Просто Олег Владимирович : другие произведения.

Комментарии: О войне без причин и ее последствиях
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Просто Олег Владимирович
  • Размещен: 05/03/2022, изменен: 06/12/2022. 28k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Путин сделал подарок своему народу на день армии: об'явил агрессорскуй войну без причин и задач.
       Я придерживаюсь свободы слова: т.е. не налагаю ни на кого взысканий за содержание. Единственное "НО": запрещаю копировать длинные статьи. Хотите обсудить статью: давайте на нее ссылки или краткие тезисы, а копировать судя монографии не нужно, я их буду удалять
    Добавляю второе ограничение: буду удалять комментарии, с большими кусками выделенного текста (более четверти). В первую очередь это коснется выделенных целиком: исключение очень короткие комментарии
    Внимание: После разговора с техподдержкой СИ было подтверждено, что на СИ действует автоматическая блокировка по ключевым словам. Изначальное ее предназначение - блокировка мата, однако "под раздачу" попадают комментарии без мата, но с антивоенной/антипутинской тематикой. Лично я отношусь к такой ситуации с пониманием, поскольку администрации СИ приходится балансировать на грани в непростой российской действительности.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    04:15 Странникъ "Остановитесь" (462/19)
    04:10 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (447/101)
    03:44 Бонд Д. "Война с Хамасом (и, возможно, " (958/3)
    03:26 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (9/8)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (141): 1 ... 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 ... 141
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Просто О.В.
    04:10 "О войне без причин и ее последствиях" (447/101)
    00:25 "О жизни в Сша" (92/24)
    29/09 "Заметки по Рф фэнтези и фантастике" (814)
    19/09 "О жизни в Сша: фотопрогулка " (155)
    15/12 "Об истории от победителей(blog)" (35)
    06/08 "Знать, куда не смотреть" (18)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6)
    04:38 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (158/9)
    04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34)
    03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    03:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (243/10)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25)
    02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8)
    01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
    00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    931. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2023/12/30 22:53 [ответить]
      -А что с аргентинским литием?
      -Ну, Илон Маск сказал, что заинтересован. И правительство США сказало, что заинтересовано, и многие американские компании. Надо только проработать юридические нормы
      
      Хавьер Милей, отказавшийся от вступления в БРИКС, рассчитывает продать с потрохами аргентинские недра американцам. Оставлять такие дорогие вещи аргентинскому народу - это как-то не по-либертариански, что ли.
      https://t.me/c/1650798130/29896
    932. hcube 2023/12/30 23:00 [ответить]
      > > 929.Продажный
      >Не смогут. Потомучто налоги платят граждане не бюджетникам, а государству.
      
      В условиях 'запрета запрещать' - еще как смогут. Директору ЖКХ дали 1000р на то чтобы двор мести, а он на них агитацию развел. Растратчик, ни рубля ему больше, вывалять в дегте и перьях. Как ты принудишь что-то платить в виде налога, если его выплата - ДОБРОВОЛЬНАЯ?
      
      >Ну а бюджетники естественно не будут вынуждать граждан плотить. Они же куколды как и ты.
      
      А как они вынудят? Это типа дворник пришел к жильцам и требует трешку за открытие ворот? Да ему на второй же день бока намнут - ибо его контракт открытие ворот подразумевает БЕСПЛАТНОЕ (ну, оплаченное общей суммой его найма). А жильцов - БОЛЬШЕ, чем подрядчиков, более того - именно они решают, КАКИМ КОНКРЕТНО подрядчикам свой ресурс отдать.
      
      >Вау кубик еще и демократию нахрен посылает. Даже интересно к чему это все придет.
      
      Не демократию как таковую. А ее выборную форму. Которая демократию только имитирует, а по факту является легализацией или олигархии, или диктатуры - в общем народ - демос - там не при делах.
      
      В Афинах демократия работала потому что а) все демократы были с оружием и б) их было весьма счетное количество, допускающее ПРЯМОЕ принятие решений на общем сходе.
      
      А там где появляется посредник - его можно подкупить и заставить дейстовать против интересов избирателя.
    933. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/12/30 23:10 [ответить]
      > > 928.hcube
      >> > 925.омикрон
      >>То есть... запрещают им их использовать. ;)
      >
      >Не запрещают, а не отдают.
      
      То есть запрещают брать и использовать. :)
      
      > Запретить что-то можно в отношении ЧУЖОГО ресурса
      
      Отчего же, и в отношении своего вполне можно запретить другим им пользоваться. :)
      
      >- а свой можно просто отозвать, то есть не дать его использовать.
      
      Не давать использовать - это значит, запрещать использовать. :))))
      
      >> вплоть до гражданской войны, лишь бы это было разрешено для ВСЕХ участников.
      >
      >А возможная гражданская война - это как раз то, что заставляет выборы вести честно.
      
