Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Форум: Трибуна люду
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модератор-2 (max@lib.ru)
  • Размещен: 01/01/1999, изменен: 13/01/2015. 0k. Статистика.
  • Статья:
  • Аннотация:
    Форум "Трибуна люду" - что-то вроде общей гостиной, где выносятся на обсуждение глобальные (и не очень) вопросы.

    Будьте взаимно вежливы и уважительны друг к другу, на форуме работают модераторы.
    Вопросы по поводу модерирования можно задать здесь.


  • Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (700): 1 ... 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 ... 700
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:23 "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41)
    11:23 "Форум: все за 12 часов" (222/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Редактор
    11:23 "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41)
    11:22 "Форум: все за 12 часов" (222/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    13/10 "Информация о владельце раздела" (879)
    31/07 "Введение в Самиздат" (298)
    19/07 "Советы новым авторам журнала " (437)
    04/06 "Создание своего раздела" (76)
    20/03 "Чаво (F.A.Q.) журнала "Самиздат"" (424)
    09/01 "Публикация произведения" (155)
    08/10 "О сервере" (102)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    11:31 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1)
    11:31 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8)
    11:29 Уралов А. "Городские легенды (мистика " (224/1)
    11:25 Ремельгаc С. "Дорога на Иолат" (38/2)
    11:23 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (178/41)
    11:22 Артюхина И.В. "Обратная связь" (2/1)
    11:21 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (988/9)
    11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35)
    11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3)
    11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1)
    11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2)
    11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1)
    11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2)
    11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2)
    11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
    11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2)
    11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3)
    11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1)
    11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    51. *Кэнский Сергей Л. (sergei_kenski@yahoo.com) 2024/04/24 23:56
      > > 49.Тася
      >ваще слово, товарищ Маузер?
      >(посерьезнев)
      >вна самом-то деле, мы (гм) тут обсуждаем простые человеческие вопросы, насколько это возможно, конечно же
      >и кому от этого хуже, спрашиваеца
      
      Даже гражданин В. заметил недавно, что как раз никто ничего не обсуждает здесь в последнее время, а просто каждый бубнит своё. А зачем? Тут не социальная сеть с фоточками.
    52. *Тася 2024/04/25 00:34
      даже )
      музпауза
      https://www.youtube.com/watch?v=k1D6BTsitSc
      "и комиссары фф пыльных щлемах"
    53. *Такто 2024/04/25 01:00
      .
      ТЛ - мечта, прообраз всех идиллий...
      С чего бы?.. Да всё просто, надо внять:
      Больных убрали - свары прекратились...
      Они вернутся - все пойдет опять...
      :)
    54. *Тася 2024/04/25 01:12
      а кто здоровый, потирая т н плечо
      из моего т н раздела зачем-то исчез тематический комментарий про реку Нистер )), это Днестр, успела посмотреть
      и про мягкие знаки, глаголы были
      латтно
      потеряла нить
      комиссар Кэнский, а вас действительно так заботят доходы В от расейского телека
      вы с ним - в доле?
      на ту сторону
      Колышкин, вот только мутировать не нада! )
    55. *Такто 2024/04/25 01:18
      > > 54.Тася
      >а кто здоровый, потирая т н плечо
      
      Британские ученые установили, что у всех нас очень плохая генетика: рано или поздно мы гарантированно откинемся...
      ("Последние новости науки и техники")
      :)
    56. *Такто 2024/04/25 02:16
      .
      Красиво жить не запретишь
      радиоперехват
      
      "Задержание заместителя министра Обороны РФ Тимура Иванова...
      
      Для понимания, что это за человек. Это самый близкий "зам" Сергея Шойгу, который с ним еще с того времени, когда нынешний министр обороны руководил Московской областью.
      
