Комментарии: О войне без причин и ее последствиях

Просто Олег Владимирович : другие произведения.

Комментарии: О войне без причин и ее последствиях
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 05/03/2022, изменен: 06/12/2022. 28k. Статистика.

Аннотация:
Путин сделал подарок своему народу на день армии: об'явил агрессорскуй войну без причин и задач.
Я придерживаюсь свободы слова: т.е. не налагаю ни на кого взысканий за содержание. Единственное "НО": запрещаю копировать длинные статьи. Хотите обсудить статью: давайте на нее ссылки или краткие тезисы, а копировать судя монографии не нужно, я их буду удалять
Добавляю второе ограничение: буду удалять комментарии, с большими кусками выделенного текста (более четверти). В первую очередь это коснется выделенных целиком: исключение очень короткие комментарии

Внимание: После разговора с техподдержкой СИ было подтверждено, что на СИ действует автоматическая блокировка по ключевым словам. Изначальное ее предназначение - блокировка мата, однако "под раздачу" попадают комментарии без мата, но с антивоенной/антипутинской тематикой. Лично я отношусь к такой ситуации с пониманием, поскольку администрации СИ приходится балансировать на грани в непростой российской действительности.

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
02:45 Странникъ "Остановитесь" (462/20)
02:43 Borneo "Колышкин" (31/28)
02:42 Франц А. "Беспредел и Тирания. Историко-" (210/6)
02:32 Русин А.О. "Русский алюминий больше не " (4/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (141): 1 ... 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 ... 141

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Просто О.В. 02:00 "О войне без причин и ее последствиях" (445/101) 00:25 "О жизни в Сша" (92/24) 29/09 "Заметки по Рф фэнтези и фантастике" (814) 19/09 "О жизни в Сша: фотопрогулка " (155) 15/12 "Об истории от победителей(blog)" (35) 06/08 "Знать, куда не смотреть" (18)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:39 Буревой А. "Чего бы почитать?" (867/7) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/30) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/42) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:58 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (242/9) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

350. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2023/08/13 17:29 [ответить]
  > > 343.омикрон
  >>>О, то есть ты признаешь

  Кубик тоже фашист. И болван.
  Беда Украины в том, что вместо того, чтобы прославлять и развивать общие культуру и науку, дать русскому языку все права, украинское руководство, как бандеровский разведчик Кравчук, все поставили на сельский диалект - мову и прославление кучки дегенератов и фашистов, а нашим все объявили Тараса Шевченко.
  Который, кстати, написал про женщину, давшую деньги на его выкуп из крепости - гадкий пасквиль, и обещал задушить ее детей как щенков.

  Просто Шевченко был - СКОТ, БЫДЛО.
  А Пушкин намного выше Шевченко. Он хотя бы на дуэли вызывал хамов.

349. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/08/13 17:25 [ответить]
  > > 345.hcube
  >> > 343.омикрон
  >>О, то есть ты признаешь, что укры сознательно собирались нарушить гарантированные европейскими странами Минские соглашения и напасть на ЛДНР. Замечательно.
  >
  >Минские соглашения - 5 сентября 2014 года. А речь идет про 13 августа.

  А, так это ты про те самый русские войска, которых там все 8 лет не могли найти, хотя искали изо всех сил. :)))))))))))) ДУрак ты. Круглый и полный дурак.

348. hcube 2023/08/13 17:32 [ответить]
  Речь в приведенной виталей цитате идет про 2014 год.

  Хотела ли напасть Украина в 2022 - неизвестно. Я лично думаю, что Зеленский хотел мускулами поиграть чтобы выжать из ЛДНР более выгодные для Украины условия мира. А вот РФ на Украину ОПРЕДЕЛЕННО напала. Исторический факт. Который ретроспективно подтверждает наличие там войск и в 2014, и позднее.

347.Удалено написавшим. 2023/08/13 17:23

346. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/08/13 17:22 [ответить]
  > > 338.Рольщиков Виталий
  >"власти Украины начали вскрывать и разрушать могилы советских воинов во многих местах страны, а также привозить вместо них недавно погибших украинских военнослужащих".

