Комментарии: О блокировании "Самиздата"

Самиздат : другие произведения.

Комментарии: О блокировании "Самиздата"
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/05/2010, изменен: 25/02/2017. 1k. Статистика.

Аннотация:
Гостевая посвящена обсуждению проблем с доступом к "Самиздату", блокировке сайта некоторыми провайдерами и методам преодоления этой ситуации. Линки по теме

П.Петриенко. Как диагностировать проблемы связности с "Самиздатом"

Список провайдеров, блокировавших доступ к сайту.

Список "Поможем Самиздату
Внимание! Постинги, содержащие недовольство одних авторов Самиздата личностями, текстами и поведением других авторов Самиздата будут удалены.
27.05.2010 гостевая переведана в режим "только для залогиненых" из-за участившегося спама.

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31) 03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Редактор 03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31) 02:36 "Форум: все за 12 часов" (315/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 13/10 "Информация о владельце раздела" (879) 31/07 "Введение в Самиздат" (298) 19/07 "Советы новым авторам журнала " (437) 04/06 "Создание своего раздела" (76) 20/03 "Чаво (F.A.Q.) журнала "Самиздат"" (424) 09/01 "Публикация произведения" (155) 08/10 "О сервере" (102) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (336/2) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Купер Д. "Больница в Москве" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

124.Удалено модератором. 2013/09/17 16:24

123. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2013/09/17 01:14
  > > 122.Ясинский Анджей
  >> > 121.Чернецкий Михаил
  Господа,
  просьба не переходить на личности, да ещё по таким поводам. Не надо выяснять отношения на техническом форуме. Брэйк.

122. *Ясинский Анджей (VasiaPupkinRulez@mail.ru) 2013/09/16 21:37
  > > 121.Чернецкий Михаил
  С вами спорить трудно. Вы все перевираете и ставите с ног на голову.

  > Я же именно так и поступаю, как вы советуете: молчу или задаю вежливые вопросы. В частности, этот раунд начался с моего вопроса: "в чем проблема для провайдера заблокировать отдельную страницу сайта" (67). А закончился другими - не менее вежливыми - вопросами: "Возможна ли такая архитектура? И ... сколько входов у пресловутого "маршрутизатора за 10000$"? " (117)
  Нет. Закончилось все тем, что вы стали настаивать, что поставить обычный комп в качестве фильтра адресов - хорошая идея.



  > Ответить на них вы не смогли и потому стали приписывать мне дурное поведение: будто бы я "с апломбом доказываю свою правоту" и "настаиваю на своей глупости" (118)
  См. выше.


  > Напомню, что уже выяснено, что "самый мелкий провайдер" (по сведениям Ясинского - обслуживающий несколько пользователей - но я не поручусь, что не несколько десятков-сотен) использует обычный комп -
  Вранье. Я такое не писал. Я не писал, что мелкие провайдеры используют обычные компы. Я писал, что под виндой можно организовать нормальную маршрутизацию с сопутствующей фильтрацией для нескольких пользователей. Для десятков уже будут проблемы с пропускной способностью. Читайте внимательней.


  > Теперь вопрос о "не столь мелком провайдере", который (по данным того же Ясинского - за что купил, за то продаю) пользует "маршрутизатор за 10000$".
  Снова вы врете. Я писал, что провардейское оборудование недешевое. Стоимость я не указывал, разве что порядок. Ну дак знакомый в областной администрации работает, там тоже циски стоят, так они платили (несколько лет назад) примерно такой порядок цен. У провайдеров все должно быть еще круче.
  > Убедительная просьба к тем, кто не может ответить - не обижаться - я в этом не виноват. Берегите свои и чужие нервы. Помните, что нервные клетки обычно не восстанавливаются.
  Убедительная просьба не мусолить мое имя в связи со своими фантазиями. Это вынуждает меня снова толочь воду в вашей ступе, хотя я уже отказался от спора с вами.

121. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/09/16 21:14
  > > 120.Ясинский Анджей
  >> > 119.Чернецкий Михаил
  >> У вас нет достаточных знаний (в чем вы честно признавались). Будут знания - найдете и слова. А до той поры действительно лучше скромно помалкивать.
  >Вам бы тоже следовало помолчать, ибо ваше невежество намного хуже моего. Я-то хоть что-то понимаю...

   :)
   Вы, наверно, параллельно беседуете с каким-то другим Чернецким - это бывает, когда злости много, а аргументов мало - тогда воображение создает "воображаемых собеседников", которых легко обвинить черте-в-чем.
   Я же именно так и поступаю, как вы советуете: молчу или задаю вежливые вопросы. В частности, этот раунд начался с моего вопроса: "в чем проблема для провайдера заблокировать отдельную страницу сайта" (67). А закончился другими - не менее вежливыми - вопросами: "Возможна ли такая архитектура? И ... сколько входов у пресловутого "маршрутизатора за 10000$"? " (117)
   Ответить на них вы не смогли и потому стали приписывать мне дурное поведение: будто бы я "с апломбом доказываю свою правоту" и "настаиваю на своей глупости" (118)

   ...вопросы остаются актуальными - знающие ответ могут его обнародовать.
   Напомню, что уже выяснено, что "самый мелкий провайдер" (по сведениям Ясинского - обслуживающий несколько пользователей - но я не поручусь, что не несколько десятков-сотен) использует обычный комп - соответственно, для него (при соответствующей квалификации системщика) не составляет труда перехватывать входные потоки от пользователей и проверять запрашиваемые ими адреса.
   Теперь вопрос о "не столь мелком провайдере", который (по данным того же Ясинского - за что купил, за то продаю) пользует "маршрутизатор за 10000$". Сколько линий (витых?) подходит к этому маршрутизатору, и сможет ли один (несколько?) комп с большим числом портов (каким?) прокачивать через себя потоки данных, поступающий по этим линиям - требуется просто передавать данные с одного порта на другой (поскольку анализировать там нужно далеко не все). Каждая линия, видимо, имеет пропускную способность ~100Мбит/с (~10Мбайт/с) - соответственно, комп должен обеспечить передачу этих потоков в режиме реального времени.
   Убедительная просьба к тем, кто не может ответить - не обижаться - я в этом не виноват. Берегите свои и чужие нервы. Помните, что нервные клетки обычно не восстанавливаются.

120. *Ясинский Анджей (VasiaPupkinRulez@mail.ru) 2013/09/16 10:39
  > > 119.Чернецкий Михаил
  > У вас нет достаточных знаний (в чем вы честно признавались). Будут знания - найдете и слова. А до той поры действительно лучше скромно помалкивать.
  Вам бы тоже следовало помолчать, ибо ваше невежество намного хуже моего. Я-то хоть что-то понимаю...

119. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/09/15 22:47
  > > 118.Ясинский Анджей
  > Тут дело не в том, что вы предлагаете, а в том, как вы предлагаете. С вами ругаются именно из-за этого. Из-за того, что вы, не обладая достаточными знаниями, с апломбом доказываете свою правоту. Если сказал глупость - это дилетантизм. Если настаиваешь на своей глупости - это клиника.

   Вы невнимательны. Я "утверждаю с апломбом" лишь то, в чем разбираюсь - реагирую так только на заведомо ложные (и лживые) заявления.
   Например, что полный адрес запрошенного пользователем файла не передается через провайдера.
   Или, что найти адрес в списке МинЮста - серьезная нагрузка на процессор (не надо демагогии, будто автор имел в виду что-то другое - Тигра вполне корректно поставил задачу: придумать формат этого списка и показать, сколько времени займет поиск - что я и сделал: придумал формат, написал программу и подсчитал число операций).
   Согласитесь, что для понимания абсурдности таких утверждений совершенно необязательно быть специалистом по сетям.
   Даже, если автор этого заявления имел в виду что-то совсем другое, а не просто врал (хотя, очевидно врал) - он все равно кругом виноват, ибо дислексия - не оправдание. Ежели проявил таковую - надлежит извиниться и пояснить, что имел в виду: в данном случае - написать, что провайдер не имеет штатных средств для выяснения полного адреса (как это написал Мошков) и т.д..
   Так что моя реакция на наглое вранье уровня "2+2=5" - это естественная реакция честного человека на циничного лжеца.

   > Ваш вариант со ста компьютерами...

   Вы опять невнимательны. Про "сто компов" вам писал, вероятно, кто-то другой.

   > В общем, я наверно прекращаю спор, ибо у меня нет достаточных и убедительных для вас слов, чтобы убедить вас в вашей неправоте.

   У вас нет достаточных знаний (в чем вы честно признавались). Будут знания - найдете и слова. А до той поры действительно лучше скромно помалкивать.

118. *Ясинский Анджей (VasiaPupkinRulez@mail.ru) 2013/09/15 22:22
  > > 117.Чернецкий Михаил
  Честно говоря несмотря на мои определенные знания я считаю себя недостаточно компетентным, чтобы рассуждать о том, что может или не может сделать провайдер. Техника не стоит на месте, все течет и изменяется. Я лишь представляю общую проблему в реализации указанной фильтрации адресов. Однако даже моих знаний достаточно, чтобы сделать вывод, что не все так просто. У вас же еще меньше специфических знаний, но вы пытаетесь предложить решение, с вашей точки зрения рабочее, с моей - нет. Тут дело не в том, что вы предлагаете, а в том, как вы предлагаете. С вами ругаются именно из-за этого. Из-за того, что вы, не обладая достаточными знаниями, с апломбом доказываете свою правоту. Если сказал глупость - это дилетантизм. Если настаиваешь на своей глупости - это клиника.
  Ваш вариант со ста компьютерами примерно то же, что сказали проложить трубу, а вы вместо того, чтобы взять нормальную трубу, скрутили ее из обрезков. То в одном месте потечет, то в другом. Кроме того сто компьютеров обслуживать замучаешься, нужен отдельный человек. Все-таки просты компы в отличие от специализированный не настолько надежны, это вам скажет любой системный администратор любой организации. Кроме того операционные системы общего пользования серьезно проигрывают в надежности и удобстве их администрирования.
  Скажу лишь одно - теоретически что-то подобное тому, что вы предлагаете построить можно. Но никто этого не будет делать сразу по нескольким причинам: 1) Низкая надежность. 2) В отличие от специализированных устройств, ПК нужно постоянно держать в поле контроля. 3) Серьезно падает пропускная способность каналов (что бы вы там ни думали).
  Ни один провайдер не пойдет на такие дела из-за указанных проблем. Допускаю, что таких проблем может быть намного больше.
  В общем, я наверно прекращаю спор, ибо у меня нет достаточных и убедительных для вас слов, чтобы убедить вас в вашей неправоте.

117. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/09/15 22:02
   > > 116.Ясинский Анджей
  >Надо уметь задавать правильные вопросы. В правильном вопросе - половина ответа.

   Спасибо за ответ.
   Вопрос, как вы знаете, в том, сколько "среднестатистических" компов придется поставить провайдеру, чтобы передавать поток данных от пользователей на маршрутизатор с той же скоростью, с которой обрабатывает их маршрутизатор. И сколько стоят эти компы по сравнению с ценой этого маршрутизатора (или годовой прибылью провайдера).
   Напомню, что вы назвали цену некоторого условного маршрутизатора "мелкого провайдера" 10000$.

   Следующий момент: скорость передачи данных по локальной сети, подходящей к маршрутизатору ~100Мбит/с ~10Мбайт/с. Значит, комп может тупо перебрасывать данные с одного порта на другой примерно в сотни раз быстрее, чем они приходят на каждый порт из сети. Значит, комп с сотней портов не замедляет пропускание данных сквозь себя по всем этим портам.
   Анализировать придется только данные от пользователя - это мизер по сравнению с общим потоком, поскольку на каждый запрос пользователя ему возвращается через какое-то время дли-инный пакет данных. Так что время анализа запрошенного пользователем адреса можно не учитывать.

   ИТОГ: если у маршрутизатора 100 входов - то его поток данных может пропускать (и анализировать в одну сторону) один комп с сотней портов в сторону пользователей и сотней портов в сторону маршрутизатора. Возможна ли такая архитектура?
   И - второй естественный вопрос: сколько входов у пресловутого "маршрутизатора за 10000$"? Если 100 - то купить еще комп с доп.портами за 1000$ - это копейки. Если 1000 - это покупка 10 компов - тоже немного.

116. *Ясинский Анджей (VasiaPupkinRulez@mail.ru) 2013/09/15 20:49
  > > 115.Чернецкий Михаил
  > Пришлось спрашивать более компетентного товарища. Ответ: "Маршрутизатор бывает очень разный. От простого компа пользователя (даже и под виндой бывают) до огромных цисок." Видимо, "мелкий провайдер", у которого маршрутизатор - "просто комп под Виндой"
  Надо уметь задавать правильные вопросы. В правильном вопросе - половина ответа. Судя по ответу компетентного товарища, вы у него просто спросили какие бывают маршрутизаторы. Маршрутизаторы под виндой конечно бывают. Только рассчитаны они на пару-тройку пользователей (приемлемый вариант), десяток-другой (уже не очень). Сотня пользователей просто будет ругаться на тормоза. Вот лично я пробовал настраивать такой на обычной винде, когда срочно надо было перевести интернет фирмы в которой я работал на спешно организованный временный новый интернет-канал по причине обрыва кабелей провайдера до нашего дома. Скажу вам несмотря на то, что комп-маршрутизатор был довольно мощным, инет был медленнее ширпотребовского маршрутизатора (по вычислительным мощностям намного скромнее компа), который можно найти в любом магазине, но который заточен только под маршрутизацию. Но дело даже не в этом. Упомянутый мною маршрутизатор сильно отличается от промышленных, которые используют провайдеры. Те намного мощнее, но еще больше заточены на определенную функцию. Если тот, который вы подключаете к ADSL или вайфаю у себя дома или в мелкой фирме, по сути является хоть и специализированным компьютером, но скажем с немного доработанным линуксом на борту, то те же циски крутят еще более специализированную ось, в которую вы просто не имеете права влезать со своими программами, да и неизвестно, сможете ли. Вы просто потеряете гарантию на железо, которое стоит не копейки. Кроме того я просто не знаю, вообще сможете ли что-то написать под эту ось, так как вряд ли есть в открытом доступе методы и инструменты программирования под эту ось. Ну, а если вы просто попытаетесь поставить компьютер до или после такого маршрутизатора, то как вам было ранее сказано, вы очень сильно снизите пропускную способность всей системы. Кроме того я просто сомневаюсь, что поставить комп с функцией фильтрации в такой схеме можно.

115. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/09/15 16:30
  > > 114.Рыжий Тигра
  >> > 113.Чернецкий Михаил
  >>> > 112.Рыжий Тигра
  >> В порядке благотворительно помощи только сообщу {...}, что "одновременными вызовами" на порты {...} занимаются железо с операционной системой.
  >> Прикладному программисту этим заниматься необязательно.
  >Ага, ещё незабвенный Митрофанушка это подтверждал: не надо учить эоргафию - извозчик сам довезёт куда прикажешь. :-)

   И, надо сказать, отчасти был прав: чтобы уличить во лжи "учителя Вральмана", который вещает, что 2+2=5, совсем необязательно учить высшую математику - достаточно арифметики.
   То же самое - если "Вральман-от-программирования" врёт, будто полный адрес, запрошенный пользователем, не проходит через провайдера и, соответственно, не может быть им определен. Или, что поиск адреса в списке МинЮста загрузит комп по уши. Достаточно думать головой, а не задницей.

   > К сожалению, в порядке благодарности помочь чем-либо лицам, считающим данные утверждения вершиной премудрости, не могу. :-(

   А вы по жизни помочь не можете - потому что умеете только болтать.
   Я вам предложил обосновать ваш тезис, будто обсуждаемому "мелкому провайдеру" дорого купить компьютер(ы) для выявления полных адресов файлов, запрашиваемых пользователями - а вы послали "учить матчасть". То есть, сами не знаете характеристики маршрутизатора, который стоит у такого провайдера, и возможность поставить нужное число "входов" нужной пропускной способности на комп. А гонора - на десяток Билли-Гейтцев.
   Пришлось спрашивать более компетентного товарища. Ответ: "Маршрутизатор бывает очень разный. От простого компа пользователя (даже и под виндой бывают) до огромных цисок." Видимо, "мелкий провайдер", у которого маршрутизатор - "просто комп под Виндой", получив предписание МинЮста заблокировать http://VASJA.samlib.ru, может обратиться к любому вменяемому системщику - и тот за день напишет ему мгновенно работающую примочку для анализа запросов пользователей ("мгновенно работающую", разумеется, по масштабам последующей перекачки запрошенного файла).

   ======= П.С.
   Кажется, я расшифровал часть бессмысленного набора слов из вашего предыдущего постинга: "Они же гениальные высоковольтщики, ага. :-))))))". Когда-то вам приснилось, что я где-то написал "мегаВольт". Наверно, это продолжение того бреда.

114. *Рыжий Тигра 2013/09/13 02:17
  > > 113.Чернецкий Михаил
  >> > 112.Рыжий Тигра
  > В порядке благотворительно помощи только сообщу {...}, что "одновременными вызовами" на порты {...} занимаются железо с операционной системой.
  Да-да, а вода мокрая и огонь горячий, я помню, "Калевалу" в детстве читал с удовольствием. :-)
  К сожалению, в порядке благодарности помочь чем-либо лицам, считающим данные утверждения вершиной премудрости, не могу. :-(
  > Прикладному программисту этим заниматься необязательно.
  Ага, ещё незабвенный Митрофанушка это подтверждал: не надо учить эоргафию - извозчик сам довезёт куда прикажешь. :-)

113. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/09/12 17:57
  > > 112.Рыжий Тигра
  >А то у меня от тебя впечатление, что таксистами и собачьими парикмахерами работают не cтолько гениальные политики, сколько гениальные программисты-сетевики. Они же гениальные высоковольтщики, ага. :-))))))

   Кто-нибудь что-нибудь понял? Опять РТ вошел в тот режим, в котором вещал, что Максу понадобятся 70000 компов, чтобы обеспечить каждого Васю адресом http//vasja.samlib.ru. Или, что для оценки загрузки системы линейной задачей на 100 циклов процессора надо что-то там "распараллеливать"... :(
   Ваши предложения о подкидывании договора на сколько-то "лимонов", программированию ваших задач и т.д. не рассматриваю, как неактуальные, а местами - бредовые (вроде ваших с Назгулом атмосферных станций и прыг-ног). Отказать. Ищите дураков в других местах.
   В порядке благотворительно помощи только сообщу (может, понадобится), что "одновременными вызовами" на порты (ЮСБ али какие другие) занимаются железо с операционной системой. Прикладному программисту этим заниматься необязательно. Так что, если кто вас будет троллить этой задачей - можете смело посылать его в пень (берите пример с меня).

112. *Рыжий Тигра 2013/09/11 20:12
  > > 111.Чернецкий Михаил
  >> > 110.Рыжий Тигра
  >>> DPI
  >> Требует диких бабок на оборудование и нехилой квалификации персонала
  > Не сомневаюсь, что в большинстве фирм работают "саботажники"
  Ну, мы, например, как раз пакетные фильтры делаем. Будет заказчик на DPI - будет и DPI. Только почему-то не спешат. Может, зайдёшь подмахнёшь договорчик лимонов этак на десяток или полста (зелёных, само собой) для начала? :-)
  А то у меня от тебя впечатление, что таксистами и собачьими парикмахерами работают не cтолько гениальные политики, сколько гениальные программисты-сетевики. Они же гениальные высоковольтщики, ага. :-))))))
  > за день написать и за неделю отладить программу, которая за микросекунды (по оценке Тигры) вытащит из каждого запроса пользователя полное имя запрошенного файла
  Больше месяца. Прога _только_ собирает пакеты в поток, для передачи вытягивалке. На P4-3.2 успевает обработать грубо 100-150 мегабит. И это только сборка, без вытягивания и тем более без сравнения.
  > алгоритм {...} Тигра похвалялся написать еще более быстрый
  Хэш. Дальше сам.
  > Тигра и Анджей Ясинский так и не сообщили, сколько входов имеется у "маршрутизатора за 10000$", которым пользуются "мелкие провайдеры"
  А полистать каталог той же Cisco - лениво? Ты подрядился - ты и выясняй.
  > сколько ЮСБ-выходов можно поставить на обычный комп, который будет проверять заявки пользователей перед маршрутизатором.
  Примерно столько же, сколько стоит полста метров витушки, чтобы объединить в сеть компы на этаже длиной 50 метров. :-)))))))))
  А вообще-то пофиг, на сколько разветвишь, - _суммарная_ пропускная способность у них останется как у _одного_ порта. А у проца и ОЗУ (которые собственно и выполняют всю работу) - как ты догадываешься, тоже не изменится.
  > ЮСБ
  (с чистым незамутнённым любопытством) Чернецкий, вот интересный вопрос - а ты слово "Ethernet-адаптер" вообще в жизни слышал? Или хотя бы "сетевуха"? Или ты компы меж собой соединяешь только по USB? Или (к чему в конце концов придём) сам вообще никак не соединяешь - за тебя это админы делают, а просто "ЮСБ" - единственное известное тебе слово? :-
  > После получения этой информации я вам сообщу, чему равны эти "дикие бабки на оборудование"
  На куа так сложно? Просто собери из своего компа такой фильтр, хотя бы для микропровайдера на один дом, - этак на 64 или 128 стомегабитных портов для начала. Вот заодно и посчитаешь. Только не перепутай - _руками_ собери, не языком. А мы посмотрим.