      Или наоборот - нечестно, жертвуя честностью ради избежания гражданской войны. Про такие казусы в жизни ты не слышал? :)
      
      Ну в общем, ты считаешь, что если разрешить всем кандидатом в ходе предвыборной кампании делать друг с другом и со страной вот все что угодно, то это поспособствует честности выборов. :)))))
      
      Хм... вот что же из реальности мне это напоминает?.. Вам ничего не напоминает, граждане?
    934. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/12/30 22:59 [ответить]
      > > 929.Продажный
      >> > 922.hcube
      >>Ну или если угодно - тогда остальные граждане лишают бюджетников поддерживающих власть своих налогов
      >Не смогут. Потому что налоги платят граждане не бюджетникам, а государству.
      
      А он это положение как раз и переменит. :) Запретив государству такие делишки. :)))) Ой, нет, запрещать же ничего нельзя... :))))))))
    935. hcube 2023/12/30 23:01 [ответить]
      Запретить - нельзя. А вот не отдать свое - уничтожив если понадобится - но скорее - выбрав другого конкурентного контрагента - можно.
      
      И - нету в либертарианской модели государства как самостоятельной сущности. Есть только его целевые функции, нанимаемые на конкурентном рынке труда. Образование-медицина-безопасность итд.
    936. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2023/12/30 23:06 [ответить]
      И СНОВА ЗРАДА...
      
      Хохол из плена позвонил домой сказать жинке что жив, но наткнулся на кастрюльное непонимание.
      
      Бабе дома по телевизору про перемоги рассказывают. Там уже киборги русню за Урал загнали. А тут такой разрыв шаблона. Ведь хохловидение же не может звиздеть, да?
      https://t.me/codeseven_Z/34244
    937. Гость 2023/12/30 23:06 [ответить]
      А хде у нас ЛИБЕРТАРИАНцы колосятся?
      *
    938. hcube 2023/12/30 23:09 [ответить]
      > > 937.Гость
      >А хде у нас ЛИБЕРТАРИАНцы колосятся?
      
      Исландия, Аргентина. За Аргентиной я к примеру с интересом наблюдаю.
    939. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/12/30 23:16 [ответить]
      > > 932.hcube
      
      >Директору ЖКХ дали 1000р на то чтобы двор мести, а он на них агитацию развел. Растратчик, ни рубля ему больше
      
      А почему, если растраты не запрещены? :) Ты же сам сказал, что все можно. :)
      
      > вывалять в дегте и перьях. Как ты принудишь что-то платить в виде налога, если его выплата - ДОБРОВОЛЬНАЯ?
      
      Но ты же выступаешь за принуждение директора не тратить лишнюю тысячу рублей путем его вываливания в дегте и перьях. :) Насилие ведь тоже не запрещено у тебя по отношению к кому угодно, не забывай об этом. :)
      
      А раз всем все разрешено, то избежать насилия можно только угрозой еще большего насилия со своей стороны, а значит, власть быстро окажется в руках тех, кто обладает наибольшими возможностями в осуществлении насилия. :)
      
      >>Ну а бюджетники естественно не будут вынуждать граждан плотить. Они же куколды как и ты.
      >
      >А как они вынудят?
      
      Насилием? :) Вываливанием в дегте и перьях тех, кто не хочет им платить? :)
    940. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2023/12/30 23:11 [ответить]
      Президент Аргентины Клоун Милей был зафиксирован в самолёте, отобранном у белорусской авиакомпании 'Белавиа'.
      
      Это Boeing 737 Max, который заказали белорусы, но из-за санкций не смогли получить. Самолёт был передан Аргентинским авиалиниям, но внутри и снаружи сделан в брендовые цвета Белавиа с васильками. Лого авиакомпании аргентинцы заклеили, не попав даже в цвет обшивки.https://t.me/kaliyuogatoday/2552
    941. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/12/30 23:14 [ответить]
      > > 935.hcube
      >Запретить - нельзя. А вот не отдать свое - уничтожив если понадобится
      
      Индейцы на Гаити попробовали не отдавать испанцам свое зерно, вместо этого уничтожив его. И их было многократно больше. Не помогло. Испанцы им за это надавали, отняли последнее и таки заставили выращивать зерно для испанцев.
    942. hcube 2023/12/30 23:14 [ответить]
      > > 939.омикрон
      >А почему, если растраты не запрещены? :) Ты же сам сказал, что все можно. :)
      
      Можно конечно. А еще можно больше ни рубля не получить от недовольных потребителей услуги. Поскольку же платежи не регулярные, а целевые - то это значит остаться без средств к существованию - как самому, так и подчиненным дворникам.
      
      > Насилие ведь тоже не запрещено у тебя по отношению к кому угодно, не забывай об этом. :)
      
      Ну да, я согласен, погорячился. Просто прекратить ему платить (и поместить в черный список недобросовестных контрагентов).
      
      > власть быстро окажется в руках тех, кто обладает наибольшими возможностями в осуществлении насилия. :)
      
      Ну это не совсем так. Во-первых, есть институт ЧОПов (которые как раз торгуют безопасностью). Их много, больше денег получает тот кто лучше защищает - конкуренция. Можно вообще ЧОП не нанимать, а тотально вооружаться самим, лучше всего - И так, И так.
      
