Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения)

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/09/2017, изменен: 24/09/2017. 1k. Статистика.

Аннотация:
Все, собственно, в названии. Пользуйтесь комментами к этому файлу, чтобы поболтать на отвлеченные темы.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/14)
21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/7)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 22

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 05:28 "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29) 05:21 "Форум: все за 12 часов" (281/101) 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1) 05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10) 05:28 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29) 05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11) 05:16 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (217/1) 05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8) 04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6) 04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

910. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2018/03/21 07:28
  > > 908.АндРей
  >> > 907.Граф А. Е.
  >
   >> А зачем раскручивать Венеру? Без зеркал на орбите, отражающих лишний свет всё равно будет слишком жарко. Так что мешает разместить зеркала так, чтобы освещать и обратную от Солнца сторону?
  >
   >взаимоисключающие параграфы :)
   >если не отразить лишний свет - будет жарко, а чтоб не было темно - света добавить.

   Венера медленно крутится. Потому, чтобы её не раскручивать, можно освещать обратную сторону. Не нужно направлять ТУДА много света. С помощью зеркал с ОСВЕЩЁННОЙ стороны уберём избыток света, а там, где его НЕТ, ДОБАВИМ, СКОЛЬКО НАДО.

   >кстати, там еще и давление такое, что мама не горюй.

   Это следствие высокой температуры. Охладим Венеру, закрыв на несколько лет от Солнца - уменьшим давление.

909. Сан Саныч 2018/03/21 06:37
  > > 908.АндРей
  >> > 907.Граф А. Е.
   Венеру надо раскручивать, в прочем как и подвесить ей спутник на подобии нашей Луны.
   И Меркурий вполне подойдет.
   P.S.
   Террраморфинг Венеры включает.
   1)"Включение" магнитного поля.
   2)Суточный цикл равный 24 часам.
   3) Уменьшение давления до одной атмосферы.
   4)Наличие довольно мелких морей на поверхности всей Венеры. И отсутствие крупных остров и материков.Зато архипелагов будет хоть пруд пруди.
   5) Среднегодовая температура на Венере в районе экватора будет около 25 градусов по Цельсию.
   Иными словами этакий рай в Системе.
   А да, забыл добавить, населена она будет злыми эльфами, и добрыми-предобрыми дроу.)
   P.S.
   Там много раньше в коментах есть в черне наброшенный план по терраморфингу.
   И собственно все проблемы которые есть сейчас с Венерой, решены были...
   Правда эпичность и хтоничность некоторых решений порой зашкаливала.
  Хотя это как посмотреть.
   Орентировочное время на полный терраморфинг Венеры, около тысячелетия, а если особо не гнать то около десяти тысяч лет. Что практически мгновенно для таких эпичных и хтоничных изменений.

908. АндРей 2018/03/21 06:01
  > > 907.Граф А. Е.

  > А зачем раскручивать Венеру? Без зеркал на орбите, отражающих лишний свет всё равно будет слишком жарко. Так что мешает разместить зеркала так, чтобы освещать и обратную от Солнца сторону?

  взаимоисключающие параграфы :)
  если не отразить лишний свет - будет жарко, а чтоб не было темно - света добавить.

  кстати, там еще и давление такое, что мама не горюй.

  так что там будет цивилизация свифтовских лапутян, которые летают на своих островах

907. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2018/03/21 05:15
  > > 897.Заблудший Дух
  >> > 894.Бобров Михаил Григорьевич
   >>Ну, как я думаю.
  >
   >Так оно и есть. Но в случае, если люди на Земле вдруг захотят друг-друга умножить на ноль, привести планету в порядок будет проще, чем озеленить Марс или раскрутить Венеру.

   А зачем раскручивать Венеру? Без зеркал на орбите, отражающих лишний свет всё равно будет слишком жарко. Так что мешает разместить зеркала так, чтобы освещать и обратную от Солнца сторону?

   понятно, что если подогнать сутки под земные, они будут "автоматически" поддерживаться, но зеркала ей-ей проще. На порядки.

906. Сан Саныч 2018/03/21 04:53
  > > 905.Заблудший Дух
   Послушайте Дух, а не кто и не говорил что будет легко. В том плане что кладовка ништяков в наличии. И для нее надо разрабатывать новые методы добычи. И подобрать наиболее оптимальный. Потому как ваши Дух отмазки звучать иногда довольно странно. Например мы не будем ловить каменюки, потому как вишь ты, они собаки вращаться. Или мы не будем разрабатывать Ганимед, помому как вишь ты, там приливы и трясет периодически не по-децки. А будем значит разрабатывать Марс, потому как там можно по старинке шахту построить.
   Не смешно Дух. Надо не отмазки искать почему это сделать нельзя. А разрабатывать методы,оборудование и технологи как это сделать не только можно, на и наиболее эффективно все это дело добывать и перерабатывать.

905. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2018/03/21 03:58
  > > 904.Сан Саныч
  >> > 903.Заблудший Дух
  > За нас Дух будут низкая гравитация и вода как рабочее тело и топливо.

  Я в курсе, представьте себе.

  > И того и другого что на Европе, что на Ганимеде хоть ж..й жри.
  Саныч. Вы я так понял не математик. Блин, откройте, посчитайте. Сколько тонн топлива потребляет многоразовая космическая система с полезной нагрузкой в сто тонн с учетом топлива на посадку?

