Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Диалоги о Творчестве
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модератор-2 (max@lib.ru)
  • Размещен: 01/01/1999, изменен: 04/09/2011. 0k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:

    Форум о творчестве. Все - в комментариях, и вам туда же.

    Будьте взаимно вежливы и уважительны друг к другу, на форуме работают модераторы.
    Вопросы по поводу модерирования можно задать здесь.

    • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (68): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 68
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    13:41 "Технические вопросы "Самиздата"" (187/50)
    13:40 "Форум: все за 12 часов" (267/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Редактор
    13:41 "Технические вопросы "Самиздата"" (187/50)
    13:38 "Форум: все за 12 часов" (264/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    13/10 "Информация о владельце раздела" (879)
    31/07 "Введение в Самиздат" (298)
    19/07 "Советы новым авторам журнала " (437)
    04/06 "Создание своего раздела" (76)
    20/03 "Чаво (F.A.Q.) журнала "Самиздат"" (424)
    09/01 "Публикация произведения" (155)
    08/10 "О сервере" (102)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:52 Коркханн "Угроза эволюции" (761/50)
    13:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (232/5)
    13:46 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (6/5)
    13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17)
    13:45 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23)
    13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1)
    13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20)
    13:41 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (187/50)
    13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4)
    13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8)
    13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1)
    13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5)
    13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1)
    12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1)
    12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1)
    12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
    12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3)
    12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1)
    12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11)
    12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    670. П.Б. 2007/03/08 07:45
      > > 668.Муратов Сергей Витальевич
      >> > 664.Shadow
      
      >>А что, Слово Божье вам тоже не указ?
      >А что вы называете Словом Божьим? Ветхий завет? Согласен. Евангелия от апостолов? Но они не Боги...
      Вы видите разницу?
      И тот и другой Заветы записывали люди -- якобы по Божьему вдохновению (опять-таки согласно людским утверждениям).
    669. Муратов Сергей Витальевич (smu00798(a)bigpond.net.au) 2007/03/08 07:20
      > > 666.Shadow
      >> > 662.:))
      >
      >>В таком случае, почему трудно назвать процветающими теократические исламские государства,
      >
      >Вопрос лишь заключается в том, что именно считать процветанием. Если мерилом процветания является количество бабла в бумажнике, и шмоток в хате, то самыми процветающими будут воры и ловкие негодяи (а также государства и ситсемы, где они при власти).
      >Кто больше смахинирует - тот и больше процветает.
      Страна не может процветать, если у власти ловкие негодяи. Там процветает только определенная группа людей. Вопрос же был обо всем государстве и ее большей части населения.
      
      >Если же процветанием считать стяжание Вечного Благополучия души, то вывовы могут быть совсем противоположными.
      Исламские фундаменталисты стяжают себе Вечное Благополучие души простым взрывом в людном месте. Это ли процветание?
      
      >Впрочем, для выкормленных туш без душ это всё будет лишь пустым звуком. Они только возмушаться начнут, что вот - всё бисер и бисер, а нет бы о жратве подумать.
      Когда жратва есть, то о ней особо не думают. Это естественное состояние, когда жратвы вокруг полно и она недорогая. Вот тут-то можно и подумать о душевном.
      
      
      
    668. Муратов Сергей Витальевич (smu00798(a)bigpond.net.au) 2007/03/08 04:30
      > > 664.Shadow
      >> > 652.Муратов Сергей Витальевич
      >
      >>А кто это вам сказал, что это были лучшие умы Европы? Не спорю, они были не дураками, раз смогли так ловко всех оболванить сказками про Иуду и предательство.
      >А что, Слово Божье вам тоже не указ?
      А что вы называете Словом Божьим? Ветхий завет? Согласен. Евангелия от апостолов? Но они не Боги. А потом я же говорил, что последующие церковники уж слишком постарались, чтобы до нас не дошли все Слова Иисуса. А часть не может быть правдой. Правдой может быть только всё.
      >Оказывается. когда глаголет Муратов, ирекая свои выстраданные, и сугобо оригинальные суждения, Сам Творец дожен почтительно замолкать, и выслушивать обличение евойных заблуждений. -:)))
      Странно, сначала вы говорите о лучший умах Европы за последние 2 тысячи лет. Когда я усомнился, что они были лучшие умы, вы начали козырять самим Богом. Боюсь, что вам Он не поручал говорить от Его Имени.
      >И действительно, что там Слов Божье по сравнению с САМИМ Муратовым? Так - побасенки церковные. -:)))
      Советую читать мои посты внимательно и не делать тех выводов, которые противоречат моим же высказываниям.
      И не путайте Слово Божье со словами простых людей.
      >Вы случаем на должность Бога Вечности не претендуете? :)))))
      Как и следовало ожидать: человек сотворил Бога по образу и подобию своему. Если в голове умещается мысль, что кто-то из живых людей (раньше или теперь) может претендовать называться Богом, то почему бы не обвинить другого в этом желании?
      >Вы не стесняйтесь, тут все свои, мы вас поймём :))))
      Да у вас, в палате No 6, совершенно другие понятия. Мы говорим на разных языках.
      