  PS. Чисто из спортивного интереса собрал в один каталог .h-файлы от библиотечки, реализующей сбор потока из принятых фрагментов, - в них определены _только_ структуры и функции для, тсзать, внутрибиблиотечного использования. 40 кил. И собственно ейного исходника ещё 110 кил .с-файлов. Это к вопросу про "за день написать за неделю отладить". :-)

111. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/09/11 12:50
  > > 110.Рыжий Тигра
  >> > 109.Marlagram
  >> DPI наступает...
  >Да, я знаю. Требует диких бабок на оборудование и нехилой квалификации персонала (как минимум - разработчиков),

   Не сомневаюсь, что в большинстве фирм работают "саботажники", которые на такую просьбу начальства вешают лапшу о "диких бабках и нехилой квалификации".
   На самом же деле, программист, изучивший рекомендованную, Рыжим Тигрой литературу (это какая квалификация - "дикая" или не очень?) может за день написать и за неделю отладить программу, которая за микросекунды (по оценке Тигры) вытащит из каждого запроса пользователя полное имя запрошенного файла и еще за несколько сотен наносекунд сверит его со списком МинЮста и РосПотреба (алгоритм приведен мной в предыдущих постах, а Тигра похвалялся написать еще более быстрый).
   Что касается оборудования - к сожалению, Тигра и Анджей Ясинский так и не сообщили, сколько входов имеется у "маршрутизатора за 10000$", которым пользуются "мелкие провайдеры", о судьбе которых горевали эти гости раздела - мол, разорятся они на технике, если государство заставит их фильтровать полные адреса :).
   Также осталось неизвестным, сколько ЮСБ-выходов можно поставить на обычный комп, который будет проверять заявки пользователей перед маршрутизатором.
   После получения этой информации я вам сообщу, чему равны эти "дикие бабки на оборудование" для мелкого провайдера (а о крупных беспокоиться нечего - у них такие деньги заведомо есть).

  > элементарно пробивается шифрованием (или даже потоковым сжатием) и/или наличием "на той стороне" сообщника (а в качестве такового может выступать и сам хостер).

  Об этом пусть болит голова у МинЮста, Роспотреба и т.д.

110. *Рыжий Тигра 2013/09/08 17:31
  > > 109.Marlagram
  >> > 85.Ясинский Анджей
  >>> > 84.Чернецкий Михаил
  > DPI наступает...
  Да, я знаю. Требует диких бабок на оборудование и нехилой квалификации персонала (как минимум - разработчиков), элементарно пробивается шифрованием (или даже потоковым сжатием) и/или наличием "на той стороне" сообщника (а в качестве такового может выступать и сам хостер).

109. *Marlagram (Marlagram812@yandex.ru) 2013/09/08 05:51
  > > 85.Ясинский Анджей
  >> > 84.Чернецкий Михаил
  >>> > 80.Ясинский Анджей
  Мрачно.
  DPI наступает...
  http://habrahabr.ru/post/192046/

108. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/09/03 15:28
  > > 107.Чернецкий Михаил
  > > > 106.Козлов Алексей Анатольевич
  > ==== П.С.
  > Киньте сообщение в ТехВопросы. Чем больше жалоб - тем адекватнее реакция.

  ...я же говорил, что одного сообщения в Техвопросах мало - Редактор даже не ответил. Напишите и вы - может, "проронит златое слово"(с)?

107. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/08/31 00:14
   > > 106.Козлов Алексей Анатольевич
   > То есть, кнопка Block!, но при ее нажатии черный ник не появляется в окне "Враги" отдельной строкой?

   И строка в разделе "Враги" не появляется, и сам постинг не заменяется на "Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)". Просто никакого эффекта от нажатия на нее.
   (эту фразу, как вы знаете, залогиненный хозяин не видит - он видит имя автора поста курсивом)

   ==== П.С.
   Киньте сообщение в ТехВопросы. Чем больше жалоб - тем адекватнее реакция.

106. *Козлов Алексей Анатольевич (alexk@coppsindustries.com) 2013/08/30 22:28
  > > 105.Чернецкий Михаил
  >Только что проверил это на 4 спамщиках в одном из моих разделов. "Синие" заблокировались, а "черные" - нет.

  То есть, кнопка Block!, но при ее нажатии черный ник не появляется в окне "Враги" отдельной строкой?
  Bаш АК.

  P.S. Тут мне подсказали, что, скорее всего, кнопка Block! не появлялась, потому что я нажимал "Ответить" не со своей страницы. Проверил - да, действительно я напутал с этим. Чайник еще! Ладно, научимся всему постепенно :). Так что Вы уж извините и удалите свой запрос по этому поводу из "Технических вопросов".

105. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/08/30 22:20
  > > 102.Козлов Алексей Анатольевич
  >Заблокировать "М." мне не удавалось (кнопка Block! не появлялась под окном "Ответить"), а после того, как заблокировал даму, все получилось.

   Это что-то новенькое!!! Всегда посты блокировались независимо от "синевы" автора. Ибо "синева" - это всего лишь ссылка на сайт, который автор решил указать в окне "Адрес странички" при размещении поста. От этой ссылки IP-адрес автора, понятное дело, никак не зависит.
   У меня кнопка "БЛОК" есть, но нажатие на нее не приводит к блокировке "черных". Только что проверил это на 4 спамщиках в одном из моих разделов. "Синие" заблокировались, а "черные" - нет.
   Спасибо. Оставил сообщение об этом в тех.вопросах (143). Напишите туда тоже.