  А теперь четыре миллиона таких рейсов в год.

  > Или вы собрались шахты и бункеры на Ганимеде строить? Если да, то удачи, потому как на Ганимеде нах шахты не нужны, там чай и так все что надо на поверхность периодически выбрасывает, а по пятницам и в космос, ага.

  Ога, выброс который сбивает нафиг все что летает, а что не летает подбрасывает и сбивает.
  Супер стратегия!

  Строительство на поверхности невозможно, на орбите невозможно, под землей невозможно.

  Добыча невозможна. Тупая идея сбрасывать и подымать оборудование для добычи абсурдна в своей задумке.

  Это тупой замысел.

  И ваш обогатительный завод будет ловить кучу мусора подымаемого спутниками, отрываемого от колец и все на орбитальных скоростях...

904. Сан Саныч 2018/03/21 03:04
  > > 903.Заблудший Дух
   За нас Дух будут низкая гравитация и вода как рабочее тело и топливо.
   И того и другого что на Европе, что на Ганимеде хоть ж..й жри. В том плане вы Дух спускаемые модули на Луну видали? А в Старкрафт играли? Помните там такие забавные улетающие здания были? Правда маразм? Ну так для Европы и Ганимеда этот маразм самое оно. Или вы собрались шахты и бункеры на Ганимеде строить? Если да, то удачи, потому как на Ганимеде нах шахты не нужны, там чай и так все что надо на поверхность периодически выбрасывает, а по пятницам и в космос, ага. Чай вулканическая активность там не затухает. А вот перерабатывающий комплекс строить надо на орбите Юпитера. Да ему постоянно надо будет подруливать в том числе. Ну так воды и прочих ништяков вплоть до трануранидов там полно. Причем последние образуются благодаря природным ядерным реакторам. Которые тоже там были замечены. Чем не рай для тяжелой, легкой и средней(ядерной) промышленности? Таких райских местечек еще поискать надо. И хрен найдешь, а тут прям клондайк вселенского масштаба...

903. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2018/03/21 02:23
  > > 902.Сан Саныч
  > То чего нет на одном спутнике, вполне можно на него посбрасывать.
  Мало.


  > И потом Дух, с чего вдруг транспутниковая логистика у нас сожрет все ништяки от нее?
  Потому что сожрет. Саныч, логистика Украины 422 миллионов тонн в 2012-м. Вы Европу на топливо распилите за двадцать-тридцать лет товарооборота Украины с учетом того, что за счет атмосферы не затормозишь.

  >Да и сприливными силами и погодой это вы хватанули.
  С чего вы взяли? Я приуменьшил. Вы бы для разнообразия посчитали бы эти самые приливные силы.

  Посмотрите на Европу,
  >https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/54/Europa-moon.jpg/270px-Europa-moon.jpg
  > чай не разорвало ее.
  Разорвать то не разорвало. Но как трещит по швам! А вы там целую колонию хотите построить. На поверхности не из чего, под льдом раздавит очередным "швом".

  > Или Ганимед,
  >http://www.space-news.be/2015/nov-dec/041115c.jpg
  > Вот где ништяков видимо по самое епрест.
  > Да перечислять можно долго, это я молчу про те спутники которые только совсем недавно открыли, они в атмосфере Юпитера просто находятся.

  Ога, и во время следующего парада раздавит все нафиг. А что не раздавит, вытрусит.

902. Сан Саныч 2018/03/21 01:33
  > > 901.Заблудший Дух
  > Достаточно что б понимать что там очень перспективно строить мегастанцию для "резервного копирования".
  >Вообще не перспективно. Приливные силы огромные. Погода - жопа. Катаклизмы по расписанию. Сами спутники по размерам - раз-два и обчелся. И они абсолютно не масштабируемые.
  >А если на спутнике не окажется всех необходимых ресурсов, то вообще, пиши пропало ибо трансспутниковая логистика сожрет все.
   Фигня от А до Я.
   То чего нет на одном спутнике, вполне можно на него посбрасывать.
   И потом Дух, с чего вдруг транспутниковая логистика у нас сожрет все ништяки от нее? Да и сприливными силами и погодой это вы хватанули. Посмотрите на Европу,
  https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/54/Europa-moon.jpg/270px-Europa-moon.jpg
   чай не разорвало ее.
   Или Ганимед,
  http://www.space-news.be/2015/nov-dec/041115c.jpg
   Вот где ништяков видимо по самое епрест.
   Да перечислять можно долго, это я молчу про те спутники которые только совсем недавно открыли, они в атмосфере Юпитера просто находятся.

901. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2018/03/21 00:56
  > > 900.Сан Саныч
  >> > 899.Заблудший Дух
  >>*тяжелый вздох* Чем вам уже неугоден ИИ шахтер?
  > ИИ шахтера мне всем угоден. А вот по-факту развертывание единой сети таких шахтеров и автоматических станций, это уже перебор.
  > И тут Дух много факторов. Например если ИИ у нас "тупые", а контроля за ними от органиков толком нет. То они там на тягают и настроят, ага. Если "умные", то значит мало кто контроль над ними может перехватить? А если ИР, то нах ему конкуренты и эксплуататоры? Уронит каменюку "случайно" на Планету и усе. Так что оганики должны тереться где-то рядом, а не сидеть на Планете.

