Просто Олег Владимирович : другие произведения.

Комментарии: О войне без причин и ее последствиях
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Просто Олег Владимирович
  • Размещен: 05/03/2022, изменен: 06/12/2022. 28k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Путин сделал подарок своему народу на день армии: об'явил агрессорскуй войну без причин и задач.
       Я придерживаюсь свободы слова: т.е. не налагаю ни на кого взысканий за содержание. Единственное "НО": запрещаю копировать длинные статьи. Хотите обсудить статью: давайте на нее ссылки или краткие тезисы, а копировать судя монографии не нужно, я их буду удалять
    Добавляю второе ограничение: буду удалять комментарии, с большими кусками выделенного текста (более четверти). В первую очередь это коснется выделенных целиком: исключение очень короткие комментарии
    Внимание: После разговора с техподдержкой СИ было подтверждено, что на СИ действует автоматическая блокировка по ключевым словам. Изначальное ее предназначение - блокировка мата, однако "под раздачу" попадают комментарии без мата, но с антивоенной/антипутинской тематикой. Лично я отношусь к такой ситуации с пониманием, поскольку администрации СИ приходится балансировать на грани в непростой российской действительности.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    05:50 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (455/101)
    05:46 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (9/8)
    05:02 Хохол И.И. "Двадцать первый век" (16/1)
    04:15 Странникъ "Остановитесь" (462/19)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (141): 1 ... 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 ... 141
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    05:28 "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29)
    05:21 "Форум: все за 12 часов" (281/101)
    01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Просто О.В.
    05:50 "О войне без причин и ее последствиях" (455/101)
    00:25 "О жизни в Сша" (92/24)
    29/09 "Заметки по Рф фэнтези и фантастике" (814)
    19/09 "О жизни в Сша: фотопрогулка " (155)
    15/12 "Об истории от победителей(blog)" (35)
    06/08 "Знать, куда не смотреть" (18)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:38 Логинов Н.Г. "Частушечки для душечки" (13/1)
    05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10)
    05:28 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (198/29)
    05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11)
    05:16 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (217/1)
    05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8)
    04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6)
    04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34)
    03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2)
    02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)
    02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25)
    02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29)
    02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41)
    02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19)
    01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
    01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3)
    01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10)
    01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10)
    01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    531. МФ 2023/08/19 14:52 [ответить]
      > > 528.Крокодил Rex
      >А вы - Крым, Донбасс, Запорожье, Херсон, Белгород и Татарстан впридачу?
      >
      >Там я только что тоже провел "референдум", и они на 100% хотят отделяться))
      
       Отож брешет. Не было никакого референдума!
       Меня никто не спрашивал, а значит 100% уже быть не может!
       :))))
    532. МФ 2023/08/19 15:04 [ответить]
      > > 522.Крокодил Rex
      >Ирония в том, что большая часть России до войны до уровня Украины должна подниматься, а не опускаться
      
       Да нет, пресмыкающееся. Опускаться. Лет 10 как минимум.
       Государство уровня ниже 404 даже в Африке найти трудновато будет.
       :))))
    533. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2023/08/19 15:08 [ответить]
      > > 522.Крокодил Rex
      >> > 511.Киндеев Алексей Григорьевич
      >Ирония в том, что большая часть России до войны до уровня Украины должна подниматься, а не опускаться - Майдан многое изменил.
      Слышь, пресмыкающееся, такие вещи доказывать надо.
    534. Крокодил Rex 2023/08/19 15:42 [ответить]
      > > 530.омикрон
      >> > 506.Крокодил Rex
      >>> > 498.омикрон
      >>>>>ТОЛЬКО половину?! Почему же не больше? Опять же, Россия слишком большая и армия ей нужна большая не только на Украине.
      >>>>Что-то не видно было.
      >>>А как ты мог это увидеть, если сам постояно твердил "не знаю" на вопросы о точной численности. ;)
      >>Я это мог увидеть по тому, насколько со спущенными штанами застали Россию Пригожин и РДК
      >
      >Извини, но это НЕ аргумент в дискуссии о численности российской армии на Украине весной 2022.
      Как скажете.
      
      >Напрасно. Может, вам искажают информацию. У нас хорошо известно, что действительно было однажды, еще в самом начале СВО, обнаружено, что некоторые посылают срочников в зону СВО, но, как только это выяснилось, Путин тут же приказал их всех вернуть обратно - именно потому что с самого начала было запрещено срочников туда посылать.
      У вас до того, как это обнаружили, было настолько же хорошо известно, что срочников никуда не посылают. И был тот же приказ Путина, который проигнорировали.
      
      Вам ТОЧНО искажают информацию - вопрос только в том, перестали ли.
      
      >Странно. То есть вам НИКОГДА НЕ СООБЩАЛИ, какую численность набрала армия Украины после 2014 года и вы до сих пор использовали в расчетах только ее численность ДО того - как "армии мирного времени"?
      Армия мирного времени - это 2021.
      
      >Ну, допустим. Но тогда что же мешало вам снять это частичное окружение, перебросив силы на участки рядом и нанеся удар там?
      Задача сравнимой сложности, но без преимущества в обороне.
      
      >Именно потому что тогда инициатива была еще на стороне нашей малочисленной группировки, а ваши недостаточно еще сорганизовались, чтобы хорошо обороняться и тем более наступать. Все дело в этом, а вовсе не в наешм численном превосходстве, которого никогда не было.
      Вы можете сколько угодно рассказывать, что российский генштаб - идиоты, спорить не буду))
      
      >Ага, ну вот это понятно. Но что тогда было у вас "так же" в Артемовске? Там ведь не было реки, отделявшей его от остально вашей территории?
      Россия и из Балаклеи отступала - причем даже печальнее, чем из Херсона. Река - одно из возможных преимуществ, а не единственное.
      