      >Насилием? :) Вываливанием в дегте и перьях тех, кто не хочет им платить? :)
      
      Ну вот с одной стороны дворник с наганом, а с другой - 50 жильцов с такими же наганами. У кого будет выигрыш в перестрелке? ;-)
      
      Кстати хорошая идея. Подавление при разборках вести НЕЛЕТАЛЬНЫМ оружием. Некий аналог голосования - кого больше, те и переголосуют.
    943. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2023/12/30 23:17 [ответить]
      Украинский юмористический ролик с использованием кадров удара по Белгороду, в результате которых погибли 14 мирных жителей, 3 из которых - дети, 111 человек, включая 15 детей, пострадали.
      
      https://t.me/kaliyuogatoday/2560
      
      еще одно доказательство, что укры это нацисты, а Хкубе и Семенов - их единомышленники и подонки.
    944. hcube 2023/12/30 23:22 [ответить]
      > > 941.омикрон
      > Испанцы им за это надавали, отняли последнее и таки заставили выращивать зерно для испанцев.
      
      Население Гаити было больше населения Испании (включая колонии)? Промресурс-то на более совершенное вооружение оттуда шел, так что численность конкретного отряда нивелировалась куда бОльшим вбуханным ресурсом. А вот если бы индейцы партизанскую войну начали... в США даже несмотря на техническое превосходство - индейцев победили ой как не сразу.
      
      И если бы индейцы были ДОСТАТОЧНО упорны в уничтожении ресурса (попросту не имели бы выращиваемого ресурса как такового, а кормились с неконцентрированного природного источника с высокой удельной трудоемкостью близкой к затрате 100% времени) - от них бы отстали. Ибо издержки вышли бы больше прибыли.
    945. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/12/30 23:19 [ответить]
      > > 942.hcube
      
      >> Насилие ведь тоже не запрещено у тебя по отношению к кому угодно, не забывай об этом. :)
      >
      >Ну да, я согласен, погорячился.
      
      То есть насилие все-таки запрещено? :)
      
      >Ну вот с одной стороны дворник с наганом, а с другой - 50 жильцов с такими же наганами.
      
      А за дворника выступит профсоюз дворников - и все с наганами. :))
    946. hcube 2023/12/30 23:21 [ответить]
      > То есть насилие все-таки запрещено? :)
      
      Не запрещено, а невыгодно - соглашением стороны получат больший профит, чем принуждением. А вишенкой - гарантированное взаимное уничтожение ;-)
      
      > А за дворника выступит профсоюз дворников - и все с наганами. :))
      
      Ну так жильцам тоже никто профсоюз не помешает организовать. А их БОЛЬШЕ - то есть им это сделать проще.
    947. Гость 2023/12/30 23:21 [ответить]
      > > Омикрон
      >А за дворника выступит профсоюз дворников - и все с наганами. :))
      
      Да приглашайте уже вагнеров, чего стесняться
      *
    948. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/12/30 23:26 [ответить]
      > > 944.hcube
      >> > 941.омикрон
      >> Испанцы им за это надавали, отняли последнее и таки заставили выращивать зерно для испанцев.
      >
      >Население Гаити было больше населения Испании (включая колонии)?
      
      Население Гаити было ГОРАЗДО больше той кучки испанцев, которая на Гаити поселилась. Население остальной Испании тут роли вообще не играло, потому что не участвовало в разборке, все было сделано силами кучки колонистов.
      
      >И если бы индейцы были ДОСТАТОЧНО упорны в уничтожении ресурса (попросту не имели бы выращиваемого ресурса как такового, а кормились с неконцентрированного природного источника с высокой удельной трудоемкостью близкой к затрате 100% времени) - от них бы отстали.
      
      Однако ж не отстали. Индейцы жгли свои поля и бежали в горы, питаясь игуанами и мелкими собачками (местный вид, полностью съеденный в итоге), но испанцы, питаясь теми же игуанами и собачками, шли за ними, разыскивали и убивали их, пока индейцы не согласились вернуться и снова работать на испанцев. Да, испанцы оказались упорнее в уничтожении индейцев, чем те в уничтожении пищи...
    949. hcube 2023/12/30 23:29 [ответить]
      > > 948.омикрон
      > потому что не участвовало в разборке, все было сделано силами кучки колонистов.
      
      Здрасте. Корабли, пушки, мечи, доспехи, ружья, порох - это все взялось с того самого ресурса метрополии. При опоре на внутренний ресурс - то есть БЕЗ всего этого - колонисты бы просрали (ибо у индейцев как раз и был тот уровень, которого можно достичь на этом внутреннем ресурсе, при бОльшей численности).
      
      ИМХО - выигрышная стратегия за индейцев было РАССРЕДОТОЧИТЬСЯ, и выбивать любые концентрированные источники еды, а также уничтожать невосполнимый ресурс испанцев - корабли, лодки - чтобы блокировать использование морепродуктов, порох.
    950. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2023/12/30 23:25 [ответить]
      В том то всё и дело, что скорее всего ничего. Не было никакой ненависти. Было только равнодушие. И оно почти что всеобщее. Они ведь и к своим относятся не лучше. Посмотрите, как военкомы отлавливают своих сограждан, зная, что отправляют их на верную смерть, посмотрите, как украинцы реагируют на ставшие бесконечными кладбища, усеянные жовто-блакитными прапорами. Им всем пофиг. Им пофиг, что власть захватили нацисты. Собственно, это и было главным условием того, что майдан победил и до власти дорвались настоящие упыри. Не нужно всему народу быть нацистами. Достаточно быть равнодушными, а нацисты, если даже их очень мало, возьмут своё легко.
      