  С криками: "Это мое место!!"? :))

345. hcube 2023/08/13 17:21 [ответить]
  > > 343.омикрон
  >О, то есть ты признаешь, что укры сознательно собирались нарушить гарантированные европейскими странами Минские соглашения и напасть на ЛДНР. Замечательно.

  Минские соглашения - 5 сентября 2014 года. А речь идет про 13 августа. И если бы не прямая военная интервенция РФ - то никаких соглашений бы не было - за отсутствием ЛДНР.

344. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/08/13 17:19 [ответить]
  > > 342.hcube
  >Ебанат. Передоз пропаганды у тебя. Это не Украина фашистская, а РФ. По международному мнению.

  Че-то такого международного мнения я не слыхал до сих пор. ;)

  > Хочешь воевать со всем миром?

  Да че-то он не собирается идти с нами воевать. :) Одни укры тужатся. :)

343. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/08/13 17:18 [ответить]
  > > 340.hcube
  >Ровно 8 лет назад, фашистский уродец, РФ влезла своими войсками в проводимую Украиной против пророссийских бандитов, контр-террористическую операцию, которая была близка к завешению.

  О, то есть ты признаешь, что укры сознательно собирались нарушить гарантированные европейскими странами Минские соглашения и напасть на ЛДНР. Замечательно.

341. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2023/08/13 17:16 [ответить]
  И тогда США придут за Европой. Собственно, уже пришли. Процесс забоя новой коровы на мясо начался. Он будет не быстрым. Американцы будут отрезать по кусочку, применяя анестезию. Им необходимо время, чтобы придумать какой-то новый план, а с этим проблемы, потому паразитировать больше не на ком. Можно было бы начать работать самим, тем более что когда-то у США это отлично получалось, но вот беда - проблемы с производственными компетенциями, да и на восстановление промышленности нужны огромные деньги.

  На каком-то этапе поможет та же Европа, откуда в США будут переезжать целые компании с готовыми заводами и фабриками, но тут есть другая огромная проблема - Китай, Индия и другие страны, куда США и Европа скинули значительную часть ключевой, 'грязной' промышленности, чтобы у самих были чистыми вода и воздух. А без этих производств реиндустриализации не получится.

  https://t.me/golosmordora/30801

  И да, Кубик, фашистская Украина должна сложить оружие и покорно выдать каждого бандеровского людоеда, поднявшего руку на женщин и детей. На людей, которые не хотели жить по нацистским указкам фашистского Майдана.
  Выдать и сломать памятники идеологу нацизма - Степану Бандере и признать украинский нацизм ТЕРРОРИСТИЧЕСКИМ И ПРЕСТУПНЫМ.
  А ты Кубик - нацистский пропагандон.
  Увы, у тебя не получится прикрыть то, что контрнаступ проиграл и Украина уже отступает под ударами России.

340. hcube 2023/08/13 17:16 [ответить]
  Ровно 8 лет назад, фашистский уродец, РФ влезла своими войсками в проводимую Украиной против пророссийских бандитов, контр-террористическую операцию, которая была близка к завешению. Так что за все слезинки ребенка, которые там пролились (а ты приводишь в пример пляж под тем самым Илловайском, который котел), отвечает именно РФ, пошедшая на эскалацию с применением тяжелого вооружения.

  И да - третий рейх тоже считал Украину (и другие страны) своей территорией. Ошибся, как практика показала.

339. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2023/08/13 16:59 [ответить]
  "- Сука, уроды! П*здец! Саня, давай в тачку быстрее! - Мама! Мама, не уезжай! - Бл*ть, как страшно! - Вот результаты обстрела города Зугрэса с авиации. Вот ребёночек, 5 лет".

  Ровно 8 лет назад, 13 августа 2014-го года ВСУ нанесли удар по детскому пляжу в городе Зугрэс (ДНР). Погибли 13 человек, в том числе 3 детей. Ещё 30 мирных жителей получили ранения.
  https://t.me/svodki_opolcheniya/93271

  Вот так бандеровцы и их любовницы-йожихи делали из жителей Донбасса врагов Украины.