      >То есть, как таковой, никакой битвы там за Херсон, в которой вы одержали победу в наступлении, не было? Наши именно решили не ждать вашего наступления, а сами без потерь отступили?
      То есть котла, как в Балаклее, не было. Из Бахмута Украина тоже вышла сама.
      
      >Ну хорошо, значит, опять ждем и посмотрим. Главное, что потери, по твоему признанию, сейчас там все-таки 1:1, а не 1:3.
      Да, где-то так. Вначале, когда пробовали адаптировать натовские подходы, вроде было даже хуже.
      
      >Кстати, тогда получается, ты имел в виду под этим соотношением 1:1 - только потери пехоты?
      >А не знаешь тогда, каково отношение там потерь артиллерии, авиации, бронетехники, ПВО - в общем, по родам войск?
      Заходите на Орикс, делите.
      
      >А ты уверен, что ваше руководство и ваши западные союзники захотят остановиться и перестать пытаться отбить ваши потерянные земли - даже в таком случае?..
      Думаю, да: безумие - повторять неработающую стратегию.
      
      >>Единственные нам известные цифры дали у Пригожина.
      >Но его рассказ о соотношении потерь сильно отличается от ваших утверждений.
      
      Я видел именно такие цифры, когда в Вагнере обличали ваше МО.
      
      >Да известно мне, что максимальное продвижение у вас там составило 12 миль. Но это - все еще лишь серая зона и предполье нашей первой линии обороны. Повторяю: для ДВУХ С ПОЛОВИНОЙ месяцев массированного наступления на большом участке фронта это очень мало.
      Если обе стороны одинаково воюют за территории - да. Если одна ставит целью удержать оборону, а другая - выбить вражескую технику, может сложиться ситуация, когда целей достигают обе.
      
      >Могу еще добавить, что, по утверждениям ваших, у вашей группировки при этом еще было техническое преимущество над нашей. Или это тоже неправда?..
      Что говорят - в России дофига обычной артиллерии, а вот точной - дефицит.
      
      >А, понятно. ЗНачит, вот как все выглядит с вашей точки зрения: ваши наступают, отбрасывают с позиций нашу пехоту, а затем отступают обратно до ударов наших авиации и артиллерии, те бьют по пустому месту, а в это время ваше ПВО сбивает эту авиацию, а ваша артиллерия уничтожает эту артиллерию, и при этом ваши артиллерия и ПВО никаких ответных ударов не получают и потерь не несут. Понятно.
      Типа. Артиллерийскую дуэль сотни САУ и одного Хаймарса выигрывает Хаймарс, хоть она и затянется.
      
      >То есть большое численное преимущество российской группировки над украинской все-таки было? И насколько большое?
      Без понятия. Это результат допущения, что в ГШ РФ не идиоты сидят - но кто знает, может и идиоты, может и люди подневольные.
      
      >Замедление - именно потому что вы
      Впервые начали воевать фронт на фронт.
      
      >То есть 200к - это уже выросшая армия Украины?! А какой же она была тогда на начало 2014 года?..
      Military Balance считает, что в 2013 - 121 тысяча.
      
      >> А мобилизаций не было.
      >Украинцы постоянно рассказывали об очередных "волнах мобилизации". Впрочем, может быть, официально это у вас называется иначе...
      Вам не стоит читать новости из мусорки.
      
      >То есть в ходе войны на Донбассе армия выросла всего на 28к? Ну ладно, с учетом потерянной группировки в Крыму - на 47к, но частично это ушло только на восполнение потерь.
      >Не странно ли это?..
      Мы не то, чтобы воевали на Донбассе после 2014. Смысла нет: можно разогнать "ополченцев", но Россия снова введет войска.
      
      >Ну ладно, допустим, но, кроме того, у Украины к 2022 году образовался подозрительно большой резерв, похоже, прошедший через АТО. И, если верить инфе о подготовке ею нападения на ЛДНР как раз в феврале 2022, этот резерв уже в значительной мере мог превращаться в саму армию. Похоже, именно поэтому Украина смогла столь стремительно нарастить численность своих войск.
      Вы можете раскручивать любые конспиративные теории, но все упирается в российские войска. Чтобы вернуть Донбасс нужна или миллионная армия, или гарантии невмешательства России (но тогда и 150к хватит, как в 2014)
    535. Крокодил Rex 2023/08/19 15:46 [ответить]
      > > 529.В рот те Ноги
      >> > 522.Крокодил Rex
      >>> > 511.Киндеев Алексей Григорьевич
      >>Майдан многое изменил. Не Москва, конечно.
      >
      >
      >Ирония в том что Хохлы сию пропаганду верят не потому что им промыли мозги, а потому что боятся сами себе признаться что в своих бедах виноваты сами, у них проблема в том что отвечая на вопрос "кто виноват?"
      
      Ирония в том, что во Львове за 600 баксов в месяц в 2021 работников найти было серьезной проблемой, а в Харькове или Днепре и того сложнее. Сравните с доходами в своем регионе (если, конечно, это не Москва) и подумайте, о каких именно бедах вы говорите
    536. ююю 2023/08/19 15:47 [ответить]
      > > 522.Крокодил Rex
      >Майдан многое изменил.
      
      Точно. И поэтому Украина стала самой нищей страной Европы (с) ЕвроСтат
    537. МФ 2023/08/19 16:10 [ответить]
      > > 535.Крокодил Rex
      >Ирония в том, что во Львове за 600 баксов в месяц в 2021
      
       Ирония в том, что 404 уже много лет живет в долг.
       404 = нищая страна. Содержанка.
       Что будет когда вас снимут со всех видов довольствия и заставят выплачивать долги?
       :))))))))
    538. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/08/19 16:14 [ответить]
      > > 526.Хм
      >...Делимханов заявил, что он, депутаты Госдумы и сенаторы от Чечни поддерживают Адама Кадырова.
      
