Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Флудилка (место для оффтоп-общения)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Плотников Сергей Александрович (avtor@plotnikovs.ru)
  • Размещен: 01/09/2017, изменен: 24/09/2017. 1k. Статистика.
  • Интервью: Проза
  • Аннотация:
    Все, собственно, в названии. Пользуйтесь комментами к этому файлу, чтобы поболтать на отвлеченные темы.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    21:40 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (585/14)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/7)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 22
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    05:28 "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29)
    05:21 "Форум: все за 12 часов" (281/101)
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1)
    05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10)
    05:28 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29)
    05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11)
    05:16 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (217/1)
    05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8)
    04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6)
    04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    830. арт 2018/06/10 10:23
      > > 827.Заблудший Дух
      
      >С каких это пор? Оо
      
      Изначально.
      
      >Как было у него 30 тонн, на внутренних подвесах, так и осталось, при чем, номенклатура оружия для него смешная по сравнению с В-1В.
      
      Ещё раз - максимальная взлетная масса. Максимальная нагрузка в бомобоотсеках у американца 34 т. у нас 40 т. С учетом того что у нашего бомбера максимальная дальность с максимальной нагрузкой больше чем у американца с нормальной нагрузкой... есть о чем подумать?
      
      >Ой ли?
      
      Да вот так. Думаете если у них ударная и истребительная авиации в не слишком хорошем состоянии, то с СДРЛО совсем по другому?
      
      >У них парк в 30 с хвостиком самолетов, хватит чтобы Атлантику поперек перекрыть.
      
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_E-3_Sentry
      
      
      
    829. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/06/10 10:20
      > > 828.Сан Саныч
      >> > 826.Paganell
       > Я указал почему, и это была основная причина. А не потому что мол сложно эффективно то БОВ применить. Просто наци, и конкретно Гитлер п...сь, и прикинули, что овчинка выделки стоить не будет. Ибо если прилетят те бомберы с БОВ, и долбанут например по Берлину. То мало не покажется некому.
      Ну так и долбанули. А Дрезден сожгли под ноль без всякой БОВ. Саныч, повторю, нацикам было похрен. Но БОВ они не применили даже в самом конце.
      
       >Безусловно большая часть вероятно уже не представляет опасности, но его там столько на дне, что если что, то хватит всю Балтику загадить.
      Не-а. Разложится... Или размоется ниже опасного градиента. В сумме -- намного меньше, чем в ту же Балтику слили всякой дряни тупо предприятия...
    828. Сан Саныч 2018/06/10 10:16
      > > 826.Paganell
      >> > Сан Саныч
      >Саныч, бла-бла-бла-цитаты -- это "гут", конечно, вот только нацики чихали на все конвенции. Ну а что разрабатывали -- так все разрабатывали.
      >Толку-то.
      >На замену ЯО в паритете страха всё равно БОВ не тянут.
       Вы спрашивали почему наци прикрыли лавочку с телодвижениями конкретно по БОВ.
       Я указал почему, и это была основная причина. А не потому что мол сложно эффективно то БОВ применить. Просто наци, и конкретно Гитлер п...сь, и прикинули, что овчинка выделки стоить не будет. Ибо если прилетят те бомберы с БОВ, и долбанут например по Берлину. То мало не покажется некому.
       Кстати БОВ наци благополучно утопло во время шторма, а часть и вовсе без всякого шторма в Балтике утопили. Но та Балтика мелкая очень. А контейнеры могут сопротивляться коррозии отнюдь не вечно, и по расчетам скоро окончательно прохудятся. А на дне того БОВ наци ой как много. Безусловно большая часть вероятно уже не представляет опасности, но его там столько на дне, что если что, то хватит всю Балтику загадить.
      
      
      
    827. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2018/06/10 09:50
      > > 824.арт
      >Зря. Потому как у нашего Ту-160 больше.
      
      С каких это пор? Оо
      Как было у него 30 тонн, на внутренних подвесах, так и осталось, при чем, номенклатура оружия для него смешная по сравнению с В-1В.
      
      > > 825.арт
      >АВАКСов не хватит.
      Ой ли?
      У них парк в 30 с хвостиком самолетов, хватит чтобы Атлантику поперек перекрыть.
    826. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/06/10 08:27
      > > Сан Саныч
      Саныч, бла-бла-бла-цитаты -- это "гут", конечно, вот только нацики чихали на все конвенции. Ну а что разрабатывали -- так все разрабатывали.
      Толку-то.
      На замену ЯО в паритете страха всё равно БОВ не тянут.
    825. арт 2018/06/10 08:25
      > > 780.Неторопливый
      
      >Если что, во времена серьезных кризисов вместе с истребителями стабильно несут дежурство в воздухе АВАКСы, перекрывая радиус друг друга.
      
