Просто Олег Владимирович : другие произведения.

Комментарии: О войне без причин и ее последствиях
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Просто Олег Владимирович
  • Размещен: 05/03/2022, изменен: 06/12/2022. 28k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Путин сделал подарок своему народу на день армии: об'явил агрессорскуй войну без причин и задач.
       Я придерживаюсь свободы слова: т.е. не налагаю ни на кого взысканий за содержание. Единственное "НО": запрещаю копировать длинные статьи. Хотите обсудить статью: давайте на нее ссылки или краткие тезисы, а копировать судя монографии не нужно, я их буду удалять
    Добавляю второе ограничение: буду удалять комментарии, с большими кусками выделенного текста (более четверти). В первую очередь это коснется выделенных целиком: исключение очень короткие комментарии
    Внимание: После разговора с техподдержкой СИ было подтверждено, что на СИ действует автоматическая блокировка по ключевым словам. Изначальное ее предназначение - блокировка мата, однако "под раздачу" попадают комментарии без мата, но с антивоенной/антипутинской тематикой. Лично я отношусь к такой ситуации с пониманием, поскольку администрации СИ приходится балансировать на грани в непростой российской действительности.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    20:43 Странникъ "Остановитесь" (450/9)
    20:38 Просто О.В. "О жизни в Сша" (87/21)
    20:29 Oxygen "Faq по Украине" (285/6)
    20:15 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (313/17)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (141): 1 ... 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 ... 141
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    20:45 "Диалоги о Творчестве" (219/12)
    20:45 "Форум: все за 12 часов" (444/101)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/40)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/20)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Просто О.В.
    20:38 "О жизни в Сша" (87/21)
    20:36 "О войне без причин и ее последствиях" (397/68)
    29/09 "Заметки по Рф фэнтези и фантастике" (814)
    19/09 "О жизни в Сша: фотопрогулка " (155)
    15/12 "Об истории от победителей(blog)" (35)
    06/08 "Знать, куда не смотреть" (18)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7)
    20:48 Буревой А. "Чего бы почитать?" (864/6)
    20:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    20:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (219/12)
    20:45 Лера "Спасибо" (13/1)
    20:39 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (596/14)
    20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3)
    20:36 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (39/15)
    20:34 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (583/13)
    20:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (614/35)
    20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3)
    20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11)
    20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5)
    20:24 Borneo "Колышкин" (20/17)
    20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2)
    20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1)
    20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1)
    20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1)
    20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22)
    19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    990. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2023/12/31 00:43 [ответить]
      > > 985.омикрон
      >>>И блокады Ленинграда не было бы, если бы город, а лучше весь СССР, сразу сдался, верно?
      
      теперь понятно отчего сын Темежникова свалил воевать.
      Представляю, что он думает про рассуждения его папашки, что белгородцев Украина "правильно расстреливает".
      
      Кстати, если бы Украина стала покорно выполнять Минские переговоры-2, и сажать нацистов - не было бы и 2022.
      
      Но Украина - фашистская. И нам придется с нею покончить.
      Методично и тщательно.
      А темежниковы внутренний враг.
    989. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/12/31 00:43 [ответить]
      > > 987.Берганса
      
      >Я информирую
      
      Ты устраиваешь клоунаду, овцебык. :))
    988. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/12/31 00:42 [ответить]
      > > 981.Рольщиков Виталий
      
      >Москва при этом удивлена молчанием генсека ООН по совершенной Украиной атаке на Белгород.
      
      Что-то не верится мне, что Москва и правда этим удивлена. Первый раз, что ли?
    987. Берганса 2023/12/31 00:42 [ответить]
      > > 974.омикрон
      >> > 968.Берганса
      >
      >>Зафиксировал. Спасибо, Сипиошка.
      >>Это твой приговор.
      >
      >Вот еще один клоун "угрожает" с целью заставить изменить мнение, то есть - делает то, что Черничкин называет фашизмом. :)
      
      
      Я информирую, и не тебя, шелудивый, а Сипиона Анатольевича, как единственного человека в здешней самиздатовской тусне, в чьей судьбе я заинтересован.
      Что будет с такой рваной падалью как ты, меня не интересует, но я надеюсь, за твой длинный язык и манеру лезть не в свое собачье дело, ты получишь кол и на нем полаешь про фашизм клубничкиных, пока не сдохнешь.
      
      
      PS Так, ты у нас Кубрин, Михаил Сергеевич, родился 25 мая 1984 г, город Кольчугино, Кольчугинский район Владимирской обл.
      Наши ребята тебе уделят внимание, Михаил. Передам твои данные с пометкой "слишком борзый фраер".
    986. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2023/12/31 00:40 [ответить]
      Вносивший координаты для "Ольхи", убившей сегодня детей и взрослых в Белгороде, скорее всего, дома говорил на русском языке. Выставлявший угол возвышения пакета "Вампира", ударившего по центру мирного, полного гуляющих людей города, вполне мог быть фанатом "Слова пацана" или любителем смотреть под Новый Год "С лёгким паром". Их командир, отдавший приказ, с большой вероятностью в караоке закажет песни российских исполнителей.
      