      А не кажется ли вам, дорогие христиане, что христианство не так далеко ушло от язычества? Сменились Образы и Имена, но сущность - поклонение не Богу, а Его "представителям" - осталась.
    667. Shadow 2007/03/08 02:14
      > > 665.Бог
      
      
      А не боишси, что язык отсохнет? Или что похуже?
    666. Shadow 2007/03/08 01:58
      > > 662.:))
      
      
      >В таком случае, почему трудно назвать процветающими теократические исламские государства,
      
      Вопрос лишь заключается в том, что именно считать процветанием. Если мерилом процветания является количество бабла в бумажнике, и шмоток в хате, то самыми процветающими будут воры и ловкие негодяи (а также государства и ситсемы, где они при власти).
      Кто больше смахинирует - тот и больше процветает.
      
      Если же процветанием считать стяжание Вечного Благополучия души, то вывовы могут быть совсем противоположными.
      
      Впрочем, для выкормленных туш без душ это всё будет лишь пустым звуком. Они только возмушаться начнут, что вот - всё бисер и бисер, а нет бы о жратве подумать.
      
      Так что я лишь ещё раз повторюсь: каждому - своё. -:)
      
      
      
    665. Бог 2007/03/08 01:28
      > > 664.Shadow
      
      >А что, Слово Божье вам тоже не указ?
      
      Ты про меня, что ли?
      
    664. Shadow 2007/03/07 23:28
      > > 652.Муратов Сергей Витальевич
      
      
      
      >А кто это вам сказал, что это были лучшие умы Европы? Не спорю, они были не дураками, раз смогли так ловко всех оболванить сказками про Иуду и предательство.
      
      А что, Слово Божье вам тоже не указ?
      
      Оказывается. когда глаголет Муратов, ирекая свои выстраданные, и сугобо оригинальные суждения, Сам Творец дожен почтительно замолкать, и выслушивать обличение евойных заблуждений. -:)))
      
      И действительно, что там Слов Божье по сравнению с САМИМ Муратовым? Так - побасенки церковные. -:)))
      
      Вы случаем на должность Бога Вечности не претендуете? :)))))
      
      Вы не стесняйтесь, тут все свои, мы вас поймём :))))
    663. Муратов Сергей Витальевич (smu00798(a)bigpond.net.au) 2007/03/07 17:38
      > > 662.:))
      >>>Процветает то государство, которое имеет малое количество думающих и большое - исполняющих.
      >
      >В таком случае, почему трудно назвать процветающими теократические исламские государства, где правят законы шариата,
      Очень просто - там вообще нет думающих :-)))
      Атавизм, аднако, даже 7% думающих не набрали.
      
    662. :)) 2007/03/07 15:42
      >>Процветает то государство, которое имеет малое количество думающих и большое - исполняющих.
      
      В таком случае, почему трудно назвать процветающими теократические исламские государства, где правят законы шариата, где книги, повторяющие коран, считаются бесполезными, а противоречащие ему - вредными? Где суры корана заставляют учить наизусть, и, снабдив зомбированных учеников пластмассовыми ключами от рая, посылают их взрывать неверных в качестве живых бомб?
    660. Муратов Сергей Витальевич (smu00798(a)bigpond.net.au) 2007/03/07 14:48
      > > 653.Славкин Ф.А.
      >> > 652.Муратов Сергей Витальевич
      
      >Проводились психологические исследования: 96% людей неспособны вырабатывать собственное мнение. Ну-с, и чего после этого стоит демократия?
      
      Я сказал бы шире: 7-8% людей не поддаются воспитанию, т.к. всегда имеют только собственное мнение на любой вопрос.
      Из них вырастают лидеры.
      Примерно столько же никогда, ни при каких обстоятельствах не выскажут своего мнения, а будут соглашаться с большинством или просто начальником.
      Винтики и гаечки.
      
      Остальные - в зависимости от воспитания, образования и пр. внешних факторов могут быть как в первой группе, так и во второй.
      
