Комментарии: О блокировании "Самиздата"

Самиздат : другие произведения.

Комментарии: О блокировании "Самиздата"
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/05/2010, изменен: 25/02/2017. 1k. Статистика.

Аннотация:
Гостевая посвящена обсуждению проблем с доступом к "Самиздату", блокировке сайта некоторыми провайдерами и методам преодоления этой ситуации. Линки по теме

П.Петриенко. Как диагностировать проблемы связности с "Самиздатом"

Список провайдеров, блокировавших доступ к сайту.

Список "Поможем Самиздату
Внимание! Постинги, содержащие недовольство одних авторов Самиздата личностями, текстами и поведением других авторов Самиздата будут удалены.
27.05.2010 гостевая переведана в режим "только для залогиненых" из-за участившегося спама.

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Редактор 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 13/10 "Информация о владельце раздела" (879) 31/07 "Введение в Самиздат" (298) 19/07 "Советы новым авторам журнала " (437) 04/06 "Создание своего раздела" (76) 20/03 "Чаво (F.A.Q.) журнала "Самиздат"" (424) 09/01 "Публикация произведения" (155) 08/10 "О сервере" (102) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:04 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (14/2) 06:03 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

30. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2010/11/28 10:09
  > > 19.Денисюк Игорь Юрьевич
  >Наконец по мне СИ - не политическая трибуна, а место для размещения путевых очерков, прозы, стихов о любви, фэнтези (как у меня) и другого, что человек для души пишет. Незачем к этому приплетать политику.
  И тем не менее, жанр "политика" на СИ существует с 2001-го года. Правда, обсуждение работ этого раздела не поощряется бородой сайта, но и не изгоняется. А жанр "публицистика" существует с момента основания Самиздата.
  При этом для путевых заметок существуют целых два специализированных сайт-проекта Либ.ру - Туризм.либ.ру и Заграница.Либ.ру, а стихи бывают не только о любви, но и та же гражданская лирика, как у несимпатичного вам лично автора Петрова.

29. *Охотин Александр (admin@zyuka.ru) 2010/11/28 08:48
  > > 28.Петров Юлий Иванович
  >> > 19.Денисюк Игорь Юрьевич>> > 16.Лана>>> > 14.Денисюк Игорь Юрьевич
  >
  >>Наконец по мне СИ - не политическая трибуна, а место для размещения путевых очерков, прозы, стихов о любви, фэнтези (как у меня) и другого, что человек для души пишет. Незачем к этому приплетать политику.
  >
  > Об этом мечтают все диктаторы и тираны, все полицмейстеры и шпики, все вертухаи и их начальники: писатели и поэты пишут и поют о птичка и цветах, о любви и дружбе, а довольный всем народ им благостно внимает.
  > А если поэты-денюсики станут писать о всенародной любви к родной коммунистической партии, то и вовсе хорошо.

  Дело тут вовсе не в "политической трибуне". Литературные произведения вполне могут иметь и политическую окраску. Дело не в этом, а в том, что есть вещи, просто аморальные, оскорбительные и просто отвратительные: нецензурщина, порнография, нацизм - всё это я на СИ встречал. Такое, действительно недопустимо. И дело тут не в цензуре, а в обычной общечеловеческой морали.
  Но, Вы забыли, с чего всё началось. Заметьте, что как раз публикация всего этого дерьма власти мало беспокоят. А вот когда тот же Дунаев опубликовал на СИ критические (заметьте, не оскорбительные, а именно критические) материалы, затронувшие "честное" имя неких властных шишек Череповца, вот тогда и появился тот накат на СИ, кстати совершенно незаконный. Да, оскорбления, клевета, недопустимы, но запрета критики нет ни в одной статье закона. Да, кому-то может быть, и неприятно, когда его любимого в чём-то неприглядном уличили, но это не повод для нарушения закона судом. А мы имее дело именно с нарушением закона самим судом вернее конкретными судьями. Это потому происходит, что сами судьи у нас неподсудны, а это ненормальное явление. Не должно быть неподсудных лиц в правовом государстве. За нарушение закона должны отвечать все, в том числе депутаты, судьи, президент. Закон должен быть обязателен для всех.

28. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2010/11/27 20:37
  > > 19.Денисюк Игорь Юрьевич>> > 16.Лана>>> > 14.Денисюк Игорь Юрьевич

  >Наконец по мне СИ - не политическая трибуна, а место для размещения путевых очерков, прозы, стихов о любви, фэнтези (как у меня) и другого, что человек для души пишет. Незачем к этому приплетать политику.

   Об этом мечтают все диктаторы и тираны, все полицмейстеры и шпики, все вертухаи и их начальники: писатели и поэты пишут и поют о птичка и цветах, о любви и дружбе, а довольный всем народ им благостно внимает.
   А если поэты-денюсики станут писать о всенародной любви к родной коммунистической партии, то и вовсе хорошо.

27. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/11/27 20:36
  Справедливая оценка, по современным меркам, это ГРАНТЫ, это ЗАКАЗЫ и это РЕПУТАЦИЯ.
  Вы будете удивлены, но АВТОРСТВО более-менее интересного патента - это вещь, которую нельзя купить. Пресловутые баксы - суть пошлина за покровительство страны пребывания. Плата стране (!), а не взяточнику.
  В эру информационного общества "патентовладелец" - довольно нехилый бренд. Даже, если его патенты просто висят на стенке в гостиной
  Спор же наш в том, что некоторым людям очень нравится затыкать другим рот. Мешать высказывать ОБОСНОВАННОЕ МНЕНИЕ, на вполне себе ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ. Такая форма "мании величия"... Кто им доктор?

26. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2010/11/27 20:30
  > > 18.Денисюк Игорь Юрьевич>> > 17.Петров Юлий Иванович
  >>> > 13.Nazgul

  >Тогда же государство ко всему имело отношение.

   Даже в тюряге тюремшики не ко всему имеют отношение.

25. *Денисюк Игорь Юрьевич (denisiuk@mail.ifmo.ru) 2010/11/27 20:28
  > > 24.Nazgul
  >>> > 19.Денисюк Игорь Юрьевич
  >В свете последних реалий данный господин (напоминаю, по профессии он рецензии на научные статьи пишет) сильно раздосадован.
  По Вашем комментам судя Вы очень плохо представляете что такое рецензент научных журналов.
  эта работа БЕСПЛАТНАЯ, но почетная. При достижении некоторой известности редакция спрашивает - Вы согласитесь рецензировать статьи в нашем журнале. Я отведаю - Да, но не более 1 в два месяца. Кому-то рецензировать надо.
  Зачем мне надо? Ну известность, теперь вот при прохождении на должность по конкурсу надо представить участие в научных организациях - board конференций, журналов, а это собственно рецензирование.
  Не так много работы по сути, но польза ощутимая.

  >Дело в том, что патент (о чем пока мало кто знает), это ещё и средство ПУБЛИКАЦИИ своих разработок (или открытий) на международном уровне. Текст сразу попадает в информационные бюллетени всего мира, причем, на родном языке автора (!) и минуя всех и всяческих самозванных рецензентов. Всего 100-250 баксов стоит удовольствие, если посчитать.
  Вот Вы самое главное сказали - 250 баксов. Почти бесплатно, потому то, что в патентах написано никто всерьез и не принимает, если за этим не стоит известной фирмы. Например право собственность - Петр Петрович - всем ясно, что лажа.
  Право собственности - 3M, Intel - дело пишут!

  >За научную достоверность публикации РУЧАЕТСЯ ГОСУДАРСТВО. Ага...
  А кто за государство ручается?
  Даже при подаче РОССИЙСКИХ грантов патент НЕ ЯВЛЯЕТСЯ публикацией. Публикацией является только статья в журнале с импакт фактором более 0,3, следовательно большей частью в иностранных (0,6 - 20).

  >Господин Денисюк постеснялся прямо сказать, чем он недоволен в моих комментах (а я подрываю материальную базу его существования) и начал кусать по мелочи. То ник ему не нравится (как факт), то ещё чего...
  Глупость Вы говорите уважаемый! Россия занимает одно из последних мест по науке - 0,3% публикаций. Глупые патенты, купленные за 200 баксов - вообще мусор. Никого это не интересует.
  Очень простая проверка - вставить ФИО автора патента на английском в специальную поисковую систему (давал ссылку раньше) и посмотреть величину цитирования. Будет вероятно - 0!
  Это справедливая оценка мирового сообщества НАСТОЯЩИХ ученых.

  Мое же существование основано на грантах, контрактах, которые выигрываю на конкурсах и выполняю. На это и вся моя кафедра живет.
  Публикации фэнтези на СИ объективно вредят моей деятельности - народ нашел и смеется - мол дошел... фэнтези пишешь! Я же говорю - хобби, занятное дело. Все равно смеются.

24. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/11/27 20:06
  >> > 19.Денисюк Игорь Юрьевич
  >>Наконец по мне СИ - не политическая трибуна, а место для размещения путевых очерков, прозы, стихов о любви, фэнтези (как у меня) и другого, что человек для души пишет.
  > > 20.Сэй Алек
  >Игорь Юрьевич, а почему вы считаете, что "по-вашему" это непременно правильно?
  В свете последних реалий данный господин (напоминаю, по профессии он рецензии на научные статьи пишет) сильно раздосадован. Дело в том, что патент (о чем пока мало кто знает), это ещё и средство ПУБЛИКАЦИИ своих разработок (или открытий) на международном уровне. Текст сразу попадает в информационные бюллетени всего мира, причем, на родном языке автора (!) и минуя всех и всяческих самозванных рецензентов. Всего 100-250 баксов стоит удовольствие, если посчитать.
  За научную достоверность публикации РУЧАЕТСЯ ГОСУДАРСТВО. Ага...
  Господин Денисюк постеснялся прямо сказать, чем он недоволен в моих комментах (а я подрываю материальную базу его существования) и начал кусать по мелочи. То ник ему не нравится (как факт), то ещё чего...
  Граждане! Информация - вполне себе материальная субстанция. С ней надо уметь обращаться. Не фиг выдумывать и сосать из пальца "правила для других", попробуйте хотя бы соблюдать наличные законы.
  Проект Мошкова позволяет авторам оставить "за бортом" кучу алчущих их крови (и денег) паразитов. Странно ждать, что эти упыри останутся довольны.
  Возмущаются, как могут.... Гадят, как могут... Нормально!
  "Жизнь - это борьба" (с)

23. *Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2010/11/27 19:55
  > > 21.Денисюк Игорь Юрьевич
  >> > 20.Сэй Алек
  >>А разводить цензуру... Я не услышал ответа на вопрос - кто будет определять экстремистский текст, или нет?
  >Я же не о том, чтобы до глупости довести - только минимум.
  >Сделать яды, ВВ и бомбу в домашних условиях, практическое руководство.
  >Написать грязный опус, поставив вместо Ника Вашу настоящую ФИО (это как пример).
  >Грязь всякую обнародовать о действительно существующем человеке (диффамация).
  >Все это присутствует на СИ. Вот Вы, как юрист разве не можете сразу определить - это все запретно.


  А нифига. Никакой нормой закона, из известных мне, распространение сведений - на законных, как говорил вам Назгул, основаниях, не запрещено. Даже я бы сказал - полезно. Начнется завтра война, захватят враги мой город, а я и подляну сделать им не смогу.
  Опус и обнародование информации - это вообще область самозащиты гражданских прав. Не нравится - обращайтесь в суд о возмещении ущерба репутации и проч.

22. *Денисюк Игорь Юрьевич (denisiuk@mail.ifmo.ru) 2010/11/27 19:54
  > > 20.Сэй Алек
  >> > 19.Денисюк Игорь Юрьевич
  >>Наконец по мне СИ - не политическая трибуна, а место для размещения путевых очерков, прозы, стихов о любви, фэнтези (как у меня) и другого, что человек для души пишет.
  >Игорь Юрьевич, а почему вы считаете, что "по-вашему" это непременно правильно?
  Я потому так считаю, что 95 % СИ не политика, а совместное существование политики с прозой невозможно.
  Наконец и Мошков судя по его библиотеке тоже привержен более просто к интересному чтиву.

  Почему Ники не люблю - да все потому же! Потому, что закроют вход одному Нику, а он другой возьмет и опять здесь. И так без конца! Если же настоящее ФИО, то ответственности побольше будет.

21. *Денисюк Игорь Юрьевич (denisiuk@mail.ifmo.ru) 2010/11/27 19:49
  > > 20.Сэй Алек
  >А разводить цензуру... Я не услышал ответа на вопрос - кто будет определять экстремистский текст, или нет?
  Я же не о том, чтобы до глупости довести - только минимум.
  Сделать яды, ВВ и бомбу в домашних условиях, практическое руководство.
  Написать грязный опус, поставив вместо Ника Вашу настоящую ФИО (это как пример).
  Грязь всякую обнародовать о действительно существующем человеке (диффамация).
  Все это присутствует на СИ. Вот Вы, как юрист разве не можете сразу определить - это все запретно.

20. *Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2010/11/27 19:44
  Что касается ников, так я своего имени и фамилии не скрываю - они есть здесь: http://zhurnal.lib.ru/editors/s/sej_p_s/50s.shtml
  Даже настоящая морда лица на страничке имеется. Это для тех, кому интересно мое настоящее имя.
  А разводить цензуру... Я не услышал ответа на вопрос - кто будет определять экстремистский текст, или нет? Вон, некоторые рассказы Толстого Волгоградский суд признал экстремистскими - торжество тупости и политкорректности. Благими намерениями выложена дорога в ад, и руководствуясь этими самыми благими намерениями у нас норовят запретить все, что только можно. Хотелось как лучше, вышло как всегда.
  Вон, надысь на Ставрополье чеченцы с казаками перестрелку устроили, таки что? Это основание призывать гнать чеченцев в шею? Для ставропольцев - да. Но, пардон муа, разжигание розни по этническому признаку, а значит - низзя. Хотя по-хорошему и надо. Ночху только силу уважают. А из нас пытаются сделать эдакие США, где больше всего прав у меньшинств разного толка.
  Поэтому-то я категорически против цензуры и запретов на информацию, кроме стратегической. Я хочу называть вещи своими именами. А то так скоро слово "хохол" будет неполиткоректным, и надо будет говорить "укрославянин". :-)
  > > 19.Денисюк Игорь Юрьевич
  >Наконец по мне СИ - не политическая трибуна, а место для размещения путевых очерков, прозы, стихов о любви, фэнтези (как у меня) и другого, что человек для души пишет.
  Игорь Юрьевич, а почему вы считаете, что "по-вашему" это непременно правильно?