      Выдавливая из народа всё русское, там выдавили и человеческое. Была бы хотя бы ненависть - это всё равно эмоция, хоть и отрицательная. Но эмоций нет вообще. Есть только миллионы хат с краю, которым нет дела до того, что происходит с соседями. Огромная страна превратилась в ментальный хутор.
      Но это не значит, что не в эти хаты с краю в итоге не постучатся и не предъявят повестку. Пока в соседних хатах будут старательно прикидываться, что ничего не слышат, или что вообще никого нет дома.https://t.me/newsfrontnotes/44360
    951. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/12/30 23:31 [ответить]
      > > 949.hcube
      >> > 948.омикрон
      >> потому что не участвовало в разборке, все было сделано силами кучки колонистов.
      >
      >Здрасте. Корабли, пушки, мечи, доспехи, ружья, порох - это все взялось с того самого ресурса метрополии.
      
      Но не население всей Испании, на которое ты ссылался в качестве численного преимущества. Которого у испанцев Гаити именно что не было.
      
      А в твоей утопии всеобщего разрешения и беззакония, у кого, интересно, скопится весь этот самый ресурс в виде пушек, ружей, мечей, доспехов, пороха? У массы простого народа или у кое-кого другого? ;)
      
      >ИМХО - выигрышная стратегия за индейцев было РАССРЕДОТОЧИТЬСЯ, и выбивать любые концентрированные источники еды
      
      Пробовали - НЕ получилось. Перечитай, что я ранее написал о ситуации там тогда.
    952. hcube 2023/12/30 23:36 [ответить]
      > у кого, интересно, скопится весь этот самый ресурс в виде пушек, ружей, мечей, доспехов, пороха?
      
      Уничтожить ресурс проще чем отобрать. Т.е. 'дружественной' банде достанется больше ресурса чем 'враждебной'. В условиях же хотя бы минимальной вооруженности населения - враждебной и вовсе станет кисло.
      
      > Но не население всей Испании, на которое ты ссылался в качестве численного преимущества.
      
      Не ВСЕЙ, но строительство кораблей - это очень дофига людей - не только верфь, но и кузницы для всего используемого ресурса. Пушки - аналогично. Порох и сталь - аналогично. Минимальный технологический пул населения конечно не вся Испания - но город как минимум. То что меньше - неспособно поддержать уровень, а без уровня - будет играть роль только численность и приспособленность к среде обитания.
      
      > Пробовали - НЕ получилось.
      
      Ну значит недостаточно системно пробовали. Не трофеили вооружение, к примеру. Практика США показывает, что уже лет за 20-30 индейцы ни в чем не уступали федералам в смысле использования оружия, и даже наоборот. Их подвела скорее феодальная раздробленность.
    953. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/12/30 23:34 [ответить]
      > > 947.Гость
      >> > Омикрон
      >>А за дворника выступит профсоюз дворников - и все с наганами. :))
      >
      >Да приглашайте уже вагнеров, чего стесняться
      
      Так запросто. Почему нет? :))) Только тогда и править будут вагнеры. :)
      
      В средние века такое нередко случалось - приглашали наемников, а потом - упс, а расплачиваться-то нечем - и тогда наемники сами брали у нанимателей что нужно и сколько угодно. :)
    954. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/12/30 23:42 [ответить]
      > > 952.hcube
      >Уничтожить ресурс проще чем отобрать.
      
      Проще. Но испанцы вот не захотели умирать с голоду, а, питаясь чем попало, предпочли искать и убивать индейцев до тех пор, пока те не взмолились о пощаде и не вернулись к работе на них. Геноцид помог.
      
      >> Пробовали - НЕ получилось.
      >
      >Ну значит недостаточно системно пробовали. Не трофеили вооружение, к примеру.
      
      Потому что не получалось у них убивать испанцев в хоть сколько-то значительном количестве. Ну, сколько-то, вроде бы сумели убить - испанцы потом за каждого погибшего своего убивали по тысяче индейцев. Ну, может, вру, может, всего по сотне, не помню точно. :) Масштаб этого наказания сам по себе показывает разницу в численности.
      
      Кроме того, трофеить оружие погибших испанцев индейцы не могли, так как трупы оставались у испанцев. Видишь ли, испанцы не ходили по-одиночке, а строем.
      
      > Практика США показывает, что уже лет за 20-30 индейцы ни в чем не уступали федералам в смысле использования оружия, и даже наоборот.
      
