Комментарии: Паутина Света [4 том]

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Паутина Света [4 том]
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/01/2014, изменен: 16/06/2016. 1029k. Статистика.

Аннотация:
4-я (из 5-ти) КНИГА ЗАКОНЧЕНА Книга выложена целиком.
Формат текста: РОМАН (авторская сборка для Самиздата).

Объем всего текста 20,5 а.л.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6)
11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42) 11:44 "Форум: все за 12 часов" (220/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 11:49 Коркханн "Угроза эволюции" (748/37) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) 11:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (179/42) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) 11:41 Егорыч "Ник Максима" (9/8) 11:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:33 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (591/20) 11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2) 11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

670. Ka3aK 2014/04/05 02:59

   Это значит, что, по сути, "биологическая" (будем называть так) оболочка - это психическая проекция аякаси. И опытному психологу будет достаточно взгляда для того, что бы оценить аякаси.
  >
  >.
  По моему этот вывод говориться автором на протяжении всех книг

669. mr.Dima (xyaa@mail.ru) 2014/04/05 02:45
  668.Paganell 8-)
  >А если разного... То либо бесплодие, имхо, либо им очень долго придётся друг на друга настраиваться. Тут ещё вопрос, в союзе с человеком его биоформа служит "опорой" для партнёра-аякаси, позволяя быстро (имхо) получить скил "плодовитость", а вот в паре аякаси размножаться могут лишь очень высокоразвитые аякаси, имхо... Какой там левел был у сидзукиных родителей?
  Согласен

  >??? Почему теряют? Как были аякаси -- так и остаются...
  Они становятся ближе к человеку, чем к аякаси. Не думаю, что при скрещивании аякаси необходимо создавать себе детородные органы.


  >Магия аякаси жёстко закреплена в источнике, имхо, что и приводит к "стихийности". А вот у магов источник, имхо, "чист", что с одной стороны, даёт им универсальность, а с другой -- лишает базовых инстинктивных программ управления маной... ИМХО.
  Возможно, это происходит от неполноценного источника материала. Например, как происходит зачатие у людей? Две разных клетки дают один организм. Возможно, если родитель Аякась :3, а другой - нет, то "зачать" источник получиться, но вот "довести до конца" или "наполнить принадлежностью к силе другого родителя" "не хватает маны". Возможно, от аякаси+маг выйдет маг с улучшенным стихийным контролем. Нужны эксперименты, ку-хи-хи.


  >Нет конечно. энергетические -- это E, D, частично С... Но для дальнейшего развития требуется материальный носитель, имхо, для стабилизации (а люди, чсх, думают мозгом), поэтому аякаси копируют различных живых существ, а затем и людей.
  Окей, допустим.
  >И в их телах, хоть и из псевдоматерии, полная копия оранизма, вплоть до генной структуры..
  Разве? Вроде, при ранениях у аякаси не течет кровь, а только предсмертный дымок. Так что "материальный носитель" имеет только форму, но не "биологическое содержание"

  >Почему особенно? Мизучи ничем не отличаются от остальных...
  Ну, дык, она же вода. И, вроде, вообще без примесей. Настоящий водный элементаль с возможностью "вылепить" из своей воды физическую форму.
  Кстати, еще один охрененно интересный вопрос. Как раз для начного разговора между умными людьми.

  Что есть два тела аякаси? Кто-то что-то говорил по этому поводу, но Я не помню кто и где. Судя по тому, что когда Мизучи теряет контроль то начинает "таять", то ее основная форма, все же, вода, то есть демоническая форма доминирует. Это можно экстраполировать на остальных аякаси. Это так же подтверждается тем, что ученики Додзе изменили внешний вид человеческого тела, хотя в демонического остались такими же (надо уточнить, Я не помню точно). Это значит, что, по сути, "биологическая" (будем называть так) оболочка - это психическая проекция аякаси. И опытному психологу будет достаточно взгляда для того, что бы оценить аякаси.

  .

668. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2014/04/05 02:22
  > > 667.mr.Dima
  >665.Paganell 8-)
  >>Имхо, там вообще не генетика рулит, а что-то глубже...
  >В принципе, если вспомнить то, что аякаси (особенно мизучи) вообще не имеют генов
  ??? Почему особенно? Мизучи ничем не отличаются от остальных...
  >, то тут все ништяк. Но ведь при скрещивании с людьми они подстраиваются по людей и, возможно, именно по-этому и теряют свою демоническую сущность.
  ??? Почему теряют? Как были аякаси -- так и остаются...
  >Ведь у аякаси+аякаси не бывает детей магов.
  Тут всё забавно... Если аякаси одного вида -- то источники резонируют и получается ребёнок-аякаси того-же вида, причём сходу минимум В. Сидзука дес.
  А если разного... То либо бесплодие, имхо, либо им очень долго придётся друг на друга настраиваться. Тут ещё вопрос, в союзе с человеком его биоформа служит "опорой" для партнёра-аякаси, позволяя быстро (имхо) получить скил "плодовитость", а вот в паре аякаси размножаться могут лишь очень высокоразвитые аякаси, имхо... Какой там левел был у сидзукиных родителей?
  >И, как Вы сказали, форматируется, да? Если иметь ввиду не удаление, а изменение формата, то очень похоже на правду.
  Магия аякаси жёстко закреплена в источнике, имхо, что и приводит к "стихийности". А вот у магов источник, имхо, "чист", что с одной стороны, даёт им универсальность, а с другой -- лишает базовых инстинктивных программ управления маной... ИМХО.
  >Если взять аякаси в нормальном виде, то ни генов, ни клеток, ни еще чего у нет, даже в человеческом теле. (Или Я не прав?)
  Нет конечно. энергетические -- это E, D, частично С... Но для дальнейшего развития требуется материальный носитель, имхо, для стабилизации (а люди, чсх, думают мозгом), поэтому аякаси копируют различных живых существ, а затем и людей. И в их телах, хоть и из псевдоматерии, полная копия оранизма, вплоть до генной структуры...

667. mr.Dima (xyaa@mail.ru) 2014/04/05 02:10
  665.Paganell 8-)
  >Имхо, там вообще не генетика рулит, а что-то глубже...
  В принципе, если вспомнить то, что аякаси (особенно мизучи) вообще не имеют генов, то тут все ништяк. Но ведь при скрещивании с людьми они подстраиваются по людей и, возможно, именно по-этому и теряют свою демоническую сущность. Ведь у аякаси+аякаси не бывает детей магов.

  И, как Вы сказали, форматируется, да? Если иметь ввиду не удаление, а изменение формата, то очень похоже на правду. Если взять аякаси в нормальном виде, то ни генов, ни клеток, ни еще чего у нет, даже в человеческом теле. (Или Я не прав?) То-есть они Энергетически-материальные объекты. Но при попытке подстроиться под человеческую систему они становятся материально-энергетическими.

  Я к чему веду: если провести исследования этого "материально-энергетического дуализма", то можно, в теории, от аякаси+человек получить аякаси и перевести все население в бессмертную форму жизни. Неплохо

666. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2014/04/05 02:04
  > > 664.Сокольников Борис
  >Я не понимаю, что это такое.
  Не волнуйтесь, этого никто не понимает. Но есть версия Большого Взрыва...

665. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2014/04/05 02:02
  > > 663.mr.Dima
  >Вопрос к тем, кто шарит биологию:
  >Цитата из справки
  Вряд-ли. Ибо:
  Во1 Если "аякашесть" кодируется геном, то неизбежно менделевское расщепление во втором поколении, что вряд-ли наблюдается.
  Во2 Если человеческая форма копируется с людей, при этом настолько точно, что возможно появление совместного потомства, откуда возьмутся "аякашные" гены?

  Имхо, там вообще не генетика рулит, а что-то глубже...
  Если предположить, что Источник собран на основе псевдоматерии, то возможны три варианта -- наследование-копирование источника предка-аякаси с рождением аякаси того-же вида, НЕ наследование источника с рождением обычного (совсем) человека и наследование промежуточного варианта -- ослабленного/изменённого... а точнее, форматированного источника со "сброшенными настройками", развивающегося в источник мага.

  При этом прошу отметить, я имею в виду негенетическое наследование.
  Также возможно, что источник наследуется в любом случае, а при развитии плода либо формирует его, либо форматируется, либо "рассасывается" нафиг...

664. Сокольников Борис 2014/04/05 01:55
Я не понимаю, что это такое.

663. mr.Dima (xyaa@mail.ru) 2014/04/05 01:46
  Вопрос к тем, кто шарит биологию:
  Цитата из справки

  Аякаси и обычные люди/маги способны оставлять жизнеспособное потомство, но смесков как таковх нет - получается результат либо-либо. Вот так:
  Аякаси + Маг = Маг, Аякаси
  Аякаси + Человек = Человек, Маг, Аякаси
  Маг + Человек = Человек, Маг

  С помощью моих хреновых знаний по вопросу Смешиваний генов (Метод Менделя?) Я могу выдвинуть теорию, что: раз результат смешивания строго категоричен (либо маг, либо демон, либо обычный человек. Без полукровок и прочих сквибов), то, значит, ген, отвечающий за магичность/демоничность у человека один. При смешивании, если будут доминантными ген Мага или Аякаси, то ребенок будет соответственно магом или аякаси.