      Кого-кого? :))
    539. Хм 2023/08/19 16:16 [ответить]
      https://www.mk.ru/politics/2023/05/07/bayden-chesalsya-pod-silikonovoy-maskoy-teorii-zagovora-pokazali-kto-upravlyaet-mirom.html
      
       Байден чесался под силиконовой маской: теории заговора показали, 'кто управляет миром'
       В середине апреля мир облетели страшные и загадочные кадры - президент США Джо Байден во время визита в Ирландию 'чешет шею под латексной маской'. Лучшего подарка сторонникам теории заговора трудно представить. Эти теории всегда получают широкое распространение во время войн, катаклизмов, мировых кризисов. Сейчас как раз такой момент. Во всех этих теориях есть одно общее положение и, как ни удивительно, довольно рациональное.
      
       ***
      
       А вот теперь вопрос, чего стоят все эти скакания на тему демократии или суверенитета Царя. Учитывая, что чуваки не знают кто ими правит.
      
      > > 538.омикрон
      >>...Делимханов заявил
      >Кого-кого? :))
      
       Не важно, твоё дело скакать и писать доносы.
    540. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/08/19 16:45 [ответить]
      > > 534.Крокодил Rex
      >> > 530.омикрон
      
      >>Ну, допустим. Но тогда что же мешало вам снять это частичное окружение, перебросив силы на участки рядом и нанеся удар там?
      >Задача сравнимой сложности, но без преимущества в обороне.
      
      Во-первых, вообще-то ты ранее сказал, что никакого преимущества обороны у вас в Артемовске и не было - мол, это чуть ли не в чистом поле две армии резались и поэтому потери там 1:1.
      Во-вторых, получается тогда, что вы просто зря потратили свои войска в Артемовске, защищая то, что невозможно было отстоять из-за логистики, и не нанеся противнику потерь больше ваших собственных - вместо того, чтобы "заранее отступить" из такого неудобного места, как наши из Херсона.
      Такой ситуации можно было бы избежать, если бы вы нанесли таки удары на флангах, как все обещали - но вы это не сделали, потому что, по твоим словам, это, внезапно, было бы еще труднее, чем сражаться в самом Артемовске. Но почему же?..
      
      >>Именно потому что тогда инициатива была еще на стороне нашей малочисленной группировки, а ваши недостаточно еще сорганизовались, чтобы хорошо обороняться и тем более наступать. Все дело в этом, а вовсе не в нашем численном превосходстве, которого никогда не было.
      >Вы можете сколько угодно рассказывать, что российский генштаб - идиоты, спорить не буду))
      
      Ну вообще-то у нас очень многие были именно такого мнения о российском генштабе в тот период войны.
      
      То есть вы допускаете, что дело именно в ошибках/глупости нашего генштаба, а вовсе не в нашем численном превосходстве на первом этапе?
      
      >>Ага, ну вот это понятно. Но что тогда было у вас "так же" в Артемовске? Там ведь не было реки, отделявшей его от остально вашей территории?
      >Россия и из Балаклеи отступала - причем даже печальнее, чем из Херсона. Река - одно из возможных преимуществ, а не единственное.
      
      Так что же было вместо реки в Артемовске? Что все-таки конкретно там-то вам осложнило логистику?
      
      >>То есть, как таковой, никакой битвы там за Херсон, в которой вы одержали победу в наступлении, не было? Наши именно решили не ждать вашего наступления, а сами без потерь отступили?
      >То есть котла, как в Балаклее, не было. Из Бахмута Украина тоже вышла сама.
      
      ??
      Вы восемь месяцев там сражались. За каждую улицу, за каждый дом. Это совсем не то, что называется "выйти из города самим". Это именно отступать под ударами.
      
      >>Кстати, тогда получается, ты имел в виду под этим соотношением 1:1 - только потери пехоты?
      >>А не знаешь тогда, каково отношение там потерь артиллерии, авиации, бронетехники, ПВО - в общем, по родам войск?
      >Заходите на Орикс, делите.
      
      Ну а ты-то знаешь? Если знаешь, проще тебе мне рассказать, чем ходить вычислять. Если не знаешь - ну тогда предложение понятно.
      
      >>А ты уверен, что ваше руководство и ваши западные союзники захотят остановиться и перестать пытаться отбить ваши потерянные земли - даже в таком случае?..
      >Думаю, да: безумие - повторять неработающую стратегию.
      
      Понятно.
      
      И что тогда, по-твоему, будет дальше? Позиционная война, которую ты упоминал?
      
      >>>Единственные нам известные цифры дали у Пригожина.
      >>Но его рассказ о соотношении потерь сильно отличается от ваших утверждений.
      >
      >Я видел именно такие цифры, когда в Вагнере обличали ваше МО.
      
      Цифры потерь Вагнера. Но при этом же - утверждение, что ваши потери гораздо выше.
      
      >>Да известно мне, что максимальное продвижение у вас там составило 12 миль. Но это - все еще лишь серая зона и предполье нашей первой линии обороны. Повторяю: для ДВУХ С ПОЛОВИНОЙ месяцев массированного наступления на большом участке фронта это очень мало.
      >Если обе стороны одинаково воюют за территории - да. Если одна ставит целью удержать оборону, а другая - выбить вражескую технику, может сложиться ситуация, когда целей достигают обе.
      
      То есть ваша сторона НЕ ставит целью отвоевать территорию (а только выбивать технику). Ну, допустим...
      Минутку, но официально ваши власти вам именно это говорят или все же другое?..
      