      АВАКСов не хватит.
      
      
      
    824. арт 2018/06/10 08:23
      > > 779.Заблудший Дух
      
      >Тут не зря вписывают.
      
      Зря. Потому как у нашего Ту-160 больше.
      
      
      
      
      
    823. Сан Саныч 2018/06/10 01:44
       >> > Силь
      Кстати Силь оцените, няши все те-же, однако в такой компоновке очень даже ничего вышли. Да и музыка им очень подходит.
      https://www.youtube.com/watch?v=zpeHdvcpIWs&index=8&list=WL&t=0s
       Ну а это кто скрипку любит.)
      https://www.youtube.com/watch?v=iDP5Gm4kys8&list=PLwiFrROwmuxcgJacdJgc18Lei9fq322Qb&index=5&t=2s
       Ну а это хоть и кидал уже, но тем не менее тоже так ничего.)
      https://www.youtube.com/watch?v=nnVKG5QWy0Y
      
    822. Сан Саныч 2018/06/10 01:18
      > > 817.Силь
      >Вот вот, какая-то она ничего, совершенно ничего.
       Эх Силь, ничего вы не понимаете в в глубоководных русалках.(
      >> И это не конисалки, а эльфо-мурено-салка и драконо-дроу-салка.
      >Совершенно не похожи. Почти что антропоморфные морские коньки...
       *Разводит ушами*
       Ну Силь, какие получились...
      >> Э-э-э, так это Конго молодая, в смысле когда она только-только тело и ядро получила, еще даже и не Конго тогда была.
      >Мда? Серьёзно?! Самыч, ядро у туманниц было с самого начала, так как является их основой, без которой их не существует. А вот ментальная модель и аватарка появляются уже гораздо позже...
       Ядро у них тоже Силь учится, иначе не стоило и огород городить. Ибо калькулятор на каких принципах не сделай он меньше от этого калькулятором не станет.
      >Где-где, выдавила из парочки драконов! Самыч, хе-хе, клепануть можно было и без участия одной цифровой особы, так сказать, на естественных возможностях, и не факт что получилось бы хуже.
       Думаете? Гм...Интересно...
      >Угу, Самыч, с ними где посеешь там и пожмёшь. То есть если у них чего в их ядро не вложено, то того и не будет. Только откуда оно там возьмётся если вы взяли, как говорите, чистые ядра? Что-то вы опять путаете, Самыч!
       *Нервно передергивает ушами*
       Ничего я Силь не путаю, там основной алгоритм вариативного развития событий только был. Так сказать базис. И усе, этакий аналог младенца...Только квантовый...Вредный...И няшный...
      
      
      
    821. aReader 2018/06/10 01:14
      > > 812.Paganell
      >> > 810.aReader
      >>> > 803.Paganell
      > >ЧСХ, в случае, если бы ТМВ планировать начать, например, к 1956, то ЯО там или не - был бы СССР ПЦ.
      >Планировали, вообще-то. Там много планов было, только засцали.
      ОМГ. Есть такая штука, называется "уровень детализации". Ни один план нападение на СССР на должный уровень детализации так и не вышел. Хотя бы до уровня плана "Вайс" первой редакции. В переводе на более прозаичные понятия: один бандит присматривался к другому, а можно ли завалить? Но телодвижений, чтобы встать и пойти за ножом, так и не сделал. Не говоря уже о реальном нападении. До 1960 так точно.
      
      До уровня мексиканского противостояния на двоих дело дошло только к карибскому кризису, который в свою очередь спровоцирован американскими ракетами в Турции в 1960. Т.е. обезглавливающий удар США могли провести еще в 1960, при чем почти безответно.
      
      Кстати, если подумать, то детальных военных планов небыло даже к началу карибского кризиса, в 1962.
      