      Можно найти тысячу внешних факторов, чтобы в очередной раз прокричать 'тамженашилюди' и призвать уважительно относиться к террористам из ВСУ. Вот только кнопку 'střelba' нажимал не Джон Смит и даже не Ян Новак, а вполне обычный Василий или Сергей, а радовались в сетях банальные учителя с водителями. И потому все разговоры о том, как 'обандерились так и разбандерятся' должны проходить по разряду баек и ненаучной фантастики. А все те, кто сейчас забрасывает нарративы о том, что в дальнейшем ВСУшников надо будет приравнять к нашим военным - пусть пойдут и скажут ровно то же самое родителям, потерявшим сегодня детей.https://t.me/Koshkin_sibiryak/6056
    985. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/12/31 00:40 [ответить]
      > > 982.Темежников Евгений Александрович
      >> > 981.Рольщиков Виталий
      >
      >>интересно, Темежников одобряет удары
      >Нет, конечно. И их бы не было, если бы... Ведь не было ударов по Белгороду до 24 февраля 2022.
      
      И блокады Ленинграда не было бы, если бы город, а лучше весь СССР, сразу сдался, верно?
    984. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/12/31 00:38 [ответить]
      > > 980.Темежников Евгений Александрович
      >> > 979.омикрон
      >>А про такой мегаполис, как Прохоровка
      >А ее сколько лет брали?
      
      Так слышал ты про этот мегаполис или не слышал?
    983. Один из многих. 2023/12/31 00:36 [ответить]
      Исповедь бандеровца...
      
      Я расстреливал пленных
      Ни в чем не повинных,
      В темных залах музейных,
      В галереях картинных...
      
      Штукатурку ломали
      В стены веером пули ...
      Здесь по первой стреляли,
      По последней -вздохнули...
      
      На каленых решётках
      Чья -то совесть распята,
      На узорах коверных
      Темно -красные пятна ...
      
      На подвале просторном
      Пахло мясом палёным ...
      Отблевавшись в уборной ,
      Я пытал заключённых...
      
      Чья -то юная совесть
      Кровью здесь истекала ...
      Мы -до смерти боролись...
      Мы-себя растеряли....
    982. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2023/12/31 00:38 [ответить]
      > > 981.Рольщиков Виталий
      
      >интересно, Темежников одобряет удары
      Нет, конечно. И их бы не было, если бы... Ведь не было ударов по Белгороду до 24 февраля 2022. Али были? Расскажите, пожалуйста.
      Сказано, что "усе идеть по плану". Значит так запланировано, что ли?
    981. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2023/12/31 00:32 [ответить]
      Небензя на запрошенном Россией заседании Совбеза ООН назвал удар ВСУ по Белгороду преднамеренным неизбирательным и комбинированным, это - акт терроризма.
      
      Обстрелы мирных городов, заявил российский постпред, свидетельствуют об агонии режима Зеленского, все организаторы и исполнители теракта в Белгороде понесут наказание. По его словам, чем больше Киев будет создавать угрозы России, тем жестче будет действовать Россия.
      
      Москва при этом удивлена молчанием генсека ООН по совершенной Украиной атаке на Белгород.https://t.me/rian_ru/226442
      
      Число погибших при обстреле в Белгороде выросло до 20 - МЧС РФ
      
      Вечная Память и Царство Небесное!
      
      интересно, Темежников одобряет удары ВСУ по елке и катку с детьми?
    980. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2023/12/31 00:29 [ответить]
      > > 979.омикрон
      >А про такой мегаполис, как Прохоровка
      А ее сколько лет брали?
    979. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/12/31 00:27 [ответить]
      > > 971.Темежников Евгений Александрович
      >> > 652.Рольщиков Виталий
      
      >Киев знал, Харьков знал, Запорожье знал, даже Изюм, где Киндеев честь потерял, знал. А вот Марьинку с Авдеевкой не знал, впервые от Вас о существовании этих "мегаполисов" услыхал.
      
      А про такой мегаполис, как Прохоровка, ты хоть слышал когда-нибудь?..
      .......................................
    978. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2023/12/31 00:34 [ответить]
      > > 976.омикрон
      >Да, Алексей, если у вас есть хорошие источники о жизни на Гаити в колумбовы времена, киньте мне ссылку, пожалуйста. Меня этот вопрос интересует.
      Там, кажется, араваки всем рулили. И не только на Доминикане.
      А вообще поищите информацию о маронах. Ее много в инете.
      Кстати, о жизни маронов создан сюжет даже в игрушке - Асассине:)))
    977. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2023/12/31 00:23 [ответить]
      > > 969.омикрон
      >в результате обстрела были ранены 16 человек, о погибших не сообщается.
      
      Ударили по гостинице, где размещены иностранные наемники на службе в ВСУ.
    976. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/12/31 00:23 [ответить]
      > > 972.Киндеев Алексей Григорьевич
      
      >Я же говорю вам, что коренные создавали сообщества изгоев в разных частях острова. Потом они стали смешиваться с беглыми неграми, которых испанцы принялись массово завозить на Гаити. Это мароны, Михаил.
      