      >>Могу еще добавить, что, по утверждениям ваших, у вашей группировки при этом еще было техническое преимущество над нашей. Или это тоже неправда?..
      >Что говорят - в России дофига обычной артиллерии, а вот точной - дефицит.
      
      А, то есть артиллерии у вас там как раз МЕНЬШЕ, чем у нас, но она у вас более точная? Так?
      
      >>А, понятно. Значит, вот как все выглядит с вашей точки зрения: ваши наступают, отбрасывают с позиций нашу пехоту, а затем отступают обратно до ударов наших авиации и артиллерии, те бьют по пустому месту, а в это время ваше ПВО сбивает эту авиацию, а ваша артиллерия уничтожает эту артиллерию, и при этом ваши артиллерия и ПВО никаких ответных ударов не получают и потерь не несут. Понятно.
      
      >Типа. Артиллерийскую дуэль сотни САУ и одного Хаймарса выигрывает Хаймарс, хоть она и затянется.
      
      Даже так... Понятно.
      
      >>То есть большое численное преимущество российской группировки над украинской все-таки было? И насколько большое?
      >Без понятия. Это результат допущения, что в ГШ РФ не идиоты сидят - но кто знает, может и идиоты, может и люди подневольные.
      
      Как я уже говорил, именно у наших мнение о "гениальных" планах генштаба периода начала войны - куда хуже, чем у вас, похоже. :)
      
      >>То есть в ходе войны на Донбассе армия выросла всего на 28к? Ну ладно, с учетом потерянной группировки в Крыму - на 47к, но частично это ушло только на восполнение потерь.
      >>Не странно ли это?..
      >Мы не то, чтобы воевали на Донбассе после 2014.
      
      Бои под Дебальцев шли в январе-феврале 2015 года. За Марьинку - в июне 2015.
      
      > Смысла нет: можно разогнать "ополченцев", но Россия снова введет войска.
      
      А она что, их тогда уже вывела? :)
      
      >>Ну ладно, допустим, но, кроме того, у Украины к 2022 году образовался подозрительно большой резерв, похоже, прошедший через АТО. И, если верить инфе о подготовке ею нападения на ЛДНР как раз в феврале 2022, этот резерв уже в значительной мере мог превращаться в саму армию. Похоже, именно поэтому Украина смогла столь стремительно нарастить численность своих войск.
      >Вы можете раскручивать любые конспиративные теории, но все упирается в российские войска. Чтобы вернуть Донбасс нужна или миллионная армия
      
      Которая у Украины вполне была, именно если призвать резерв.
      
      Ну, по крайней мере, вы не будете спорить с тем, что ПОСЛЕ начала войны украинская армия стремительно увеличилась именно за счет призыва резервистов?
    541. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/08/19 17:16 [ответить]
      > > 535.Крокодил Rex
      
      >Ирония в том, что во Львове за 600 баксов в месяц в 2021 работников найти было серьезной проблемой
      
      Не совсе-е-ем...
      
      "В департаменте финансов Львовской ОГА был проведен итоговый анализ среднемесячной зарплаты за 2021 год по данным статистических органов. Ее размер по Львовщине составил 12530 грн"
      
      Тогдашний курс доллара к гривне на 2021 год колебался в течение года от 26 до 28,5 к одному.
      
      Делим. Получаем, что СРЕДНЯЯ зарплата по Львовщине в 2021 году должна была быть от 440 до 482 долларов.
      
      И при этом:
      
      "В отраслевом разрезе Львовская область в 2021 году опережала другие области Украины по оплате труда в сферах сельского хозяйства, операциях с недвижимым имуществом, образовании, водоснабжении и обращении с отходами."
      
      А вот расчет на август 2023 года по требующимся вакансиям (статистики пока еще нет).
      
      Средняя зарплата во Львове - 17379
      
      Курс доллара к гривне - примерно 1:37.
      
      Делим. Получаем, что сейчас срелняя зарплата во Львове - 470 долларов.
    542. brum-bram 2023/08/19 17:11 [ответить]
      > > 541.омикрон
      >> > 535.Крокодил Rex
      
      >Тогдашний курс доллара к гривне на 2021 год колебался в течение года от 26 до 28,5 к одному.
      >
      >Делим. Получаем, что СРЕДНЯЯ зарплата по Львовщине в 2021 году должна была быть от 440 до 482 долларов.
      
      всегда есть курс продажи и покупки валют
      разница от 10 до 15проц в зависимости от банка
    543. Крокодил Rex 2023/08/19 17:20 [ответить]
      > > 540.омикрон
      >> > 534.Крокодил Rex
      >>> > 530.омикрон
      >>>Ну, допустим. Но тогда что же мешало вам снять это частичное окружение, перебросив силы на участки рядом и нанеся удар там?
      >>Задача сравнимой сложности, но без преимущества в обороне.
      >
      >Во-первых, вообще-то ты ранее сказал, что никакого преимущества обороны у вас в Артемовске и не было - мол, это чуть ли не в чистом поле две армии резались и поэтому потери там 1:1.
      Нет, не сказал, ну а дальше у вас все поплыло.
      
      >Ну вообще-то у нас очень многие были именно такого мнения о российском генштабе в тот период войны.
      Наступать на противника, не имея численного превосходства или хотя бы паритета - глупость похлеще всего остального.
      
      >Так что же было вместо реки в Артемовске? Что все-таки конкретно там-то вам осложнило логистику?
      То же самое, что вам Балаклею и Херсон (и, еще в намного большей мере - Киев, Сумы, Харьков и т.д.) - контроль противником местности.
      
      >Вы восемь месяцев там сражались. За каждую улицу, за каждый дом. Это совсем не то, что называется "выйти из города самим". Это именно отступать под ударами.
      Хоть бегемотом называйте, суть не поменяется.
      