      > >Короче, СССР спасло то, что буржуи оказались не такие кровожадные, как это расписывала советская пропаганда.
      >Угу. Как-же. Паника Первого Спутника намекает.
      Так это паника как реакция на
      1)советские теложвижения;
      2)пропаганду(это уже с обеих сторон).
    820. Сан Саныч 2018/06/10 01:05
      > > 819.Paganell
       Ясно, вот тогда вам краткая выжимка событий.
      В конце января 1942 года начальник разведупрвления Генштаба РККА генерал А. Панфилов получил информацию от своего агента в Женеве, что немцы в больших количествах изготавливают отравляющее вещество (иприт, фосген и дифосген). Информация немедленно была доложена И. Сталину, равно как и сведения о передислокации немецких химических войск в районах Брянска и Белгорода. Судя по донесениям, немцы активно готовились к газовым атакам. Сталин сообщает Черчиллю о том, что Германия намерена применить на Восточном фронте боевые отравляющие вещества. В ответ 21 марта 1942 года британский премьер-министр информирует Москву: в Великобритании огромное количеств газовых бомб, которые можно сбросить на Германию, и англичане не преминут это сделать, как только в этом появится необходимость - в качестве противодействия аналогичному воздействию со стороны Третьего рейха в отношении РККА. Черчилль продублировал свое серьезное предупреждение по радио. Гитлер после этого отказался от применения химического оружия.
      Черчилль снова напомнил Гитлеру
      Спустя год, летом 1943-го, обстановка на восточном театре военных действий окончательно поменялась в пользу РККА. Стремясь взять реванш, гитлеровская Германия попыталась использовать для этих целей отравляющие вещества. На Востоке концентрируются эшелоны с химическим оружием - снарядами и авиабомбами. Партизанская разведка докладывает, что составы с отравляющими веществами замечают на станциях под Могилевом, а также в Бобруйске и Борисове. В Москве понимали: химическую атаку, как и год назад, может остановить давление союзников. Но прежде следовало убедить мировую общественность в том, что Германия намерена применить боевые отравляющие вещества, несмотря на запрет Международной конвенции 1925 года. Вскоре веские доказательства намерений рейхсвера были добыты на территории Белоруссии. В начале июня 1943 года у станции Ясень (под Бобруйском) партизаны пустили под откос гитлеровский эшелон. В одном из вагонов были обнаружены баллоны с надписью, свидетельствующей о том, что в емкостях отравляющее вещество. Один из баллонов немедленно самолетом отправили в Москву. Позже партизаны сообщили, что в Бобруйск прибыл немецкий инженерно-химический батальон. А еще через несколько недель бойцы партизанского спецотряда 'Боевой' обнаружили в районе Молодечно склад с баллонами, на которых были нанесены изображения черепа и синей полосы - гитлеровские символы отравляющих веществ. Позже информацию о намерениях немцев применить отравляющие вещества подтвердил пленный, переводчик 634 карательного батальона. Разведывательный отдел Западного фронта параллельно получил соответствующее донесение от партизан: 'В деревни Борисовского района завезено 8 металлических баллонов емкостью 30 - 40 литров с жидким отравляющим веществом; всем солдатам выданы противогазы. В каждой роте немецких подразделений есть отделение химиков, снабженных специальными защитными комбинезонами. Проводятся занятия'. В общей сложности силами партизанской разведки на территории Белоруссии было найдено 12 складов с химическими боеприпасами. В итоге у Сталина появились веские основания, для того чтобы предупредить союзников о намерениях Третьего рейха произвести химатаки. Великобритания после получения достоверной информации от СССР вновь публично пообещала залить немецкие города ипритом, если вермахт использует химические газы на Восточном фронте. Немцы снова поостереглись. И более никогда не возобновляли попыток использовать химоружие где бы то ни было. ... То, что немцы в Великой Отечественной войне на самом деле намеревались применить отравляющие вещества, подтверждают современные находки. В 1979 году немецкий склад отравляющих веществ обнаружили в Барановичах.

      
      
      
    819. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/06/10 01:00
      > > 818.Сан Саныч
      >> > 816.Paganell
      >>Саныч, бросай курить, а?
      >>Кто намекнул, если вся Европа слилась?
      >>Просто ещё в 1МВ понятно стало, что УГ.
       > Могу официальную цитату Сталина привести на эту тему.
      Смишно. Почитай про газовые фургоны и камеры.
    818. Сан Саныч 2018/06/10 00:58
      > > 816.Paganell
      >Саныч, бросай курить, а?
      >Кто намекнул, если вся Европа слилась?
      >Просто ещё в 1МВ понятно стало, что УГ.
       Могу официальную цитату Сталина привести на эту тему.
      