       Статистические исследования проводить не нужно, т.к. то, что я сказал - это законы биологии, а они постоянны.
      Статистика нужна только в отношении той большой группы, которая из-за воспитания перешла в одну и групп.
      
      Современные западные учителя не учат детей думать самостоятельно - они учат их запоминать. Хорошо это или плохо не знаю. История показывает, что чем больше самостоятельно думающих людей, тем хуже для государства.
      Процветает то государство, которое имеет малое количество думающих и большое - исполняющих.
      Трагедия России - слишком много думающих. Отсюда разброд в политике и пр. Когда Россия перейдет на европейскую систему образования и процент думающих резко уменьшится, то можно ожидать процветания и в России.
      
    659. *Славкин Ф.А. 2007/03/07 12:26
      > > 658.суок
      >вот попробуй угадай
      >что нам скажет попугай
      >то и скажет полагаю
      >что вдолбили попугаю
      >
      >и грош цена его решительности высказаться публично не так ли Фредди .)
      
      Верно, Лена. Нельзя исключать, что решительный прорыв к трибуне означает всего лишь желание громко заявить: "Я во всём согласен с моим начальством!"
      
    658. суок (elena@berezin.org) 2007/03/07 12:23
      вот попробуй угадай
      что нам скажет попугай
      то и скажет полагаю
      что вдолбили попугаю
      
      и грош цена его решительности высказаться публично не так ли Фредди .)
      
      с улыбкой
      
      суок
    657. *Славкин Ф.А. 2007/03/07 11:37
      > > 655.Aлекс3
      >> > 653.Славкин Ф.А.
      >>> > 652.Муратов Сергей Витальевич
      >>Проводились психологические исследования: 96% людей неспособны вырабатывать собственное мнение.
      >Причем на СИ этот процент гораздо выше
      
      По моим наблюдениям, напротив. Сама по себе готовность автора высказаться публично является решением. Хотя, конечно, не гарантирует, что в других вопросах этот автор проявит такую же самостоятельность.
      
    656. Рыбкин Алексей (lyokha_jkr@mail.ru) 2007/03/07 10:47
      > > 655.Aлекс3
      >> > 653.Славкин Ф.А.
      >> 96% людей неспособны вырабатывать собственное мнение.
      >Причем на СИ этот процент гораздо выше
      Выше ста.
      
      
    655. Aлекс3 2007/03/07 10:29
      > > 653.Славкин Ф.А.
      >> > 652.Муратов Сергей Витальевич
      
      >Проводились психологические исследования: 96% людей неспособны вырабатывать собственное мнение.
      Причем на СИ этот процент гораздо выше
    654. Aлекс3 2007/03/07 10:21
      Поздравляю всех женщин с наступающим праздником, желаю любви, благополучия и весеннего настроения!
      
    653. *Славкин Ф.А. 2007/03/07 08:53
      > > 652.Муратов Сергей Витальевич
      
      >Интересно получается: человек не вникает в слова собеседника, пока не видит приклеенного к тому ярлыка. Если кто-то назвал другого мудрым, то остальные разинув рот слушают этого мудреца без намека на критику. В обратной же ситуации, если челоека обозвали глупцом, то его даже слушать не хотят, не то что критиковать. Ни у кого нет своего собственного мнения, каждый ищет среди громких имен того, чьи бы высказывания процитировать.
      
      Проводились психологические исследования: 96% людей неспособны вырабатывать собственное мнение. Ну-с, и чего после этого стоит демократия?
      