  Я не шибко представляю как один ген может отвечать за наличие магии, а вместе с ней и новой ауры(!!!) и каналов в теле, так что есть еще одна теория: смешивание мага/демона с обычным человеком дает возможность душе, пришедшей в тело (рассмотрим ее не со стороны Христианства, а как энергетическую сущность) развиться в мага.

  Пример, если такая душа попадает в обычного человека, тот начинает погоду там лучше ощущать, интуиция развивается, к примеру, а вот самые сильные могут взглядом ложки гнуть. И вот попадает такая сущность в "заготовку" более продвинутую. И становиться магом.

  З.Ы. Я понимаю, что думать в таком направлении по мотивам фанфика на эччи-аниме, но все же. Прикольно ведь!

662. aReader 2014/04/05 01:18
В школе детишки молчать не будут. Юто хоть морально готов к известности. Ринко и Хиари уже тоже. Вот что делать Сидзуке - непонятно. Она упешно подтвердила, что "может постоять за себя" силой тормознув Мутсуки, который сам не слабак. А какие шикарные слухи поползут :)

661. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2014/04/05 00:28
  > > 659.Давыдов Сергей Александрович
  >> > 658.Paganell 8-)
  >Ястреба - это ладно, тут мог и я запамятовать. Но не "белого" :-)
  Опписамшись мы...

660. Гость 1 2014/04/05 00:25
  > > 657.Давыдов Сергей Александрович
  >> > 656.Гость 1
  >>Надо на всякий случай спросить автора, но я не очень представляю откуда магические способности возьмутся у ребенка не магов.
  >
  >Речь шла о Кемерове, а он сын мага.


  Да, но сам не маг.

  > > 654.Belthazor
  >>Как ведите, способ борьбы по крайней мере для Амакава известен. Вероятно подобным способом можно защитится и от проклятия Джингуджи.
  > То есть предлагаете проклясть заранее? Забавно.

  Да. Судя по всему проклятие может быть безвредным, или даже полезным

  Том 2. Интерлюдия 7.
   По счастью, Заку ничего подобного не грозило - маги уровня минимального боевого стандарта и выше при прохождении инициации получали в том числе и защиту сознания от контролирующего воздействия. Или, как ходили упорные слухи, проклятье - действие над "принятыми" магами проводила одна из женщин младшей семьи Джингуджи, и стандартными способами оно не выявлялось.

659. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2014/04/05 00:24
  > > 658.Paganell 8-)
  >Переводчики -- такие переводчики... У меня было "Ястреба", да и не только у меня.

  Ястреба - это ладно, тут мог и я запамятовать. Но не "белого" :-)
  В любом случае, суть та, что это не магия, а божественная сила...

  И да, концепцию Нейтака попросту нет смысла обсуждать, тем более что в данном мире магия - это физика. И никак иначе.

658. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2014/04/05 00:26
  > > 655.Давыдов Сергей Александрович
  >> > 651.Paganell
  >1. "Крылья Сокола Света", а не "белого ястреба" :-)
  Переводчики -- такие переводчики... У меня было "Ястреба", да и не только у меня.

  Да и в гугле "крылья светлого ястреба" ищутся однозначно, а "крылья сокола света" -- шиш.

657. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2014/04/05 00:20
  > > 656.Гость 1
  >Надо на всякий случай спросить автора, но я не очень представляю откуда магические способности возьмутся у ребенка не магов.

  Речь шла о Кемерове, а он сын мага.

656. Гость 1 2014/04/05 00:19
  > > 651.Paganell 8-)
  >
  >> > 605.Rad
  >>И если у Кемерова и Охаяси ребенок вдруг будет(а у них легко такое может быть даже презервативы не дают 100% гарантии) с даром мага(а дар может проявится и через 2-3-10 поколений)
  >Это... Пруф? В смысле, откуда дровишки? Я не спорю, но...
  >ВОПРОС К МАСТЕРУ: Как в "Паутине" с наследованием магии через поколение?
  >
  Надо на всякий случай спросить автора, но я не очень представляю откуда магические способности возьмутся у ребенка не магов. Вообще если судить по тому что рождение человека или аякаши при отце аякаши и матери человеке связано с внешнеми факторами после зачатия, можно предположить что дар не связан с генами на прямую. я когдато вообще предлагал рассмотреть дар как не обладающего сознанием, очень специфичного, демона.
  >
  >> > 622.Belthazor
  >> Опять повторю вопрос: с чего вы взяли, что КГ выйдет из под контроля если его носителем станет маг?
  >Ну, слова Мастера, вообще-то.
  >Он прямо сказал, что во всех кланах есть свои побочные эффекты от взаимодействия наследия крови и магии, у кого-то круче, у кого-то забавней, про Кемеровых, вроде, заявлялось спонтанное свечение...
  >
  Наличие побочных эффектов и выход из под контроля разные вещи. Вполне вероятно что это будет нечто достаточно безобидное.

655. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2014/04/05 00:17
  > > 652.Гость 1

  >> Не помню эту сцену, но может Куэс просто не хотела целовать Малькольма? Если бы Джингуджи проклинали тех с кем целуются после обучения, то они бы напроклинали всех своих мужей, любовников и вымерли.
  >
  >Как ведите, способ борьбы по крайней мере для Амакава известен. Вероятно подобным способом можно защитится и от проклятия Джингуджи.

  ? Не понял. Какой способ?
  В случае Амакава - на нём уже проклятие, видимо, как и паром, дважды не накладывается.
  > > 651.Paganell
  >> > 592.Desmond
  >>> > 579.Paganell
  >>>ЗЗЫ: Нет, вы можете, конечно, рассматривать сеттнги, где "магия" частью БСЗМ не является, но... Без меня, хорошо? Ибо Крылья Белого Ястреба -- это круто, но рояльно до ужаса...
  >>Попрошу оставить грязные инсинуации в сторону Тенчи и его вселенной. Ни "Крылья" ни магия в тенчиверсе законы местного мироздания не нарушают. Малышку Вашу спросите.
  >"Крылья"... "Крылья" -- это оптический феномен, возникающий в результате проекции на трехмерность воздействий старших размерностей. Всё равно, что инверсионный след от самолёта... Законы трёхмерности они, ессно не нарушают... Они их игнорируют.

  1. "Крылья Сокола Света", а не "белого ястреба" :-)
  2. Это НЕ магия, это божественная сила. У них там "магия" отдельно, даже несколько видов есть. Ахо, к примеру...

654. Belthazor 2014/04/05 00:17
  > > 652.Гость 1
  >Том 3 Фрагмент 32, а также справка:
   Просмотрел - там вроде воспоминания Юто до вселения Ученого, тогда он естественно не умел контролировать паром еще.
  >Как ведите, способ борьбы по крайней мере для Амакава известен. Вероятно подобным способом можно защитится и от проклятия Джингуджи.
   То есть предлагаете проклясть заранее? Забавно.

  > > 651.Paganell 8-)
  >http://im3-tub-ua.yandex.net/i?id=326367392-58-72&n=21
   Мисака конечно няшка, но она еще и эспер 5 уровня и может производить в уме расчеты запредельной сложности. Охаяси без спецобучения даже с магией такого не потянут. Хотя монетками пулять так же как и Мисака смогут наверное, а вот взламывать электронику без ничего уже нет.

653. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2014/04/05 00:09
http://cs606322.vk.me/v606322036/51c6/Q14gZSp0iF8.jpg
http://cs606322.vk.me/v606322036/51cf/32SRhsfK-ho.jpg

652. Гость 1 2014/04/05 00:04
  > > 649.Belthazor
  >> > 646.vLAD
  >> это первый том часть 29 )
  > Пруф из первого тома подтверждает только то, что пока Юто не научился более-менее управлять паромом, он срабатывал случайно. В 3-4 томах подтверждений что-то не видел, хотя там уже постоянно Юто спит не один, пока никого не запаромил нахрен.
  >
  Да, но боялся запоромить, и радовался что на Химари и Агехи и так есть паром.
  >> > 647.Гость 1
  >>Он его и сейчас иногда непроизвольно использует.
  > Пруфы из томов 3 или 4 есть? В первом Юто еще только подбирал ключики к своему КГ, во второй учился нормально им пользоваться.
  >
  Том 3 Фрагмент 32, а также справка:
   А.3 Спонтанно. Спонтанный режим - неконтролируемое воздействие "паромом" на окружающую среду, начиная от предметов и заканчивая людьми. Как и у других владельцев "кеккен гекая", вне зависимости от клана, способность самопроизвольно может производить воздействия на предметы. Это происходит, если: предмет находится близко (в зоне около 1 метра от носителя генома) в течении суток и более, если предмет в течении нескольких месяцев подвергается воздействию регулярно. Изменения обычно затрагивают участок около 1 метра во все стороны от носителя. Направление спонтанного изменения зависит от настроения носителя. Изменение может никак не проявится вообще (но материал или предмет приобретает все негативные черты парома типа разрушения при деформации или удалении части массы). Защита - предварительно внести любым способом паромные изменения в часто соприкасаемые предметы... и людей/не людей.

  >> > 648.Давыдов Сергей Александрович
  >>Куэс Малкольма предупреждала, что это опасно, а она уже овладела своим наследием крови на каком-то достойном уровне.
  > Не помню эту сцену, но может Куэс просто не хотела целовать Малькольма? Если бы Джингуджи проклинали тех с кем целуются после обучения, то они бы напроклинали всех своих мужей, любовников и вымерли.