   ...да, не забудьте после блокировки зайти в свой подраздел "ВРАГИ" и увеличить срок блокировки с 15 суток (по умолчанию) до 99...999 (пока не надоест на клавишу жать :). Не будем наивны - склонность к троллингу за обозримое время не лечится.

   > > 104.Nazgul
   > Может. Некоторые браузеры с Самиздатом не дружат.

   Мошков&Петриенко не используют "хитрые" приемы организации сайта. У них все дубово и кондово, поэтому они дружат практически со всеми браузерами. Так что, видимо, глюк.
   У меня он тоже проявился, хотя, браузер я не менял.

104. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/08/30 21:18
Может. Некоторые браузеры с Самиздатом не дружат.

103. *Рыжий Тигра 2013/08/30 20:52
  > > 102.Козлов Алексей Анатольевич
  > кнопка Block! не появлялась под окном "Ответить"
  Хм. Интересно. Такого фокуса быть вообще-то не должно - явно ошибка в движке сайта. Сообщи модератору при случае, пусть проверит.

102. *Козлов Алексей Анатольевич (alexk@coppsindustries.com) 2013/08/30 20:37
  > > 101.Чернецкий Михаил
  >...а оно интересно? Вы же все равно его не найдете, а, если и найдете, морду бить не пойдете?
  Бить никого не буду, разумеется, но это интересно, и не только мне: одна весьма своеобразная дама шляется по всему СИ, включая "Поэзию", и всех пытается удивить глубокомыслием и широтой интересов. Когда ее отшивают, по ее следам приходит черный ник "М." с матерщиной. Проанализировав времена появления на радаре, набор авторов под прицелом, лексику с пунктуацией и орфографией, я пришел к выводу, что эта дама и "М." - одно лицо. Заблокировать "М." мне не удавалось (кнопка Block! не появлялась под окном "Ответить"), а после того, как заблокировал даму, все получилось. Но сомнения попрежнему оставались, потому и задал вопрос на этом форуме.
  Ваш АК.

101. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/08/30 18:48
  > > 100.Козлов Алексей Анатольевич
  >Да. Первый в списке - "голубой" автор, далее - его (как я полагал и продолжаю считать) "черные" ники. После блокиривки ни он (она), ни черные ники не беспокоят. А до блокировки у нас была "война" с ежедневными атаками :)

   А, то есть, вы банили не только "синего", но и прочих? Тогда разговоры, что они сидят на одном IP, вообще неуместны. Один ли это тролль или разные - IP у них в любом случае разные.
   Если атака резко прекратилась, то, наверно, все-таки это одно существо, которому надоело (или у него кончились знакомые с компьютерами, а анонимизаторами он пользоваться не умеет).
   Хотя, конечно, возможно, что развлекуха надоела одновременно группе троллей...
   ...а оно интересно? Вы же все равно его не найдете, а, если и найдете, морду бить не пойдете?

100. *Козлов Алексей Анатольевич (alexk@coppsindustries.com) 2013/08/30 17:04
  > > 98.Чернецкий Михаил
  >Так что не волнуйтесь - на 99.9% все эти "черные" - одно лицо. Если, конечно, вы не ошиблись относительно их блокировки :).

  Да. Первый в списке - "голубой" автор, далее - его (как я полагал и продолжаю считать) "черные" ники. После блокиривки ни он (она), ни черные ники не беспокоят. А до блокировки у нас была "война" с ежедневными атаками :) Спасибо Вам. Я в СИ очень недавно, и самому было бы очень трудно разобраться в этом.
  Ваш АК.

  >> > 96.Рыжий Тигра
  >> > 98.Чернецкий Михаил

  Друзья, не ссорьтесь. А то вы меня совсем запутаете. Так и останусь со своим "да или нет?" и сознанием своей компьютерной неполноценности :(
  Ваш АК.

99. *Рыжий Тигра 2013/08/30 12:05
  > > 97.Козлов Алексей Анатольевич
  >> > 96.Рыжий Тигра
  >>> > 95.Козлов Алексей Анатольевич
  >> множество адресов, с которого ходят "чёрные", пересекаются с множеством адресов "синего"
  > почему мне тогда удалось заблокировать черный ник?
  А он точно заблокировался? В списке "врагов" (http://samlib.ru/cgi-bin/blocklist?DIR=k/koozlow_a_a/) высветился и имеет срок "отсидки" такой же, как забаненный "синий"?

  > > 98.Чернецкий Михаил
  >> > 97.Козлов Алексей Анатольевич
  > есть шанс, что это были разные люди с одним IP.
  > Но реально вероятность этого крайне мала.
  Учи матчасть про динамическую IP-адресацию и считай сам.
  > Сами подумайте: вы хоть раз оказявались заблокированными из-за "другого парня"? Или слышали о таком?
  Некто Восток у Nazgul'а периодически попадает "под раздачу" - его адрес несколько раз в году совпадает с адресом из "банного листа".
  > Может быть, кроме IP блокатор использует какую-то дополнительную информацию
  (хмыкает) "Может быть", гм... Не может не. Учи матчасть!
  > он еще тут недавно писал, {...}
  > Перед этим он писал, что {...}
  > Еще он полагает, что {...}
  "Ууу, рогатик, так ты ещё и ябедник!" (L) :-)))))))))))))

98. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/08/30 11:49
  > > 97.Козлов Алексей Анатольевич
  >> > 96.Рыжий Тигра
  >>Не является. В лучшем случае - множество адресов, с которого ходят "чёрные", пересекаются с множеством адресов "синего" (ходят через одного и того же провайдера, используют один и тот же набор проксей и т.д.).
  >
  >Жаль. А я думал, поймал "паразита". И всёже: почему мне тогда удалось заблокировать черный ник?

   Именно так, скорее всего, и есть: вы "поймали паразита".
   Если, конечно, вы эти ники действительно заблокировали, а не просто им надоело вас троллить.

   А Тигра вам написал, как обычно, хрень. То есть, формально он прав (он всегда в каком-то смысле прав - только не в том, который интересует собеседника). Действительно, блокировка осуществляется по IP-адресу вашего супостата, поэтому есть шанс, что это были разные люди с одним IP.
   Но реально вероятность этого крайне мала. Сами подумайте: вы хоть раз оказявались заблокированными из-за "другого парня"? Или слышали о таком? Я активно хожу по форумам (не только СИ), и в каждом разделе кто-нибудь заблокирован - и ни разу еще не было, чтобы мой IP совпал с IP этого бедалаги. Может быть, кроме IP блокатор использует какую-то дополнительную информацию, но факт есть факт: ложных блокировок почти не бывает (я слышал о таком всего 1 раз)
   Так что не волнуйтесь - на 99.9% все эти "черные" - одно лицо. Если, конечно, вы не ошиблись относительно их блокировки :).