      Да, Алексей, если у вас есть хорошие источники о жизни на Гаити в колумбовы времена, киньте мне ссылку, пожалуйста. Меня этот вопрос интересует.
    975. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2023/12/31 00:21 [ответить]
      Камеры видеонаблюдения в Белгороде зафиксировали, как родители закрывали собой детей во время обстрелаhttps://t.me/rian_ru/226430
    974. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/12/31 00:20 [ответить]
      > > 968.Берганса
      
      >Зафиксировал. Спасибо, Сипиошка.
      >Это твой приговор.
      
      Вот еще один клоун "угрожает" с целью заставить изменить мнение, то есть - делает то, что Черничкин называет фашизмом. :)
    973. Продажный (npodajnyi@mail.ru) 2023/12/31 00:20 [ответить]
      > > 958.hcube
      >> > 955.Продажный
      >>Например угрозой физического насилия.
      >Так она в обе стороны работает, а жильцов - БОЛЬШЕ.
      А дворник сильнее
      >Причем никаких законов по которым бандита нельзя убивать - нету.
      Закона по которому нельзя продать жителей в анальное рабство тоже нет.
      >И при этом дворник - лицо ПРОСЯЩЕЕ,
      Может просящее, а может и требующее.
      >ОТНЯТЬ ресурс для него дело даже более затратное, чем заработать.
      Да ты чо? Неужто криминал вдруг стал не выгоден.
      >>Нет приедет отряд ОМОНа и выбьет из жильцов свою зарплату. Врач или учитель будут не лечить и учить, а вымогать взятку.
      >Ну и нарвется на минное поле на вьезде.
      Может и нарвется, а может и нет. Этож ОМОН, они то с минами знакомы. К слову после такого ваш дом могут обстрелять к примеру артилерией.
      >А от врача или учителя шибко наглого - просто уйдут к менее наглому,
      Давай вперед, попробуй уйти от врача если у тебя скажем кровотечение. А учитель, ну штож. Соседняя школа в семи километрах, туда адские пробки и она переполнена.
      >>А на третий день у ворот будет тусоваться группа поддержки и заставят платить полтинник.
      >... или ляжет в полном объеме под стволами ополчения.
      Или ополчение ляжет, в любом случае добро пожаловать на войну.
      >В государстве преступников защищает государство. А тут - печаль - их защитить некому.
      Жильцов защитить тоже некому.
      >>Правильно спрос на услуги превышает предложение. Дефицит услуг. Смекаешь?
      >А как пардон может быть дефицит неквалифицированной услуги? Это нейрохирург может быть штучным. А роль сотрудника ЧОП может выполнить любой - в том числе и тот нейрохирург.
      А тебе нужен не просто сотрудник ЧОПа, тебе понадобиться ветеран горячих точек, который сможет отбить атаку ОМОНа, установить мины, командовать ополчением etc.
      И да тебе нужен такой кто не запустить ночью работорговцев или бандитов.
      
      >>Будет ли это работать в городе миллионнике? Ох сомневаюсь
      >В ЭТОЙ форме - не будет. А вот с электронной системой опроса, голосования и распределения ресурса - чего б нет?
      Это нынче называется Госуслуги. Наслаждайся.
    972. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2023/12/31 00:23 [ответить]
      > > 970.омикрон
      >Нет, события, которые я упоминал, произошли еще ДО массового завоза на Гаити негров, при первом поколении поселенцев там, сразу после Колумба и при его жизни еще, вроде бы.
      Я же говорю вам, что коренные создавали сообщества изгоев в разных частях острова. Они сбегали с плантаций и жили так, как же, как и до прихода белого господина. Охотиться, рыбачить, заниматься собирательством. Потом они стали смешиваться с беглыми неграми, которых испанцы принялись массово завозить на Гаити. Это мароны, Михаил.
    971. *Темежников Евгений Александрович (temezhnikov@yandex.ru) 2023/12/31 00:28 [ответить]
      > > 652.Рольщиков Виталий
      Спасибо Виталик! Ваше предсказание сохранено.
      http://samlib.ru/img/t/temezhnikow_e_a/predskas-1/rol-2024.jpg
      Правда оно почти не отличается от прошлых и позапрошлых, только год изменен. Не желаете добавить еще: "сейчас декабрь, до 9 мая время есть"?
      
      >вот - ты-то мог представить, что Марьинка падет?
      Не знаю как он, а я не мог. Потому что невозможно представить падение того, о существовании чего даже не догадываешься.
      Киев знал, Харьков знал, Запорожье знал, даже Изюм, где Киндеев честь потерял, знал. А вот Марьинку с Авдеевкой не знал, впервые от Вас о существовании этих "мегаполисов" услыхал.
      >
      >И Авдеевку мы возьмем. В следующем, 2024.
      Вот бы написали тогда, в 2022. А Вы что тогда написали? И ведь как ни в чем не бывало, ни тебе признания своей ошибки, ничего. Я где-то даже завидую такой бесстыжести.
      >
      >Попробуй представить
      Че-то не представляется. Представляется что через год напишите: "В следующем, 2025" и все тоже самое...
      