    652. *Муратов Сергей Витальевич (smu00798(a)bigpond.net.au) 2007/03/07 04:59
      > > 649.Shadow
      >> > 647.Сергей Муратов
      >
      >>>>>Иисус Христос был БОГОЧЕЛОВЕКОМ, после Прославления ставшим Богом в творении.
      >>
      >>Или Бог или Человек. Богочеловеков не бывает.
      >
      >Есть много друг Горацио такого, что и не снилось всяким там муратовым -:)))
      >
      >Вы что же, думаете, что все две тысячи последних лет лучшие умы Европы безумствовали, а вот вы явились на свет, и сразу поняли, чегно там бывает, а чего не бывает?
      А кто это вам сказал, что это были лучшие умы Европы? Не спорю, они были не дураками, раз смогли так ловко всех оболванить сказками про Иуду и предательство. Чего только церковник/политик не придумает для своей выгоды. А людям иногда достаточно сказать "Фас" и они кинуться терзать очередную жертву, независимо от ее виновности/невиновности.
      >А может, вы и есть самый мудрый из мудрых в оборзимой Вселенной? Только прямо это сказать стесняетесь? Дык вы не стесняйтесь - здесь все свои (из палаты номер шесть, понятно), поймут вас как родного. -:)))
      Интересно получается: человек не вникает в слова собеседника, пока не видит приклеенного к тому ярлыка. Если кто-то назвал другого мудрым, то остальные разинув рот слушают этого мудреца без намека на критику. В обратной же ситуации, если челоека обозвали глупцом, то его даже слушать не хотят, не то что критиковать. Ни у кого нет своего собственного мнения, каждый ищет среди громких имен того, чьи бы высказывания процитировать. И ему наплевать, что другое громкое имя говорило совершенно противоположное.
      Во время же дискуссии весь спор выливается в единственный аргумент: у кого из цитируемых толще и длиннее. Мнимая победа в одной из дискуссий начинает приписывать тому имяреку этот орган доблести еще толще и длинне, чем до дискуссии. Проходит тысячу лет и уже нет человека, сказавшего некогда одну не очень глупую мысль - остался только его фаллический символ, перед которым все преклоняются, зажав рот.
    651. Shadow 2007/03/07 01:14
      > > 650.Славкин Ф.А.
      
      
      Совершенно типичное поведение. Припёртый к стенке аргументами начинает грязно ругаться.
      
      Тошно и скучно. (:
      
      А впрочем - каждому своё.
    650. *Славкин Ф.А. 2007/03/07 00:53
      > > 648.Shadow
      >> > 646.Славкин Ф.А.
      
      >'Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим'. (Иоанн, глава 19)
      
      Глупость. Каждый еврей считается сыном Божьим. Кто виноват в этой глупости, Иоанн или ещё кто, мне разбираться не интересно.
      
      >
      >Бога, понятно, ни распять, ни убить невозможно. Сына Божьего, или же Богочеловека (обладающего двумя природами - человеческой и Божественной) - можно (исключительно в отношении его человеческой природы, понятно). Что древние иудеи с сделали.
      
      Хватит врать, надоели. Я вам ясно объяснил, что не евреи, а римляне распяли Иисуса, а вы прикидываетесь шлангом.
      
      > > 649.Shadow
      
      >Есть много друг Горацио такого, что и не снилось всяким там муратовым -:)))
      
      Шадов, да вы ноль без палочки, а смеете вякать против Муратова.
      
    649. Shadow 2007/03/07 00:20
      > > 647.Сергей Муратов
      
      >>>>Иисус Христос был БОГОЧЕЛОВЕКОМ, после Прославления ставшим Богом в творении.
      >
      >Или Бог или Человек. Богочеловеков не бывает.
      
      Есть много друг Горацио такого, что и не снилось всяким там муратовым -:)))
      
      Вы что же, думаете, что все две тысячи последних лет лучшие умы Европы безумствовали, а вот вы явились на свет, и сразу поняли, чегно там бывает, а чего не бывает?
      
      А может, вы и есть самый мудрый из мудрых в оборзимой Вселенной? Только прямо это сказать стесняетесь? Дык вы не стесняйтесь - здесь все свои (из палаты номер шесть, понятно), поймут вас как родного. -:)))
    648. Shadow 2007/03/06 23:59
      > > 646.Славкин Ф.А.
      
      
      >Встречный вопрос: если Иисус был Богом, разве он мог умереть?
      >Когда речь идёт о национальности Иисуса, вы заявляете: он был богочеловек, а потому не имел национальности. Когда речь идёт о его распинании, вы заявляете: его предали, осудили, бичевали, распяли. Одно исключает другое. Человек имеет национальность. Бога нельзя ни предать, ни осудить, ни убить.
      
      Да, приблизительно руководствуясь такой логикой его и распяли -
      
      'Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим'. (Иоанн, глава 19)
      
      'И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу. Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю. И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу. На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также. Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь. Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет. Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его'. (Иоанн, глава 5)
      
      Бога, понятно, ни распять, ни убить невозможно. Сына Божьего, или же Богочеловека (обладающего двумя природами - человеческой и Божественной) - можно (исключительно в отношении его человеческой природы, понятно). Что древние иудеи с сделали. С понятным, разумеется, результатом. Ибо это лишь помогло Господу в совлечении с себя природы человеческой, и в обличении в Природу Божественную, благодаря чему, с того момента, в 'Нём обитает вся полнота Божества телесно' (Колоссянам 2:9)
      И начиная с этого момента, всякий, кто 'не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его'. Не чтит - в смысле не исповедует Его как - 'Господь мой и Бог мой!' (Иоанн 20:28)
      