      И ясно, что это тот самый тектонический сдвиг, который 100% будет иметь последствия. И дело тут не в Иванове...
      24 апреля 2024. 10-58
      https://t.me/s/yurasumy
      
      "Удивительный человек. Своим арестом праздник стольким людям устроил. Удивительный еще тем, что никто из его знакомых ничего хорошего про него в кулуарных разговорах мне не говорил. Никто и ничего. Ни один человек. На фронте радуются, как будто крупный населенный пункт взяли. Но радость неполная, ждут продолжения, а вдруг..."
      24 апреля 2024. 15-49
      https://t.me/s/yurasumy
      
      
      "Каждый год, начиная как минимум с 2010-го, семья Тимура Иванова на весь август уезжала... нет, не на дачу копать огород, а на Лазурное побережье. Они арендовали там огромные виллы. Например, такую: пять спален, пять ванных комнат, две комнаты для персонала. Месяц её аренды в 2013 году обошёлся чете в 120 тысяч евро. Ещё 90 тысяч евро они заплатили тем же летом за аренду вот такой 37-метровой яхты.
      
      Интересно, что Тимур и Светлана Ивановы особо-то и не прятались. Это какой-то новый уровень наглости: посмотрите, мы ничего не скрываем, да, мы богаты и нам нечего стесняться. И все поверили! Ну, если семья чиновника так живёт, то, наверное, у них всё законно должно быть. Всякой же наглости есть предел..."
      
      https://aftershock.news/?q=node/1371245
    57. *Сокольников Лев Валентинович (nordwald35@mail.ru) 2024/04/25 11:09
      Наивные (инфантильные) люди: в какие времена на Руси "большие люди" не воровали? Не было "скромников-диогенов" и впредь не ожидается. Кушайте мякину и славьте земных "богов"
    58. *Кэнский Сергей Л. (sergei_kenski@yahoo.com) 2024/04/25 11:40
      В этой истории с Ивановым (ну что за неудачная фамилия) Путин явно ломает скрепы. А чем скреплять будет? Я думаю, народу это не понравится. Разве не о тех славных имперских временах он мечтает, когда каждый фельдмаршал был барином с тысячами холопов? А Иванов чем хуже? - разве что фамилией. Так и до демократии можно доиграться!
    59. *Сокольников Лев Валентинович (nordwald35@mail.ru) 2024/04/25 11:55
      Ха! "иванов" в единственном экземпляре?
    60. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2024/04/25 11:58
      Холопское представление о русском народе, который якобы мечтает о барине.
      Наоборот, народ мечтает всех уровнять в доходах. и ненавидит тех, у кого виллы, зАмки, и прочие шикарные особняки. Народ не любит элиту и радуется каждый раз, когда очередного высокопоставленного коррупционера посадили за решетку.
    61. *Квантовая (elena@berezin.org) 2024/04/25 12:05
      > > 53.Такто
      
      >ТЛ - мечта, прообраз всех идиллий...
      >С чего бы?.. Да всё просто, надо внять:
      >Больных убрали - свары прекратились...
      >Они вернутся - все пойдет опять...
      
      
      Без Зора - жутко пал айкью палаты.
      все бузотеры в этом виноваты.
    62. *Сокольников Лев Валентинович (nordwald35@mail.ru) 2024/04/25 12:27
      Модератор вызволит зора из ссылки, если не менее дюжины завсегдатаев ТЛ выразят желание (требование) общаться с названным "гением разума"
    63. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2024/04/25 12:43
      Оный Зор самый мохнатый тролль, какие только водятся на Трибуне.
    64. *Кэнский Сергей Л. (sergei_kenski@yahoo.com) 2024/04/25 13:07
      > > 60.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >Холопское представление о русском народе, который якобы мечтает о барине.
      >Наоборот, народ мечтает всех уровнять в доходах. и ненавидит тех, у кого виллы, зАмки, и прочие шикарные особняки. Народ не любит элиту и радуется каждый раз, когда очередного высокопоставленного коррупционера посадили за решетку.
      
      Тут надо позвать Такту (в кои-то веки позвать) с его диалектизмом. На самом же деле всё объясняется довольно просто. Дело в том, что русский народ любит ненавидеть. Поэтому обе эти шизофренические части по отношению к барам у него прекрасно сочетаются.
    65. *Сокольников Лев Валентинович (nordwald35@mail.ru) 2024/04/25 13:20
      кэнски, не знаю, с чем живут другие народы, а русский с "вместе тесно - порознь скучно"
    66. *Кэнский Сергей Л. (sergei_kenski@yahoo.com) 2024/04/25 15:28
      Собственно, про эти "парадоксы" русского народа ничего к Салтыкову, Щедрину и Некрасову добавлять уже не надо.
    67. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2024/04/25 15:46
      У русского народа один недостаток, он слишком доверчив к иностранцам и инородцам. И со всей душой их принимает. народы братья, президент другой страны друг, последнюю рубашку отдадим и отдавали не только рубашку... думали, они же люди...
      