  Фигня. При чем абсолютная. От А до Я. Интелектуальные схемы лишь придаток для такого добывающего комплекса, повышающие его эффективность, а не основополагающее ядро в принятии решений.

  >>Про Сатурн-Юпитер слишком мало известно.
  > Достаточно что б понимать что там очень перспективно строить мегастанцию для "резервного копирования".
  Вообще не перспективно. Приливные силы огромные. Погода - жопа. Катаклизмы по расписанию. Сами спутники по размерам - раз-два и обчелся. И они абсолютно не масштабируемые.

  А если на спутнике не окажется всех необходимых ресурсов, то вообще, пиши пропало ибо трансспутниковая логистика сожрет все.

900. Сан Саныч 2018/03/21 00:47
  > > 899.Заблудший Дух
  >*тяжелый вздох* Чем вам уже неугоден ИИ шахтер?
   ИИ шахтера мне всем угоден. А вот по-факту развертывание единой сети таких шахтеров и автоматических станций, это уже перебор.
   И тут Дух много факторов. Например если ИИ у нас "тупые", а контроля за ними от органиков толком нет. То они там на тягают и настроят, ага. Если "умные", то значит мало кто контроль над ними может перехватить? А если ИР, то нах ему конкуренты и эксплуататоры? Уронит каменюку "случайно" на Планету и усе. Так что оганики должны тереться где-то рядом, а не сидеть на Планете.
  >Про Сатурн-Юпитер слишком мало известно.
   Достаточно что б понимать что там очень перспективно строить мегастанцию для "резервного копирования".

899. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2018/03/21 00:30
  > > 898.Сан Саныч
  > Нету, они заморозили проект. Что-то там у них не срослось. Точнее типа есть, но по факту--нет.
  Он оказался ненужен. Потому и заморозили. Еще в 80-х.

  >>*тяжелый вздох* А вас не беспокоит, то, найти льдину и гнать химическое топливо прямо в поясе астероидов мне ничего не мешает? А до Юпитера поди еще доберись.
  > Ну так это и так понятно, просто там тоже не хрен делать органикам без мегацентрифуги,какао и няш с дроу...
  Нафига органики вообще в поясе астероидов? О_О

  > Я к тому, что без ЯРД и ТЯРД, генной инженерии, и ген. модифицированной флоры и фауны, да и без возможности строить циклопических конструкций там тоже делать не хрен.
  А вот тут вы неправы. От слова вообще.
  Дорогу осилит идущий. А с вашими "шагами" только ноги ломать.

  > Разве что автоматические станции там размещать, но на хрен нам в Системе Скайнет???
  > Что, других менее экстравагантных способов самоубийства мало уже?

  *тяжелый вздох* Чем вам уже неугоден ИИ шахтер? Не сильный ИИ, не эмоциональный ИИ, а простой слабый роботяга у которого задача "найти-иследовать-отбуксировать".

  > > 898.Сан Саныч
  >> > 896.Заблудший Дух
  >>Нет. Потому что их не дадут Маску и КО.
  > Это да, Маску и Ко такое сделать не дадут.
  Путаете причину и следствие. Им это ненужно.
  Понимаете Саныч, нечего сейчас таскать с помощью ЯРД. В системе Земля-Луна. ЯРД не пришей кобыле хвост.

  Про Сатурн-Юпитер слишком мало известно.

898. Сан Саныч 2018/03/21 00:12
  > > 896.Заблудший Дух
  >Нет. Потому что их не дадут Маску и КО.
   Это да, Маску и Ко такое сделать не дадут.
  >Замечу, что у Амеров ЯРД есть.
   Нету, они заморозили проект. Что-то там у них не срослось. Точнее типа есть, но по факту--нет.
  >*тяжелый вздох* А вас не беспокоит, то, найти льдину и гнать химическое топливо прямо в поясе астероидов мне ничего не мешает? А до Юпитера поди еще доберись.
   Ну так это и так понятно, просто там тоже не хрен делать органикам без мегацентрифуги,какао и няш с дроу...
   Я к тому, что без ЯРД и ТЯРД, генной инженерии, и ген. модифицированной флоры и фауны, да и без возможности строить циклопических конструкций там тоже делать не хрен.
   Разве что автоматические станции там размещать, но на хрен нам в Системе Скайнет???
   Что, других менее экстравагантных способов самоубийства мало уже?

897. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2018/03/20 23:58
  > > 894.Бобров Михаил Григорьевич
  >Ну, как я думаю.

  Так оно и есть. Но в случае, если люди на Земле вдруг захотят друг-друга умножить на ноль, привести планету в порядок будет проще, чем озеленить Марс или раскрутить Венеру.

896. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2018/03/20 23:55
  > > 893.Сан Саныч
  >> > Заблудший Дух
  > По поводу ЯРД поживем увидим. Ибо проблемы которые вы Дух описывали вполне решаемы. Хотя лично я за ТЯРД. Давеча кстати еще одну не решаемую в принципе проблему с ними решили.

  Такое. Не в этом столетии.
  Хотите вы того или нет, но нишу нужно рубить имеющимися топорами.

  > P.S.
  > Дух, вы являетесь противником ЯРД потому что у Маска и амеров их нет.
  Нет. Потому что их не дадут Маску и КО.
  Замечу, что у Амеров ЯРД есть.
  Но в контексте выведения полезных грузов на орбиту он слишком грязен.
  Как буксир... опять же, у нас тупо нечего таскать в таких массах(порядка пяти-восьми тысяч тонн). И не будет ближайшие лет двадцать.