  Как ведите, способ борьбы по крайней мере для Амакава известен. Вероятно подобным способом можно защитится и от проклятия Джингуджи.

651. Paganell 8-) (paganell@e-mail.ua) 2014/04/05 00:07
  Мастеру респект за утреннюю проду!!!

  > > 583.Нейтак Анатолий Михайлович
  >P.P.S. На всякий случай, для полной ясности. Я не отказываюсь от попыток "построить в сознании ограниченное отображение принципиально неограниченной БСЗМ" -- ясно, что это большое и очень нужное дело. Я просто отказываюсь, как логик, рационалист и сторонник научного подхода, считать это отображение... всеобъемлющим. И отказ мой принципиален. По изложенным выше причинам.
  Моно подумать вас кто-то заставляет. Это отображение и не может быть всеобъемлющим, ибо изначально ограничено "экраном".
  Но. Формальная система ака "Периодический закон элементов" в немалом создал современную химию, как науку, не смотря на всю свою принципиальную гегелевость.
  Точно так-же "Базовые формулы магии" (название условно), являясь формальной и гегелевой (гы) системой, тем не менее принципиально необходимы для того, чтобы вывести магию из стадии "вдохновенного" (ну да, вдыхая дым, камлать легче) шаманства на качественно новый уровень научной магии.
  Маг может тупо ударить Силой, а может сплести глиф... Но для второго ему абсолютно необходимо знать теорию построения магических глифов. Нэ?

  Что касается "интуитивной" магии... Ну, никакой художник не превзойдёт фотоаппарат в точности отображения.

  Что касается "высшей" магии, то она, по условию, выше законов нашего слоя реальности, подчинятся им не обязана, и поэтому любые рассуждения о ней будут чистой спекуляцией. Ибо как можно обсуждать закономерности феномена, который эти сами закономерности в лучшем случае игнорирует, в худшем -- изменяет.

  Что касается магии "мистической"... "Мистика" -- от греч. μυστικός - 'скрытый', 'тайный'. То-есть, неизвестный ака НЁХ. И пока мы не заглянем в эту самую НЁХ, обсуждать её малоосмысленно, а когда заглянем... Это уже будет не "μυστικός".

  > > 592.Desmond
  >> > 579.Paganell
  >>ЗЗЫ: Нет, вы можете, конечно, рассматривать сеттнги, где "магия" частью БСЗМ не является, но... Без меня, хорошо? Ибо Крылья Белого Ястреба -- это круто, но рояльно до ужаса...
  >Попрошу оставить грязные инсинуации в сторону Тенчи и его вселенной. Ни "Крылья" ни магия в тенчиверсе законы местного мироздания не нарушают. Малышку Вашу спросите.
  "Крылья"... "Крылья" -- это оптический феномен, возникающий в результате проекции на трехмерность воздействий старших размерностей. Всё равно, что инверсионный след от самолёта... Законы трёхмерности они, ессно не нарушают... Они их игнорируют.

  > > 598.Stripes
  >Мне конечно же лень поднимать ВЕСЬ спор, но таки вставлю свои пять копеек товарищам Paganell 8-) и Нейтак:
  >Ну а если серьёзно - хернёй маетесь господа. А точнее дешёвой писькометрией :)
  Вы не правы. Фаллометрия -- инстинктивная реакция любого нормального социально ориентированного самца, и как любая инстинктивная реакция -- не может быть бессмысленной.

  > > 505.Dinosapiens
  >Автору.
  >Было бы интересно узнать, что случается с Охаяси, если придворный маг не доглядел, или внезапно проявившийся геном сделал своё дело, и маг-Охаяси всё-таки родился.
  http://im3-tub-ua.yandex.net/i?id=326367392-58-72&n=21

  > > 605.Rad
  >И если у Кемерова и Охаяси ребенок вдруг будет(а у них легко такое может быть даже презервативы не дают 100% гарантии) с даром мага(а дар может проявится и через 2-3-10 поколений)
  Это... Пруф? В смысле, откуда дровишки? Я не спорю, но...
  ВОПРОС К МАСТЕРУ: Как в "Паутине" с наследованием магии через поколение?

  > > 617.Tayon
  >> > 616.Теоретик
  >>> > 613.Tayon
  >Как меня уже поправили: Кекке-генкай действуют в пределах ауры.
  Не совсем... "КГ" действуют сами по себе. В пределах ауры работают наведённые аурные эффекты от "КГ", как спонтанная теледеструкция у Момочи...

  > > 622.Belthazor
  > Опять повторю вопрос: с чего вы взяли, что КГ выйдет из под контроля если его носителем станет маг?
  Ну, слова Мастера, вообще-то.
  Он прямо сказал, что во всех кланах есть свои побочные эффекты от взаимодействия наследия крови и магии, у кого-то круче, у кого-то забавней, про Кемеровых, вроде, заявлялось спонтанное свечение...