   ...он еще тут недавно писал, что для обработки сигналов с N линий нужно иметь N компов (делает вид, что не знает, что даже у "обычного" компа несколько ЮСБ-входов, на которые можно подавать сигналы с разных линий, а можно поставить еще кучу расширителей).
   Перед этим он писал, что для выдачи каждому юзеру отдельного адреса типа http://Vasja.samlib.ru Мошкову понадобится покупать по компьютеру на каждого пользователя - 70000 штук :). Наверно, в каком-то виртуальном смысле это действительно так, но реально хватит одного компа :)
   Еще он полагает, что проверка провайдером адреса страницы, запрошенной клиентом, принципиально замедлит пересылку этой страницы - делает вид, будто несколько микросекунд (столько по его мнению занимает проверка адреса) сравнимы с секундами-миллисекундами, которые занимает сама пересылка.
   /Хотя, по-своему он опять прав: если поручить это дело разгильдяю-вредителю, он так "организует" эту проверку, что комп будет не столько проверять, сколько висеть и ждать ответов на какие-нибудь дурацкие запросы. Вот, у нас в ТРИНИТИ есть специальный интерфейс построения графиков, который МЕНЯЕТ ЦВЕТ ФОНА ГРАФИКА МИНУТУ! В такие минуты хочется, чтобы воскрес Сталин и упек эту мразь в Сибирь за вредительство/
   Ну и т.д.. Короче, это не человек, а генератор информационного мусора...

97. *Козлов Алексей Анатольевич (alexk@coppsindustries.com) 2013/08/30 00:13
  > > 96.Рыжий Тигра
  >> > 95.Козлов Алексей Анатольевич
  >Не является. В лучшем случае - множество адресов, с которого ходят "чёрные", пересекаются с множеством адресов "синего" (ходят через одного и того же провайдера, используют один и тот же набор проксей и т.д.).


  Жаль. А я думал, поймал "паразита". И всёже: почему мне тогда удалось заблокировать черный ник?
  Ваш АК.

96. *Рыжий Тигра 2013/08/29 23:19
> > 95.Козлов Алексей Анатольевич
Не является. В лучшем случае - множество адресов, с которого ходят "чёрные", пересекаются с множеством адресов "синего" (ходят через одного и того же провайдера, используют один и тот же набор проксей и т.д.).

95. *Козлов Алексей Анатольевич (alexk@coppsindustries.com) 2013/08/29 22:52
>МОЙ ВОПРОС (СМ. 83 ОТ 8/22), ОТВЕТ НА КОТОРЫЙ ОЧЕНЬ ВАЖЕН ДЛЯ МЕНЯ, ВИСИТ УЖЕ НЕДЕЛЮ! ТОТ ЖЕ ВОПРОС ОСТАЕТСЯ НЕДЕЛЮ БЕЗ ОТВЕТА В "ТЕХНИЧЕСКИХ ВОПРОСАХ "САМИЗДАТА"". КАКИМ ШРИФТОМ ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ НАПЕЧАТАН, ЧТОБЫ БЫТЬ ЗАМЕЧЕНЫМ?????????!!!!!!!!

94. *Рыжий Тигра 2013/08/28 17:33
  > > 93.Шахова Ника
  > Пишу сейчас с журнал.либ.ру.
  Не перевелись ещё на Руси честные провайдеры! :-) А вот мой - блокирует. :-(

93. *Шахова Ника 2013/08/28 15:45
Пишу сейчас с журнал.либ.ру.

92. *Чернецкий Михаил (mike@mega.ru) 2013/08/24 14:12
  > > 91.Маслов Михаил
  >> > 90.П.Б.
  >>Господа, вы звери. ...
  >...А вообще-то, в комментариях как-то не принято придираться к правописанию, их обычно не вычитывают перед отправкой.

  Не переживайте, Михаил - это всего лишь, ирония. ПБ намекает, что ему забавен этот "диспут". В чем я с ним, кстати, вполне согласен.

91. *Маслов Михаил (maslm17@gmail.com) 2013/08/24 13:48
  > > 90.П.Б.
  >Господа, вы звери.

  Косвенно проблема в времени написания (спать уже хотелось) и в не стабильной работе самиздата, мало того, что мое сообщение продублировалось (а я не имею привычки не глядя жать кнопки), так еще и постоянные зависоны сайта были в момент, когда решил отредактировать его. А вообще-то, в комментариях как-то не принято придираться к правописанию, их обычно не вычитывают перед отправкой.

90. *П.Б. 2013/08/24 09:24
  > > 88.Маслов Михаил
  >Если вы не, в так называемой, Новой Москве, вам должно было действительно сильно не повезти не иметь в своем районе нормальных альтернатив.
  Господа, вы звери. Хотя обособление местоименного выражения "так называемый" неграмотно, встречается часто. Но запятая после частицы "не"!.. Почему же избегаете ставить ее после предлога: "Если вы не в, так называемой..."? :^} Вы звери, господа.

89.Удалено написавшим. 2013/08/24 04:39

88. *Маслов Михаил (maslm17@gmail.com) 2013/08/24 04:37
  > > 84.Чернецкий Михаил
  >> > 80.Ясинский Анджей
  > Живу в очень крупном городе Москве. Качество связи - отвратное. Что-то я не заметил, чтобы они стрелялись или бизнес сворачивали.

  Если вы не, в так называемой, Новой Москве, вам должно было действительно сильно не повезти не иметь в своем районе нормальных альтернатив.

  > Пару лет назад я ушел от АКАДО, потому что эти уроды посадили нас на инвалидный интернет (страницы открывалась по минуте, и часто

  Хм, про акадо в интернете можно найти действительно много плохих отзывов как о провайдере. При этом на ТВ от акадо жалоб намного меньше.

  > Вы совсем не понимаете, о чем говорите. Задача, требующая N тактов, не может загрузить систему больше, чем на N тактов. Меньше - может, больше - нет. Поэтому, если N - мало (в нашем случае меньше 1000 ~1мкс) - то эта задача заведомо ничтожна по нагрузке на систему.

  Вы действительно не в курсе всех проблем. Если задача требует N-тактов, система на ее обработку потратит как раз не менее N тактов, а сколько на самом деле в обычных ОС даже неизвестно. В предельном случае вообще зависнет =)

  Хотя отмечу, тактами сейчас не принято мерить сложность прикладных задач по многим причинам, в частности немаловажно, что уж больно изощренными стали современные процессоры, которые машинный код транслируют в свой микрокод и при этом на лету применяют различные штуки, вроде предсказаний переходов, распараллеливания исполнения отдельных инструкций и очень многое другое. Например, могут соптимизировать пустой цикл. У некоторых процессоров, если они распознают скажем цикл от 1 до триллиона с пустым телом и без других побочных эффектов, он будет исполнен фактически мгновенно. Вот и считайте такты в таких условиях.