  > Например та-же крылатая ракета которую представила Россия, и на которую ссылался я, что по вашему это глюки?
  Во первых ракета та не работала в режиме многоразового включения/выключения - раз.
  О её ттх известно ноль целых, ноль десятых - два.
  Проблемы приминительные к космическому применению все еще не решены. И что еще хуже, нет ниши, которая могла бы их использовать.
  Её не приняли на вооружение - три.

  > P.P.S.
  > Вот вы мне Дух внятно можете объяснить почему вы такой не далекий временами?
  Это вы слишком ослеплены тысячелетиями. Духам, оно как-то привычные работать со временем.

  > Ну что мешает нам выслать к подлетающей каменюке другие более мощные буксиры? Мало того, приблизительно так габаритные корабли и швартуют. Но Дух нет,это ж нам видать не ведомо.
  Ужасное слово КПД. Вы откуда эти буксиры возьмете? Кто подымет миллионы тонн топлива для них?


  > А конкретно по поводу гелия или неона...Ну неон поди еще найди. А вот гелий нам однозначно не подходит, это все одно что самогоном машину заправлять, а если неоном то значит очищенным самогоном, ага.)
  > Так что добро пожаловать на мегастанцию с ее мегацентрифугой рядом с Юпитером, где я какао, няш и дроу выращиваю, ага.)

  *тяжелый вздох* А вас не беспокоит, то, найти льдину и гнать химическое топливо прямо в поясе астероидов мне ничего не мешает? А до Юпитера поди еще доберись.

895. Сан Саныч 2018/03/20 23:52
  > > 894.Бобров Михаил Григорьевич
  >> > 882.Paganell
  >>это намного дешевле и проще, чем терраформирование любой другой планеты СС.
  >Как строитель, могу сказать одно. Делать капремонт в доме с жильцами стократно сложнее, чем просто построить новый дом на чистом поле. А иногда и вовсе невозможно.
  >Исходя из чего понятно, что любые действия на ИНОЙ планете выгоднее уже тем, что не надо париться о безопасности действий и не надо рисковать ЕДИНСТВЕННОЙ имеющейся в распоряжении человечества экологической нишей.
  >Ну, как я думаю.
   Да все верно вы думаете, я думаю точно также, просто мне на жильцов Планеты конкретно так чихать. Ибо база у меня как и у всех прогрессивных разумных рядом с Юпитером.
   P.S.
   Ну а более серьезно, если терраформировать Планету, то значит там или уже токсичная свалка, или это довольно длительный проект, который и так потихоньку идет, просто сейчас это изменения в основном "в слепую".

894. Бобров Михаил Григорьевич (kotfromgomel@gmail.com) 2018/03/20 23:36
  > > 882.Paganell
  >это намного дешевле и проще, чем терраформирование любой другой планеты СС.


  Как строитель, могу сказать одно. Делать капремонт в доме с жильцами стократно сложнее, чем просто построить новый дом на чистом поле. А иногда и вовсе невозможно.

  Исходя из чего понятно, что любые действия на ИНОЙ планете выгоднее уже тем, что не надо париться о безопасности действий и не надо рисковать ЕДИНСТВЕННОЙ имеющейся в распоряжении человечества экологической нишей.

  Ну, как я думаю.

893. Сан Саныч 2018/03/20 23:40
  > > Заблудший Дух
   По поводу ЯРД поживем увидим. Ибо проблемы которые вы Дух описывали вполне решаемы. Хотя лично я за ТЯРД. Давеча кстати еще одну не решаемую в принципе проблему с ними решили.
   P.S.
   Дух, вы являетесь противником ЯРД потому что у Маска и амеров их нет.
   Например та-же крылатая ракета которую представила Россия, и на которую ссылался я, что по вашему это глюки?
   P.P.S.
   Вот вы мне Дух внятно можете объяснить почему вы такой не далекий временами?
   Ну что мешает нам выслать к подлетающей каменюке другие более мощные буксиры? Мало того, приблизительно так габаритные корабли и швартуют. Но Дух нет,это ж нам видать не ведомо.
   А конкретно по поводу гелия или неона...Ну неон поди еще найди. А вот гелий нам однозначно не подходит, это все одно что самогоном машину заправлять, а если неоном то значит очищенным самогоном, ага.)
   Так что добро пожаловать на мегастанцию с ее мегацентрифугой рядом с Юпитером, где я какао, няш и дроу выращиваю, ага.)

892. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2018/03/20 23:10
  > > 890.Сан Саныч
  > > > Заблудший Дух
  >Кстати Дух, на Центавра можно уже особо не торопиться...
  >https://nplus1.ru/news/2018/02/27/proxima-b-flare

  Так Проксима меня не особо интересовала.

891. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2018/03/20 23:07
  > > 889.Сан Саныч
  >> > 888.Заблудший Дух
  > Дух прекратите прикидываться шлангом. Речь идет о выведении на орбиту ядерной силовой установки мегаваттного класса. И космик будет оборудован ЯРД.

  И че вы с ней делать будете? Скажем куда вы собираетесь стравливать избыточно тепло, когда двигатель не работает. Реактор то все так же излучает тепло.