      >Ну а ты-то знаешь? Если знаешь, проще тебе мне рассказать, чем ходить вычислять. Если не знаешь - ну тогда предложение понятно.
      Нет, давно смотрел.
      
      >И что тогда, по-твоему, будет дальше? Позиционная война, которую ты упоминал?
      Хз. Пока что - медленное наступление.
      
      Если оно сработает достаточно эффективно - мы увидим отступление России, выход Украины к Азовскому морю и, вероятно, пару жестов доброй воли России на левобережье Днепра с одновременными попытками удержать бывшие территории ЛДНР.
      
      Если нет - позиционное стояние, возможно даже контрконтрнаступление России, когда найдет силы.
      
      >Цифры потерь Вагнера. Но при этом же - утверждение, что ваши потери гораздо выше.
      Любой армейский чин точно знает только свои потери. Утвеждения о результатах Пригожина мало чем отличаются от аналогичных заявлений ГШ - хотя я бы посмотрел, что и когда Пригожин говорил о своей результативности.
      
      >То есть ваша сторона НЕ ставит целью отвоевать территорию (а только выбивать технику). Ну, допустим...
      >Минутку, но официально ваши власти вам именно это говорят или все же другое?..
      Наши власти прямо говорят, что после фиаско с натовским стилем наступления в самом начале занялись войной на выбивание средств.
      
      Главное - победить армию, территория приложится.
      
      >А, то есть артиллерии у вас там как раз МЕНЬШЕ, чем у нас, но она у вас более точная? Так?
      Да.
      
      >Как я уже говорил, именно у наших мнение о "гениальных" планах генштаба периода начала войны - куда хуже, чем у вас, похоже. :)
      Я не то, чтобы особо высокого мнения о российском ГШ.
      
      Мое видение - Россия воюет очень расточительно. В начале Россия имела преимущество во всем, начиная с людей - и вместо методичной войны угробила его уже к осени слишком смелыми атаками. Мобилизировали кучу народа, снова получили преимущество - и начала наступление в Бахмуте. Получили добро на обстрелы - выстреляли тысячу ракет за осень-зиму, и около 0 ракет в апреле.
      
      >> Смысла нет: можно разогнать "ополченцев", но Россия снова введет войска.
      >А она что, их тогда уже вывела? :)
      Вы или меня понимаете, или нет.
      
      >Которая у Украины вполне была, именно если призвать резерв.
      Если.
      
      >Ну, по крайней мере, вы не будете спорить с тем, что ПОСЛЕ начала войны украинская армия стремительно увеличилась именно за счет призыва резервистов?
      Конечно. Думаю, в России на народную войну тоже бы много больше людей пошло.
    544. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/08/19 17:34 [ответить]
      > > 543.Крокодил Rex
      >> > 540.омикрон
      >>> > 534.Крокодил Rex
      >>>>Ну, допустим. Но тогда что же мешало вам снять это частичное окружение, перебросив силы на участки рядом и нанеся удар там?
      >>>Задача сравнимой сложности, но без преимущества в обороне.
      >>
      >>Во-первых, вообще-то ты ранее сказал, что никакого преимущества обороны у вас в Артемовске и не было - мол, это чуть ли не в чистом поле две армии резались и поэтому потери там 1:1.
      >Нет, не сказал
      
      Твои слова:
      
      >воевать в стремительно становящемся чистым полем Бахмуте "стенка на стенку" можно только 1:1.
      
      >Они должны быть где-то такими, когда обе стороны нагоняют в разрушенный город толпы солдат и режутся до победного конца.
      
      Уточни тогда, как их следует понимать.
      
      >>Так что же было вместо реки в Артемовске? Что все-таки конкретно там-то вам осложнило логистику?
      >То же самое, что вам Балаклею и Херсон (и, еще в намного большей мере - Киев, Сумы, Харьков и т.д.) - контроль противником местности.
      
      И что это значит? В чем этот контроль местности противником заключался?
      
      >>Вы восемь месяцев там сражались. За каждую улицу, за каждый дом. Это совсем не то, что называется "выйти из города самим". Это именно отступать под ударами.
      >Хоть бегемотом называйте, суть не поменяется.
      
      Очень сильно поменяется на самом деле.
      
      Да, так, если ты считаешь, что потери в Артемовске были 1:1 и веришь словам Пригожина про 25 тысяч потерь Вагнера - значит, ты считаешь, что и ваши потери в Артемовске составили 25 тысяч?..
      
      >>Ну а ты-то знаешь? Если знаешь, проще тебе мне рассказать, чем ходить вычислять. Если не знаешь - ну тогда предложение понятно.
      >Нет, давно смотрел.
      
      Понятно.
      
      >>То есть ваша сторона НЕ ставит целью отвоевать территорию (а только выбивать технику). Ну, допустим...
      >>Минутку, но официально ваши власти вам именно это говорят или все же другое?..
      >Наши власти прямо говорят, что после фиаско с натовским стилем наступления в самом начале занялись войной на выбивание средств.
      
      Ясно.
      
      А что же они тогда не могут это объяснить и иностранным вашим союзникам? А то вот они там постоянно жалуются в прессе, что наступление провалилось. А о том, что это такой план "на выбивание" - ни гу-гу.
      
      >>> Смысла нет: можно разогнать "ополченцев", но Россия снова введет войска.
      >>А она что, их тогда уже вывела? :)
      >Вы или меня понимаете, или нет.
      
