, от еврея ожидают поведения еврея и накладывают соответствующий ярлык.
  Если бы, но при "исследованиях" анекдотов не сочиняют. Анекдоты сочиняются наблюдательным "народом" который просекает такие моменты на раз, причём делает это не в каких-то там рафинированных лабораториях, где любят всё считать и поклоняться продажной статистике, а в той самой живой среде, выражая это метко и зачастую обидно.
  >Наш еврей волей не волей становится евреем, при чем не тем, который был бы в родной среде, а тем, который ходит в местной среде, как его условно видят японцы. Мнение о его виде, так сказать.
  Тут вы как раз путаете с общим менталитетом, а он лишь очерчивает социальные рамки и положение особи в нём, но вот личностное поведение он уже не ограничивает предоставляя широкие рамки для "творчества". Вы же не будете спорить что в зависимости от генов у кого-то получается лучше одно, а у другого второе? Ну а теперь экстраполируйте это на многие поколения, в которых происходил искусственный "социальный" отбор - иначе бы такого понятия как выведения нужных поведенческих признаков у собак бы не было, которое обеспечивало им "лояльность" к человеку. А правда жизни такова - что потомство "социализированных" особей более склонно к дальнейшей "социализации" нежели потомство диких особей. И так далее и так далее. Про склонности (пра)внуков художников/музыкантов, дети которых не занимались "семейным" ремеслом, можно и не говорить - это многократно описано, другой вопрос что оно не всего реализуется зачастую как раз по социальным причинам, но сути это не меняет.

3. Коляденко Виктор Анатольевич (victor314@mail.ru) 2019/05/29 21:21
  > > 997.Граф А. Е.
  >
  > > 996.Сан Саныч
  >
  > Что-то ничего путнего не гуглится. Как можно исчерпать ветер или солнце?

  Ветер создается разницей давления. Хотя один фиг, мы потом выработанной электроэнергией нагреем воздух и океан.

2. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2019/05/29 21:19
  > > 1001.Граф А. Е.
  А что вы ожидали от саныча?
  Он же апологет гумманитарного движения. И с дивизором "нет математике" идет учить физиков делать науку. Видите ли, она у них неправильная :))

  P.S.
  https://media.discordapp.net/attachments/446731195632320532/583182342206783508/unknown.png
  Кошмар саныча.

1. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2019/05/29 21:10

   > 998.Сан Саныч
   > 997.Граф А. Е.

   Кроме заявления экологов, ничего нет ни про возобновляемые ресурсы, ни про методы подсчёта.

   Непонятно, как мы живём "в долг", и тем более не раскрыта тема исчерпания возобновляемых ресурсов.

Текущее Страниц (26): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (22): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения) ()

Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения)
()