      
      
    817. Силь 2018/06/10 00:56
      > > 672.Сан Саныч
      > Эм, реально Силь, почему нет? Вы это, принцип вакуумной бомбы знаете?
      Знаю, но там немного другой эффект - воздух выгорает в некотором объёме и потом это место заполняется рывком окружающим воздухом.
      И не вакуум там создаётся, а разреженное пространство.
      > Я правда ХЗ нах. вам такой геморрой?
      Да попался как-то в ютубе ролик с арбалетом, у которого большие дуги заменены трубкой, которая при натягивании тетивы создаёт обратную тягу за счёт разреженного воздуха, что аналогично дугам. Получается очень компактно. Вот и подумалось, а можно ли обойтись без тетивы.
      > Правда например Марсе эта ваша девайсина уже работать не будет.
      Почему нет? Особенно если там будет замкнутый цикл откачки-накачки воздуха, без взаимодействия с внешним воздухом.
      Пули вещь конечно более универсальны, но они не очень экологичны и громки.
      > Там Силь воздух(или иной какой наполнитель) откачивать не надо. Его просто надо ну очень быстро на ноль помножить.
      Если помножать, то его как рабочее тело потом надо будет восполнять. Под водой, например, его будет взять неоткуда, то есть придётся таскать с собой в баллоне. В космосе тоже.
      > Только там в патронах создается избыток давления.
      Зачем, если эффективней было бы использовать внешний источник давления, баллон там или компрессор...
      > А у вас бы Силь изначально был бы(или очень быстро создавался бы) вакуум.
      Самыч, ну зачем там вакуум, когда можно спокойно обойтись без него? Это не говоря уже о том, что там будет нужна прочность конструкции поболее чем даже для порохового оружия?
      > Собственно Силь, все уже украдено до нас...)
      Самыч, так то для совершенно другой среды.
      > Чем стремная та? Очень даже ничего.
      Вот вот, какая-то она ничего, совершенно ничего.
      > И это не конисалки, а эльфо-мурено-салка и драконо-дроу-салка.
      Совершенно не похожи. Почти что антропоморфные морские коньки...
      > Живородящие Силь, икра это не наш метод.)
      Действительно, Самыч, будут ещё всякие будущее потомство на булку с маслом намазывать...
      > Э-э-э, так это Конго молодая, в смысле когда она только-только тело и ядро получила, еще даже и не Конго тогда была.
      Мда? Серьёзно?! Самыч, ядро у туманниц было с самого начала, так как является их основой, без которой их не существует. А вот ментальная модель и аватарка появляются уже гораздо позже...
      > Вот мне Скайнет по доброте душевной пару чистых ядер подогнала(и не спрашивайте где она их взяла), вот я и решил клепануть себе кораблик и лодочку, а что?
      Где-где, выдавила из парочки драконов! Самыч, хе-хе, клепануть можно было и без участия одной цифровой особы, так сказать, на естественных возможностях, и не факт что получилось бы хуже.
      > Заодно мне функцию берегинь выполняют, ибо у туманниц это выходит практически на интуитивном(или правильней говорить квантово-интуитивном?)уровне.
      Угу, Самыч, с ними где посеешь там и пожмёшь. То есть если у них чего в их ядро не вложено, то того и не будет. Только откуда оно там возьмётся если вы взяли, как говорите, чистые ядра? Что-то вы опять путаете, Самыч!
    816. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/06/10 00:55
      > > 815.Сан Саныч
      >> > 813.Paganell
      >>Даже нацисты его не применяли. Ибо хрень же.
       > Наци как раз применяли, просто им прозрачно намекнули, после того как они такие телодвижения начали исполнять, БОВ у окружающих всяко больше раз так в десять. А Германия такая маленькая.
      Саныч, бросай курить, а?
      Кто намекнул, если вся Европа слилась?
      Просто ещё в 1МВ понятно стало, что УГ.
    815. Сан Саныч 2018/06/10 00:56
      > > 813.Paganell
      >> > 810.aReader
      >>> > 803.Paganell
      >>Да без разницы Бомбу можно заменить БОВ.
      >Низзя.
      >Даже нацисты его не применяли. Ибо хрень же.
       Наци как раз применяли, просто им прозрачно намекнули, после того как они такие телодвижения начали исполнять,что БОВ у окружающих всяко больше раз так в десять. А Германия такая маленькая.
      > > 814.Давыдов Сергей Александрович
      >А ещё это как раз у них была пропаганда про кровожадных коммунистов, а не наоборот...
       Наоборот тоже было. Если глянуть плакаты тех лет. То там кровожадные коммуняки бороться с не менее кровожадными и жадными капами, ну если плакаты с обоих сторон в один совместить вестимо.)
      
      
      
      
    814. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2018/06/10 00:44
      > > 812.Paganell
      >> > 810.aReader
      > >ЧСХ, в случае, если бы ТМВ планировать начать, например, к 1956, то ЯО там или не - был бы СССР ПЦ.
      >Планировали, вообще-то. Там много планов было, только засцали.
      