  Да и порядок в десять +- мегаватт все еще мало кстати. Нужны около сотни, чтобы оправдать ЯРД. И для справки объем рабочего вещества для электрических двигателей все еще сопоставимый с обычными ракетными. За счет более высокой температуры и меньшей молекулярной массы выхлопа вы сэкономите где-то 30% рабочего тела. (Хотя я не представляю из чего вы собираетесь делать сопло которое будет длительное время выдерживать такие температуры, а понижение оной уменьшит итоговый КПД по отношению к рабочему телу, использованние магнитных ловушек так же приведет к уменьшению КПД)



  > А сейчас Россия отрабатывает разные узлы этого космика. Которые уже благополучно распихали по оборонке.

  Господи, вы все еще верите в этот цирк?
  > А в перспективе Дух, ТЯРД.
  ну-ну.
  > Но не суть, вопрос Дух в другом, нах та химия, когда ЯРД есть? И он Дух уже есть.

  Ненадежность-сложность в обслуживании. Дополнительный источники ионизирующего излучения. Низкий КПД. Большая масса. Загрязнение орбиты все теми-же радиоактивными материалами. (Янки уже как-то сбросили радиоактивные иглы и потеряли половину тогдашней спутниковой групировки). Невозможность использовать в условиях атмосферы (или вы хотите ходить в туалет без дополнительного освещения? Без меня)

  > Но если так, нах тогда тот Марс??? Нет, еще раз говорю отметиться там надо.
  Даже с гипердвигателем вам ничего кроме Марса не светит.

  > Но вот все остальное это Дух перебор. Нет, понятно что вам как фанату химии для движков ничего дальше Марса с Маском тупо не осилить. Но так не хрен всех остальных пичкать технологиями каменного века.
  Понимаете Саныч, у вас нет ничего кроме этих каменных технологий.
  И не надо тыкать в эти ЯРД. Не верю я в них и даже если они существуют.

  Есть три фундаментальных ограничения которые ставят на них крест в перспективе 50-60 лет.
   Невозможно применить рядом с Землей. Вам нужен(!) дополнительный разгонный блок, который отправит вас от Земли-матушки подальше.
  Навредите орбитальной группировке, по голове не погладят.

   Масштабируемость. Реальный эффект по сравнению с химией можно достичь на очень больших Массах. Даже в масштабе Луна-Земля атомный буксир нафиг никому не упал.

   Необходимость в постоянном наличии большого количества радиаторов на случай простоя.
  Большая проблема ЯР состоит в том, что они после запуска производят энергию постоянно, хотите вы того, или нет. Тащить( с собой больше рабочего вещества, чтобы двигатель работал весь перелет, значит убить экономическую эффективность.
  Причем это актуально даже для тех ситуаций, когда вы полетите к Урану.

  > P.S.
  > Ионник и плазмик для обитаемого космика абсолютно не подходят. Но вот на автоматы-разведчики ставить самое оно. Как и на автоматы-буксиры которые должны несколько лет подряд менять орбиту и нивелировать не нужное вращение всяких нужных каменюк.

  Для каменюк они не развивают достаточный импульс, чтобы преодолеть массу покоя. 0.03g
  Опять же, чтобы вывести "скитальца" на Земную орбиту, нужно в перегее возле Земли, в довольно узком окне(раньше затормозите, упадет на Землю, позже улетит дальше) затормозить камешок, и развить отнюдь не 0.03g и даже не 0.3, а намного больше, иначе камень полетит дальше, и скорее всего упадет куда-то на Солнце. Что не есть хорошо.

  А вот для пояса астероидов? Да сколько угодно. Медленно и не спеша разведать, и отбуксировать.
  И не надо втирать про наличие отсутствие инертных газов. Того же гелия и неона в ледяных шапках должно быть более чем достаточно. Это не настолько редкие газы как вам кажется.

890. Сан Саныч 2018/03/20 21:57
   > > Заблудший Дух
  Кстати Дух, на Центавра можно уже особо не торопиться...
  https://nplus1.ru/news/2018/02/27/proxima-b-flare

889. Сан Саныч 2018/03/20 21:25
  > > 888.Заблудший Дух
   Дух прекратите прикидываться шлангом. Речь идет о выведении на орбиту ядерной силовой установки мегаваттного класса. И космик будет оборудован ЯРД.
   А сейчас Россия отрабатывает разные узлы этого космика. Которые уже благополучно распихали по оборонке.
   А в перспективе Дух, ТЯРД.
   Но не суть, вопрос Дух в другом, нах та химия, когда ЯРД есть? И он Дух уже есть.
   Но если так, нах тогда тот Марс??? Нет, еще раз говорю отметиться там надо.
   Но вот все остальное это Дух перебор. Нет, понятно что вам как фанату химии для движков ничего дальше Марса с Маском тупо не осилить. Но так не хрен всех остальных пичкать технологиями каменного века.
   P.S.
   Ионник и плазмик для обитаемого космика абсолютно не подходят. Но вот на автоматы-разведчики ставить самое оно. Как и на автоматы-буксиры которые должны несколько лет подряд менять орбиту и нивелировать не нужное вращение всяких нужных каменюк.

888. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2018/03/20 20:55
  > > 887.Сан Саныч
  >> > 886.Заблудший Дух
  > Дух, ответьте на пару вопросов, и все.
  > 1) Какой движок ставить на космик?
  > Если ионный или плазменный
  Зачем вам эта электрическая хрень? И чем вы её питать собираетесь? Метанового двигателя вполне хватит.