  >>> Кстати, вы серьезно считаете массив адресов МинЮста (~800 штук) "огромным" или шутите?
  >>Подобного рода системы всегда пишутся "на вырост". Если есть тенденция к постоянному увеличению данных, то необходимо заранее предусмотреть максимально возможные границы. Тогда не придется переписывать систему через каждый год.
  >
  > О, склероз головного мозга!.. Увеличение базы в 1000 раз - это удлиннение времени поиска в 2 раза. Вы честно не понимаете, что менять систему не понадобится? :)

  Вы себе просто не представляете задачу, не представляете как на самом деле работает интернет. Вы думаете, что самое сложное - это поиск в списке, в то время как это только небольшая часть проблемы.

  Попробую изобразить, как говорится "на пальцах", очень упрощенно. Представьте себе, что перед вами река, вдоль которой расположены города, по которой в воде текут коробочки каждой из которых записан адрес в какой он город (IP-адрес), а внутри коробочки на листке некоторое, в общем случае переменное число букв, их может быть и одна и две и пять и ни одной и какой номер в тексте имеют эти буквы.

   Если вы хотите не пустить коробочки в какой-то город вам надо просто не пускать все листочки с именем забаненного города (IP-адреса). Это относительно простая задача. Но вы захотели только, чтобы жители конкретного города не узнали, что "Лошади кушают овес и сено." Ни на одном листочке эта фраза не записана полностью, эти листочки могут проплывать в произвольном порядке, между ними может быть любое другое количество других листочков с буквами из других фраз и/или в другие города. Причем не пустить вы должны только фразу целиком, если например, в ней опущены слова " и сено", фразу можно пропустить.

  То есть, вы должны разворачивать каждую коробочку, читать несколько букв с нее, помещать их на нужное место, ждать следующие коробочки, пока не составится целая фраза. Только тогда проверить ее на совпадение со списком. И если не совпадает - снова положить в воду и пустить дальше. А коробочек-то много, фраз тоже много и вы их все должны составлять и постоянно проверять. Причем, напомню, что последовательность проплывания листочков заранее никак не задана, фраза вообще может плыть с конца к началу.

  Вы разглядели только задачу сверки уже готовой фразы с перечнем. А теперь представьте, что этих листочков летит порядка от сотен миллионов и даже миллиарда в секунду (10Гбит/сек запросто даже не у самого большого провайдера). И вот вы сюда лезете со своим отдельным компом и сверкой со списком за 1 мкс.

  Потому устройства DPI (deep paacket inspection) и стоят очень дорого и эксплуатация их отдельная история.

  > >> Вы опять все перепутали: "моя программка" решает совсем другую задачу - обработку ОДНОГО запроса. Понимаете - одного, а не "1000 одновременно" (чувствуете разницу?).

  Даже из примерной аналогии с листочками видно, что вы вообще не то и не о том решать стали. Прежде чем обрабатывать этот запрос, его надо ВЫДЕЛИТЬ из гигабитных потоков данных, причем не тормозя этот поток.

  > > Вы же уперлись в точку на стене. Вся стена - это наша проблема, а вы видите только точку, на которую смотрите .......


  Ну вам Анджей уже сказал.

87. *Серебряков.Н.В (coldnessnorth@gmail.com) 2013/08/24 03:17
Во что значит графоман, это же как человек не лень писать посты, длинней чем пол книги. Нда это надо уметь, или болеть чем-то.

86.Удалено написавшим. 2013/08/24 00:12

85. *Ясинский Анджей (VasiaPupkinRulez@mail.ru) 2013/08/23 20:16
  > > 84.Чернецкий Михаил
  >> > 80.Ясинский Анджей
  >>Если вы не только думаете, но и предлагаете что-то, значит вам это надо.
  > Гм... а, если я предлагаю решение апории про Ахиллеса - значит, мне по жизни приходится гоняться за черепахами? :)
  Не притворяйтесь тупицей. Если вы предлагаете свое решение, значит вы заинтересованы в решении задачи. Ну, если хотите - гоняйтесь за черепахами. Ведь именно вы в обсуждаемом вопросе пытаетесь делать нечто подобное.

  > Я даже стесняюсь представить, каким местом надо думать, чтобы предположить, что мне лично нужен спец-маршрутизатор
  Причем тут вы?
  >
  > > Дело в том, что этот вариант адресации страниц не самый распространенный. Есть системы, где адресация динамически формируется.
  >
  > Не будем отвлекаться.
  > На текущий день ...
  > Следовательно, надо:
  > - перейти на адреса разделов СИ в формате Vasja.samlib.ru/,
  > - лишить провайдеров оправдания, что они вместо одной страницы заблокировали весь IP "потому что иначе невозможно".
  Вот кому вы говорите, что "НАДО"? Вы явно специалист в другой области (если специалист - судить не могу, но вполне вероятно это так). И вы пытаетесь предложить свое решение. Как это называется? Обычно дилетантизмом. В любом случае на этом форуме обсуждать, что надо делать провайдерам - дело странное. Ладно, подняли вопрос, вам сказали, что вы не совсем правы, но вы продолжаете настаивать, что все просто делается. Зачем? Причем предлагаете всему конгломерату серверов перейти на обязательный формат и так далее... На мой взгляд, это более чем наивно, особенно после того, как вам сказали, что просто так сделать как вы говорите не получится. Считаете себя самым умным?


  > Живу в очень крупном городе Москве. Качество связи - отвратное. Что-то я не заметил, чтобы они стрелялись или бизнес сворачивали.
  Не смешивайте в кучу разные вещи. Со своей стороны наблюдал сценку в Ростове-на-Дону, где в одно здание протянули кабели два провайдера. Так только по одному свистку в форточку прибегает человек решить вашу проблему, причем бесплатно.
  А не заметили, что бизнес сворачивали - так это будет, если гайки закрутят. Вы еще и невнимательно читаете аргументы оппонентов, оказывается

  > Пару лет назад я ушел от АКАДО
  > Если их слова - правда (кроме диаметра кабеля, разумеется - сие правдой быть не может, ибо не может никогда) - то больший цинизм представить сложно. И вы хотите меня уверить, что их пугают "форсмажоры" по качеству связи? :)
  Уверен, что скоро или уже эта фирма развалилась. Зато если будут только "разрешенные" провайдеры, а по факту только Ростелеком то вам просто

  > > Вы глубоко ошибаетесь. Этот вариант технологически даже не десятилетней давности. Ради удобства государства контролировать своих сограждан вернуться в каменный век?
  >
  > Как видно, вы сами не в курсе, чем конкретно чревато такое решение проблемы. Иначе бы рассказали об этом, а не рассуждали бы про "каменный век".
  Сами понять не можете, что ли? Куча бизнесов, завязанных на интернет, свернутся. Вы не сможете смотреть онлайн-фильмы. Вы не сможете найти нужную информацию просто потому, что кто-то где-то сказал, что она принадлежит им, а суд не разбираясь, запретил ее. Вы не сможете получать реальную информацию о происходящих событиях, а только отфильтрованную... и т.п и т.д. Короче, читайте новости, аналитику специалистов, думайте. Попытайтесь пошевелить извилинами в этом направлении, возможно здесь у вас выйдет лучше.