      Эм, того, что они планировали, они и сами не скрывают. Что, серьёзно есть идиоты, которые этого не знают? О_О
      > >Короче, СССР спасло то, что буржуи оказались не такие кровожадные, как это расписывала советская пропаганда.
      >Угу. Как-же. Паника Первого Спутника намекает.
      
      А ещё это как раз у них была пропаганда про кровожадных коммунистов, а не наоборот...
    813. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/06/10 00:43
      > > 810.aReader
      >> > 803.Paganell
      >Да без разницы Бомбу можно заменить БОВ.
      Низзя.
      Даже нацисты его не применяли. Ибо хрень же.
    812. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/06/10 00:33
      > > 810.aReader
      >> > 803.Paganell
       >ЧСХ, в случае, если бы ТМВ планировать начать, например, к 1956, то ЯО там или не - был бы СССР ПЦ.
      Планировали, вообще-то. Там много планов было, только засцали.
      
       >Короче, СССР спасло то, что буржуи оказались не такие кровожадные, как это расписывала советская пропаганда.
      Угу. Как-же. Паника Первого Спутника намекает.
    811. Сан Саныч 2018/06/10 00:36
      > > 809.Paganell
      >> > 808.Сан Саныч
      >Саныч, соскреби мыслию с древа.
      >Речь шла у тебя, что ЯО не нужно.
      >Вот и думай -- что было бы без него.
       М-м-м, Мир Во Всем Мире, не?)
       Увы Паганель, без Бомбы не выходит, ибо тогда придется серьезно так срезать технологии.
       А мир пара и угля мне не сильно интересен. Копоть не люблю...
       P.S.
       Просто така девайсина как Бомба должна была выйти в любом случае если уже начали в атомах ковыряться, так или иначе.
       P.P.S.
       С другой стороны всерьез ставить знак равенства между хуманами и биоцивилизацией и вовсе утопия.
       Ибо хуманы отнюдь не эльфы...А жаль.(
      > > 810.aReader
       Будьте так любезны, расшифровывайте свои аббревиатуры, ибо не все я их расшифровать могу.
       Например "ПЦ" и "ЧСХ".
      
      
      
    810. aReader 2018/06/10 00:22
      > > 803.Paganell
      >> > 799.aReader
      >>> > 798.Сан Саныч
      >>> С чего вдруг Паганель??? Лякушатники не приделах, амеры и наглы сильны только бомберами.
      > >А больше и не надо. Экономика СССР освоила все то, получала по ленд-лизу, к концу 50-х. В случе начала конфликта в 1948 к моменту появления ЯО у СССР основные промцентры СССР были бы уже как минимум по разу накрыты ЯО.
      >Так тут альта БЕЗ ЯО.
      Да без разницы Бомбу можно заменить БОВ. СССР получил из Германии совсем немного химпрома. На литр советских БОВ англичане с американцами могли вылить по три десятка литров. Ну и как вишенка на торте, если нет ЯО в США, то деньги то куда-то вложены. В лучшем случае - равномерно размазаны. Но если вспомнить мультиплакативный эффект.
      
      
      > >Так что тут не в ЯО дело.
      >В нём, родимом.
      >Сначала амеры протормозили, а потом у СССР появилась Бонба и они слегонца зассали. А потом была Ракета и Большой Амерский Пересрач имени Первого Спутника.
      Сначала амеры решили, что можно торговать. Потом решили что все еще можно торговать, раз СССР Бомбу доставить нечем. И только потом был пересрач. ЧСХ, в случае, если бы ТМВ планировать начать, например, к 1956, то ЯО там или не - был бы СССР ПЦ.
      Короче, СССР спасло то, что буржуи оказались не такие кровожадные, как это расписывала советская пропаганда.
    809. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/06/10 00:15
      > > 808.Сан Саныч
      Саныч, соскреби мыслию с древа.
      Речь шла у тебя, что ЯО не нужно.
      Вот и думай -- что было бы без него.
    808. Сан Саныч 2018/06/10 00:15
      > > 806.Paganell
      >Ну и моральные проблемы были у пилотов бомберов.
      >(Не, не те, что вы подумали. Просто амерские пилоты начинали ворчать при потерях около 5-10%. Генералы боялись, что при ожидаемых потерях на советском ПВО до 50-60% в первой волне второй раз никто не полетит.)
       Верно, а еще они вполе могли переметнуться на сторону коммуняк. Ибо кто по вашему пропил чертеж Бомбы СССР? Сами амеры и пропили. И главное это были идейные американцы-коммунисты.
       Вы ж тоже не забывайте, Америка 40-50-х годов это еще тот цветник в плане разных политических движений был. И коммуняки там иногда даже лидировали...Недолго,и не везде, но сам факт.)
      