  > Иными словами хрен вы там заправитесь.
  > А если термояд прямоток( я не двигатель Бассарда имею ввиду), то ждать окна с Марсом и вовсе не вариант, ибо он быстрее до Юпитера дочапает. Чем окна дождется.
  Вы сначала изобретите его. Вместе с силовой установкой которая его будет питать. И окно к Юпитеру все еще нужно ждать в среднем 14 месяцев. Просто потому что это где-то 3-5% полезной массы.


  > Но глянем на ионный и ПРД, де в Системе (кроме Планеты) можно раздобыть аргоний, криптоний или ксеноний например? Юпитер Дух.
  Нахрен эту электрическую хрень, которая никому кроме вашей фантазии не нужна.
  Как двигатели орбитального маневрированния - ок. Как межпланетный? Ваша силовая установка нужной мощности будет весить как три-четыре объема топлива для полета с такой же полезной нагрузкой на классическом ракетном двигателе.
  Просто потому что вам нужны будут Мега Ватты энергии.

  > Хрен с ним, у нас допустим прямоточный термояд( не двигатель Бассарда). Дейтерий, тритий и гелий-3 рулят. Та же фигня. На Марсе безусловно есть водородий, но строить там обогатительный завод что б получить заправочный терминал?
  Стесняюсь спросить, чем вам наступили на ногу классика ракетостроенния?


  Саныч, вы в каком году живете, подскажите, а? Мне все кажется, что вы 2820 и благодаря вам с Земли все еще никто не улетел.
  > P.S.
  > Кстати Дух как вам новость? Вы кстати уже второй год подряд от этого увиливаете.

  Я не увиливаю, это такой же "ядерный" двигатель, как я девка. Серьезно, Саныч, подскажите мне температуру выхлопа и тип газа у ядерного движка?

887. Сан Саныч 2018/03/20 20:23
  > > 886.Заблудший Дух
   Дух, ответьте на пару вопросов, и все.
   1) Какой движок ставить на космик?
   Если ионный или плазменный ракетный двигатель то во-первых к Марсу он только во вкус войдет(читай нормально разгонится), а тут обана, уже тормозить надо. А во-вторых на Марсе крайний напряг найти ксеноний, аргоний, криптоний. Нет, они там есть, но в следовых количествах.
   Иными словами хрен вы там заправитесь.
   А если термояд прямоток( я не двигатель Бассарда имею ввиду), то ждать окна с Марсом и вовсе не вариант, ибо он быстрее до Юпитера дочапает. Чем окна дождется.
   С антиматом и вовсе засада, ему те расстояния до Юпитера, и вовсе не расстояния.
   Но глянем на ионный и ПРД, де в Системе (кроме Планеты) можно раздобыть аргоний, криптоний или ксеноний например? Юпитер Дух.
   Хрен с ним, у нас допустим прямоточный термояд( не двигатель Бассарда). Дейтерий, тритий и гелий-3 рулят. Та же фигня. На Марсе безусловно есть водородий, но строить там обогатительный завод что б получить заправочный терминал?
   Слишком накладно выйдет. Проще его склепать там где этих ресурсов(разных) хоть ж...й жри. А это опять Юпитер и его луны. Так нах нам тот Марс Дух впился?
   Нет,космик терминалы как рядом с Марсом так и так называемый Антимарс нужны, но вот прям чтоб без них никуда это Дух вы прогнали. Да и не первичны они ну совсем. Первичны будут терминалы рядом с Юпитером и Антиюпитером. А вот без этих да, реально уже никуда.
   P.S.
   Кстати Дух как вам новость? Вы кстати уже второй год подряд от этого увиливаете.
   И хочу заметить амеры с Маском во главе сразу в ж...пе оказались.
  https://nplus1.ru/news/2018/03/01/nmissile

886. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2018/03/20 13:19
  > > 883.Сан Саныч
  > А вот накуй нам Марс нет НИ ОДНОЙ ВРАЗУМИТЕЛЬНОЙ ПРОГРАММЫ.
  Планета со всем набором ресурсов, 0.3g (одноступенчатые космические системы становятся довольно эффективными), в много раз ближе к поясу астероидов.

  Интерестно, и кто тут идиот?

  > Нет генератора искусственной гравитации? Нет и колонии на Марсе. Есть генератор? Нах тогда тот Марс?
  Нахрен вам этот генератор? Честное слово, получили первые результаты проживания человека в невесомости и уже паникуете. А потом зачем-то втираете про генную инженерию, улучшение человека...


  >>>Заблудший Дух
  > реальных перспективных проектах.
  Это, что-ли, на ловле пролетающих из-за Солнечной системы астероидов?
  Саныч, вы откройте-ка прикладную ньютонову механику, посчитайте сколько нужно миллионов тонн топлива, для вывода на орбиту этого камня. Тогда и поговорим.
  (По большому секрету замечу, что миллион тонн топлива с Земли и миллион тонн топлива поднятых с Марса, это два разных миллиона тонн. При чем Марсу не нужно ждать очередного мимо-пролетающего скитальца, Можно без особого напряга догнать и затормозить то, что уже летает не так уж и далеок)

  > Нет у Марса перспектив. Понимаете? Нет.