      Вот только у индейцев Гаити не было ни 20-30 лет, ни дружественных торговцев, которые продавали бы им европейское оружие и обучали бы с ним обращаться.
    955. Продажный (npodajnyi@mail.ru) 2023/12/30 23:42 [ответить]
      > > 932.hcube
      >> > 929.Продажный
      >>Не смогут. Потомучто налоги платят граждане не бюджетникам, а государству.
      >В условиях 'запрета запрещать' - еще как смогут.
      Ооо ну извини мну все смотрю на реальность.
      >Как ты принудишь что-то платить в виде налога, если его выплата - ДОБРОВОЛЬНАЯ?
      Например угрозой физического насилия.
      >>Ну а бюджетники естественно не будут вынуждать граждан плотить. Они же куколды как и ты.
      >А как они вынудят? Это типа дворник пришел к жильцам и требует трешку за открытие ворот?
      Нет приедет отряд ОМОНа и выбьет из жильцов свою зарплату. Врач или учитель будут не лечить и учить, а вымогать взятку.
      >Да ему на второй же день бока намнут - ибо его контракт открытие ворот подразумевает БЕСПЛАТНОЕ (ну, оплаченное общей суммой его найма).
      А на третий день у ворот будет тусоваться группа поддержки и заставят платить полтинник.
      >А жильцов - БОЛЬШЕ, чем подрядчиков, более того - именно они решают, КАКИМ КОНКРЕТНО подрядчикам свой ресурс отдать.
      Правильно спрос на услуги превышает предложение. Дефицит услуг. Смекаешь?
      >>Вау кубик еще и демократию нахрен посылает. Даже интересно к чему это все придет.
      >Не демократию как таковую. А ее выборную форму.
      А есть не выборная форма?
      >В Афинах демократия работала потому что а) все демократы были с оружием и б) их было весьма счетное количество, допускающее ПРЯМОЕ принятие решений на общем сходе.
      Да а еще потому что жителей всем обеспечивали рабы. И даже в афинах демократия не всегда работала. И да, это работало в маленьком городе в древние времена.
      Будет ли это работать в городе миллионнике? Ох сомневаюсь
    956. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2023/12/30 23:45 [ответить]
      Исполнителей теракта в Белгороде вычислят, в России уже представляют, кто вел обстрел. Об этом заявил посол по особым поручениям МИД РФ по вопросам преступлений киевского режима Родион Мирошник в эфире телеканала "Соловьев Live".
      
      "Мы понимаем, чья это зона ответственности, мы понимаем, кто командует данным подразделением, мы знаем примерно, откуда прилетела ракета. На это, скажем так, требуется небольшое количество времени, чтобы это просчитать и уточнить. Понятно, что никто не живет в безвоздушном пространстве, поэтому выяснить, кто командир подразделения, кто командовал расчетом, кто давал предписания, вот это все можно и нужно будет высчитать и назвать фамилии", - сказал он.https://t.me/tass_agency/224786
    957. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/12/30 23:48 [ответить]
      > > 955.Продажный
      >> > 932.hcube
      
      >>В Афинах демократия работала потому что а) все демократы были с оружием и б) их было весьма счетное количество, допускающее ПРЯМОЕ принятие решений на общем сходе.
      >Да а еще потому что жителей всем обеспечивали рабы.
      
      А еще даже в Афинах таки не принимали все и каждое решения на общем сходе, а таки выбирали лиц, которым делегировали полномочия.
    958. hcube 2023/12/30 23:48 [ответить]
      > > 955.Продажный
      >Например угрозой физического насилия.
      
      Так она в обе стороны работает, а жильцов - БОЛЬШЕ. Причем никаких законов по которым бандита нельзя убивать - нету. И при этом дворник - лицо ПРОСЯЩЕЕ, ОТНЯТЬ ресурс для него дело даже более затратное, чем заработать.
      
      >Нет приедет отряд ОМОНа и выбьет из жильцов свою зарплату. Врач или учитель будут не лечить и учить, а вымогать взятку.
      
      Ну и нарвется на минное поле на вьезде. Запрета-то на оружие - тоже нету. А от врача или учителя шибко наглого - просто уйдут к менее наглому, и будет тот осваивать самостоятельное ведение сельского хозяйства.
      
      >А на третий день у ворот будет тусоваться группа поддержки и заставят платить полтинник.
      
      ... или ляжет в полном объеме под стволами ополчения. В государстве преступников защищает государство. А тут - печаль - их защитить некому.
      
      >Правильно спрос на услуги превышает предложение. Дефицит услуг. Смекаешь?
      
      А как пардон может быть дефицит неквалифицированной услуги? Это нейрохирург может быть штучным. А роль сотрудника ЧОП может выполнить любой - в том числе и тот нейрохирург.
      
      >А есть не выборная форма?
      
      Конечно. Называется вече. Прямая демократия.
      
      >Будет ли это работать в городе миллионнике? Ох сомневаюсь
      
      В ЭТОЙ форме - не будет. А вот с электронной системой опроса, голосования и распределения ресурса - чего б нет?
    959. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2023/12/30 23:49 [ответить]
      > > 955.Продажный
      >>И даже в Афинах демократия не всегда работала.
      
      Причем- афиняне выбирали тирана, который и вешал особо наглых коррупционеров.
      
      То что предлагает Хкубе это дебилизм. Модель, совершенно не способная работать в масштабах страны.
      она может работать - в маленьком селе и то... С значительными коррективами.
      Кстати Милей- либеритарианец. И он уже отнял у аргентинцев пенсии и пособия, а литий продал американцам.
      Аргентина - рухнет в гражданскую войну.
    960. hcube 2023/12/30 23:59 [ответить]
      > > 956.Рольщиков Виталий
      >Исполнителей теракта в Белгороде вычислят, в России уже представляют, кто вел обстрел. Об этом заявил посол по особым поручениям МИД РФ по вопросам преступлений киевского режима Родион Мирошник в эфире телеканала "Соловьев Live".
      