      А нечтящие обречёны на все возможные виды безумия - от псевдорелигозности, до законченного атеизма, и, затем уже: 'Безумствует всякий человек в своем знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом своим, ибо выплавленное им есть ложь, и нет в нем духа.' (Иеремия 10:14)
      
      Со вполне предсказуемым результатом - 'Это совершенная пустота, дело заблуждения; во время посещения их они исчезнут'. (Иеремия 10:15)
      
      Насчёт же претензий - то какие могут быть претензии к безумствующим? Они сами себя судят, карают и наказывают - и никто более их самих наказать их не в силах. Потому, что: 'Не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.' (Евангелие от Иоанна гл. 3)
      
      Именно поэтому Господь и сказал: 'И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир. Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.'
      
      Потому что Богочеловека распять было можно, а вот Господа, Бога во плоти, действительно, ни распять, ни преследовать уже совершенно невозможно. Недаром он говорит Павлу, вознамерившемуся последовать примеру распявших Его человечность - 'Савл, Савл! что ты гонишь Меня? Трудно тебе идти против рожна.' (Деяния 26:14)
      
      У того ума не переть на рожон хватило.
      
      А вы, значит, всё стараетесь -:)))
      
      Ну-ну.
      
      
    647. Сергей Муратов 2007/03/06 14:43
      > > 644.Shadow
      >> > 643.Славкин Ф.А.
      >
      >>>Иисус Христос был БОГОЧЕЛОВЕКОМ, после Прославления ставшим Богом в творении.
      
      Или Бог или Человек. Богочеловеков не бывает. Бог, принявший облик человека, остается Богом. Бога убить и предать нельзя, т.к. Он бессмертен и "предательство" для него не предательство, а предвиденный заранее поступок во славу Его же. Не было бы "предательства" и казни, земляне не признали бы Иисуса. Следовательно, Иисус сам пошел на то, о чем написано в Евангелии. А это уже не предательство, а спланированное событие самим Богом.
      Эти рассуждения для верующих христиан. Для атеистов и приверженцев другой религии Иисус был человеком, которого предали и казнили. И казнили жестоко.
      А теперь подумайте: кто за первый вариант, а кто за второй?
      Получается, что все христиане отъявленные атеисты или антихристиане.
      И доказывать обратное следует не выдержками из Книги, а логикой. У кого с логикой в прорядке, тот за цитаты не хватается, сам думает.
      Если в Книге можно найти противоречие моим высказываниям, значит кому-то нужно было все так запутать с ПОЛИТИЧЕСКОЙ точки зрения, но ни как не с религиозной. В те времена шла борьба за влияние над душами людей (церковные интриги) и нужно было натравить одних людей на других. Бог приходил в образе Иисуса не для разжигания конфликтов, а для усмирения людей. А вот церковники, которые втечение нескольких столетий переписывали Евангелие, думали больше о Политике.
    646. *Славкин Ф.А. 2007/03/06 08:29
      > > 644.Shadow
      >> > 643.Славкин Ф.А.
      
      >Вам не кажется, что считать Иегову Саваофа, Сущего от Вечности "евреем" - скажем так, несколько самонадеянно (чтобы не сказать больше и резче)? Я конечно всё понимаю - но всё же -:)))
      
      Не кажется.
      Встречный вопрос: если Иисус был Богом, разве он мог умереть? И разве в этом случае его распинание следует воспринимать как нечто негативное? Какие тогда претензии к евреям (как, впрочем, и римлянам)?
      
      Когда речь идёт о национальности Иисуса, вы заявляете: он был богочеловек, а потому не имел национальности. Когда речь идёт о его распинании, вы заявляете: его предали, осудили, бичевали, распяли. Одно исключает другое. Человек имеет национальность. Бога нельзя ни предать, ни осудить, ни убить.
      
      > наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их].
      
      Этот ангел явно не знал иврита. Иисус=Иегошуа - распространённое еврейское имя, к спасению человечества оно отношения не имеет. Это что, любой еврей по имени Иегошуа - мессия?
      
      > > 645.Хых
      >> > 643.Славкин Ф.А.
      
      >Чушь. Это с какого языка на славкинский?
      >Голый проводник бегал по вагону.
      
      Ссылку в зал.
      