  > > 629.neophyte
  "Генетически обусловленная способность производить, накапливать и преобразовывать
  Я не уверен, что генетическая. Наследственная -- да, но генетическая ли?

  > > 633.Гость 1
  > > 631.Rad
  >> Но как факт скорее всего канал восприятия у нас один, поначалу. И либо ты развиваешь и учишся пользоватся наследием крови(вырастая в этом), либо маной. И тогда в наследии крови ты слаб.
  >Интересный 'факт'. Только один вопрос. Где вы этот 'факт' отыскали?
  Как всегда -- из пальца.

650. vLAD 2014/04/04 23:47
  > > 649.Belthazor
  >> > 646.vLAD
  вас убедить тут сможет только автор. к нему и обращайтесь.
  но имхо -хг это не опция включил\выключил. не боевые искусства. это как хвост у кошки ) предусмотрен природой в общем не приобретённый навык а неотъемлемая часть. так что непроизвольное использование возможно всегда.

649. Belthazor 2014/04/04 23:33
  > > 646.vLAD
  > это первый том часть 29 )
   Пруф из первого тома подтверждает только то, что пока Юто не научился более-менее управлять паромом, он срабатывал случайно. В 3-4 томах подтверждений что-то не видел, хотя там уже постоянно Юто спит не один, пока никого не запаромил нахрен.

  > > 647.Гость 1
  >Он его и сейчас иногда непроизвольно использует.
   Пруфы из томов 3 или 4 есть? В первом Юто еще только подбирал ключики к своему КГ, во второй учился нормально им пользоваться.

  > > 648.Давыдов Сергей Александрович
  >Куэс Малкольма предупреждала, что это опасно, а она уже овладела своим наследием крови на каком-то достойном уровне.
   Не помню эту сцену, но может Куэс просто не хотела целовать Малькольма? Если бы Джингуджи проклинали тех с кем целуются после обучения, то они бы напроклинали всех своих мужей, любовников и вымерли.

648. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2014/04/04 23:23
  > > 647.Гость 1
  >Вероятно их количество уменьшается, но не факт что до нуля. Может быть проклятие Джингуджи бессознательно накладывается только на не проклятый обьект, как и свет Амакава.

  Куэс Малкольма предупреждала, что это опасно, а она уже овладела своим наследием крови на каком-то достойном уровне.

647. Гость 1 2014/04/04 23:20
  > > 645.Belthazor
  >> > 643.vLAD
  >>не думаю. обратите внимание - ГГ всегда спамит свет изменяющий, Куэнс говорит малькольну что при поцелуе могла наградить его проклятьем -но ему повезло. т.е. скорее всего пользоваться кг это как дышать - никаких сознательных усилий не требует...
  >>632.Belthazor
  >> Куэс, Юто и Тсучи подсознательно задействовали КГ просто.
  > Юто спамит паром не всегда, а пока не научился контролировать вроде бы.
  Он его и сейчас иногда непроизвольно использует.

  > Куэс целовалась(и не только) с Юто много раз, но новых проклятий не навесила что-то. То есть пока не умеешь контролировать - идет подсознательное спонтанное действие, научился контролировать КГ - случайные срабатывания сходят на нет.

  Вероятно их количество уменьшается, но не факт что до нуля. Может быть проклятие Джингуджи бессознательно накладывается только на не проклятый обьект, как и свет Амакава.

646. vLAD 2014/04/04 23:16
  > > 645.Belthazor
  >> > 643.vLAD
  во сне он его постоянно спамит ) и в моменты эмоционального возбуждения. ии вообще всегда.. хм вот вам пруф
  >> Стоит посидеть некоторое время на одном месте - и подо мной расползается пятно свето-паутины. Правда, держится не очень долго, если регулярно не подновлять своим присутствием, как с с дорогой в школу или своим местом. И свойства материалов не меняются. Вроде бы
   это первый том часть 29 )

  ЗЫЫ раз уж пришось освежить самое начало в голове - вопрос автору. Сейчас амулеты работы гг насколько недотягивают до уровня родителей ? ну и вообще его умения как юзера света изменяющего... всётаки такую сеть амулетов забабахал...

645. Belthazor 2014/04/04 23:00
  > > 643.vLAD
  >не думаю. обратите внимание - ГГ всегда спамит свет изменяющий, Куэнс говорит малькольну что при поцелуе могла наградить его проклятьем -но ему повезло. т.е. скорее всего пользоваться кг это как дышать - никаких сознательных усилий не требует...
  >632.Belthazor
  > Куэс, Юто и Тсучи подсознательно задействовали КГ просто.
   Юто спамит паром не всегда, а пока не научился контролировать вроде бы.
   Куэс целовалась(и не только) с Юто много раз, но новых проклятий не навесила что-то. То есть пока не умеешь контролировать - идет подсознательное спонтанное действие, научился контролировать КГ - случайные срабатывания сходят на нет.