19. *Денисюк Игорь Юрьевич (denisiuk@mail.ifmo.ru) 2010/11/27 19:21
  > > 16.Лана
  >> > 14.Денисюк Игорь Юрьевич
  >Кто-то пишет про беззаконие в своём городе, про бесправное положение народа, вы же призываете удалить все эти "писульки"
  Да, исключительно отрицательно отношусь к поливу властей, потому, что понимаю, как непросто им жить и управлять страной.
  Мне искренне импонируют и Путин и Медведев и я понимаю как им сложно.
  Все же, которые кричат о бесправии, только допусти до власти - сами хапать начинают, да и вообще полив кого-то, хоть Вас, хоть Путина - дело подлое и запретное.
  Наконец по мне СИ - не политическая трибуна, а место для размещения путевых очерков, прозы, стихов о любви, фэнтези (как у меня) и другого, что человек для души пишет. Незачем к этому приплетать политику.

18. *Денисюк Игорь Юрьевич (denisiuk@mail.ifmo.ru) 2010/11/27 19:34
  > > 17.Петров Юлий Иванович
  >> > 13.Nazgul
  >>В СССР государство своим гражданам доверяло.
  > Ложь. Наглая и бесстыдная.
  Присоединяюсь!
  Но не присоединяюсь к остальному, что выложено на Вашей страничке, бррр.....
  Может быть Nazgul просто на себе не ощущал, молод еще, сейчас среди молодежи преувеличенно благоприятное мнение о СССР. В СССР было давление на всех граждан - чего стоит хотя бы проработка на партсобрании или на комсомольской ячейке человека, который от жены загулял, а жена донесла.
  По нынешнему - да пошли Вы все!
  Тогда же государство ко всему имело отношение.
  Вспоминается - "сегодня ты танцуешь джаз, а завтра родину продашь".

17. *Петров Юлий Иванович (gres@mail.infostar.ru) 2010/11/27 15:14
  > > 13.Nazgul

  >В СССР государство своим гражданам доверяло.

   Ложь. Наглая и бесстыдная.

16. *Лана (for-dsv@inbox.ru) 2010/11/27 15:06
  > > 14.Денисюк Игорь Юрьевич
  >Я к тому просто, что вседозволенность далеко не благо и не всякая информация может быть распространяема.
  >Я когда первый коммент написал, то ожидал, что народ поймет меня. Странно однако, всем до лампы - моя хата с краю.

  Народ вас понял совершенно верно. Только вы заняли позицию "моя хата с краю". Кто-то пишет про беззаконие в своём городе, про бесправное положение народа, вы же призываете удалить все эти "писульки", дабы у вас было место, где можно выкладывать ваше дорогое фентази. Вас не волнуют остальные, вас волнует только ваше "хочу".

15. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/11/27 01:10
  Есть совершенно четкие, прописанные в законах (!) правила и нормы обращения с разными категориями информационных ресурсов. Включая их публичную выкладку.
  Раз кто-то пытается "учить других жить", логично предположить, что с законами он, как минимум, ЗНАКОМ. Фигушки!
  Тогда о чем спор?
  Какому-то дяденьке, что-то там померещилось и он своё личное "ХОЧУ" готов оформить СУДЕБНЫМ РЕШЕНИЕМ. Вопреки правовым нормам... Так было и будет. Надо готовиться и бороться. Человек - скотина изрядная.
  Я специально конкретизировал спор, сославшись на скан официального (!) документа (патента РФ), дающего право конкретному ЧАСТНОМУ ЛИЦУ (такие времена настали, ага) рекламировать свою интеллектуальную собственность - оружие массового поражения. Ему родное россиянское государство это право вручило... вместо денег за инициативную НИОКР двойного назначения. И?
  Нравится это кому-то или нет, но он В СВОЕМ ПРАВЕ. Привыкайте.