  А сейчас - Донбасс - Россия.

338. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2023/08/13 16:37 [ответить]
  Со дна снова постучали

  Журнал The Economist пишет, что "власти Украины начали вскрывать и разрушать могилы советских воинов во многих местах страны, а также привозить вместо них недавно погибших украинских военнослужащих".

  Они вменяемые вообще?- спрашивает Расстрельный (https://t.me/rasstrelny).

  https://t.me/ukraina_ru/164407

337. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/08/13 16:33 [ответить]
  > > 336.Крокодил Rex

  >Я считаю, что Сталин был тиран и пытался уничтожить украинцев

  Ну и дурак ты, раз так считаешь.

336. Крокодил Rex 2023/08/13 16:18 [ответить]
  > > 326.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 316.Крокодил Rex
  >>> > 308.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>Вы хоть какие-то полутона между святым и демоном различаете?
  >Полутона в вопросах "хотел или не хотел", "тиран или не тиран" - это что? Хотел, но не очень? Тиран, но добрый тиран?
  >Вы объясните, что вы имеете в виду в данном вопросе под "полутонами". Я придумать тут "промежуточного" как раз не могу.
  Да, мир бывает сложным.
  >И если вы утверждаете, что он тиран и он хотел уничтожить украинцев и другие этносы, а когда я это говорю, обвиняете меня в перевирании - то мне сдается, что каша все-таки не у меня в голове.
  Я считаю, что Сталин был тиран и пытался уничтожить украинцев - так что сформулировали бы вы это именно так как выше, я бы согласился.

  Но вы написали: "тиран Сталин, мечтавший уничтожить как больше русских и украинцев и уничтожавший их везде, где можно", что является очевидно противоречащей фактам чушью. Будь Сталин таким увлеченным человеком, в одной стране с украинцами он бы не смог жить. Или он, или его.

  В истории с Голодомором с фактами не сходится ни чисто белая версия (если Сталин относился к украинским крестьянам так же, как к остальным "советским людям", почему пожертвовал именно ими, и в имя чего вообще решил жертвовать людьми?), и чисто черная.

  В каждом из упомянутых вами случаев, чтобы придти к своим выводам, вам приходится вымарать из картины или "заболтать" неудобную часть фактов: масштабы голода, временное отсутствие опровергаемого вами решения ЕСПЧ, нелегитимность самого Януковича в случае Майдана, ввод российских регулярных войск в Крым или роль российских боевиков в Донецке.
  В результате у вас получается очень однозначная, красивая эмоционально и полностью разваливающаяся на этапе доказательства фактами картинка.

  Без "промежуточного", зато чушь.

335. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/08/13 15:32 [ответить]
  Кстати, Карьерра делла сера о "голодоморе" пишет куда решительнее и безальтернативнее, чем жалкий крокодильчик. :) Да еще и удивляется, что мало кто из итальянских интеллектуалов возражает русским. :)

  Цитаты из статьи (пардон за огрехи автоперевода).