    645. Хых 2007/03/06 02:20
      > > 643.Славкин Ф.А.
      >> > 642.Shadow
      >>> > 633.Славкин Ф.А.
      >>>Да вы спятили. Иисус сам был иудеем, почти все его друзья и ученики тоже.
      
      Чушь. Вы сами спятили лучше и глубже.
      
      >Он был сын еврея и еврейки, значит, еврей.
      
      Чушь как с церковной, так и со светской точки зрения.
      
      >Первые христиане соблюдали все заповеди иудаизма, значит, были иудеями.
      
      Чушь. Они соблюдали заповеди Христовы.
      
      >"Распятие на кресте было метод казни, используемой Римлянами к Накажите рабов и чужеземцев. Висящийся от перекладины верхом Вертикально ориентир, голой жертве позволяли, висеть как публика Зрелище до мертвого. Никакие жизненные органы были повреждены, и смерть Был медленное мучение. До распятия на кресте, жертва бичевать И сделанный, чтобы нести перекладину к участку казни. Распятие на кресте Иисуса Христа следовало за этим чином событий ( Марк 15:15; Иоанн 19:17)." http://mb-soft.com/believe/trxt/crucifix.htm
      
      Чушь. Это с какого языка на славкинский?
      Голый проводник бегал по вагону.
      
    644. Shadow 2007/03/06 01:25
      > > 643.Славкин Ф.А.
      
      
      >>Иисус Христос был БОГОЧЕЛОВЕКОМ, после Прославления ставшим Богом в творении.
      >
      >Он был сын еврея и еврейки, значит, еврей.
      >
      
      Вам не кажется, что считать Иегову Саваофа, Сущего от Вечности "евреем" - скажем так, несколько самонадеянно (чтобы не сказать больше и резче)? Я конечно всё понимаю - но всё же -:)))
      
      Ибо, как гласит первоисточник:
      
      Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго. Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее. Но когда он помыслил это, -се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог. (Евангелие от Матфея гл. 1)
      
    643. *Славкин Ф.А. 2007/03/06 00:16
      > > 642.Shadow
      >> > 633.Славкин Ф.А.
      
      >>Да вы спятили. Иисус сам был иудеем, почти все его друзья и ученики тоже.
      
      >Иисус Христос был БОГОЧЕЛОВЕКОМ, после Прославления ставшим Богом в творении.
      
      Он был сын еврея и еврейки, значит, еврей.
      
      > Его ученики хоть и были иудеями, но стали христианами, а значит, не такими уж затятыми иудеями они были изначально :)))
      
      Первые христиане соблюдали все заповеди иудаизма, значит, были иудеями.
      
      "Распятие на кресте было метод казни, используемой Римлянами к Накажите рабов и чужеземцев. Висящийся от перекладины верхом Вертикально ориентир, голой жертве позволяли, висеть как публика Зрелище до мертвого. Никакие жизненные органы были повреждены, и смерть Был медленное мучение. До распятия на кресте, жертва бичевать И сделанный, чтобы нести перекладину к участку казни. Распятие на кресте Иисуса Христа следовало за этим чином событий ( Марк 15:15; Иоанн 19:17)." http://mb-soft.com/believe/trxt/crucifix.htm
      
    642. Shadow 2007/03/05 23:41
      > > 633.Славкин Ф.А.
      >> > 632.non
      
      >
      >Да вы спятили. Иисус сам был иудеем, почти все его друзья и ученики тоже.
      
      Самое интересное в этой лжи то, что это ложь от первого до последнего слова (Булгаков 'Мастер и Маргарита')
      
      Иисус Христос был БОГОЧЕЛОВЕКОМ, после Прославления ставшим Богом в творении. Его ученики хоть и были иудеями, но стали христианами, а значит, не такими уж затятыми иудеями они были изначально :)))
      Даже Павел
      
      
      >А распяли Иисуса римляне, это написано в Евангелии. У иудеев даже не было казни распятием.
      
      Да, конечно. А Кеннеди убил Ли Харви Освальд - это же общеизвестно, и даже записано в материалах официальной комиссии. :)))
      
      Впрочем, давайте посмотрим, что собственно по этому поводу было написано в Евангелиях:
      