      если бы не русские, не было Израиля. если бы не русские, не было Грузии, Молдавии, Армении, Болгарии, Турции и даже! США. а была бы английская колония по типу Канады.
      
       думали, они же люди...
      А они не таковы.
      Как раз нации ненавидят русских. Русский смотрит на этих и думает, а пошли бы они...
    68. *Кэнский Сергей Л. (sergei_kenski@yahoo.com) 2024/04/25 16:11
      > > 67.Колышкин Владимир Евгеньевич
      
      >если бы не русские, не было Израиля. если бы не русские, не было Грузии, Молдавии, Армении, Болгарии, Турции и даже! США.
      
      А Украина была бы, не правда ли? Это многое объясняет.
    69. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2024/04/25 16:13
      > > 68.Кэнский Сергей Л.
      >> > 67.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >
      >>если бы не русские, не было Израиля. если бы не русские, не было Грузии, Молдавии, Армении, Болгарии, Турции и даже! США.
      >
      >А Украина была бы, не правда ли? Это многое объясняет.
      
      не было никакой Украины, была Малороссия. Современную Украину на нашу голову создали большевики и наши послевоенные завоевания - т н Западная Украина.
    70. *Кэнский Сергей Л. (sergei_kenski@yahoo.com) 2024/04/25 16:32
      > > 69.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >> > 68.Кэнский Сергей Л.
      >>> > 67.Колышкин Владимир Евгеньевич
      
      >не было никакой Украины, была Малороссия.
      
      Тиха, блин, Колышкин, украинская ночь...
    71. *Квантовая (elena@berezin.org) 2024/04/25 17:00
      да, Колышкин, блин. )
    72. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2024/04/25 17:45
      Украинцы странные люди. Историю своей страны не помнят и придумывают какую-то "свою". Русь вообще пошла от Киева, потому и мать городов русских. Русские из Киева двинулись на восток и север, расширяя владения.
      и в какой-то момент оседлые в киеве русские почему-то решили, что они не русские а какие-то украинцы. Откуда взялись украинцы? наверное, с Марса прилетели.
      Были племена древляне, поляне (корчевщики и жестяньщики, Гаррисон неукротимая планета), вятичи, кривичи и тд и все это славянские племена, которых объединил Киев. В Древности образование не называлось киевской русью, а было просто Русь. где украинцы? откуда они взялись?
      Когда власть перешла в Москву, вот тут поляки и решили расколоть триединое русское государство Белую Русь, Малую Русь и Великую Русь (по величине и не более).
      
      Поляки сказали малороссам, вы не русские, вы украинцы и пошла гулять эта ересь. И ведь добились своего. но уже при участии англосаксов - великие мастера натравливать народы для своей гегемонии.
      
      Если Кэнский расскажет мне, откуда взялись украинцы, убедительно расскажет, я ему поверю. а вдруг?
    73. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2024/04/25 19:17
      За выделение помощи Украине проголосовали демократы и ПОЛОВИНА республиканцев. Вот, оказывается, для чего выделяли помощь. ай-да демократы, ай да сукины дети. Этим гениальным ходом они раскололи своих врагов республиканцев почти пополам. и теперь Бадену победа гарантирована.
      Лучше и не придумаешь!
      
      Сейчас ситуация в Америке напоминает ситуацию 1860 года перед гражданской войной. Тогда один известный журналист Фридрих Энгельс писал: "Если северяне будут действовать в рамках конституции, они проиграют. А если пойдут на революционные шаги, тогда победят".
      Что и случилось. Северяне победили, потому что у них было больше ресурсов, чем у южан - отсталые аграрные штаты.
      
      Сейчас, если Трамп будет бороться в рамках конституции, он проиграет. Значит... он попытается действовать революционно. К чему это приведет, известно. К гражданской 02.
    74. *Такто 2024/04/25 18:09
      > > 69.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >> > 68.Кэнский Сергей Л.
      