  "История Путина, как говорил Сталин
  ...
  Все признания горбачевской эпохи и десятилетий после падения комунизма - ответственность за мелкие и крупные преступления (секретные положения пакта Молотова-Риббентропа, катынские ямы, систематическая организация террора, подавление в неслыханных размерах диссидентов, даже только потенциальных, Архипелаг ГУЛАГ), все эти признания вины в некоторых из самых отвратительных преступлений XX века - исчезли.
   Путин - за исключением Ленина - полностью восстановил историю, как ее рассказывали во времена Сталина и Брежнева.
  ...
  Никто в Варшаве не решился возмутиться, когда Путин нагло утверждал, что "западные границы нынешней Польши - подарок Сталина полякам'.
  ...
  Имейте в виду: среди историков до сих пор ведутся споры об истинной причине, по которой Сталин решил позволить украинцам умереть в размерах (мы повторяем) миллионов и миллионов. Отсутствуют (на наш взгляд) окончательные доказательства того, что он сделал это, чтобы нанести смертельный удар "украинской нации". Вероятно, этим "голодом" он хотел "только" предотвратить сопротивление украинских крестьян политике принудительной коллективизации, принятой СССР в начале тридцатых годов. Политика, которая заключалась в заборе зерна - в какой-то момент всего урожая - для прокорма рабочих городов, занятых индустриализацией. Но, независимо от намерений, поведение грузинского лидера было, по случаю, "геноцидом".
  По этой причине мы ожидали всеобщего подъема итальянских историков, когда новый посол России в Италии Алексей Парамонов обратился в наши палаты с письмом, в котором он поместил страшный голод 32-33 гг. в отчете о "геологических ошибках" и "неблагоприятных климатических условиях". Обвиняя сторонников "тезиса Голодомора-геноцида" в совершении рекурсивных "манипуляций, искажений и фальсификации данных о количестве погибших" с целью "максимизации разобщенности народов, объединенных многовековыми историческими, культурными и духовными связями".
  ...
  Однако вряд ли кто-либо из самых выдающихся итальянских интеллектуалов нашел что-то, над чем можно было бы посмеяться (среди очень немногих, кто сделал это, следует помнить, для ясности аргументации, Андреа Грациози в интервью Маурицио Стефанини Del Foglio). В остальном - тишина."

334. Следж Хаммер 2023/08/13 15:21 [ответить]
https://dzen.ru/a/ZKCkYTjHSj7LRJVd культурные особенности

333. Рик 2023/08/13 14:07 [ответить]
  > > 332.Хм
  > В частности, любят отрицать тему что есть не только воспитание. А значит, как можно относиться к классу управленцев и их труду.

  есть воспитание.
  а в огороде есть бузина.
  и есть отношение к классу управленцев.
  а в Киеве - есть дядька....

332. Хм 2023/08/13 14:07 [ответить]
  >>Современные технологии уже сейчас показывают - зачем нужна мораль и почему очень смешно, когда умничают что каждый должен быть эгоцентристом.
  >эта фраза по степени заумности...

   Вполне логично, когда первая значимая фраза всё определяет - почему могут слышать исключительно себя.
   В частности, любят отрицать тему что есть не только воспитание. А значит, как можно относиться к классу управленцев и их труду.

  >>достаточно внимательно посмотреть такие фильмы как Бегущий в лабиринте
  >а зачем смотреть кино?

   Логично, ведь это тоже труд.
   Способность задуматься.

331. Рик 2023/08/13 14:00 [ответить]
  > > 330.Хм
  > Эгоцентризм это нечто большее чем кажется. То есть не просто крайнее противопоставление альтруизму.

  кому - кажется?
  Вам?

  мне вот лично ничего никогда не кажется....

  > Всё относительно, достаточно внимательно посмотреть такие фильмы как Бегущий в лабиринте (основанный на одноимённой книге Джеймса Дэшнера).

  а зачем смотреть кино?

  лучше выйдите на улицу и поживите реальной жизнью.
  может больше поймете о ней?

330. Хм 2023/08/13 13:53 [ответить]
  Бегущий в лабиринте (фильм)
   Вспышка - крайне опасный и заразный вирус, передающийся воздушно-капельным путем, и точкой поражения которого является головной мозг человека. Был разработан правительством как средство контроля популяции для сохранения оставшихся после солнечных вспышек ресурсов. Тем не менее, вирус очень быстро сумел выйти из-под контроля и разрушить большую часть цивилизации, оставив лишь ряд организаций и более или менее уцелевших городов

  >> Так смешно забывают про тему морали... например что такое эгоцентризм, типа без "мудрых" управленцев никуда.
  >вы опять спутали эгоизм и эгоцентризм?

   Эгоизм - в философии это понятие противопоставляется альтруизму.

   Эгоцентризм это нечто большее чем кажется. То есть не просто крайнее противопоставление альтруизму.
   Поведение может определяться не только воспитанием (что принято называть альтруизмом).

  >> Типа почему большинство не берёт на себя функции класса управленцев.
  >потому что - государство не дает.