      
      
    807. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/06/10 00:02
      > > 804.Сан Саныч
      >> > 802.Заблудший Дух
      >>Да и из япов такие же сухопутные вояки как из балерин грузчики.
       > Ну это не мешало япам успешно воевать с китаезами, да и с амерами они вели ожесточенные сухопутные бои.
      Янки их гоняли. Сценарий "толпа самураев убивается об пулемёты" -- сплошь и рядом.
      Это в авиации и флоте лунный народ ещё думал, и неплохо, а в сухопутке у лунатиков был полный заповедник маразма.
    806. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/06/10 00:03
      > > 802.Заблудший Дух
      >> > 800.Сан Саныч
      >>> > 799.aReader
       >Да и из япов такие же сухопутные вояки как из балерин грузчики.
      Лунатикам просто не на ком было тренироваться. Не на китайцах же.
      С пиндосами только морские сражения.
      А СССР-ровская армия в 45-том была реально на пике -- опытные генералы, опытные бойцы, ученные на фрицах.
      С немецкого фронта специально снимали опытных бойцов, лётчиков, танковые экипажи, и гнали самолётами на восток.
      Плюс -- отличные танки, а у лунатиков что?
      С япами провернули классический, до боли в заднице знакомый танковый блицкриг, уж как его проводить, наших генералов Гейнц научил. (У кого он учился -- это отдельная статья.)
      Шансов у них вообще не было.
      
      Но Саныч, кроме армии есть ещё и социалка. А у СССР её в 45-м почти не было. "Всё для фронта, всё для победы." И второй Мировой войны подряд СССР тупо не потянул бы.
      США ждали, пока союзнички очухаются -- ибо сухопутчики из амеров чуть получше, чем из япов.
      Ну и моральные проблемы были у пилотов бомберов.
      (Не, не те, что вы подумали. Просто амерские пилоты начинали ворчать при потерях около 5-10%. Генералы боялись, что при ожидаемых потерях на советском ПВО до 50-60% в первой волне второй раз никто не полетит.)
    805. Неторопливый 2018/06/09 23:59
      > > 802.Заблудший Дух
      >СССР просто подтолкнул япов в руки Янки, за что те не особо лезли в дела Китая, какое-то время.
      
      Как он их подтолкнул? Он просто подобрал то, что плохо лежит. Группа войск в Китае к лету 45-го не влияла уже ни на что и повлиять никак не могла.
    804. Сан Саныч 2018/06/10 00:00
      > > 801.Заблудший Дух
       Все так Дух, ну и? Почему не было Третьей мировой, а? А ее Дух не было, понимаете? Вторая была, а вот Третей--нет. Хотя я могу вам напомнить что именно такой приблизительно план и был. Стравить Германию и СССР(выполнено на пять), и добить. Того кто останется.
       Ну так в чем дело??? Почему с..ли так сделать?А? Все просто Дух, просто наглы и амеры прекрасно понимали что куй они выиграют. А вот получить проблем в том числе фатальных для их экономик они вполне могли. Вы ж не забывайте что коммуняк в тех же штатах было тогда ну просто пруд пруди, и нах им еще и гражданская война? Нах не надо такого счастья, потому и подувяли так серьезно. А то пухи, станки, корабли, золото...Тьфу это все, если народ бунтует. Ибо люди, это Дух самый значительный капитал.
      > > 802.Заблудший Дух
      >Да и из япов такие же сухопутные вояки как из балерин грузчики.
       Ну это не мешало япам успешно воевать с китаезами, да и с амерами они вели ожесточенные сухопутные бои.
       Что в свою очередь наглядно демонстрирует боеспособность что армии китаез, что амеров.
    803. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/06/09 23:50
      > > 799.aReader
      >> > 798.Сан Саныч
      >>> > 797.Paganell
      >> С чего вдруг Паганель??? Лякушатники не приделах, амеры и наглы сильны только бомберами.
       >А больше и не надо. Экономика СССР освоила все то, получала по ленд-лизу, к концу 50-х. В случе начала конфликта в 1948 к моменту появления ЯО у СССР основные промцентры СССР были бы уже как минимум по разу накрыты ЯО.
      Так тут альта БЕЗ ЯО.
      