      >не было никакой Украины, была Малороссия. Современную Украину на нашу голову создали большевики и наши послевоенные завоевания - т н Западная Украина.
      
      "Украина" - термин, использовавшийся на Руси для именования окраинных земель.
      К примеру, нынешняя Московская область и земли севернее в 11-12 веках именовались Залесской украиной. Но этот термин имел хождение не только на Руси, но также в Речи Посполитой, соединявшей Польшу и Литву, которая, в свою очередь, приняла русскую терминологию после образования Великого Княжества Литовского.
      
      Никакой "Украины" как некоего государственного образования, разумеется, никогда не было.
      
      И самое интересное - именования нынешней Украины "Украиной" было дано поляками, которые, после слияния Польщи и Литвы хлынули на эти земли как новую польскую окраину.
      Посему "Украина" - не собственно автохтонный, а заимствованный польский термин, отражающий времена польского владычества.
      
      Сами себя тогдашние украинцы именовали "руськими" или "русинами".
      После раздела Польши та часть, которая отошла Австрийской империи, получила русинское население. Поляки в ней пользовались привилегированным положением - они-то и именовали тамошних русинов "украинцами", а свои утраченные территории, отошедшие к России продолжали именовать "Украиной".
      
      Австрийцы для раскола России и поддержали "украинизацию".
      "Украина -не Россия" - это польско-австрийский антироссийский проект.
      Он был подхвачен и местными автономистами-сепаратистами на собственно российских территориях.
      
      Большевики за-ради борьбы с проклятым царизмом делали все наоборот, как император Павел в отношении своей матушки Екатерины.
      Вот они и устроили "украинизацию" - чисто насильственную в городах, где переход на мову диктовал лично товарищ Каганович, выполняя задание ЦК.
      
      Но такую украинизацию сверху можно провести где угодно - например во Франции на родине Д'Артаньяна в Гаскони, где говорили на собственной мове - и получится вполне себе незалежное Гасконское государство. Только французы не дали ходу сей вредной тенденции...
      
      А Русь родная душой широка - провела-таки свой "украинский эксперимент" - приходится подчищать по полученному результату...
      :)
    75. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2024/04/25 18:26
      > > 74.Такто
      >> > 69.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >>> > 68.Кэнский Сергей Л.
      >>не было никакой Украины, была Малороссия. Современную Украину на нашу голову создали большевики и наши послевоенные завоевания - т н Западная Украина.
      >
      >"Украина" - термин, использовавшийся на Руси для именования окраинных земель.
      >К примеру, нынешняя Московская область и земли севернее в 11-12 веках именовались Залесской украиной. Но этот термин имел хождение не только на Руси, но также в Речи Посполитой, соединявшей Польшу и Литву, которая, в свою очередь, приняла русскую терминологию после образования Великого Княжества Литовского.
      >
      >Никакой "Украины" как некоего государственного образования, разумеется, никогда не было...
      
      Как всегда четко и понятно!
    76. *Квантовая (elena@berezin.org) 2024/04/25 18:27
      как сказал бы Зор, "по нарезке пошло"? )
    77. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2024/04/25 18:39
      > > 76.Квантовая
      >как сказал бы Зор, "по нарезке пошло"? )
      Как говорится, если факты нам не нравятся - тем хуже для фактов.
    78. *Тася 2024/04/25 18:45
      за что? что он сделал
      зачем зачем зачем зачем (с)
      у меня единственное предположение
      чтобы экономические процессы происходили
      универсальный ответ, копирайт Марты Ли
    79. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2024/04/25 19:27
      Врата ада в туркменской пустыне. Президент туркмении поручил погасить огненный кратер, который горит уже 50 лет.
      
      https://dzen.ru/a/YdlZGh_NVjl3os5q
    80. *Такто 2024/04/25 19:55
      .
      Для чего жители Украины нужны Литве, полякам и другим европейцам
      для того и нужны
      
      "Литва вслед за Польшей объявила о готовности помочь Украине вернуть мужчин призывного возраста
      
      Министр обороны Литвы Кащюнас заявил, что необходимо "подумать о том, как помочь Украине вернуть уехавших из страны мужчин призывного возраста".
      Он предложил ограничить украинских уклонистов в социальных выплатах и разрешении на работу".
      
      https://t.me/RVvoenkor/66851
      
      Комментарий. В самом деле, какой еще смысл в существовании "украинцев" для их западных "друзей", кроме войны с Россией?..
      Воевать, воевать и еще раз воевать - жизнь удалась!..
      