14. *Денисюк Игорь Юрьевич (denisiuk@mail.ifmo.ru) 2010/11/26 23:34
  > > 13.Nazgul
  >Спор шел о правах. Нет, о ПРАВАХ. Во!
  >1. Кто имеет ПРАВО ВЫКЛАДЫВАТЬ инфу в общий доступ? Интернет-то - суть глобальный забор, на котором каждый может написать что хочет.
  Это пока Вас лично не коснулось - так Вы за вседозволенность.
  Из древних авторов: "Произвол боготворят когда он дает и ненавидят когда он бьет".
  Вот представьте, наверно у каждого есть моменты в жизни, которых можно стыдится, положим кто-то начал регулярно выкладывать на "забор" порочащие Вас факты, любовные письма, личные фото, да бог знает что еще - и что Вы будете довольны? Думаю, что небо с овчинку покажется.
  Я к тому просто, что вседозволенность далеко не благо и не всякая информация может быть распространяема.
  Я когда первый коммент написал, то ожидал, что народ поймет меня. Странно однако, всем до лампы - моя хата с краю.
  Потому и ушел с форума - что без толку народ призывать, если очевидных вещей понять не хотят?

13. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/11/26 23:16
  Спор на самом деле шел не о никах, даже не о авторитетности того или другого представления автором выложенных на СИ опусов. Это господин-товарищ Денисюк срочно с темы съехали. Спор шел о правах. Нет, о ПРАВАХ. Во!
  1. Кто имеет ПРАВО ВЫКЛАДЫВАТЬ инфу в общий доступ? Интернет-то - суть глобальный забор, на котором каждый может написать что хочет.
  2. Кто имеет ПРАВО ЗАПРЕЩАТЬ выкладку инфы? На законных (!), замечу основаниях, а не потому, что с утра плохое настроение.
  3. Какими критериями следует руководствоваться, что бы не попасть под раздачу? Как авторам, так и модераторам, хе...
  "Тварь я дрожащая или право имею"? (с)
  Аз наивный предположил, что ПРАВА в данном случае регулируют ЗАКОНЫ.
  В нашем случае, сведенные в Четвертую часть Гражданского Кодекса РФ. Там теперь и бывший "Патентный закон" и "Закон об информации" и пр.
  Ха! Как бы не так. Желание ЗАПРЕЩАТЬ И НЕ ПУЩАТЬ вечно. Ну хочется...
  Тем более, что любая открыто выложенная информация, особенно факты, всегда кого-то задевает. Верующие бы с удовольствием запретили всем остальным религиям подрывать устои собственной. Коммерсанты злятся на разрушение своей рекламной политики или рекламу конкурентов... Ну а личные фобии просто неисчислимы. А тут, гадство какое - свобода...
  В случае конкретных персоналий, налицо мания величия в легкой форме.
  Пусть беззаконно, пусть это произвол, но Я ХОЧУ!!! Каприз такой...
  "Если бы правила арифметики задевали чьи-то интересы, то из-за них бы непрерывно судились и воевали!" (с)
  Если смотреть с точки зрения государства, а это оно сочиняет законы, налицо кромешная неразбериха. Поскольку законы меняются быстро и радикально. Противоречат друг другу и здравому смыслу... Кто прав? Нет ответа...
  Можно ли назвать негра негром? В России ПОКА МОЖНО. В США - УЖЕ НЕТ.
  Толерантность, господа бывшие товарищи... Это ещё не предел. В части кантонов Швейцарии, недавно, СМИ запретили употреблять слова "папа" и "мама", как несущие "негативный гендерный смысл". Разрешено теперь только нейтральное "родители". Оно нам такое надо?
  Можно ли выложить в открытый доступ описание новой системы оружия массового поражения или технологию производства нового наркотика?
  А вот и ошибаетесь, в условиях ТОВАРНОГО ХАРАКТЕРА ИНФОРМАЦИИ, при капитализме - МОЖНО. Если выправить "официальный бумажка" о ВЛАДЕНИИ этой самой информацией. Раз есть патент или лицензия - ИМЕЕШЬ ПРАВО.
  Раньше такая инфа секретилась государством на корню, но современное государство совершенно беззубое и расслабленное, нюх потеряло совсем.
  Я уже писал, что 15 лет (!) после развала Союза у нас не было вообще понятия "секретное патентование". Всё выкладывалось в открытый фонд.
  Наберите в Google, на вскидку:
  "Способ убить сто тысяч человек одним килограммом взрывчатки". Каково?
  Остается надеяться на БЕЗГРАМОТНОСТЬ 90% массы населения, ТУПОСТЬ всевозможных "борцов" и СОВЕСТЛИВОСТЬ нормальных людей. Потому, что для вполне грамотного и умелого человека (как показали войны второй половины ХХ века) единственным (!) действенным ограничителем служит мораль. В школьных наших библиотеках (особенно сельских) до сих пор хранятся пособия по МИННО-ВЗРЫВНОМУ ДЕЛУ для старшекласников 50-х годов издания. Кипы учебников и методичек, разные "Книги вожатого" и так далее. В СССР государство своим гражданам доверяло. Сегодня (!) подобная литература издается под грифом. Мир изменился и продолжает меняться. Кто летает на самолетах - знает. Обыск - норма! Ножницы или штопор, в ручной клади - ныне оружие террора! Офигеть...
  Совсем недавно СИ несколько месяцев (!) блокировали по безграмотному распоряжению какого-то провинциального судьи. Что-то ему показалось.
  Конституцию РФ, сердешный, прочесть не удосужился... Где "цензура запрещена". Что остается делать? Только бороться за эти самые права. По слухам - ГАРАНТИРОВАННЫЕ КОНСТИТУЦИЕЙ...