  > Абзац с вашими рассуждениями о плохом государстве и законах я не комментирую. Не потому, что не согласен, а потому что не люблю, когда собеседник, которому нечего сказать по существу, уходит от вопроса в сторону.
  Вы даже тут не понимаете, что это все взаимосвязанные вещи. Вот как делают за границей? Скажем, в америке (боюсь ошибиться, но кажется в Нью-Йорке) решили пересадить людей на велосипеды. Что там сделали? Сначала сделали велосипедные дорожки, а потом открыли центры проката. А у нас в Москве как сделали? Выпустили постановление, завезли велики - берите и катайтесь как хотите. И так у нас везде. Решили запрещать - выпустили закон. И закрывайте как хотите, если не сделаете - турма. И никого не волнует, что ничего для этого не подготовлено. У нас только запрещать хорошо могут и сажать в тюрму.

  > Фантастику здесь обсуждать я тоже не буду. Не потому, что не люблю, а по причине, указанной выше.
  Скорее по причине полного согласия с политикой государства. Или недостатком критического мышления.

  > > А так и я могу сказать - что сложного в пересадке сердца? Делают же операции, что тут сложного - старое убрать, новое пришить? Только почему по-вашему это стоит огромных денег, а?
  >
  > Вопросы я и сам задавать умею. А вы тут появились вроде, чтобы дать ответы - нет?
  Вам понятно слово "аналогия"? Если нет - мне вас жаль. Я предельно четко вам расписал ситуацию, но применительно к медицине, так как такой пример наиболее ярок и понятен даже последнему неспециалисту.

  > Пока что ваш самый конкретный ответ был такой: "Потому что это каменный век". То есть, просто морочите голову.
  Было бы что морочить.

  > Ага, я так и думал. То есть, вы пришли якобы ответить на мой вопрос (о возможности провайдера заблокировать отдельную страницу), на самом деле делать это не собирались - просто пришли побазарить, потроллить, отвести душу.
  Я и другие вам четко и конкретно расписали, что вашими примитивными рассуждениями проблему не решить. И рассказали почему именно. Если вы просто не можете воспринимать чуждую вам информацию, то и не лезьте со своими детсадовскими предложениями.

  > ...в пору вчинять вам иск о компенсации украденного обманным путем времени - коль скоро вы сами признались :(
  Вчиняйте. Хотя за украденное время у нас кажется еще не сажают. Но вдруг ваш случай станет прецедентом?

  >> Другие вопросы, связанные с анестезией при операции, поддержанием жизнедеятельности, тоже надо обсуждать отдельно?
  > /Пораженно:/ А вы предлагаете все обсуждать одновременно?! :)
  По крайней мере учитывая все нюансы. Можете назвать это "одновременно", иначе будете рассуждать о том, какой сосуд куда пришить уже над распотрошенным больным со всеми вытекающими последствиями....


  > По существу - это прием продвинутых двоечников: ляпнут чушь, а потом объясняют, что, мол, "идеальных сферических коней не бывает", потому они имели в виду вовсе не то, что сказали, а еще "анастезию и сопутствующие трудности" :)
  То есть вы говорите, что я говорю чушь? Ну... у нас обычно все-таки можно хоть как-то определить, чушь говорит человек или нет, если посмотреть на полученное им образование, где он работал, что делал. Это конечно не гарантирует стопроцентно достоверность сказанного, но вероятность не-чуши повышается. Будем меряться образованием в области ИТ или как? Кстати, как вам нравится, что у нас законы в думе, в частности в области коммуникаций и интернета принимают люди с театральным образованием, эстрадным, спортивным и пр.?

  > О! Как я точно угадал! Это точно из арсенала двоечника, который получил в задаче ответ 100000 вместо 1, и разглагольствует, что, мол, условие плохо сформулировано :)
  > ...пожалуй, такой ловкий "физик" не только два балла получит, но и его родителям прогуляться в школу придется :(((
  Это вы тут демагогию сейчас разводите. Каков вопрос, таков и ответ. Я кстати школу с серебряной медалью закончил, просто для справки. И при поступлении в институт физику на пятерку сдал.


  > Вы совсем не понимаете, о чем говорите. Задача, требующая N тактов, не может загрузить систему больше, чем на N тактов. Меньше - может, больше - нет.
  Я искренне улыбаюсь вашему апломбу. И это я не понимаю о чем говорю, я, который окончил факультет вычислительных систем :-)))))))))


  >Поэтому, если N - мало (в нашем случае меньше 1000 ~1мкс) - то эта задача заведомо ничтожна по нагрузке на систему.
  Судя по всему вы чистый теоретик. Или физику преподаете или математику в школе :-)

  > О, склероз головного мозга!.. Увеличение базы в 1000 раз - это удлиннение времени поиска в 2 раза. Вы честно не понимаете, что менять систему не понадобится? :)
  Не буду повторяться - вам уже все объяснили. На бумаге чисто эмпирически зависимость линейная, на практике - нелинейная.

  > Кстати, системы и так обновляют раз в год-два - вы тоже не в курсе? :)
  А вы прям в курсе, что делается у провайдеров?

  > Как я и ожидал, сообщить, в чем я "наумничал", и как на это возразили "специалисты", вы не можете. Выдумывать глупости о собеседнике горазды, а отвечать за них - слабО.
  Если вы не способны воспринимать информация - это ваша проблема, а не специалистов. Вам уже разжевали все и в рот положили, а вы даже проглотить не можете.

  > Ой, вы честно не знаете, что нормальные люди не все сами придумывают, а еще пользуются известными решениями? Или прикидываетесь?
  > Вы, наверно, не поверите, но у меня на компе несколько ЮСБ-входов/выходов. И пока еще мне не приходилось заботится о "распараллеливании вызовов" - кто-то, наверно, позаботился об этом за меня - просто фантастика! :)))
  В таком случае к чему ваши примитивные предложения, далекие от реальности? Почему бы вам просто не предложить что-то вроде "пусть раскошеливаются и покупают нужное оборудование и ПО"? Все! И вопроса бы не было, вы же приплели свой алгоритм, предлагаете примитивные технические решения...


  > Ваши длинные философские рассуждания о процессе познания, уж, простите, я обсуждать не буду. И так кучу времени на ваш "околовсяческий треп" потерял...
  Странно. Вот времени почитать умных людей у вас нет, а генерировать свой бред - время всегда найдется :-))))))))))

Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Самиздат : другие произведения.

Комментарии: О блокировании "Самиздата" ()

Комментарии: О блокировании "Самиздата"
()