      Может еще кто пожелает высказаться?
      Алексей Григорьевич, вернут в следующем году Вам Вашу утраченную честь, али нет?
    970. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/12/31 00:17 [ответить]
      > > 963.Киндеев Алексей Григорьевич
      
      >Михаил, не уподобляйтесь Кхубе. Его знание истории всем известно, а вы, я полагаю, не очень хорошо осведомлены в том, что происходило на Гаити с конце пятнадцатого века.
      >Да, некоторые коренные жгли поля и убегали, создавая сообщества изгоев. Это те самые мароны, которые вполне себе существуют и поныне. Потомки местных индейцев и завезенных негров.
      
      Нет, события, которые я упоминал, произошли еще ДО массового завоза на Гаити негров, при первом поколении поселенцев там, сразу после Колумба и при его жизни еще, вроде бы.
    969. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/12/31 00:13 [ответить]
      > > 960.hcube
      
      >РФ обстреляла Харьков, прозвучало не менее шести взрывов. По данным местных властей, в результате обстрела были ранены 16 человек, о погибших не сообщается. Мэр города Игорь Терехов рассказал о "прилете" в жилой дом в центре города, серьезных разрушениях и пожаре.
      >
      >Виталь, а тут - тоже вычислят террористов?
      
       Вот ты, как постоянный зритель-читатель укроСМИ, а не наших СМИ - и ответь на этот вопрос. Чего ты Виталия-то спрашиваешь? Тебе должно быть лучше известно.
      
      Укры уже немало на нашей территории наших гражданских целенаправлено ликвидировали, потому что те им просто не нравились - так что должно быть очевидным, что, если они смогут добраться до наших военных, которых обвиняют в террактах на своей территории, то не упустят шанса их ликвидировать. Верно?
      
      Или укры не называют якобы обстрелянные нами на их территории жилые дома террактами, не ведут расследований этого и не обещают наказать виновных?.. Ты их СМИ постоянно исследуешь, ты и скажи, делают они так или нет?
    968. Берганса 2023/12/31 00:11 [ответить]
      > > 904.Горностаев Игорь
      
      >Согласен с Вами: Киев надо сравнять с землёй.
      >Дать 24 часа на выезд жителей - и уничтожить.
      >
      >:0))))
      
      Зафиксировал. Спасибо, Сипиошка.
      Это твой приговор. Извини, но ты сам нарвался.
      Здесь некоторые глупые либералы пишут о татуировках на лбу - наивно очень.
      Мы (националисты) будем другие наши традиции восстанавливать: колесование, четвертование, сажание на кол, сжигание на костре. Терять уже нечего, благодаря зетанутым Россия уже стала мировым изгоем. Поэтому, вы все получите адекватно: кто кол, кто костер, кто петлю, кто пулю из милости. Те кто меньше напакостил России, те пойдут на рудники.
      При всей моем благорасположении к тебе, собака сипилявая Сипион Анатольевич, ничего поделать не могу. Возможно, похлопочу заменить тебе петлю на пулю. А может и рудники удастся выхлопотать. Но не советую, там долго мучатся будешь.
      На самиздате все давно на карандаше. Не я, так другие бы заметили. А я могу похлопотать за тебя глупенького. Другие меня не интересуют, но ими тоже занимаются, фиксируют все.
    967. Голынко Яшыно-Чмо 2023/12/31 00:05 [ответить]
      > > 959.Рольщиков Виталий
      >Кстати Милей- либеритарианец. И он уже отнял у аргентинцев пенсии и пособия, а литий продал американцам.
      
      Как Путен у Россиян? Вот жеж - Гад!
      
      >Аргентина - рухнет в гражданскую войну.
      
      Семимильными шагами приближая Крах Империализма и Диктата Несменяемого Пидера?
    966. Голынко Яшыно-Чмо 2023/12/31 00:01 [ответить]
      > > 961.омикрон
      >и т.д.
      
      И чо?
    965. Мимокрокодил 2023/12/31 00:00 [ответить]
      > > 964.hcube
      >За пардон что?
      
      За все дурачок, за все ответят и перед всеми.
    964. hcube 2023/12/30 23:57 [ответить]
      > > 962.Мимокрокодил
      >Это тоже самое и укрофашисты ответят и за это.
      