      Тогда вышел Иисус в терновом венце и в багрянице. И сказал им Пилат: се, Человек! Когда же увидели Его первосвященники и служители, то закричали: распни, распни Его! Пилат говорит им: возьмите Его вы, и распните; ибо я не нахожу в Нем вины. Иудеи отвечали ему: мы имеем закон, и по закону нашему Он должен умереть, потому что сделал Себя Сыном Божиим. ... Пилат говорит Ему: мне ли не отвечаешь? не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя? Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе. ... С этого времени Пилат искал отпустить Его. Иудеи же кричали: если отпустишь Его, ты не друг кесарю; всякий, делающий себя царем, противник кесарю. ... Тогда наконец он предал Его им на распятие. И взяли Иисуса и повели. (Иоанн, глава 19)
      Пилат говорит им: что же я сделаю Иисусу, называемому Христом? Говорят ему все: да будет распят. Правитель сказал: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее кричали: да будет распят. Пилат, видя, что ничто не помогает, но смятение увеличивается, взял воды и умыл руки перед народом, и сказал: невиновен я в крови Праведника Сего; смотрите вы. И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших. (Матфей, глава 27)
      
      >
      >А вообще, сравнивать Николая Второго с Иисусом - это отдельный дурдом. Мессия, нечего сказать.
      
      Вот тут я, пожалуй, с вами соглашусть на все сто.
      
      Впрочем, как бы то ни было, убийц его, и его семьи это отнюдь не оправдывает (я имею ввиду, конечно, не только, и, даже, не столько непосредственных исполнителей)
      
    641. Shadow 2007/03/05 20:50
      > > 631.Обморшев М. Г.
      
      
      >А я тут давеча изобрёл авангардный пиитицкий супримитивизьм. :)
      >Заходите, пока там флудящие полемику не замусорили.
      
      спасибо за приглашение. Попробую. Но у меня тут в квартире ещё афтерштоки ремонта (анекдот по случаю -"евроремонт - два еврея делают санитарную побелку"), которым я уже почти как два месяца загружен, так что если найду время, заскочу.
    640. Хых 2007/03/05 19:56
      > > 639.Славкин Ф.А.
      >> > 638.Хых
      
      >Вперёд и с песней!
      >А я понаблюдаю с интересом.
      
      А вот и первый номинант. :)
      
    639. *Славкин Ф.А. 2007/03/05 19:49
      > > 638.Хых
      
      >Всеобщий конкурс замутить на лучшее графоманье произведение по формам, жанрам, с номинацией, судейством и призами типа увековечения на главной странице журнала.
      
      Вперёд и с песней!
      А я понаблюдаю с интересом.
      
    638. Хых 2007/03/05 19:46
      
      Эй, критики, довольно стрельбы одиночными мелкими пульками!
      Урон графоманьим рядам невеликий.
      Пора переходить к ковровым бомбардировкам.
      Всеобщий конкурс замутить на лучшее графоманье произведение по формам, жанрам, с номинацией, судейством и призами типа увековечения на главной странице журнала.
      
    637. *Славкин Ф.А. 2007/03/05 18:07
      > > 636.Сергей Муратов
      >> > 635.Славкин Ф.А.
      
      >>Да я как-то не обратил на неё особого внимания. Хотя для нашего с Мариной следующего романа она может пригодиться :-)
      >
      >Избитая тема. Много написано и даже фильм был. Дохлое дело.
      
      Ну, тема там будет другая :-)
      
    636. Сергей Муратов 2007/03/05 18:05
      > > 635.Славкин Ф.А.
      >> > 634.Сергей Муратов
      >Да я как-то не обратил на неё особого внимания. Хотя для нашего с Мариной следующего романа она может пригодиться :-)
      
      Избитая тема. Много написано и даже фильм был. Дохлое дело.
      
    635. *Славкин Ф.А. 2007/03/05 17:06
      > > 634.Сергей Муратов
      >> > 633.Славкин Ф.А.
      
      >Фредди, не реагируй на очередных жуликов. Ты еще не забыл, как "Анастасия" бродила по Европе?
      
      Да я как-то не обратил на неё особого внимания. Хотя для нашего с Мариной следующего романа она может пригодиться :-)
      
    634. Сергей Муратов 2007/03/05 17:00
      > > 633.Славкин Ф.А.
      >> > 632.non
      
      >А вообще, сравнивать Николая Второго с Иисусом - это отдельный дурдом. Мессия, нечего сказать.
      
      Фредди, не реагируй на очередных жуликов. Ты еще не забыл, как "Анастасия" бродила по Европе?
    633. *Славкин Ф.А. 2007/03/05 08:59
      > > 632.non
      
      >Россия предав и убив Николая 2 мы поступили, как некогда иудеи, распяв Иисуса, который тоже был истинным Царём иудейским и Помазанником Божьим для иудейского народа.
      
      Да вы спятили. Иисус сам был иудеем, почти все его друзья и ученики тоже. А распяли Иисуса римляне, это написано в Евангелии. У иудеев даже не было казни распятием.
      