      Насколько я знаю, ваши политики постоянно говорили, что на Донбассе есть российская армия. Они никогда не упоминали, что Россия ее оттуда вывела...
    545. Крокодил Rex 2023/08/19 17:38 [ответить]
      > > 541.омикрон
      >> > 535.Крокодил Rex
      >"В департаменте финансов Львовской ОГА был проведен итоговый анализ среднемесячной зарплаты за 2021 год по данным статистических органов. Ее размер по Львовщине составил 12530 грн"
      Интересно. Не 15200, как у меня в архиве на конец 2021.
    546. Продажный (npodajnyi@mail.ru) 2023/08/19 17:38 [ответить]
      > > 543.Крокодил Rex
      >> > 540.омикрон
      >>> > 534.Крокодил Rex
      
      >>Так что же было вместо реки в Артемовске? Что все-таки конкретно там-то вам осложнило логистику?
      >То же самое, что вам Балаклею и Херсон (и, еще в намного большей мере - Киев, Сумы, Харьков и т.д.) - контроль противником местности.
      Т.е. в вашем командовании сидят идиоты которые держались до последнего за такой населенный пункт и закидывали туда хренову кучу подразделений?
    547. Крокодил Rex 2023/08/19 17:47 [ответить]
      > > 544.омикрон
      
      >Уточни тогда, как их следует понимать.
      Буквально. Если засунуть в Бахмут 100к солдат и стенка на стенку воевать, кто бы не победил, потери будут стремиться к 1:1.
      
      >И что это значит? В чем этот контроль местности противником заключался?
      В том, что Россия в Бахмуте имела намного лучшее снабжение - а в Балаклее наоборот.
      
      >Очень сильно поменяется на самом деле.
      Значит, называйте, мне не жалко.
      
      >Да, так, если ты считаешь, что потери в Артемовске были 1:1
      Не считаю.
      
      >А что же они тогда не могут это объяснить и иностранным вашим союзникам? А то вот они там постоянно жалуются в прессе, что наступление провалилось. А о том, что это такой план "на выбивание" - ни гу-гу.
      В отличии от России, на западе в прессе есть множество мнений.
      
      >Насколько я знаю, ваши политики постоянно говорили, что на Донбассе есть российская армия. Они никогда не упоминали, что Россия ее оттуда вывела...
      Не знаю. Не важно - что армия, что риск ее введения действуют одинаково: смысла нападать на Донбассе нет.
    548. Крокодил Rex 2023/08/19 17:48 [ответить]
      > > 546.Продажный
      >Т.е. в вашем командовании сидят идиоты которые держались до последнего за такой населенный пункт и закидывали туда хренову кучу подразделений?
      Фейспалм.
      
      Нет. Я не знаю, откуда вы взяли кучу.
    549. МФ 2023/08/19 17:55 [ответить]
      > > 548.Крокодил Rex
      >> > 546.Продажный
      >>Т.е. в вашем командовании сидят идиоты которые держались до последнего за такой населенный пункт и закидывали туда хренову кучу подразделений?
      >Фейспалм.
      
       Пресмыкающееся, именно так и назывется твой бред сивой кобылы.
       Или это у тебя "песня глухаря на токовище" ?
       :))))
    550. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/08/19 18:02 [ответить]
      > > 547.Крокодил Rex
      >> > 544.омикрон
      >
      >>Уточни тогда, как их следует понимать.
      >Буквально. Если засунуть в Бахмут 100к солдат и стенка на стенку воевать, кто бы не победил, потери будут стремиться к 1:1.
      
      То есть преимущества обороны у украинских войск там все-таки не было?
      
      >>И что это значит? В чем этот контроль местности противником заключался?
      >В том, что Россия в Бахмуте имела намного лучшее снабжение - а в Балаклее наоборот.
      
      Но ПОЧЕМУ же Украина в Артемовске имела намного худшее снабжение, чем Россия? По какой конкретной причине?
      
      >>Да, так, если ты считаешь, что потери в Артемовске были 1:1
      >Не считаю.
      
      Но ты так говорил!!
    551. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/08/19 18:10 [ответить]
      > > 549.МФ
      >> > 548.Крокодил Rex
      >>> > 546.Продажный
      >>>Т.е. в вашем командовании сидят идиоты которые держались до последнего за такой населенный пункт и закидывали туда хренову кучу подразделений?
      >>Фейспалм.
      >
      > Пресмыкающееся, именно так и назывется твой бред сивой кобылы.
      > Или это у тебя "песня глухаря на токовище" ?
      > :))))
      Нет, он как раз имеет в виду, что больших войск Украина туда не отправляла, потому что просто не могла отправить из-за плохой логистики, и что ВСУ вовсе не держались там до последнего, а просто "ушли".
    552. Продажный (npodajnyi@mail.ru) 2023/08/19 18:30 [ответить]
      > > 548.Крокодил Rex
      >> > 546.Продажный
      >>Т.е. в вашем командовании сидят идиоты которые держались до последнего за такой населенный пункт и закидывали туда хренову кучу подразделений?
      >Фейспалм.
      >
      >Нет. Я не знаю, откуда вы взяли кучу.
      https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B7%D0%B0_%D0%91%D0%B0%D1%85%D0%BC%D1%83%D1%82
    553. Крокодил Rex 2023/08/19 18:31 [ответить]
      > > 550.омикрон
      >> > 547.Крокодил Rex
      >>> > 544.омикрон
      >>
      >>>Уточни тогда, как их следует понимать.
      >>Буквально. Если засунуть в Бахмут 100к солдат и стенка на стенку воевать, кто бы не победил, потери будут стремиться к 1:1.
      >То есть преимущества обороны у украинских войск там все-таки не было?
      Насколько я знаю, толпу солдат в Бахмут в ЗСУ не загоняли и встречных мясных штурмов не устраивали.
      