   Всё относительно, достаточно внимательно посмотреть такие фильмы как Бегущий в лабиринте (основанный на одноимённой книге Джеймса Дэшнера).

329. Рик 2023/08/13 13:40 [ответить]
  > > 328.Хм
  > Типа почему большинство не берёт на себя функции класса управленцев.

  потому что - государство не дает.
  там есть что называется - ЦЕНЗ. и ОТБОР.
  чтобы кто попало туда не попадал.

  так что вопрос не в том что - не берет.
  а в том что - не дают.

  > Так смешно забывают про тему морали... например что такое эгоцентризм, типа без "мудрых" управленцев никуда.

  вы опять спутали эгоизм и эгоцентризм?

328. Хм 2023/08/13 13:38 [ответить]
  >> Фишка в том, что когда большинство в той или иной степени рассчитывает на себя... это не очень хорошо для класса управленцев.
  >да для них не очень хорошо даже когда заводится один такой. ну и что?

   Ничего особенного в средневековье и не такое было.
   Просто позабавило, когда у инфоцыган модно умничать на тему аморфной массы.
   Типа почему большинство не берёт на себя функции класса управленцев.

   Так смешно забывают про тему морали... например что такое эгоцентризм, типа без "мудрых" управленцев никуда.

327. Рик 2023/08/13 13:34 [ответить]
  > > 325.Хм
  > Психопатия - диагноз с ярко выраженным патологическим поведением при полной сохранности мышления.

  предположим оказался нормальный человек в банде бандитов и убийц.
  у него полностью адекватное мышление и поведение но оно абсолютно отличается от мышления и поведения всех членов банды.

  вопрос - кто тут психопат? у кого поведение - паталогическое?
  кто прав - банда считающая этого человека психопатом или человек который считает психопатами всех членов социума в котором оказался?

  > Социопатия - это более мягкое выражение психопатии. Если личность при своей антисоциальности все же вписывается в социум, способна в нем существовать, но активно пренебрегает правилами и нормами, то мы имеем дело с социопатией. К её классическим чертам можно отнести харизму, высокий интеллект, отсутствие нервозности, склонность ко лжи и лицемерию, неспособность к стыду, раскаянию, эмпатии и любви, гневливость, эгоцентризм, дефицит морали и нравственности.

  а здесь у нас подмена понятий.
  эгоизм - называется эгоцентризмом.

  это все равно что болгарин тоже самое что болгарка.
  ну звучит же похоже, ..уле заморачиваться?

  > Фишка в том, что когда большинство в той или иной степени рассчитывает на себя... это не очень хорошо для класса управленцев.

  да для них не очень хорошо даже когда заводится один такой. ну и что?

326. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2023/08/13 13:31 [ответить]
  > > 316.Крокодил Rex
  >> > 308.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>> > 304.Крокодил Rex
  >Вы хоть какие-то полутона между святым и демоном различаете?
  Полутона в вопросах "хотел или не хотел", "тиран или не тиран" - это что? Хотел, но не очень? Тиран, но добрый тиран?
  Вы объясните, что вы имеете в виду в данном вопросе под "полутонами". Я придумать тут "промежуточного" как раз не могу.
  И если вы утверждаете, что он тиран и он хотел уничтожить украинцев и другие этносы, а когда я это говорю, обвиняете меня в перевирании - то мне сдается, что каша все-таки не у меня в голове.
  Вы там сами с собой как-то разберитесь, что вы на самом деле думаете.
  Законный ли Майдан способ смены власти или нет (и чем отличаются законные и незаконные способы), на востоке Украины "сепаратистов" поддерживали только купленные Россией, а остальные молчали только из страха перед автоматчиками - или все-таки там тоже живут люди, как и в Киеве, и тоже могут свое мнение высказывать, как на Майдане; Сталин был тиран - или он не был тираном; войну выиграли благодаря Сталину - или вопреки Сталину; он мечтал уничтожить украинцев - или не мечтал.
  Какие тут могут быть "полутона", я, повторюсь, не понимаю, так что прошу - по пунктам, по каждому вопросу: да или нет.