      За пардон что? Запуск ракет из РФ по Харкову? Они что, теперь и РФ тоже контролируют?!
    963. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2023/12/31 00:00 [ответить]
      > > 948.омикрон
      >Однако ж не отстали. Индейцы жгли свои поля и бежали в горы, питаясь игуанами и мелкими собачками (местный вид, полностью съеденный в итоге)
      Михаил, не уподобляйтесь Кхубе. Его знание истории всем известно, а вы, я полагаю, не очень хорошо осведомлены в том, что происходило на Гаити с конце пятнадцатого века.
      Да, некоторые коренные жгли поля и убегали, создавая сообщества изгоев. Это те самые мароны, которые вполне себе существуют и поныне. Потомки местных индейцев и завезенных негров. Они всегда доставляли испанцам и французам проблемы. Остальные же коренные как были рабами, так ими же и остались, пока фактически не вымерли от болезней и тяжелых условий труда. Потому испанцы и завозили массово негров на Гаити, что число местных начало быстро сокращаться. Их завезли столько, что Гаити со временем стал центром работорговли в Карибском бассейне. В конце концов, негры подняли восстание и сбросили ярмо рабства, после чего его же и восстановили, но уже на своих условиях. Плантации в то время были единственным доходным средством для существования и выживания населения в той части острова.
    962. Мимокрокодил 2023/12/30 23:54 [ответить]
      > > 960.hcube
      >> Или 'вы не понимаете, это другое'?
      
      Это тоже самое и укрофашисты ответят и за это.
    961. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/12/30 23:53 [ответить]
      Основными органами Афинского государства являлись:
      
      - народное собрание,
      
      - Совет пятисот,
      
      - гелиэя.
      
      Они направляли и контролировали деятельность должностных лиц.
      
      НАРОДНОЕ СОБРАНИЕ - верховный орган власти Афин. Оно собиралось сначала 10, а позднее - 40 раз в год. При особых обстоятельствах (неожиданное нападение врага, стихийное бедствие) могло быть созвано чрезвычайное 'собрание ужаса и смятения'.
      
      Компетенция народного собрания была обширной:
      
      - оно принимало законы,
      
      - издавало постановления по частным вопросам (псефизмы),
      
      - избирало должностных лиц и производило проверку их деятельности,
      
      - решало вопросы войны и мира,
      
      - обсуждало продовольственное положение страны
      
      и т.д.
      
      - Специальные собрания посвящались рассмотрению просьб граждан и решению вопроса об изгнании отдельных лиц в порядке остракизма за пределы государства.
      
      В работе народного собрания могли участвовать только полноправные афинские граждане, достигшие 20-летнего возраста. Женщины и метеки в народное собрание не допускались. Как правило, редко участвовали в его деятельности крестьяне, занятые в своих хозяйствах, хотя, начиная с IV в. до н.э., за посещение собрания полагалось вознаграждение. Для решения даже самых важных вопросов требовалось присутствие всего 6000 человек, то есть примерно 1/5 всех полноправных афинян.
      
      Повестка дня каждого собрания определялась заранее. Одно из собраний каждого месяца считалось главным:
      
      - оно проверяло деятельность должностных лиц,
      
      - обсуждало продовольственное положение и др.
      
      Главное собрание шестого месяца, кроме того:
      
      - решало вопрос об остракизме,
      
      - обвинениях должностных лиц.
      
      На трех других собраниях месяца рассматривались:
      
      - жалобы граждан,
      
      - религиозные,
      
      - административные
      
      - и другие вопросы.
      
      Выступать в народном собрании и вносить проекты новых законов формально мог каждый участник. Практически же с речами выступали главным образом профессиональные ораторы - демагоги, защищавшие интересы отдельных групп свободных.
      
      Законопроекты предварительно вывешивались для всеобщего обозрения и поступали на обсуждение народного собрания после их рассмотрения в Совете пятисот, который по каждому законопроекту давал заключение. Голосование по законопроекту производилось поднятием руки.
      
      Важным средством, использовавшимся в целях обеспечения стабильности законодательства, было право любого участника собрания, сославшись на незаконность предложенного законопроекта, потребовать снятия его с обсуждения или голосования под угрозой привлечения автора к суду. Кроме того, председатель народного собрания мог не ставить на голосование те предложения, которые, с его точки зрения, являлись незаконными.
      
      Принятый народным собранием законопроект становится законом только в том случае, если он не отвергался затем гелиэей.
      
      В СОВЕТ ПЯТИСОТ (буле) входило по 50 человек от каждой из десяти территориальных фил. Члены совета (булевты) избирались по жребию на 1 год из граждан, достигших 30 лет.
      
      К компетенции Совета относились вопросы управления:
      
      - осуществление дипломатических сношений с другими государствами,
      
      - управление финансами,
      
      - надзор за арсеналами, доками, флотом,
      
      - регулирование торговли,
      
      - контроль за должностными лицами.
      
      Должностные лица имели право выступать в Совете и вносить на его рассмотрение свои предложения.
      
      Важнейшей функцией Совета было предварительное обсуждение вопросов, поступавших на рассмотрение народного собрания, что позволяло Совету направлять деятельность последнего.
      
      Для ведения текущих дел Совет был разделен на 10 комиссий (ПРИТАНИЙ), состоящих из 50 представителейодной филы. Комиссии по очереди выполняли обязанности Совета, ежедневно избирая по жребию нового председателя Совета, который во время работы народного собрания являлся и его председателем. В IV в. до н.э. этот порядок был изменен: председатель стал избираться перед каждым заседанием Совета (собрания).
      
      По окончании срока службы каждый член Совета пятисот отчитывался в своей деятельности и мог быть привлечен к ответственности.
      