      >Но ПОЧЕМУ же Украина в Артемовске имела намного худшее снабжение, чем Россия? По какой конкретной причине?
      Контроль окружающей местности. Бахмут - "выступ" для Украины, самый край контролируемой территории. Та же проблема, только еще масштабнее, была у России с ее первыми жестами доброй воли - чтобы снабжать заблокированных под Киевом самоубийц, нужно было 100+ км пилить по враждебной территории.
      
      >>>Да, так, если ты считаешь, что потери в Артемовске были 1:1
      >>Не считаю.
      >Но ты так говорил!!
      Не говорил.
    554. Следж Хаммер 2023/08/19 18:42 [ответить]
      https://dzen.ru/video/watch/64e089fdd26a363c0feda14f?share_to=link кратко о химарсах и прочем
    555. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/08/19 19:00 [ответить]
      > > 553.Крокодил Rex
      >> > 550.омикрон
      >>> > 547.Крокодил Rex
      >>>
      >>>>Уточни тогда, как их следует понимать.
      >>>Буквально. Если засунуть в Бахмут 100к солдат и стенка на стенку воевать, кто бы не победил, потери будут стремиться к 1:1.
      >>То есть преимущества обороны у украинских войск там все-таки не было?
      >Насколько я знаю, толпу солдат в Бахмут в ЗСУ не загоняли и встречных мясных штурмов не устраивали.
      
      Тогда почему все-таки потери были 1:1, если одни оборонялись, а другие устраивали исключительно мясные штурмы?
      
      >>Но ПОЧЕМУ же Украина в Артемовске имела намного худшее снабжение, чем Россия? По какой конкретной причине?
      >Контроль окружающей местности. Бахмут - "выступ" для Украины
      
      И за 8 месяцев так и не смогли наладить в этот выступ снабжение через контролируемую вами территорию?!
      
      >>>>Да, так, если ты считаешь, что потери в Артемовске были 1:1
      >>>Не считаю.
      >>Но ты так говорил!!
      >Не говорил.
      
      Твои слова ниже?
      
      >>> и, самое главное - что воевать в стремительно становящемся чистым полем Бахмуте "стенка на стенку" можно только 1:1.
       >>Это еще почему? Не понял.
       >при столкновении двух пехотных толп в одинаково неподготовленных позициях получить что-то сильно отличное от 1:1 сложно.
      
      >>Уже понял, вы имели в виду, что это потери там почему-то должны были быть только 1:1. Ну ладно, допустим.
       >Они должны быть где-то такими, когда обе стороны нагоняют в разрушенный город толпы солдат и режутся до победного конца.
      
      >>Уточни тогда, как их следует понимать.
       >Буквально. Если засунуть в Бахмут 100к солдат и стенка на стенку воевать, кто бы не победил, потери будут стремиться к 1:1.
      
      Что именно ты теперь отрицаешь?
    556. *Просто Олег Владимирович 2023/08/19 18:59 [ответить]
      Вот слушаю рф новости и не устаю удивлятся:
      Удар украины по военному аэродрому, где находятся самолеты участующие в запуске ракет по Украине - это террористическая атака
      Удар россии по драм театру в середине города в выходной день это нормальная военная цель... Ах да, там была выставка о дронах... Вот только выставка не означает, что там кто-то был значимый, чтоб тратить ракету... Но ее потратили. Пострадала куча гражданских, включая детей, ни о каких пострадавших военных не известно... Точно это лигитимная военная цель?
    557. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/08/19 19:00 [ответить]
      > > 556.Просто Олег Владимирович
      >Вот слушаю рф новости и не устаю удивлятся
      
      Твое вранье не интересно.
    558. ююю 2023/08/19 19:20 [ответить]
      > > 556.Просто Олег Владимирович
      США-НАТО только в Ираке убили 1.5 млн мирных жителей! И теперь американский тузем еще и морализирует.
      Амер. руки в крови чтобы морализировать!
    559. МФ 2023/08/19 19:10 [ответить]
      > > 556.Просто Олег Владимирович
      >Удар россии по драм театру в середине города в выходной день это нормальная военная цель...
      
       Российские силы ударили по драмтеатру в Чернигове, где проходил сбор украинских военных специалистов, маскировавшихся под гражданских. Об этом сообщил источник РИА Новости.
      
       'Удар по Чернигову пришелся на место сбора военных специалистов ВСУ по боевым дронам, которое было замаскировано под фестиваль 'Свирепых птичек'. Видно, что оно специально маскировалось под 'фестиваль дронов': организаторы сразу рекомендовали не надевать военную форму', - передает РИА Новости информацию от своего источника. Он отметил, что военных просили не надевать форму, чтобы мероприятие не вызвало подозрений.
      
       Источник агентства также приложил фотографию приглашения на мероприятие. Из него следует, что оно было закрытым. Дело в том, что на нем обсуждалась информация, которая касается украинской обороны. По информации СМИ, мероприятие проходило в драмтеатре. Там была выставка военных дронов, сообщает Pravda.Ru.
      
       Но ты продолжай лицемерить. Это у тебя хорошо получается.
       :)
    560. Один из многих. 2023/08/19 19:22 [ответить]
      Все весело.
      'Если в течение месяца мы положение не выровняем, будет вторая волна мобилизации', - на одном из предприятий в Тольятти во время вербовки в ВС РФ раскрыли план набора на войну
      
      Во время вербовки рабочих в армию РФ на одном из предприятий в Тольятти присутствующим пригрозили, что если план по набору мужчин на войну в Украину не будет выполнен, то начнется вторая волна мобилизации. Из 2000 человек в Тольятти сагитировать удалось только 250, признались вербовщики.
      
      При этом они заявили, что в курсе серьезного дефицита рабочих кадров в городе. В связи с этим они попросили присутствующих 'провести разъяснительные беседы' со своими родственниками и убедить их ехать воевать с Украиной.
      