      РФ обстреляла Харьков, прозвучало не менее шести взрывов. По данным местных властей, в результате обстрела были ранены 16 человек, о погибших не сообщается. Мэр города Игорь Терехов рассказал о "прилете" в жилой дом в центре города, серьезных разрушениях и пожаре.
      
      Виталь, а тут - тоже вычислят террористов? Или 'вы не понимаете, это другое'?
    961. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/12/30 23:53 [ответить]
      Основными органами Афинского государства являлись:
      
      - народное собрание,
      
      - Совет пятисот,
      
      - гелиэя.
      
      Они направляли и контролировали деятельность должностных лиц.
      
      НАРОДНОЕ СОБРАНИЕ - верховный орган власти Афин. Оно собиралось сначала 10, а позднее - 40 раз в год. При особых обстоятельствах (неожиданное нападение врага, стихийное бедствие) могло быть созвано чрезвычайное 'собрание ужаса и смятения'.
      
      Компетенция народного собрания была обширной:
      
      - оно принимало законы,
      
      - издавало постановления по частным вопросам (псефизмы),
      
      - избирало должностных лиц и производило проверку их деятельности,
      
      - решало вопросы войны и мира,
      
      - обсуждало продовольственное положение страны
      
      и т.д.
      
      - Специальные собрания посвящались рассмотрению просьб граждан и решению вопроса об изгнании отдельных лиц в порядке остракизма за пределы государства.
      
      В работе народного собрания могли участвовать только полноправные афинские граждане, достигшие 20-летнего возраста. Женщины и метеки в народное собрание не допускались. Как правило, редко участвовали в его деятельности крестьяне, занятые в своих хозяйствах, хотя, начиная с IV в. до н.э., за посещение собрания полагалось вознаграждение. Для решения даже самых важных вопросов требовалось присутствие всего 6000 человек, то есть примерно 1/5 всех полноправных афинян.
      
      Повестка дня каждого собрания определялась заранее. Одно из собраний каждого месяца считалось главным:
      
      - оно проверяло деятельность должностных лиц,
      
      - обсуждало продовольственное положение и др.
      
      Главное собрание шестого месяца, кроме того:
      
      - решало вопрос об остракизме,
      
      - обвинениях должностных лиц.
      
      На трех других собраниях месяца рассматривались:
      
      - жалобы граждан,
      
      - религиозные,
      
      - административные
      
      - и другие вопросы.
      
      Выступать в народном собрании и вносить проекты новых законов формально мог каждый участник. Практически же с речами выступали главным образом профессиональные ораторы - демагоги, защищавшие интересы отдельных групп свободных.
      
      Законопроекты предварительно вывешивались для всеобщего обозрения и поступали на обсуждение народного собрания после их рассмотрения в Совете пятисот, который по каждому законопроекту давал заключение. Голосование по законопроекту производилось поднятием руки.
      
      Важным средством, использовавшимся в целях обеспечения стабильности законодательства, было право любого участника собрания, сославшись на незаконность предложенного законопроекта, потребовать снятия его с обсуждения или голосования под угрозой привлечения автора к суду. Кроме того, председатель народного собрания мог не ставить на голосование те предложения, которые, с его точки зрения, являлись незаконными.
      
      Принятый народным собранием законопроект становится законом только в том случае, если он не отвергался затем гелиэей.
      
      В СОВЕТ ПЯТИСОТ (буле) входило по 50 человек от каждой из десяти территориальных фил. Члены совета (булевты) избирались по жребию на 1 год из граждан, достигших 30 лет.
      
      К компетенции Совета относились вопросы управления:
      
      - осуществление дипломатических сношений с другими государствами,
      
      - управление финансами,
      
      - надзор за арсеналами, доками, флотом,
      
      - регулирование торговли,
      
      - контроль за должностными лицами.
      
      Должностные лица имели право выступать в Совете и вносить на его рассмотрение свои предложения.
      
      Важнейшей функцией Совета было предварительное обсуждение вопросов, поступавших на рассмотрение народного собрания, что позволяло Совету направлять деятельность последнего.
      
      Для ведения текущих дел Совет был разделен на 10 комиссий (ПРИТАНИЙ), состоящих из 50 представителейодной филы. Комиссии по очереди выполняли обязанности Совета, ежедневно избирая по жребию нового председателя Совета, который во время работы народного собрания являлся и его председателем. В IV в. до н.э. этот порядок был изменен: председатель стал избираться перед каждым заседанием Совета (собрания).
      
      По окончании срока службы каждый член Совета пятисот отчитывался в своей деятельности и мог быть привлечен к ответственности.
      
      ГЕЛИЭЯ была высшим судебным органом государства и состояла из 5000 судей и 1000 запасных: по 600 человек от каждой из 10 территориальных фил. Члены гелиэи избирались по жребию на 1 год из граждан, достигших 30 лет.
      