      ГЕЛИЭЯ была высшим судебным органом государства и состояла из 5000 судей и 1000 запасных: по 600 человек от каждой из 10 территориальных фил. Члены гелиэи избирались по жребию на 1 год из граждан, достигших 30 лет.
      
      В составе гелиэи функционировали 10 коллегий, в каждой из которых было по 500 судей и 100 запасных. В целях предотвращения возможных злоупотреблений коллегиям было неизвестно, когда их призовут к исполнению обязанностей. Это решалось жеребьевкой в день суда.
      
      Компетенция гелиэи:
      
      1) Гелиэя была:
      
      а) судом первой инстанции по делам:
      
      - о государственных преступлениях
      
      - и о злоупотреблениях должностных лиц
      
      б) и апелляционной инстанцией по делам, рассмотренным другими судами.
      
      2)Она также осуществляла некоторые контрольные функции
      
      3) и обладала важным правом отвергать законопроекты, принятые народным собранием.
      
      Таким образом, законодательный процесс Древних Афин имел следующие стадии:
      
      а) вынесение законопроекта на обсуждение в народном собрании в порядке законодательной инициативы, которой обладал каждый полноправный афинский гражданин;
      
      б) предварительное рассмотрение законопроекта Советом пятисот и дача по нему заключения для народного собрания;
      
      в) принятие законопроекта народным собранием;
      
      г) принятый законопроект мог быть отвергнут гелиэей.
      
      Важную роль в управлении Афинским государством играли должностные лица. Основные принципы замещения должностей:
      
      - выборность,
      
      - срочность,
      
      - возмездность,
      
      - подотчетность
      
      - коллегиальность.
      
      Выборы должностных лиц осуществлялись ежегодно:
      
      - или открытым голосованием в народном собрании,
      
      - или по жребию.
      
      Перед вступлением в должность все избранные подвергались особой проверке - ДОКИМАСИИ, во время которой выяснялись:
      
      - их право на занятие должности,
      
      - политическая благонадежность
      
      - и необходимые личные качества.
      
      Нельзя было занимать должность (кроме военных) дважды или две должности одновременно. Исполнение должностей оплачивалось (исключение составляли только стратеги). После истечения срока должностные лица представляли отчеты о своей деятельности Совету пятисот и гелиэе. В период расцвета Афинского государства подавляющее большинство должностей было коллегиальным.
      
      Главными должностными лицами в Афинах были:
      
      - стратеги
      
      - архонты.
      
      Коллегия стратегов состояла из 10 членов, избираемых народным собранием из числа женатых и имевших недвижимость граждан.
      
      Стратеги к V в. до н.э. получили важные полномочия:
      
      1) Они стали распоряжаться средствами, отпущенными на содержание армии и флота,
      
      2) организовывать сбор чрезвычайных военных налогов,
      
      3) руководить доставкой продовольствия в Афины (в мирное время граждане не платили постоянных налогов, последние собирались только с метеков).
      
      4) К ним перешли и некоторые полномочия в области дипломатических сношений:
      
      - они принимали капитуляцию противника,
      
      - заключали перемирие.
      
      5) Полномочия в области правосудия:
      
      - они вели следствие по делам о воинских преступлениях
      
      - председательствовали в судах по делам о воинских преступлениях.
      
      6) Наконец, стратеги имели право требовать созыва внеочередных заседаний Совета пятисот или народного собрания и принятия неотложных мер.
      
      Иногда из стратегов выделялся АВТОКРАТОР
      
      - командовавший армией,
      
      - а в чрезвычайных обстоятельствах получавший всю власть в государстве.
      
      С ростом полномочий стратегов падало политическое значение архонтов. После реформ Солона 9 архонтов стали избираться жребием из кандидатов, предложенных территориальными филами. Единой коллегией они действовали редко - при решении народным собранием вопроса об остракизме и при проверке должностных лиц.
      
      1) Первым архонтом считался АРХОНТ-ЭПОНИМ, за которым с расцветом афинский демократии сохранились лишь судебные функции по семейным долам и делам о наследстве.
      
      2) Вторым архонтом был АРХОНТ-БАЗИЛЕВС. Он ведал вопросами религиозного культа и рассматривал в суде дела об уголовных преступлениях.
      
      3) Далее шел АРХОНТ ПОЛЕМАРХ, утративший имевшиеся у него ранее функции военного командования и занимавшийся в основном делами, связанными с метеками и другими иностранцами (ксенами).
      
      Остальные 3 АРХОНТА-ФЕСМОФЕТА руководили отправлением правосудия в афинских судах.
      
      Специальные должностные лица (всего в Афинах их было около 700)
      
      - управляли государственным имуществом,
      
      - ведали государственной казной,
      
      - наблюдали за порядком на улицах и нравственностью граждан,
      
      - за торговлей на рынке,
      
      - воспитывали и обучали молодежь, проходившую военную подготовку
      
      и т.д.
      