      У кого удалась? - Ну понятно, что не у самих украинцев, которые от этой жизнерадостной перспективы сбежали... Придется поправить...
      
      Ах, не могут?.. Не хотят?!.. Так не вопрос!..
      Не можешь - научим, не хочешь - заставим...
      Все равно ни на что иное ты больше не годишься - чего зря небо коптить?..
      :)
    81. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2024/04/25 20:25
      Такто, Вы не заметили, за что их забанили? (на той стороне)
    82. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2024/04/25 20:49
      Жириновский и его предсказания на 2024 г.
      
      https://dzen.ru/video/watch/661aa35de79f285fb87d89e9?clid=1400&rid=3632808807.66.1714049589116.28382&t=553
    83. *Такто 2024/04/25 21:06
      > > 81.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >Такто, Вы не заметили, за что их забанили? (на той стороне)
      
      Понятия не имею....
      Но, судя по содержанию незабаненных постингов, - за чрезмерную чатификацию и засорение ДОТ словесным мусором...
      (версия)
      :)
    84. *Такто 2024/04/25 21:15
      .
      Вот, скажем, у Таси что ни постинг, то произведение искусства...
      Я их читаю с удовольствием, безотносительно к смыслу...
      А и не нужен особый смысл, когда есть некая сокровенная красота, пусть и не по канону...
      (о вкусах не)
      :)
    85. *Колышкин Владимир Евгеньевич 2024/04/25 21:44
      > > 83.Такто
      >> > 81.Колышкин Владимир Евгеньевич
      >>Такто, Вы не заметили, за что их забанили? (на той стороне)
      >
      >Понятия не имею....
      >Но, судя по содержанию незабаненных постингов, - за чрезмерную чатификацию и засорение ДОТ словесным мусором...
      >(версия)
      >:)
      
      а точно. политика на ДОТе банится.
      
      я ведь как-то предупреждал, с политикой переходить на Трибуну.
    86. *Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2024/04/25 21:56
      > > 84.Такто
      >Вот, скажем, у Таси что ни постинг, то произведение искусства...
      Она всегда такая... отбитая?
    87. *Народное Слово 2024/04/25 22:53
      Якобы вывезенные в Россию дети, нашлись в Германии.
      https://youtu.be/bH2LV3DC5zg
      Обратите внимание, имеем тему о торговле Украиной детьми, прикрытие - обвинения РФ и Путина. То есть тот кто поддерживал фейковые обвинения в адрес чиновников РФ по этому поводу, просто служат западным педофилам и черным трансплантологам.
    88. *Такто 2024/04/25 23:36
      .
      Врагу не сдается наш гордый "Варяг"...
      увы, встречалось и малодушие, губившее насмарку даже победу
      уроки истории
      
      Большевиков ругают за гиперрадикализм - и справедливо ругают...
      Но посмотрим на их противников - а что там?..
      А там обратный процесс деградации зашел далеко...
      
      Рассмотрим сие на показательном примере.
      Все знают, что русско-японскую войну 1904 - 1905 гг. Россия Японии проиграла...
      
      Но далеко не все знают, что она ее чуть-чуть не выиграла уже в 1904 году... Пускай чуть-чуть не считается - но ведь было же!..
      И проиграла лишь из-за малодушия главнокомандующего Куропаткина... Который умудрился, выиграв решающее сражение, приказать отступление...
      
      Вот тут интересный текст, но слишком длинный о ходе ключевого сражения под Ляоляном... Читаем заключительный фрагмент.
      
      "Войска Куроки должны были начать отступление в 6 часов утра. Ни о каком фланговом охвате русской армии маршал Ояма уже не мечтал.
      