      В составе гелиэи функционировали 10 коллегий, в каждой из которых было по 500 судей и 100 запасных. В целях предотвращения возможных злоупотреблений коллегиям было неизвестно, когда их призовут к исполнению обязанностей. Это решалось жеребьевкой в день суда.
      
      Компетенция гелиэи:
      
      1) Гелиэя была:
      
      а) судом первой инстанции по делам:
      
      - о государственных преступлениях
      
      - и о злоупотреблениях должностных лиц
      
      б) и апелляционной инстанцией по делам, рассмотренным другими судами.
      
      2)Она также осуществляла некоторые контрольные функции
      
      3) и обладала важным правом отвергать законопроекты, принятые народным собранием.
      
      Таким образом, законодательный процесс Древних Афин имел следующие стадии:
      
      а) вынесение законопроекта на обсуждение в народном собрании в порядке законодательной инициативы, которой обладал каждый полноправный афинский гражданин;
      
      б) предварительное рассмотрение законопроекта Советом пятисот и дача по нему заключения для народного собрания;
      
      в) принятие законопроекта народным собранием;
      
      г) принятый законопроект мог быть отвергнут гелиэей.
      
      Важную роль в управлении Афинским государством играли должностные лица. Основные принципы замещения должностей:
      
      - выборность,
      
      - срочность,
      
      - возмездность,
      
      - подотчетность
      
      - коллегиальность.
      
      Выборы должностных лиц осуществлялись ежегодно:
      
      - или открытым голосованием в народном собрании,
      
      - или по жребию.
      
      Перед вступлением в должность все избранные подвергались особой проверке - ДОКИМАСИИ, во время которой выяснялись:
      
      - их право на занятие должности,
      
      - политическая благонадежность
      
      - и необходимые личные качества.
      
      Нельзя было занимать должность (кроме военных) дважды или две должности одновременно. Исполнение должностей оплачивалось (исключение составляли только стратеги). После истечения срока должностные лица представляли отчеты о своей деятельности Совету пятисот и гелиэе. В период расцвета Афинского государства подавляющее большинство должностей было коллегиальным.
      
      Главными должностными лицами в Афинах были:
      
      - стратеги
      
      - архонты.
      
      Коллегия стратегов состояла из 10 членов, избираемых народным собранием из числа женатых и имевших недвижимость граждан.
      
      Стратеги к V в. до н.э. получили важные полномочия:
      
      1) Они стали распоряжаться средствами, отпущенными на содержание армии и флота,
      
      2) организовывать сбор чрезвычайных военных налогов,
      
      3) руководить доставкой продовольствия в Афины (в мирное время граждане не платили постоянных налогов, последние собирались только с метеков).
      
      4) К ним перешли и некоторые полномочия в области дипломатических сношений:
      
      - они принимали капитуляцию противника,
      
      - заключали перемирие.
      
      5) Полномочия в области правосудия:
      
      - они вели следствие по делам о воинских преступлениях
      
      - председательствовали в судах по делам о воинских преступлениях.
      
      6) Наконец, стратеги имели право требовать созыва внеочередных заседаний Совета пятисот или народного собрания и принятия неотложных мер.
      
      Иногда из стратегов выделялся АВТОКРАТОР
      
      - командовавший армией,
      
      - а в чрезвычайных обстоятельствах получавший всю власть в государстве.
      
      С ростом полномочий стратегов падало политическое значение архонтов. После реформ Солона 9 архонтов стали избираться жребием из кандидатов, предложенных территориальными филами. Единой коллегией они действовали редко - при решении народным собранием вопроса об остракизме и при проверке должностных лиц.
      
      1) Первым архонтом считался АРХОНТ-ЭПОНИМ, за которым с расцветом афинский демократии сохранились лишь судебные функции по семейным долам и делам о наследстве.
      
      2) Вторым архонтом был АРХОНТ-БАЗИЛЕВС. Он ведал вопросами религиозного культа и рассматривал в суде дела об уголовных преступлениях.
      
      3) Далее шел АРХОНТ ПОЛЕМАРХ, утративший имевшиеся у него ранее функции военного командования и занимавшийся в основном делами, связанными с метеками и другими иностранцами (ксенами).
      
      Остальные 3 АРХОНТА-ФЕСМОФЕТА руководили отправлением правосудия в афинских судах.
      
      Специальные должностные лица (всего в Афинах их было около 700)
      
      - управляли государственным имуществом,
      
      - ведали государственной казной,
      
      - наблюдали за порядком на улицах и нравственностью граждан,
      
      - за торговлей на рынке,
      
      - воспитывали и обучали молодежь, проходившую военную подготовку
      
      и т.д.
      
      Свои должностные лица были в филах и демах.
    962. Мимокрокодил 2023/12/30 23:54 [ответить]
      > > 960.hcube
      >> Или 'вы не понимаете, это другое'?
      