      Свои должностные лица были в филах и демах.
    960. hcube 2023/12/30 23:59 [ответить]
      > > 956.Рольщиков Виталий
      >Исполнителей теракта в Белгороде вычислят, в России уже представляют, кто вел обстрел. Об этом заявил посол по особым поручениям МИД РФ по вопросам преступлений киевского режима Родион Мирошник в эфире телеканала "Соловьев Live".
      
      РФ обстреляла Харьков, прозвучало не менее шести взрывов. По данным местных властей, в результате обстрела были ранены 16 человек, о погибших не сообщается. Мэр города Игорь Терехов рассказал о "прилете" в жилой дом в центре города, серьезных разрушениях и пожаре.
      
      Виталь, а тут - тоже вычислят террористов? Или 'вы не понимаете, это другое'?
    959. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2023/12/30 23:49 [ответить]
      > > 955.Продажный
      >>И даже в Афинах демократия не всегда работала.
      
      Причем- афиняне выбирали тирана, который и вешал особо наглых коррупционеров.
      
      То что предлагает Хкубе это дебилизм. Модель, совершенно не способная работать в масштабах страны.
      она может работать - в маленьком селе и то... С значительными коррективами.
      Кстати Милей- либеритарианец. И он уже отнял у аргентинцев пенсии и пособия, а литий продал американцам.
      Аргентина - рухнет в гражданскую войну.
    958. hcube 2023/12/30 23:48 [ответить]
      > > 955.Продажный
      >Например угрозой физического насилия.
      
      Так она в обе стороны работает, а жильцов - БОЛЬШЕ. Причем никаких законов по которым бандита нельзя убивать - нету. И при этом дворник - лицо ПРОСЯЩЕЕ, ОТНЯТЬ ресурс для него дело даже более затратное, чем заработать.
      
      >Нет приедет отряд ОМОНа и выбьет из жильцов свою зарплату. Врач или учитель будут не лечить и учить, а вымогать взятку.
      
      Ну и нарвется на минное поле на вьезде. Запрета-то на оружие - тоже нету. А от врача или учителя шибко наглого - просто уйдут к менее наглому, и будет тот осваивать самостоятельное ведение сельского хозяйства.
      
      >А на третий день у ворот будет тусоваться группа поддержки и заставят платить полтинник.
      
      ... или ляжет в полном объеме под стволами ополчения. В государстве преступников защищает государство. А тут - печаль - их защитить некому.
      
      >Правильно спрос на услуги превышает предложение. Дефицит услуг. Смекаешь?
      
      А как пардон может быть дефицит неквалифицированной услуги? Это нейрохирург может быть штучным. А роль сотрудника ЧОП может выполнить любой - в том числе и тот нейрохирург.
      
      >А есть не выборная форма?
      
      Конечно. Называется вече. Прямая демократия.
      
      >Будет ли это работать в городе миллионнике? Ох сомневаюсь
      
      В ЭТОЙ форме - не будет. А вот с электронной системой опроса, голосования и распределения ресурса - чего б нет?
    957. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/12/30 23:48 [ответить]
      > > 955.Продажный
      >> > 932.hcube
      
      >>В Афинах демократия работала потому что а) все демократы были с оружием и б) их было весьма счетное количество, допускающее ПРЯМОЕ принятие решений на общем сходе.
      >Да а еще потому что жителей всем обеспечивали рабы.
      
      А еще даже в Афинах таки не принимали все и каждое решения на общем сходе, а таки выбирали лиц, которым делегировали полномочия.
    956. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2023/12/30 23:45 [ответить]
      Исполнителей теракта в Белгороде вычислят, в России уже представляют, кто вел обстрел. Об этом заявил посол по особым поручениям МИД РФ по вопросам преступлений киевского режима Родион Мирошник в эфире телеканала "Соловьев Live".
      
      "Мы понимаем, чья это зона ответственности, мы понимаем, кто командует данным подразделением, мы знаем примерно, откуда прилетела ракета. На это, скажем так, требуется небольшое количество времени, чтобы это просчитать и уточнить. Понятно, что никто не живет в безвоздушном пространстве, поэтому выяснить, кто командир подразделения, кто командовал расчетом, кто давал предписания, вот это все можно и нужно будет высчитать и назвать фамилии", - сказал он.https://t.me/tass_agency/224786
    955. Продажный (npodajnyi@mail.ru) 2023/12/30 23:42 [ответить]
      > > 932.hcube
      >> > 929.Продажный
      >>Не смогут. Потомучто налоги платят граждане не бюджетникам, а государству.
      >В условиях 'запрета запрещать' - еще как смогут.
      Ооо ну извини мну все смотрю на реальность.
      >Как ты принудишь что-то платить в виде налога, если его выплата - ДОБРОВОЛЬНАЯ?
      Например угрозой физического насилия.
      >>Ну а бюджетники естественно не будут вынуждать граждан плотить. Они же куколды как и ты.
      >А как они вынудят? Это типа дворник пришел к жильцам и требует трешку за открытие ворот?
      Нет приедет отряд ОМОНа и выбьет из жильцов свою зарплату. Врач или учитель будут не лечить и учить, а вымогать взятку.
      >Да ему на второй же день бока намнут - ибо его контракт открытие ворот подразумевает БЕСПЛАТНОЕ (ну, оплаченное общей суммой его найма).
      А на третий день у ворот будет тусоваться группа поддержки и заставят платить полтинник.
      >А жильцов - БОЛЬШЕ, чем подрядчиков, более того - именно они решают, КАКИМ КОНКРЕТНО подрядчикам свой ресурс отдать.
      Правильно спрос на услуги превышает предложение. Дефицит услуг. Смекаешь?
      >>Вау кубик еще и демократию нахрен посылает. Даже интересно к чему это все придет.
      >Не демократию как таковую. А ее выборную форму.
      А есть не выборная форма?
      >В Афинах демократия работала потому что а) все демократы были с оружием и б) их было весьма счетное количество, допускающее ПРЯМОЕ принятие решений на общем сходе.
      Да а еще потому что жителей всем обеспечивали рабы. И даже в афинах демократия не всегда работала. И да, это работало в маленьком городе в древние времена.
      Будет ли это работать в городе миллионнике? Ох сомневаюсь
    954. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/12/30 23:42 [ответить]
      > > 952.hcube
      >Уничтожить ресурс проще чем отобрать.
      