       >Так что тут не в ЯО дело.
      В нём, родимом.
      Сначала амеры протормозили, а потом у СССР появилась Бонба и они слегонца зассали. А потом была Ракета и Большой Амерский Пересрач имени Первого Спутника.
    802. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2018/06/09 23:46
      > > 800.Сан Саныч
      >> > 799.aReader
      > П...б наглов и амеров с вступлением Красной армии в войну с япами, и в частности практически молниеносный разгром Квантунской армии, сбрасывать со счетов вовсе не стоит. Потому как после этой молниеносной войнушки резко поубавилось энтузиастов воевать с СССР.
      
      Саныч, вопрос япов, был лишь вопросом времени. Янки не хотели почем зря ложить пачками людей, япы хотели условия по лучше.
      СССР просто подтолкнул япов в руки Янки, за что те не особо лезли в дела Китая, какое-то время.
      
      Да и из япов такие же сухопутные вояки как из балерин грузчики.
    801. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2018/06/09 23:43
      > > 798.Сан Саныч
      Саныч у СССР тупо не было людей. В том масштабе, в котором это потребовал бы конфликт с США.
      
      При этом преимущество в танках штука такая, двоякая. Когда(!) авиация уничтожит все коммуникации(а они это сделают, с толком, с расстановкой) от них пользы будет не больше, чем от памятника на площади победы.
      
      При всем уважении СССР не потянул бы. А ведь помимо бомберов у них были и истребители, как морского базирования на голову превосходившие образцы СССР, так и наземного.
      Англичане вообще, начали выпуск Метеоров - реактивных истребителе. И с вероятностью 99.9% случилось бы так же, как и с основными поршневыми британскими двигателями серии Мерлин Ролсройса, их производство в кратчайшие сроки наладили в штатах, где те стали сердцем многих выдающихся самолетов, в том числе и Кобры.
      
      И что еще хуже, у янки к концу пятидесятых появились 75мм зенитные автоматы с детонаторами работающими по указанию радиолокационного дальномера.
      Для поршневых самолетов абсолютно убойная штука.
    800. Сан Саныч 2018/06/09 23:38
      > > 799.aReader
       П...б наглов и амеров с вступлением Красной армии в войну с япами, и в частности практически молниеносный разгром Квантунской армии, сбрасывать со счетов вовсе не стоит. Потому как после этой молниеносной войнушки резко поубавилось энтузиастов воевать с СССР.
      >...несмотря на неоднократные попытки СССР спровоцировать бойню...
       Это вы так про п...са Хруща? Ну так Хрущ это далеко не весь СССР, хотя да, очень жаль что его Сталин не шлепнул, эх не досмотрел...
    799. aReader 2018/06/09 23:19
      > > 798.Сан Саныч
      >> > 797.Paganell
      > С чего вдруг Паганель??? Лякушатники не приделах, амеры и наглы сильны только бомберами.
      А больше и не надо. Экономика СССР освоила все то, получала по ленд-лизу, к концу 50-х. В случе начала конфликта в 1948 к моменту появления ЯО у СССР основные промцентры СССР были бы уже как минимум по разу накрыты ЯО. ЧСХ, те же японцы за обещание земли на континенте вписались бы только так. Держать одновременно Европу и Азию у СССР сил нет. Воевать за СССР европейцы не станут. Китайцы? У них в 1949 все еще гражданская война, при чем Чан Кайши более-менее держится. При переключении ленд-лиза на Китай и Японию, при обещаниях выделить европейцам куски под колонии, и начале планирования в 1946, к 1949 можно было сделать хорошую такую ТМВ, с выносом СССР нафиг к 1954-55 году.
      