325. Хм 2023/08/13 13:24 [ответить]
  https://www.youtube.com/watch?v=0BQ6T3p1opA

   Психопатия - диагноз с ярко выраженным патологическим поведением при полной сохранности мышления.
   Социопатия - это более мягкое выражение психопатии. Если личность при своей антисоциальности все же вписывается в социум, способна в нем существовать, но активно пренебрегает правилами и нормами, то мы имеем дело с социопатией. К её классическим чертам можно отнести харизму, высокий интеллект, отсутствие нервозности, склонность ко лжи и лицемерию, неспособность к стыду, раскаянию, эмпатии и любви, гневливость, эгоцентризм, дефицит морали и нравственности.

  >> Так что мораль априори нужна тем кто управляет организацией!
  >их цели - паразитирование на всех остальных.

   Фишка в том, что когда большинство в той или иной степени рассчитывает на себя... это не очень хорошо для класса управленцев.

324. Рик 2023/08/13 13:04 [ответить]
  > > 323.Хм
  >Если твой выигрыш означает большие беды для других, то далеко не каждый человек будет готов на этот выигрыш.

  вот именно.
  Не каждый - но таких людей вполне хватает....
  Более чем.
  однако зададимся вопросом - а что нужно для реализации такой стратегии?
  каково главное условие для нее?

  и ответ то будет один - нужен коллектив.
  потому что если некем жертвовать ради своих интересов - то стратегия то не работает.

  а это в свою очередь приводит нас к пониманию того что коллективисты - это люди которые заранее считают возможным жертвовать другими ради своих целей.
  и коллектив им нужен для этого.

  вывод - коллективизм и мораль несовместимы.

  > Эгоцентрист несколько иначе рассматривает ценность ОРГАНИЗАЦИИ, а значит ценность различных генералов или вождей/высших жрецов (в частности, почему он имеет право убивать).

  верно.
  иначе.
  для него мораль - это табуированное право убивать тех кто не причиняет или не может причинить ему вреда.

  а кто такие жрецы/вожди?
  а те кто как раз и занимаются созданием коллективов чтобы приносить их в жертву своим интересам.

  а что плохого в том чтобы убить того кто собирается убить тебя?
  что аморального у в том чтобы убивать убийц пытать палачей или предавать предателей?
  Стругацкие считали что - да вроде и ничего аморального....

  > Так что мораль априори нужна тем управляет организацией!

  наоборот - им она априори не нужна.
  потому что их цели - паразитирование на всех остальных.
  а это в принципе аморально.

323. Хм 2023/08/13 13:03 [ответить]
  Сергей Ивановский. Более подробно поговорим о теории игр.
   Алексей Савватеев. Я хочу сказать, что теория игр, она всюду вокруг нас. Куда ни глянь. Если ты выходишь из дома, ты можешь, в принципе, сесть за руль, а можешь не садиться за руль. Решение, которое ты принимаешь, зависит от чего?
   Сергей Ивановский. Раз теория игр связана, каким-то образом, с системой человеческих отношений, предсказание поведения в той или иной степени, то, значит, зависит от моего собственного решения и предсказания того, что я подумаю.
   Алексей Савватеев. Предсказания того, что сделают другие. Представь, что гномик пришел и сказал: 'Серега, сегодня никто не сядет за руль, они испугались плохой погоды'. Ты 'фигачишь' по пустому Невскому проспекту. Проливной дождь или мокрый снег, но это неважно, если ты один, то тебя это не остановит.
   Сергей Ивановский. То есть, теория игр связана с предсказанием поведения других. И моих действий относительно этого.
   Алексей Савватеев. Да. Если ты знаешь как действуют другие... Если ты почему-то уверен, что они будут действовать тем или иным способом, то твое поведение какое? В теории игр есть такой постулат, что в этом случае ты ведешь себя, оптимизируя свой собственный выигрыш от взаимодействия. Это тонкий постулат, довольно сомнительный в моральном смысле. Если твой выигрыш означает большие беды для других, то далеко не каждый человек будет готов на этот выигрыш. Поэтому в теории игр есть много разных оговорок. Но в случае с пробками на дорогах очень все просто. Классическая модель работает превосходно. Все, что ты делаешь, это ты минимизируешь время нахождения в пути. Нормальный человек делает именно это.