644. Окав 2014/04/04 22:38
  > > 643.vLAD
  >> > 642.Окав
  >>> > 632.Belthazor
  >не думаю. обратите внимание - ГГ всегда спамит свет изменяющий, Куэнс говорит малькольну что при поцелуе могла наградить его проклятьем -но ему повезло. т.е. скорее всего пользоваться кг это как дышать - никаких сознательных усилий не требует...


  Я так и сказал, просто чтобы от стадии "спамит свет" перейти к печати, которая останется навсегда и будет делать что-то осмысленное, нужен образ, хоть какой-нибудь. Иначе не получится стабильная конструкция. А у "жала" эффект разовый и полностью автоматический.

643. vLAD 2014/04/04 22:34
  > > 642.Окав
  >> > 632.Belthazor
  >>> > 628.Окав
  не думаю. обратите внимание - ГГ всегда спамит свет изменяющий, Куэнс говорит малькольну что при поцелуе могла наградить его проклятьем -но ему повезло. т.е. скорее всего пользоваться кг это как дышать - никаких сознательных усилий не требует...

642. Окав 2014/04/04 22:32
  > > 632.Belthazor
  >> > 628.Окав
  > Куэс, Юто и Тсучи подсознательно задействовали КГ просто. Куэс хотела чтобы он не играл с Химари и прокляла; Тсучи-подростки хотели девушек и ломали блокировку, а потом магией подчиняли девушек; Юто хотел выпить чай - сломанный чайник заработал, хотел защитить Ринко от аякаси - лазерная указка стала оружием. Во всяком случае я так понял из прочтенного.
  >
  Так и Момочи подсознательно задействует КГ, просто у него печати нет, никаких тренировок по управлению аурой он не проходил, а КГ действует очень однозначно и резко. Если Юто или Куэс нужно сформировать законченный образ желаемого, хотя бы подсознательно - иначе печать/проклятье не ляжет (Юто же оставляет за собой повсюду бессмысленные линии, которые со временем расползаются), то у Момочи КГ всегда, даже при самом минимальном воздействии пытается разрушить цель, и из-за своей специфики это, как правило, удаётся. Поэтому у него КГ заметно срабатывает даже от взгляда или мимолётной эмоции. Если бы ему в детстве навесили печать и засадили учиться медитировать и контролировать эмоции, то лет в 16 после снятия печати он пару месяцев посидел бы на скале, учась сдерживать силу, и всё было бы нормально. Просто у нинзя знакомых магов не нашлось тогда.

641. Гость 1 2014/04/04 22:33
  > > 637.Rad

  >Вы спутали ауру и ману. КГ работает и без маны. Аура есть и без маны.

  Нет, аура есть только у магов и аякаши, и состоит именно из маны.

  П. С. Вполне вероятно что раньше маги у Охаяси таки были, девятый клан.


   Ходжо. - молнии/электричество, доэксперементировались до взрыва уничтожившего цитадель клана вмести со всем (или большинством) клана.

640. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2014/04/04 22:06
  > > 639.AAArus
  >А я и не говорю что не правильно )))
  >я говорю что не туда))

  ? Туда.

639. AAArus 2014/04/04 22:00
  > > 638.Давыдов Сергей Александрович
  >> > 636.AAArus
  >>Уважаемый, Вам не кажется что Вы не туда пишете?))
  >
  >? Да нет, я правильно написал.

  А я и не говорю что не правильно )))
  я говорю что не туда))

638. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2014/04/04 22:05
  > > 636.AAArus
  >Уважаемый, Вам не кажется что Вы не туда пишете?))

  ? Да нет, я правильно написал.

637. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2014/04/04 22:11
  > > 635.Гость 1
  >> > 634.Rad
  >>> > 633.Гость 1
  >>>Нельзя превратить электрическую энергию в магическую так автор писал в коментах. К тому же, клан магов управляющих электричеством раньше существовал.
  >>
  > >Допустим аура расширяется от заряда, в ней и во круг, тем самым притягивая больше молний. Была просто аура стала сверхтонкая нить, несколько сотен нитей. :)
  >>Всё возможно.
  >
  >Нет. По крайней мере автор писал что преобразование электричества в ману невозможно, только ману в электричество.
  Вы спутали ауру и ману. КГ работает и без маны. Аура есть и без маны.
  Так что здесь три компанента что друг друга усиливают, аура, мана, электороны(уже подчиненые КГ), все вместе резонанс. :)
  А самое прикольное если нити ауры сверх тонкие то как маг не смотри он их не увидит, без микроскопа, увидит только приход молний по ним.