      'Мы все знаем, что в городе у нас очень серьезная проблема с трудовыми кадрами, что везде не хватает рабочих. Поэтому, в первую очередь, мы всех вас просим провести разъяснительные беседы, поговорить с родственниками. Вы знаете, кто из них склонен к прохождению военной службы. Только сейчас можно выбрать место прохождения службы. На город Тольятти поставлен план: 2000 человек. Мы набрали немногим больше 250-ти. Если в течение месяца мы положение не выровняем, будет вторая волна. Уже никто никого спрашивать не будет, опять военкоматы понесут повестки. Поэтому если сейчас кто-то хочет поправить материальное положение, остановить исполнительное производство у судебных приставов, все это реально сделать
    561. Хм 2023/08/19 19:27 [ответить]
      Небесная сотня (Список погибших на Евромайдане)
       За любую критику сотни тебя безжалостно забанят, унизят, а на улице - покалечат и даже убьют. По сути, новая религия.
      
       Всё же интересно, когда МОДНО отрицать что нет (!) и не может быть религиозного фанатизма.
       В частности, когда отрицают мотивацию... которая основана на КРОВИ!
      
       Например, какое отношение может вызвать тема допустим мобилизации, депортации и прочего, что было модно во времена Сталина. Вот только сейчас всё несколько иначе - интернет каждого помнит.
    562. Продажный (npodajnyi@mail.ru) 2023/08/19 19:27 [ответить]
      > > 556.Просто Олег Владимирович
      >Вот слушаю рф новости и не устаю удивлятся:
      >Удар украины по военному аэродрому, где находятся самолеты участующие в запуске ракет по Украине - это террористическая атака
      Кто вам такое сказал? Пруфы будут?
      >Удар россии по драм театру в середине города в выходной день это нормальная военная цель... Ах да, там была выставка о дронах...
      Военных дронов.
      >Пострадала куча гражданских, включая детей, ни о каких пострадавших военных не известно...
      Ну видите ли организаторы выставки просили посетителей не приходить в военной форме, а гражданской одежде. И скорее всего сейчас окажется что там ни одного военного не было, только гражданские специалисты. Ну подумаешь закрытая встреча специалистов по военным дронам.
      >Точно это лигитимная военная цель?
      Да.
    563. РИП 2023/08/19 19:28 [ответить]
      > > 562.Продажный
      >Да.
       А военный аэропорт - это легетимная военная цель???
    564. МФ 2023/08/19 19:28 [ответить]
      > > 560.Один из многих.
       Еще одно ципсошное брехло вылезло.
       :)))
    565. Продажный (npodajnyi@mail.ru) 2023/08/19 19:30 [ответить]
      > > 563.РИП
      >> > 562.Продажный
      >>Да.
      > А военный аэропорт - это легетимная военная цель???
      Да
    566. Хм 2023/08/19 19:32 [ответить]
      Интересная штука воспитание населения от поколения 70+
       Бандеровцы научили как нужно относиться к пропаганде, когда любят говорить халва-халва.
      
       А вот религия - ещё сильнее повышает градус, как нужно относиться к Эмоциям из зомбиящика (и не только).
       Например, когда определённый чувак использует "волчьи фразы" (и такое же поведение).
    567. Один из многих. 2023/08/19 19:32 [ответить]
      Бог не на стороне русских.
      Луна -25 сломалась.
      https://habr.com/ru/news/755650/
    568. ой-вей 2023/08/19 19:34 [ответить]
      > > 559.МФ
      > Российские силы ударили по драмтеатру в Чернигове, где проходил сбор украинских военных специалистов, маскировавшихся под гражданских. Об этом сообщил источник РИА Новости.
      
      Как прошла выставка в Чернигове. "Лютые пташки".
      Участники выставки - военные и производители вылетали через крышу.
      В украинском сегменте уже началась грызня и том, кто допустил такие анонсы.
    569. Хм 2023/08/19 19:44 [ответить]
      Мдя...
       Вот так и уходит поколение сказочников. Например, дурачков которые любят рассказывать сказки на тему коммунизма.
       Кровь это такая штука, когда обычно не слушают БРЕД.
      
      >Луна -25 сломалась.
      
       А ведь когда-то было не понятным почему поколение из молодёжных банд 70х-80х больше интересовалось культуризмом, а не ботанством.
       Всё достаточно просто. Кому может быть интересна тема звёздного неба хе-хе
       Учитывая, что есть тема КРОВИ и насилия!
    570. Крокодил Rex 2023/08/19 19:53 [ответить]
      > > 555.омикрон
      >Тогда почему все-таки потери были 1:1, если одни оборонялись, а другие устраивали исключительно мясные штурмы?
      Я не могу объяснять ваши выдумки.
      
      >И за 8 месяцев так и не смогли наладить в этот выступ снабжение через контролируемую вами территорию?!
      Да, западные телепортеры и орбитальные дропподы в таких масштабах не работают((
      
      >Твои слова ниже?
      Да.
      
      >Что именно ты теперь отрицаешь?
      Все, что вы цитировали - говорил. А вот того, что вы мне приписываете совсем выше - нет. Уметь читать - полезно.
      
      Украина выбрала в Бахмуте оборону сравнительно маленькими силами - организовать "правильные" укрепления в городе с 70к населением большими силами (и их снабжать через Часов Яр) было невозможно. Поэтому ЗСУ медленно отступали, пока Россия равняла его с землей в штурмах, и спокойно вышли из Бахмута как только город превратился в аналог чистого поля - а соотношение потерь при этом только росло (там, правда, еще бои за Авдеевку, так что сложно сказать).
    Текущее Страниц (26): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 26Архивы (141): 1 ... 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 ... 141

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"