      Проще. Но испанцы вот не захотели умирать с голоду, а, питаясь чем попало, предпочли искать и убивать индейцев до тех пор, пока те не взмолились о пощаде и не вернулись к работе на них. Геноцид помог.
      
      >> Пробовали - НЕ получилось.
      >
      >Ну значит недостаточно системно пробовали. Не трофеили вооружение, к примеру.
      
      Потому что не получалось у них убивать испанцев в хоть сколько-то значительном количестве. Ну, сколько-то, вроде бы сумели убить - испанцы потом за каждого погибшего своего убивали по тысяче индейцев. Ну, может, вру, может, всего по сотне, не помню точно. :) Масштаб этого наказания сам по себе показывает разницу в численности.
      
      Кроме того, трофеить оружие погибших испанцев индейцы не могли, так как трупы оставались у испанцев. Видишь ли, испанцы не ходили по-одиночке, а строем.
      
      > Практика США показывает, что уже лет за 20-30 индейцы ни в чем не уступали федералам в смысле использования оружия, и даже наоборот.
      
      Вот только у индейцев Гаити не было ни 20-30 лет, ни дружественных торговцев, которые продавали бы им европейское оружие и обучали бы с ним обращаться.
    953. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/12/30 23:34 [ответить]
      > > 947.Гость
      >> > Омикрон
      >>А за дворника выступит профсоюз дворников - и все с наганами. :))
      >
      >Да приглашайте уже вагнеров, чего стесняться
      
      Так запросто. Почему нет? :))) Только тогда и править будут вагнеры. :)
      
      В средние века такое нередко случалось - приглашали наемников, а потом - упс, а расплачиваться-то нечем - и тогда наемники сами брали у нанимателей что нужно и сколько угодно. :)
    952. hcube 2023/12/30 23:36 [ответить]
      > у кого, интересно, скопится весь этот самый ресурс в виде пушек, ружей, мечей, доспехов, пороха?
      
      Уничтожить ресурс проще чем отобрать. Т.е. 'дружественной' банде достанется больше ресурса чем 'враждебной'. В условиях же хотя бы минимальной вооруженности населения - враждебной и вовсе станет кисло.
      
      > Но не население всей Испании, на которое ты ссылался в качестве численного преимущества.
      
      Не ВСЕЙ, но строительство кораблей - это очень дофига людей - не только верфь, но и кузницы для всего используемого ресурса. Пушки - аналогично. Порох и сталь - аналогично. Минимальный технологический пул населения конечно не вся Испания - но город как минимум. То что меньше - неспособно поддержать уровень, а без уровня - будет играть роль только численность и приспособленность к среде обитания.
      
      > Пробовали - НЕ получилось.
      
      Ну значит недостаточно системно пробовали. Не трофеили вооружение, к примеру. Практика США показывает, что уже лет за 20-30 индейцы ни в чем не уступали федералам в смысле использования оружия, и даже наоборот. Их подвела скорее феодальная раздробленность.
    951. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/12/30 23:31 [ответить]
      > > 949.hcube
      >> > 948.омикрон
      >> потому что не участвовало в разборке, все было сделано силами кучки колонистов.
      >
      >Здрасте. Корабли, пушки, мечи, доспехи, ружья, порох - это все взялось с того самого ресурса метрополии.
      
      Но не население всей Испании, на которое ты ссылался в качестве численного преимущества. Которого у испанцев Гаити именно что не было.
      
      А в твоей утопии всеобщего разрешения и беззакония, у кого, интересно, скопится весь этот самый ресурс в виде пушек, ружей, мечей, доспехов, пороха? У массы простого народа или у кое-кого другого? ;)
      
      >ИМХО - выигрышная стратегия за индейцев было РАССРЕДОТОЧИТЬСЯ, и выбивать любые концентрированные источники еды
      
      Пробовали - НЕ получилось. Перечитай, что я ранее написал о ситуации там тогда.
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (141): 1 ... 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 ... 141

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"