   Эгоцентрист несколько иначе рассматривает ценность ОРГАНИЗАЦИИ, а значит ценность различных генералов или вождей/высших жрецов (в частности, почему он имеет право убивать).

   Так что мораль априори нужна тем кто управляет организацией!

322. Рик 2023/08/13 12:48 [ответить]
  > > 319.Хм
  > С точки зрения эгоцентризма это немного не так.
  > Например, есть ГЕНЕРАЛ который командует армией.

  ну и что? его проблемы точно так же решают подчиненные.

  > Почему важна тема морали?
  > Видимо потому что допустим убийство - плохо повлияет на организацию, при этом тем кто рассчитывает исключительно на себя. Им просто плевать!

  с чего вдруг?
  если его убьют - или что еще хуже начнут убивать - как ему на это может быть в принципе наплевать?
  да никак.
  поэтому среди тех кто расчитывает на себя наиболее высока востребованность темы морали как на что то задающее общие правила игры.
  только так он может быть уверен что ему лично не пальнут в спину и ему не надо заводить себе коллектив чтиобы его сон охраняли ночами.

  так что эгоцентрики более чем кто либо заинтересованы в морали.

  а вот коллективисты - нет, не заинтересованы.
  зачем она им когда образ жизни коллективиста "пни ближнего насри на нижнего"?
  для них люди вокруг - еда.

  а для эгоцентриков - СРЕДА.

  вам понятна разница чем ЕДА отличается от СРЕДЫ ОБИТАНИЯ или обьянить?

321. Один из многих. 2023/08/13 12:47 [ответить]
Ну я,как на четверть еврей,на четверть татарин ,на четверть украинец,на четверть русский-полный абьюзер и любитель семейной деспотии.Отец меня в детстве часто пытал,не приходили ли к маме дяди-любовники,мать лечил от пьянства привязыванием к стулу и обработкой плёткой,сделанной из детских скакалок.Я свою бывшую жену на трое суток приковывал наручниками к батарее и пытал электрическим током.
Ещё у меня есть мания кусать женщин за попу зубами до крови.

320. Хм 2023/08/13 12:44 [ответить]
  Если подумать.
   В коммунистической фэнтези правильный нарратив используют.

   Чтобы население территорий было правильным их нужно обрабатывать психотронным оружием (вышки как в "обитаемом острове") с орбиты.
   Это не считая постоянную промывку мозгов, которую принято называть воспитанием.

  https://www.youtube.com/watch?v=ncmhGu00fp8

319. Хм 2023/08/13 12:44 [ответить]
  > > 317.Рик
  >> Например, что будет когда большинство поймёт преимущества, что они должны рассчитывать исключительно на себя.
  >да большинство и так это понимает)

   С точки зрения эгоцентризма это немного не так.
   Например, есть ГЕНЕРАЛ который командует армией.

   Почему важна тема морали?
   Видимо потому что допустим убийство - плохо повлияет на организацию, при этом тем кто рассчитывает исключительно на себя. Им просто плевать!

  >проблема в том что есть "меньшинство" именуемое "власть"

   Как показывает тема беспилотников и прилётов уже почти на Рублёвку, уже что-то стали понимать.

318. . 2023/08/13 12:31 [ответить]
  > > 316.Крокодил Rex
  >Вы.

  хрюкофаш всё скачет.(((

317. Рик 2023/08/13 12:24 [ответить]
  > > 315.Хм
  > Например, что будет когда большинство поймёт преимущества, что они должны рассчитывать исключительно на себя.

  да большинство и так это понимает)
  проблема в том что есть "меньшинство" именуемое "власть" которое расчитывает на то что лично их проблемы всегда будет решать большинство.
  а не они сами.