      Однако русское командование опередило японцев! Куропаткин еще в 4 часа утра разослал войскам приказ об отступлении 3 сентября. Надо сказать, что весть об отступлении русских войск ошеломила японцев. Ояма даже первоначально отдал приказ не преследовать русских, предполагал, что это какой-то хитрый план противника, чтобы заманить японскую армию в ловушку.
      
      Британский военный советник, генерал Гамильтон, который постоянно находился при японской армии, отметил: : 'в то время, как судьбы Японии уже лежали на весах истории, русские начали свое отступление к Мукдену'. А итальянский военный представитель при штабе русской Маньчжурской армии полковник Бардонно, в своем докладе в Генштаб написал: 'Ни разу в течение всей Ляоянской операции командующий русской армией не руководил событиями. Потеряв всякую веру в себя и в своих подчиненных, он пассивно подчинялся воле противника и, не будучи к этому вынужденным, покинул поле сражения, признав себя, таким образом, побежденным'.
      
      Русская армия не использовала представившуюся отличную возможность перехватить стратегическую инициативу в войне и нанести поражение японским войскам. Хотя для этого имелись все предпосылки - превосходство в численности, артиллерии, возможность опереться на мощные оборонительные рубежи (три линии обороны), позволявшая обескровить японские армии, а затем решительным контрнаступлением разгромить противника. Не были использованы несколько шансов на мощные удары по подставившему в ходе наступления противнику. Вера в превосходство противника и ставка на оборонительную тактику привели к отступлению русской армии на Мукден.
      
      Неспособность 72-тысячной правобережной группы Куропаткина опрокинуть врага или даже его уничтожить в ходе третьего этапа битвы при Ляояне показала полную несостоятельность русского генералитета в этот исторический период. Это были 'генералы мирного времени', хорошо умеющие себя подать в 'коридорах власти', но не имеющие решительности, агрессивности и воли к победе в настоящей битве. При этом русский солдат в очередной раз показал свои высокие боевые качества, стойкость и мужество, присущие ему во всех войнах. Не вина русских солдат, что руководящий состав не смог использовать общее превосходство русской армии и качества русского солдата, чтобы достичь победы.
      
      В результате Ляоянской операции японские войска снова оттеснили русскую армию, выиграв пространство, заняв ляоянский укрепрайон и город Ляоян. Японцы захватили важную операционную базу в Маньчжурии с большими запасами военного снаряжения, провианта. Всё это имущество было с огромными усилиями доставлено из европейской части России и Сибири. Русская армия потеряла опорную базу, из которой готовилось наступление для освобождения Порт-Артура.
      
      При этом японские войска потеряли около 24 тыс. человек убитыми, ранеными и пропавшими без вести (около 20% состава японских армий). Русские потери оставили около 17 тыс. человек (около 9% состава русской Маньчжурской армии). В целом японское командование не смогло достичь решительного успеха, как планировало. Решительной победы не было, русская армия не была разгромлена, война продолжалась. Фактор времени по-прежнему играл в пользу России. Русская армия становилась все сильнее, а японская отрывалась от баз снабжения, пополнения людьми. Да и людские ресурсы Японии были намного меньше, чем у России.
      
      Однако политическое значение Ляоянского сражения в России было большим. В России долго ждали решительной победы, а тут такой провал. Отступление русской армии усилило политическое брожение в империи. Моральный дух армии был подорван. Солдаты угрюмо брели на север, проклиная судьбу и бездарных генералов".
      https://topwar.ru/57116-srazhenie-pri-lyaoyane-chast-4-kak-prikaz-generala-kuropatkina-ob-otstuplenii-spas-yaponskuyu-armiyu-ot-porazheniya.html
      
      Комментарий. А оного Куропаткина надобно изловить да повесить...
      (А.С. Пушкин. "Борис Годунов")
      :)
    89. *Тася 2024/04/26 09:18
      Петушкова Варвара Матвеевна
       >Часто ТЛ напоминает восточный базар, где старые парийские и магометанские вруны
       продают свое вранье.
       >Ну а если никто не покупает, то готовы его за бесплатно отдать. )
       и перья страуса склоненные на их качаются чалме
      (С)
    90. *B 2024/04/26 11:00
      что-то у вас совсем тихо - кого на этот раз придавило
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (700): 1 ... 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 ... 700

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"