  А у чего они есть? Ваша дичь с редкоземами? Когда для получения нужного объема кислород-водорода(наприме) нужно будет осушить водоем типа Черного моря или Байкала???

885. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2018/03/20 13:06
  > > 882.Paganell
  >> > 879.Заблудший Дух
  >>> > 872.Сан Саныч
  > >В общем, либо мы научимся жить на Марсе, либо тихо дохнем на Земле. Ну, возможно с небольшим выхлопом радиации...
  >Вариант с ретерраформированием Земли не рассматривается? Кстати, это намного дешевле и проще, чем терраформирование любой другой планеты СС.

  Проще... Только вот где-то нужно пережить БП. В идеале с хорошо развитой инфраструктурой, производственными мощностями, и имея от нескольких десятков до нескольких миллионов людей под боком.

884. Силь 2018/03/20 12:25
  > > 881.Paganell
  >"Правда" = "закон". С.м. "правда Ярослава Мудрого" и п.р.
  Ага, у кого толще/тяжелее "закон", тот и прав...

883. Сан Саныч 2018/03/20 07:01
  > > 882.Paganell
  >> > 879.Заблудший Дух
  >>> > 872.Сан Саныч
  > >В общем, либо мы научимся жить на Марсе, либо тихо дохнем на Земле. Ну, возможно с небольшим выхлопом радиации...
  >Вариант с ретерраформированием Земли не рассматривается? Кстати, это намного дешевле и проще, чем терраформирование любой другой планеты СС.
   Значит без без редкоземов не обойтись. Что автоматом нас возвращает к вопросу "А накуй нам Марс, если каменюк по Системе немеряно прикольных летает, которые притянуть на Планету надо".
   P.S.
   Нам по факту Дух куйню всякую постоянно пишет. Например зачем нам Венера это понятно. Зачем нам спутники Юпитера или Сатурна тоже. А вот накуй нам Марс нет НИ ОДНОЙ ВРАЗУМИТЕЛЬНОЙ ПРОГРАММЫ.
   Нет, я серьезно. Хомо Марс не то что не нужен, он тупо бесполезен. Ну разве что места там полно, и можно полигон замутить. Да и то, накуй?
   Нет генератора искусственной гравитации? Нет и колонии на Марсе. Есть генератор? Нах тогда тот Марс?
  >>Заблудший Дух
   Премию Дарвина автоматом получаете вы Дух, за организацию колонии на Марсе, ага.)
   Я согласен только в одном, на Марсе нужно в ближайшее время отметиться. И все, после чего забыть его как страшный сон, и сосредоточить ресурсы на реальных перспективных проектах.
   Нет у Марса перспектив. Понимаете? Нет.

882. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/03/20 06:22
  > > 879.Заблудший Дух
  >> > 872.Сан Саныч
   >В общем, либо мы научимся жить на Марсе, либо тихо дохнем на Земле. Ну, возможно с небольшим выхлопом радиации...
  Вариант с ретерраформированием Земли не рассматривается? Кстати, это намного дешевле и проще, чем терраформирование любой другой планеты СС.

881. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/03/20 06:21
  > > 880.Силь
  >> > 878.Сан Саныч
  >> И один из них в том что правда бывает ну очень разной.)
  >А что есть правда? Это всего лишь субъективно модифицированная истина...

  "Правда" = "закон". С.м. "правда Ярослава Мудрого" и п.р.

880. Силь 2018/03/20 02:41
  > > 878.Сан Саныч
  > И один из них в том что правда бывает ну очень разной.)
  А что есть правда? Это всего лишь субъективно модифицированная истина...

879. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2018/03/20 02:37
  > > 872.Сан Саныч
  > Дрясте Дух, а какао? А Няши? А ухи, в конце-концов???
  Боюсь это в факториале увеличивает выплаты премии Дарвина. Ведь их еще вашим последователям нужно будет выплатить...
  Я уже им соболезную...

  > P.S.
  > Просто чтоб создать нормальную "резервную копию" в Неземелье, как выразился Паганель, нужно ряд довольно специфических условий. И на Марсе это сложнее сделать чем возле лун Юпитера или Сатурна например.
  Мы слишком мало знает про луны Юпитера и тем более Сатурна. _0_
  Может те спутники приливными силами плющит так, как будто бы каждый день извергается то Этна, то Йеллоустоун.
  Их может обстреливать метеоритами из орбитального мусора, которого там хватает.
  Это я еще о возможных радиационных поясах, через которые спутники могут летать каждое воскресение.

  И главное, они тупо далеко. Корабль нужен на три-пять порядков больше, чем то, что полетит к Марсу. Далеко не на всех лунах есть вода, а на тех что есть, не факт, что будет банальное железо.
  Короче, много всяких если.

  > Я молчу что Венера и вовсе почти идеально подойдет если ее терраформировать.
  В следующем тысячелетии. Может быть. Ога :D

  > А Марс, это Дух не рыба не мясо. Он даже как база подскока хреново подходит, ибо при определенном уровне технологий становиться слишком не рационально там что нить делать на том Марсе.

  Подскок через Марс осуществлять придется, хотите вы того или нет, просто ради того, чтобы воспользоватся гравитационным маневром как минимум. А как максимум пополнить запасы.

  То есть в Солнечной системе везде хреново кроме Земли.

  Венера вообще не вариант, там до поверхности не добраться ближайшие тысяч сорок лет.