316. Крокодил Rex 2023/08/13 12:18 [ответить]
  > > 308.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 304.Крокодил Rex
  >>> > 303.Бурланков Николай Дмитриевич
  >>>А, так это я выдумал, что Сталин был тираном и устроил "голодомор на Украине"? Это я, оказывается, говорил, а не вы?
  >>Это, в общем, утверждаю я.
  >>А вы выдумали "тиран Сталин, мечтавший уничтожить как больше русских и украинцев и уничтожавший их везде, где можно".
  >Ага, то есть, Сталин "устроил голодомор на Украине, но не хотел уничтожить при этом украинцев".
  Почему же "не хотел"? По-моему, результаты подсказывают, что вполне хотел - как и другие этносы. Достаточно, чтобы допустить потерю минимум 1% населения убитыми (т.е. ослабления государства настолько же), но к счастью меньше, чем хотел успеха своих проектов или личной безопасности.

  Вы хоть какие-то полутона между святым и демоном различаете? Постарайтесь не гиперболизировать все, что вам на глаза попадается, и с пруфами тоже полегче станет.


  >Я два утверждения объединил в одно, так что вы там уж сами разбирайтесь, кто из вас врет.

  Вы.

315. Хм 2023/08/13 12:15 [ответить]
  Есть такая штука как жанр ЛитРПГ, где родоначальником жанра считается корейская серия легендарный лунный скульптор.
   То есть показывается, на кого должен равняться обыватель...

   Фишка в том, что эгоцентризм только кажется чем-то забавным.
   Когда умничают, что аморфная масса всегда будет аморфной.

   Например, что будет когда большинство поймёт преимущества, что они должны рассчитывать исключительно на себя.

314. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2023/08/13 12:13 [ответить]
  > > 310.Один из многих.

  Теперь ясно что случилось с вашей женой и отчего девушки вас боятся

313. Рик 2023/08/13 12:11 [ответить]
  > > 312.Хм
  > Современные технологии уже сейчас показывают - зачем нужна мораль и почему очень смешно, когда умничают что каждый должен быть эгоцентристом.

  эта фраза по степени заумности сродни примерно такой

  "современные технологии уже сегодня показывают насколько приятная штука секс, и очень смешно когда умничают что каждый должен трахаться"

312. Хм 2023/08/13 12:09 [ответить]
  Зелёный гоблин
   Он стал одним из самых богатых и влиятельных людей. Будучи жестоким и беспринципным дельцом, готовым на всё ради достижения своих целей, он поднял свою компанию 'Озкорп' до лидирующей позиции в области научных и медицинских исследований. В какой-то момент Озборн получил госзаказ на воссоздание сыворотки Суперсолдата, после чего посвятил всё своё время разработке формулы ОЗ, позволяющей сотворить новых сверхлюдей.

   ***

   Всё же забавная штука морализаторство.
   Когда разные инфоцыгане (ака те кто занимаются мотивированием, как правило не за бесплатно) любят рассуждать про аморфную массу.

   Забавно, когда не понимают насколько же быстро всё меняется.

  >>Почему важно разбираться в психиатрии?
  >Напишу книгу про глубинный русский народ с личных наблюдений,что все проблюются.

   Всё это "детский лепет".
   Современные технологии уже сейчас показывают - зачем нужна мораль и почему очень смешно, когда умничают что каждый должен быть эгоцентристом.

   Проще говоря, какую выгоду даёт расщепление сознания (например, когда в одной голове несколько личностей живут)... но речь идёт не про общество.

311. brum-bram 2023/08/13 12:04 [ответить]
  > > 310.Один из многих.
  >> > 302.Хм
  >Или про мою семейную реликвию-сверток с солями таллия,которыми моя бабушка еврейско-украинского происхождения травила деда,а мать отца.


  традиция однако
  никаких там новичков и полониев
  быстро, надёжно и гуманно- без мучений

Текущее Страниц (26): 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (141): 1 ... 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 ... 141

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Просто Олег Владимирович : другие произведения.

Комментарии: О войне без причин и ее последствиях ()

Комментарии: О войне без причин и ее последствиях
()