      Так что тут не в ЯО дело. Просто по ту сторону океана решили, что торговать выгоднее чем воевать. Несмотря на воззрения Черчилля (см. фултонская речь). ЧСХ не ошиблись, несмотря на неоднократные попытки СССР спровоцировать бойню.
    798. Сан Саныч 2018/06/09 23:24
      > > 797.Paganell
      >> > 796.Сан Саныч
      > > Ибо ядерное оружие не нужно в принципе. Разве что для космоса его еще можно как нить приспособить, да и то не факт. Ибо бластер и рельса рулит.
      >Саныч, ты совсем бахнулся?
      >Если бы не Бонба, и не Кузькина Мать -- годах в пятидесятых была бы 3МВ.
      >И прикинь -- СССР бы продул. То есть, Европу мы бы снесли, как нефиг гадить, а потом был бы японский сценарий. То есть -- продуть с отличной армией при полном развале экономики. Ибо вторую МВ подряд мы бы тупо не вытянули бы.
       С чего вдруг Паганель??? Лякушатники не приделах, амеры и наглы сильны только бомберами. А арма амеров...Ну даже не смешно...Так что нет у амеров бомбы, и куй на них. Флот у них сильный, даже мего сильный? Ту так еще раз куй на него. Ибо кто из Китая япов выбил?А? Это Паганель были отнюдь не амеры, я про арму. С островов да, арму япов сдули именно амеры, но тоже, вам напомнить как их сдували? Нет?
       Правда оставались еще вполне себе неплохие армы у немцев, их кстати и не спешири довольно долго разоружать именно потому что кто по вашему должен в был с русишь зольдатен воевать??? Амеры и наглы???Та ща. Немцы вестимо.Ну и амеры с наглами им типа вроде как бы помогали.
       Но вот после того как арма СССР буквально сдула отнюдь не кислую арму япов из Китая, наглы и амеры именно что довольно сильно подувяли, со своей инициативой "очистить мир от коммунизма раз и навсегда".
      
      
      
    797. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/06/09 22:49
      > > 796.Сан Саныч
       > Ибо ядерное оружие не нужно в принципе. Разве что для космоса его еще можно как нить приспособить, да и то не факт. Ибо бластер и рельса рулит.
      Саныч, ты совсем бахнулся?
      Если бы не Бонба, и не Кузькина Мать -- годах в пятидесятых была бы 3МВ.
      И прикинь -- СССР бы продул. То есть, Европу мы бы снесли, как нефиг гадить, а потом был бы японский сценарий. То есть -- продуть с отличной армией при полном развале экономики. Ибо вторую МВ подряд мы бы тупо не вытянули бы.
    796. Сан Саныч 2018/06/09 22:41
       Гм, народ, а кто нить Мясоедова читает? Его "Приморскую разруху"? Он там такое иногда пишет.) Хоть стой, хоть падай.)))
       Там оборотня есть, прикольная такая няша, и ей доспех для оборотней по случаю перепал. Приблизительно такой, только металлический, сплошной, и может форму вслед за оборотнем менять.
      http://fonday.ru/images/tmp/8/8/original/889316R95QL2z0z7g930o0bd.jpg
       Так вот, там заклинание одно площадное применили, и все металлические части начали вибрировать. Ну там ясен пень, механизмы из строя начали выходить, воздушные суда разламываться(ибо скрепки и гвозди расшатались)...Короче чуть не карачун флоту воздушному настал...А вот оборотне понравилось...Потому как в доспехе в это время была, ага.)))
      > > 795.Неторопливый
      >Да в общем-то, это еще в 70-е поняли, когда число зарядов перевалило через любые разумные пределы.
       Число зарядов перевалило за любые разумные пределы ровно тогда, когда их стало больше чем ноль.
       Ибо ядерное оружие не нужно в принципе. Разве что для космоса его еще можно как нить приспособить, да и то не факт. Ибо бластер и рельса рулит.
      
    795. Неторопливый 2018/06/09 22:07
      > > 790.Paganell
      >Да и в любом случае -- победителя не будет.
      
      Да в общем-то, это еще в 70-е поняли, когда число зарядов перевалило через любые разумные пределы.
    794. Сан Саныч 2018/06/09 21:51
      > > 792.Заблудший Дух
      >Главное, чтобы эта мысль вертелась в голове каждого, а то как посмотришь последние новости, по тегу #Атомное_оружие, так за сердце хватаешься.
       Увы, Дух, самоубийцы тоже бывают разные, а как ловко иногда маскируются...
      
      
      
    793. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2018/06/09 21:50
      https://rugeroi.ru/wp-content/uploads/2017/04/prikoly-iz-simpsono-04.jpg
    792. Заблудший Дух (l2r12@ukr.net) 2018/06/09 21:45
      > > 790.Paganell
      >Да и в любом случае -- победителя не будет.
      
      Главное, чтобы эта мысль вертелась в голове каждого, а то как посмотришь последние новости, по тегу #Атомное_оружие, так за сердце хватаешься.
    791. Сан Саныч 2018/06/09 21:38
      > > 790.Paganell
      >А ещё там крылатые подлетят...
       И торпеды подплывут с спец-БЧ...А еще бают даже мины есть, и все что можно уже давно заминировали тем спец-БЧ...Интересно, а если такую мину найти? Гм, поискать что-ли?
      >Да и в любом случае -- победителя не будет.
       Мда...
      
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 26Архивы (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 22

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"