  За Марсом, крайне холодно и очень далеко, да и вообще непонятно что там и да как.

  В общем, либо мы научимся жить на Марсе, либо тихо дохнем на Земле. Ну, возможно с небольшим выхлопом радиации...

878. Сан Саныч 2018/03/20 00:43
  > > Силь
   Ой, Силь, то что я сейчас читаю это конечно далеко не шедевр в плане юмора. Однако некоторые перлы все же есть. И один из них в том что правда бывает ну очень разной.)
   То, что мы узнали с Дедом, развеселило нас до чрезвычайности. Как оказалось, Лариса владеет гипнозом, и отвечая на вопросы Марго, незаметно перешла на речитатив, вогнав в транс незадачливых визитеров. После чего сама начала допрос, и вот тут-то и началось самое интересное. На вопрос, как ее зовут, Марго без запинки назвала свое имя из четырех десятков букв, кто она - понятно царица Африки, но сначала нужно скормить сестру львам. Кто капитан? Ангел, который превращает девиц в черных старух, и у него есть райская птица, которая знает все и может говорить на человеческих языках. Напали на неф, чтоб отомстить за своих будущих потомков. На вопрос много ли денег у капитана, последовал ответ - денег без счета, он сказочно богат и может купить всех крокодилов и бегемотов, а еще Африку и Византию, когда много выпьет. Басим подтвердил ответ принцессы, и в качестве бесспорного доказательства добавил, что капитан подарил ему штаны. Наверняка Лариса решила, что на их корабль напали пациенты плавающей психушки, поэтому прекратила безнадежное дело и отправила Басима сторожить их покой, внушив ему, что это приказ принцессы, а саму Марго уложила спать.

877. Силь 2018/03/19 21:57
  > > 876.Paganell
  >Ри-о-Ки, что ли? О_О
  Перефразируя:
  Кавай не зря придуман мудрецами
  Он всеобъемлющ и могуч!!!!!!!!!

876. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/03/19 21:53
  > > 875.Силь
  >> > 873.Сан Саныч
  >>Что-то потянуло меня на морскую тематику.
  >Бедные-бедные советские дети...
   >П.С.: А Васю-тян могла молиться богу Кавая...
  Ри-о-Ки, что ли? О_О

875. Силь 2018/03/19 21:01
  > > 873.Сан Саныч
  >Что-то потянуло меня на морскую тематику.
  Бедные-бедные советские дети...
  П.С.: А Васю-тян могла молиться богу Кавая...

874. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/03/19 19:44
  > > 869.Давыдов Сергей Александрович
  >> > 867.Paganell
   >Мысли Васю: "Хмм... А мне кому молиться?.." :-)
  Васю-тян -- это аватара Чоусин-но-Васю.
  Причём не слишком высокоуровневая.
  Так что ничто ей не мешает молиться своей "основе".
  Ну, или Всевышнему... Который, как мы помним, сами знаете кто! -_-

873. Сан Саныч 2018/03/19 19:21
   > > Силь
  Что-то потянуло меня на морскую тематику.
  https://www.youtube.com/watch?v=myFhO_RCndw
  https://www.youtube.com/watch?v=WlgzamrHD18
  https://www.youtube.com/watch?v=tD13dyPeaV0
  https://www.youtube.com/watch?v=4UH1E82J96U&t=187s

872. Сан Саныч 2018/03/19 14:49
  > > 870.Заблудший Дух
  >> > 868.Сан Саныч
  >Так вам вообще ничего не нужно, сидите себе на Земле и ждите БП. В идеале получите премию Дарвина, не разбазаривайте ресурсы.
   Дрясте Дух, а какао? А Няши? А ухи, в конце-концов???
   P.S.
   Просто чтоб создать нормальную "резервную копию" в Неземелье, как выразился Паганель, нужно ряд довольно специфических условий. И на Марсе это сложнее сделать чем возле лун Юпитера или Сатурна например.
   Я молчу что Венера и вовсе почти идеально подойдет если ее терраформировать.
   А Марс, это Дух не рыба не мясо. Он даже как база подскока хреново подходит, ибо при определенном уровне технологий становиться слишком не рационально там что нить делать на том Марсе.
  > > 869.Давыдов Сергей Александрович
  >> > 867.Paganell
  >Если вы так и не посмотрели картинку, там было - компашка Тенчи молятся о новогоднем желании, показывают, кто что хочет пожелать. Мысли Васю: "Хмм... А мне кому молиться?.." :-)
   Сценаристу, или манговоду. Фендому тоже можно.
   P.S.
   В общем, если возникает желание помолиться то найти кому всегда можно.)

871. Силь 2018/03/19 12:35
  > > 866.Сан Саныч
  - Все, я пошел, - успокоился дядя. - А насчет тебя я передумал. Если что, Кен-чан, сразу бей его по голове чем-нибудь тяжелым.
  - Хе-хе, так у меня же нет головы, - усмехнулся Когарасу-Мару. - Я меч!
  - Бей между ног, Кен-чан.
  - Стоп, - вскинул руку райбу-ко. - А вот это уже против правил.
  Хе-хе-хе...
  > Няши, треуголка, и попугай в комплекте.
  Нимфа, стрелы с луком, эльфийские ежи...
  http://samlib.ru/t/trunina_j_a/nimfawkamufljazhe.shtml

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 22

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения) ()

Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения)
()