      А вообще, сравнивать Николая Второго с Иисусом - это отдельный дурдом. Мессия, нечего сказать.
      
    632. non (diana2004@server.by) 2007/03/05 06:32
      Армангедон и Россия.Апокалипсис и Нострадамус.Романовы.
      Мы обращаемся ко всем , кому небезразлична история
      Беларуси и России !
      
      В марте этого 2005 года мы узнали, что наша прабабушка ( возможно что и даже бабушка) была дочерью Николая 2 - Анастасией Романовой.
      До этого времени мы даже не подозревали об этом.
      С 1997 года внезапно нашу семью стал преследовать какой-то злой рок. Нас в течение этих лет неоднократно пытаются убить, в основном путём несчастных случаев. Но, слава богу, у нас видимо Ангелы хранители хорошие - мы пока живые.
      Не будем описывать все события , но после того как мы узнали что мы являемся потомками царского рода России, мы поняли откуда у нас столько проблем.
      А изучив материалы и статьи по выдвижению Натальи Белиходзе в 1997 - 2001 годах, мы поняли кто преследует нашу семью.
      
      Этот Сайт про нашу бабушку Анастасию Романову,её троих детей и про жизнь нашей семьи за последние 8 лет и о нашей семье.
      
      На Сайте много фотографий и ФАКТОВ.
      
      Судьбу России и убийство Николая 2,Судьбу Анастасии и её сына и внуков предсказал Нострадамус 500 лет назад.
      
      
      Описание Революции 1917 года в Предсказаниях Нострадамуса.
      
      Власти Первого Антихриста на 73 года и 7 месяцев.
      
      Рухнула в августе 1991 года с приходом к власти Ельцина и крахом коммунистической партии.
      Ноябрь 1917 года + 73 года и 7 месяцев = июль-август 1991 года - путч в Москве.
      Человек королевской крови и истинный Викарий Иисуса Христа - Николай 2 и его сын Алексей, как наследник Престола.
      Истинный Викарий Иисуса Христа!!!!!!!!!
      Россия предав и убив Николая 2 мы поступили, как некогда иудеи, распяв Иисуса, который тоже был истинным Царём иудейским и Помазанником Божьим для иудейского народа.
      Об этом Предсказания и всех монахов России.
      
      
      Из Письма Нострадамуса Королю Генриху 2:
      
      'Затем в Аттиле (Россия) зародится великая империя Антихриста, и зерсы спустятся в великом и неисчислимом количестве, так что приход Святого Духа, который начнется с 48 градуса(Москва), вызовет великое переселение людей,
      спасающихся от ужасов Антихриста, воюющего против человека .Королевской крови(Николая 2), который станет великим Викарием Иисуса Христа, и против его Церкви (Семьи)и его царства(Российской Монархии) в течении длительного времени и используя
      благоприятный момент;...... а в октябре месяце(Ноябрь 1917) свершится столь великое изменение, что подумают будто сила тяжести земли потеряла свое естественное направление, и погрузится она в постоянный мрак, и будут этому предшествовать весенние события, и затем последуют чрезвычайные перемены, смена царствований, великие землетрясения, размножение нового Вавилона(Царства Дьявола СССР), злосчастный отпрыск разрастется после первой искупительной жертвы, и будет это продолжаться лишь семьдесят три года и семь месяцев .....'
      
      И дальнейшее преследование Царской семьи в России и её истинного Викария с помощью силы Временных королей и Вторым Антихристом.
      
      
      
      Свидетельство Свершения Пророчеств Нострадамуса и ЕВГЕНИЯ ГУСЕВА(В его стихах описана наша жизнь и судьба ) - это наша жизнь и ситуация вокруг нашей семьи.
      
      Наша Расшифровка Апокалипсиса Иоанна Богослова на основе Писем Нострадамуса
      http://diana2005-555.narod.ru/index.html
      
      
      
    631. Обморшев М. Г. 2007/03/05 06:08
      > > 629.Shadow
      >Но хочу повторить ещё раз, что страшно рад вас снова здесь видеть в добром здравии...
      
      Спасибо ещё раз, Сан Саныч!
      Вашими молитвами, так сказать... :)
      А я тут давеча изобрёл авангардный пиитицкий супримитивизьм. :)
      Заходите, пока там флудящие полемику не замусорили.
      http://zhurnal.lib.ru/comment/s/sobolew_m_m/yazik
      комм. 29.
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (68): 1 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 68

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"