  П. С.
  Иначе какая причина что у Охаяси нет своих магов громоверджцев?
  Уж они легко могли в вести в семью мага, было бы желание.
  Раз нет значит есть причины, для такой селекции. Веские причины, очень.

636. AAArus 2014/04/04 21:59
  > > 630.Давыдов Сергей Александрович
  Сергей Александрович, Вам не кажется что Вы не туда пишете?))))

635. Гость 1 2014/04/04 21:50
  > > 634.Rad
  >> > 633.Гость 1
  >> > 631.Rad
  >>Нельзя превратить электрическую энергию в магическую так автор писал в коментах. К тому же, клан магов управляющих электричеством раньше существовал.
  >
   >Допустим аура расширяется от заряда, в ней и во круг, тем самым притягивая больше молний. Была просто аура стала сверхтонкая нить, несколько сотен нитей. :)
  >Всё возможно.

  Нет. По крайней мере автор писал что преобразование электричества в ману невозможно, только ману в электричество.

634. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2014/04/04 21:51
  > > 633.Гость 1
  > > 631.Rad
  >Нельзя превратить электрическую энергию в магичискую так автор писал в коментах. К тому же, клан магов управляющих электричеством раньше существовал.

  Допустим аура расширяется от заряда, в ней и во круг, тем самым притягивая больше молний. Была просто аура стала сверхтонкая нить, несколько сотен нитей. :) А посокльку тут и мана которая не смешивается с электронами, то ребенок тянет и ману отовсюду куда достигяют его гиперструны. :)
  Всё возможно.

633. Гость 1 2014/04/04 21:45
   > 631.Rad
  Нельзя превратить электрическую энергию в магичискую так автор писал в коментах. К тому же, клан магов управляющих электричеством раньше существовал.

  П. С.
  > Но как факт скорее всего канал восприятия у нас один, поначалу. И либо ты развиваешь и учишся пользоватся наследием крови(вырастая в этом), либо маной. И тогда в наследии крови ты слаб.


  Интересный «факт». Только один вопрос. Где вы этот «факт» отыскали?

632. Belthazor 2014/04/04 21:36
  > > 628.Окав
   Куэс, Юто и Тсучи подсознательно задействовали КГ просто. Куэс хотела чтобы он не играл с Химари и прокляла; Тсучи-подростки хотели девушек и ломали блокировку, а потом магией подчиняли девушек; Юто хотел выпить чай - сломанный чайник заработал, хотел защитить Ринко от аякаси - лазерная указка стала оружием. Во всяком случае я так понял из прочтенного.

  > > 631.Rad
   Что вы курите? Делитесь, я тоже такие глюки хочу.

631. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2014/04/04 21:40
  > > 611.Теоретик
  >> > 610.Tayon
  >>Сила Охаяси - ток, а не ЭМИ. И ваще, слабые ЭМИ и экранировать можно, однако. А сильные... Ну да, это писец почище "жала".
  >
  > Сила Охаяси - управление свободными электронами. Если сейчас для управления ей нужно прикоснуться к проводнику, то можно предположить, что магу Охаяси даже касаться не обязательно. А это, с учетом непроизвольного применения способности, полный песец для любого электрического оборудования.

  А теперь представим что такой ребеночек притягивает молнии, все молнии в радиусе нескльких километров, и токи что накапливаются от терения материковых плит то же. При чем самому себе он не вредит.
  А ещё его мана может переходить в эл. потенцал и обратно, что вызовет нарастание силы по экспоненте, от каждого попадания молнии в него.
  С одной стороны это сила Зевса, с другой попробуй вырасти такого, что бы он не убил окружающих, или сам не умер от голода, так как к нему не подойти.
  Подозреваю самого Зевса прятали в пещере что изолировала его от маны, или золоторунная овца молоком которой его кормили блокировала его ману. :)

  П. С.
  Какие то геномы будут усиленны, какие то выйдут из под контроля, какие то без маны вообще не работают как надо(Якоин), а у каких то и конфликт может быть на физиологическом или психическом уровне. По разному может быть.
  Но как факт скорее всего канал восприятия у нас один, поначалу. И либо ты развиваешь и учишся пользоватся наследием крови(вырастая в этом), либо маной. И тогда в наследии крови ты слаб.
  Так что лучше научится сначала пользоватся и ощущать КГ, и только потом учится магии.
  Обучение(спец), в кланах может конечно раскрывать потенцеал, но сложности с этим наверняка есть.
  Нужна серия экпериментов, и накопление статистического материала.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Плотников Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Паутина Света [4 том] ()

Комментарии: Паутина Света [4 том]
()