12. *Денисюк Игорь Юрьевич (denisiuk@mail.ifmo.ru) 2010/11/26 21:47
  > > 1010.Лана
  >> > 991.Денисюк Игорь Юрьевич
  >Если моё имя для вас - не пойми что, то чем вы докажете, что ваш псевдоним - денисюк - не какая-то неприличная кликуха?
  Лана, если Ваше имя Лана - очень редкое, а не Лариса или Лена, то я искренне извиняюсь!

  Как мои работы найти? Да просто - вставить ФИО в google, лучше специальный, на который ссылку давал, http://scholar.google.com/ и ФИО на английском. Там и все мои сотни публикаций найдутся. Очень просто, Вы не дали себе труда посмотреть имея предвзятое мнение.
  Старайтесь в дальнейшем быть к людям добрее - это по жизни полезнее. Зла и так в мире слишком много, чтобы новое делать.

11. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2010/11/26 20:23
  > > 1010.Лана
  >> > 991.Денисюк Игорь Юрьевич
  Лана, Игорь Юрьевич, давайте оставим эту тему за её полной бесперспективностью, потенциальной флеймогонностью и заведомым оффтопиком в этой гостевой.

  Дальнейшие коммы на эту тему буду тереть.

10. *Лана 2010/11/26 19:07
  > > 991.Денисюк Игорь Юрьевич
  >Хорошо все сказано кроме одного - Скажите пожалуйста, а почему свою Фамилию И.О. Вы не объявили? Поставили Ник - Лана. Это ведь даже не имя, а не пойми что!

  Если моё имя для вас - не пойми что, то чем вы докажете, что ваш псевдоним - денисюк - не какая-то неприличная кликуха? Вы заявили, что у вас много работ и вы известная личность - но как вы это докажете? Может, вы самозванец и приписываете себе несуществующие заслуги? Вот я - Карл Маркс, меня все знают! "Капитал" мой читали? Скромнее надо быть товарищ. А то "я написал, я написал..." Нет у вас доказательств - что это вы написали. Ваше выпячивание своего имени - ни что иное, как хвастовство.

9. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2010/11/26 09:56
  > > 1006.Колышкин Владимир Евгеньевич
  >надо этого интеллектуала убрать как минимум с сайта, а потом привлечь к суду, за распространение антигуманных материалов.
  По этому вопросу обращайтесь, пожалйста, к владельцу ресурса Максиму Мошкову. Если он сочтёт, что ресурсу не нужны те или иные материалы, он их уберёт.
  А зацикливаться на этом форуме на отдельных авторах сайта и их публикациях не стоит.

  >А модератору-2, вместо того чтобы поддерживать демагогические высказывания, надо бы поддержать такого открытого человека как Денисюк И. Ю.
  Модераторы-2 как-нибудь сами разберутся и решат, что именно им поддерживать.
  Напоминаю ещё раз - псевдонимы на СИ не запрещены, следовательно разрешены и авторы, называющие себя именами отличными от паспортных, не должны дискриминироваться по этому признаку.

  >Но нет, ему делается выговор, а тех, кто оскорблял Денисюка, вроде как и не замечаем.
  Я специально посмотрел последние диалоги с участием этого автора. Да, не все высказывания были идеальны по форме, но они не настолько нарушают правила форумов, чтобы их удалить.
  Денисюк повёл себя в данной ситуации очень достойно - он не стал циклиться на неприятной лично для него форме высказывания оппонента.
  Но какое это имеет отношение к тому, что ники на СИ не запрещены? А ведь именно об этом я ему и напомнил.

  >Кстати, о никах. Я вообще не могу понять, почему люди прячутся за никами и при этом с апломбом ставят на вид людям совершенно открытым.
  Кстати о никах. Эта тема не является топиком данного форума.
  Давайте личное отношение к самоназваниям авторов Самиздата обсудим на других площадках.
  В последний раз напоминаю, лично вы можете не любить и не понимать и как угодно относиться к никам. Но на СИ они не запрещены. И закончим на этом.

8. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2010/11/25 18:41
  > > 1007.Nazgul
  > 1006.Колышкин Владимир Евгеньевич

  Кругом капитализм! долой нравстенность, долой все! КАПИТАЛИЗМ шагает по стране!

  Объявлена свобода! Бац кирпичом по голове прохожего. За что? Так свобода же!

  ПРИМИТИВная демагогия.

  Добавлю. про звонкий ник. НИКОГДА НИКАКОЙ НИК НЕ ЗАВОЮЕТ ПОПУЛЯРНОСТИ, только нормальное человеческое имя. Назовите мне писателя у которого ник завоевал популярностиь, и автор под этим ником публикуется. Таких нет в природе. Если кто-то и берет псевдоним, так он хотя бы похож на имя и фамилию, но абстрактный ник не запоминается. Потому что память у человека ассоциативна. На ваш ник нет абсолютно никаких ассоциаций, стало быть его и не запомнят.

  >никогда не спорьте с модератором
  критика -- не оскорбление. К тому же здесь еще есть Редактор.

7. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2010/11/25 17:44
   1006.Колышкин Владимир Евгеньевич
  > > НО НЕ ВСЕ МОЖНО РЕКЛАМИРОВАТЬ И РАСПРОСТРАНЯТЬ Вот о чем речь.
  Точно так! В каждой стране имеются так называемые "уполномоченные органы", непрерывно фильтрующие поток общедоступной информации. Не весь ес-но, а его ключевые струйки. Патентные заявки на секретность проверяются все до единой. Если выдан "открытый" патент, значит тема недостаточно крута для засекречивания. В сомнительных случаях ФГУ ФИПС выдает заявителю специальный документ, об отсутствии секретов.
  Других уполномоченных "держать и не пущать" в России нет. Можете плакать.... "Бодливой корове бог рогов не дает" (с)
  >Напишите рассказ или роман и распространяйте...
  Написал и продолжаю писать. Серию "робинзонад". Что может сделать на пустом месте грамотный (!) и умелый человек. Зачем? Последнюю (!)внятную "робинзонаду" такого рода написал Жуль Верн. Перечитайте. Она слегка устарела, но про то же самое. Гимн человеческому разуму.
  >Но схему взрывчатки ПУБЛИКОВАТЬ НЕЛЬЗЯ! ПОЧЕМУ.? ПОТОМУ!.
  Я думал, что бредовый пассаж про "чертежи пороха" придумал Сан Саныч Бушков, как яркую деталь личности технического шарлатана. Польщен знакомством! Не ожидал встретить такое чудо в реале. Порох, гм - это ХИМИЯ, а чертежи и схемы - конструирование. Увы...
  >НЕЛЬЗЯ ПУБЛИКОВАТЬ МАТЕРИАЛЫ ЗАВЕДОМО ДАЖЕ ПО СВОЕМУ НАЗВАНИЮ ОПАСНЫЕ ДЛЯ ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ.
  Через нас проходит цивилизационный барьер. Жившие "до" могут и умеют многое. Живущие "после" - практически ничтожества. Офисный планктон. Естественно, встреча таких Хомо Сапиенс рождает футурошок. Что вам посоветовать? Пейте антидепрессанты, они продаются без рецепта.
  > Нельзя же так формалистски и бездумно (а на самом деле лукаво И ПОДЛО), относиться к СВОБОДЕ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ.
  Голосом профессионального психиатра.... Хотите об этом поговорить?
  На судебный иск ваш "крик души" уже тянет. Я в своем праве, а вы?
  >За такую "интеллектуальную собственность" как призыв к расправе над теми-то и теми, надо этого интеллектуала убрать как минимум с сайта, а потом привлечь к суду, за распространение антигуманных материалов.
  Закон, статью и пункт процитируйте, плиз. Окстись, кругом капитализм!
  >А модератору-2, вместо того чтобы поддерживать демагогические высказывания, надо бы поддержать такого открытого человека как Денисюк И. Ю.
  "Никогда не спорь с модератором!" (с)
  Запишите это правило на бумажке и всегда носите с собой. Пригодится.
  >Кстати, о никах. Я вообще не могу понять, почему люди прячутся за никами и при этом с апломбом ставят на вид людям совершенно открытым.
  Поскольку СИ - свободная система, а "ник" - средство рекламы, бренд, то логично предположить, что короткий звонкий псевдоним, для начинающего автора, лучше длинной официальной формулы представления. Да оно и демократичнее... Как позывные у радиолюбителей. Оттуда есть пошел форумный этикет, кстати. Традиция.
  Технари надутую помпезность не уважают.

6. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2010/11/25 17:19
  >> > 1003.Денисюк Игорь Юрьевич
  > > 1005.Безбилетный Пассажыр
  >Они хоть и правы, а всё равно неприятно. Брызгаются.

  Нет, они не правы. Назгул, захлебываясь от восторга, говорит о праве на интеллектуальную собственность, которую он может распространят и рекламировать. Прекрасно! НО НЕ ВСЕ МОЖНО РЕКЛАМИРОВАТЬ И РАСПРОСТРАНЯТЬ Вот о чем речь.

  Напишите рассказ или роман и распространяйте на здоровье и рекламируйте, никто вам слова не скажет. Или научный трактат, как прожить до 150 лет.

  Но схему взрывчатки ПУБЛИКОВАТЬ НЕЛЬЗЯ! ПОЧЕМУ.? ПОТОМУ!.
  НЕЛЬЗЯ ПУБЛИКОВАТЬ МАТЕРИАЛЫ ЗАВЕДОМО ДАЖЕ ПО СВОЕМУ НАЗВАНИЮ ОПАСНЫЕ ДЛЯ ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ.
   Нельзя же так формалистски и бездумно (а на самом деле лукаво И ПОДЛО), относиться к СВОБОДЕ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ.

  За такую "интеллектуальную собственность" как призыв к расправе над теми-то и теми, надо этого интеллектуала убрать как минимум с сайта, а потом привлечь к суду, за распространение антигуманных материалов.

  А модератору-2, вместо того чтобы поддерживать демагогические высказывания, надо бы поддержать такого открытого человека как Денисюк И. Ю.
  Но нет, ему делается выговор, а тех, кто оскорблял Денисюка, вроде как и не замечаем. Это тем более странно, что модератор-2, кажется, должен бы радеть за свой родной сайт. И поддерживать тех, кто поддерживает сайт, а не тех, кто бездумно потрясает "законами" и потакает экстремистам.

  Кстати, о никах. Я вообще не могу понять, почему люди прячутся за никами и при этом с апломбом ставят на вид людям совершенно открытым.

5. *Безбилетный Пассажыр 2010/11/25 13:33
  > > 1003.Денисюк Игорь Юрьевич
  > Я же не отвечаю на оскорбления личности, которых как Вы видели множество в мой адрес.
  Свидетельствую, были оскорбления в его адрес, и он на них не отвечал, во всяком случае - в той же плоскости.
  Поэтому я симпатизирую ему, а не тем, кто прав в этом споре.
  Они хоть и правы, а всё равно неприятно. Брызгаются.

4. *Irin S Kotlyyar (buirinsk@gmail.com) 2010/11/25 13:19
  > > 1003.Денисюк Игорь Юрьевич
  >> Пусть СИ получит свою судьбу.

  Аминь
  )))))))))))

3. *Денисюк Игорь Юрьевич (denisiuk@mail.ifmo.ru) 2010/11/25 13:19
  > > 1002.Модератор-2
  >> > 1000.Денисюк Игорь Юрьевич
  >Попытайтесь при общении на интернет-форумах не привязываться к личности собеседника, а обращать внимание на суть его высказываний.
  Что Вы? Я очень терпеливый и вежливый человек! Я же не отвечаю на оскорбления личности, которых как Вы видели множество в мой адрес.
  Просто я считаю, что исходно все люди добрые, а если кто нехорошо себя ведет, так надо объяснить и человек поймет свою неправоту.

  Впрочем ладно - я понял, что никому дела нет до будущего СИ.
  Что же, меня тогда тоже вопрос не беспокоит. Пусть СИ получит свою судьбу, какая бы она не была.

2. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2010/11/25 13:07
  > > 1000.Денисюк Игорь Юрьевич
  >Конечно умею вычислять и конечно понимаю, что это обычный и может вполне приятный в общении человек, просто меня Ники ужасно злят.
  Это ваша личная проблема, не имеющая никакого отношения к обсуждаемому вопросу (блокировка Самиздата).
  Попытайтесь при общении на интернет-форумах не привязываться к личности собеседника, а обращать внимание на суть его высказываний.

1. *Irin S Kotlyyar (buirinsk@gmail.com) 2010/11/25 12:55
  > > 1000.Денисюк Игорь Юрьевич

  >Есть подозрения, что это Роман Буревой, т.е. Марианна в реале.

  ))) А, так Вы тоже подвержены этому заболеванию от СИ: хуизху?
  Вот так тонет в этой трясине здравый смысл ;)
  Успеха! Не отвлекайтесь на мелочи типа экстремизма и блокировки СИ ;)

Текущее Страниц (26): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Самиздат : другие произведения.

Комментарии: О блокировании "Самиздата" ()

Комментарии: О блокировании "Самиздата"
()