      Это тоже самое и укрофашисты ответят и за это.
    963. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2023/12/31 00:00 [ответить]
      > > 948.омикрон
      >Однако ж не отстали. Индейцы жгли свои поля и бежали в горы, питаясь игуанами и мелкими собачками (местный вид, полностью съеденный в итоге)
      Михаил, не уподобляйтесь Кхубе. Его знание истории всем известно, а вы, я полагаю, не очень хорошо осведомлены в том, что происходило на Гаити с конце пятнадцатого века.
      Да, некоторые коренные жгли поля и убегали, создавая сообщества изгоев. Это те самые мароны, которые вполне себе существуют и поныне. Потомки местных индейцев и завезенных негров. Они всегда доставляли испанцам и французам проблемы. Остальные же коренные как были рабами, так ими же и остались, пока фактически не вымерли от болезней и тяжелых условий труда. Потому испанцы и завозили массово негров на Гаити, что число местных начало быстро сокращаться. Их завезли столько, что Гаити со временем стал центром работорговли в Карибском бассейне. В конце концов, негры подняли восстание и сбросили ярмо рабства, после чего его же и восстановили, но уже на своих условиях. Плантации в то время были единственным доходным средством для существования и выживания населения в той части острова.
    964. hcube 2023/12/30 23:57 [ответить]
      > > 962.Мимокрокодил
      >Это тоже самое и укрофашисты ответят и за это.
      
      За пардон что? Запуск ракет из РФ по Харкову? Они что, теперь и РФ тоже контролируют?!
    965. Мимокрокодил 2023/12/31 00:00 [ответить]
      > > 964.hcube
      >За пардон что?
      
      За все дурачок, за все ответят и перед всеми.
    966. Голынко Яшыно-Чмо 2023/12/31 00:01 [ответить]
      > > 961.омикрон
      >и т.д.
      
      И чо?
    967. Голынко Яшыно-Чмо 2023/12/31 00:05 [ответить]
      > > 959.Рольщиков Виталий
      >Кстати Милей- либеритарианец. И он уже отнял у аргентинцев пенсии и пособия, а литий продал американцам.
      
      Как Путен у Россиян? Вот жеж - Гад!
      
      >Аргентина - рухнет в гражданскую войну.
      
      Семимильными шагами приближая Крах Империализма и Диктата Несменяемого Пидера?
    968. Берганса 2023/12/31 00:11 [ответить]
      > > 904.Горностаев Игорь
      
      >Согласен с Вами: Киев надо сравнять с землёй.
      >Дать 24 часа на выезд жителей - и уничтожить.
      >
      >:0))))
      
      Зафиксировал. Спасибо, Сипиошка.
      Это твой приговор. Извини, но ты сам нарвался.
      Здесь некоторые глупые либералы пишут о татуировках на лбу - наивно очень.
      Мы (националисты) будем другие наши традиции восстанавливать: колесование, четвертование, сажание на кол, сжигание на костре. Терять уже нечего, благодаря зетанутым Россия уже стала мировым изгоем. Поэтому, вы все получите адекватно: кто кол, кто костер, кто петлю, кто пулю из милости. Те кто меньше напакостил России, те пойдут на рудники.
      При всей моем благорасположении к тебе, собака сипилявая Сипион Анатольевич, ничего поделать не могу. Возможно, похлопочу заменить тебе петлю на пулю. А может и рудники удастся выхлопотать. Но не советую, там долго мучатся будешь.
      На самиздате все давно на карандаше. Не я, так другие бы заметили. А я могу похлопотать за тебя глупенького. Другие меня не интересуют, но ими тоже занимаются, фиксируют все.
    969. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/12/31 00:13 [ответить]
      > > 960.hcube
      
      >РФ обстреляла Харьков, прозвучало не менее шести взрывов. По данным местных властей, в результате обстрела были ранены 16 человек, о погибших не сообщается. Мэр города Игорь Терехов рассказал о "прилете" в жилой дом в центре города, серьезных разрушениях и пожаре.
      >
      >Виталь, а тут - тоже вычислят террористов?
      
       Вот ты, как постоянный зритель-читатель укроСМИ, а не наших СМИ - и ответь на этот вопрос. Чего ты Виталия-то спрашиваешь? Тебе должно быть лучше известно.
      
      Укры уже немало на нашей территории наших гражданских целенаправлено ликвидировали, потому что те им просто не нравились - так что должно быть очевидным, что, если они смогут добраться до наших военных, которых обвиняют в террактах на своей территории, то не упустят шанса их ликвидировать. Верно?
      
      Или укры не называют якобы обстрелянные нами на их территории жилые дома террактами, не ведут расследований этого и не обещают наказать виновных?.. Ты их СМИ постоянно исследуешь, ты и скажи, делают они так или нет?
    970. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/12/31 00:17 [ответить]
      > > 963.Киндеев Алексей Григорьевич
      
      >Михаил, не уподобляйтесь Кхубе. Его знание истории всем известно, а вы, я полагаю, не очень хорошо осведомлены в том, что происходило на Гаити с конце пятнадцатого века.
      >Да, некоторые коренные жгли поля и убегали, создавая сообщества изгоев. Это те самые мароны, которые вполне себе существуют и поныне. Потомки местных индейцев и завезенных негров.
      
      Нет, события, которые я упоминал, произошли еще ДО массового завоза на Гаити негров, при первом поколении поселенцев там, сразу после Колумба и при его жизни еще, вроде бы.
    Текущее Страниц (26): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (141): 1 ... 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 ... 141

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"