Комментарии: Князь Барбашев

Родин Дмитрий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Князь Барбашев
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/09/2015, изменен: 20/07/2019. 1413k. Статистика.

Аннотация:
В стиле АИ хочу переиграть результат войны на море 1517-1522, в ходе которой поляки и ганзейцы загнобили русское торговое мореплавание на Балтике

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19)
10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2)
10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15)
10:21 Nazgul "Магам земли не нужны" (809/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Родин Д.М. 01:12 "Князь Барбашин 3" (797/1) 23/10 "Князь Барбашев" (941) 23/05 "Князь Барбашин 2" (527) 21/12 "Информация о владельце раздела" (2) 07/05 "Истребители" (16) 28/01 "Глава" (1)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:29 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (590/19) 10:25 Джерри Л. "После" (23/3) 10:25 Осипов В.В. "Спец 1 (часть первая)" (120/2) 10:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (972/15) 10:21 Nazgul "Медный купорос взрывается!" (671/1) 10:21 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (312/2) 10:20 Русова М. "Утро" (3/2) 10:19 Дагестанцы х. "Россия - Украина" (1) 10:17 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (342/4) 10:10 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (5/4) 10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10) 10:08 Ложникова Л.П. "Как мы съездили на дачу" (1) 10:07 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 10:04 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (5/4) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. Кузьмин Антон Аркадьевич (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2018/05/03 13:18 [ответить]
  > > 1000.Родин Дмитрий Михайлович
  >> > 999.Владимирович
  > Ну что ж, будем править.


  Да не надо сейчас править! Надо гнать проду! А мелких блох потом повылавливаете!

2. artempyper (artempyperboy@mail.ru) 2018/05/05 10:20 [ответить]
  > > 998.Родин Дмитрий Михайлович
  >> > 990.adrt
  >>В общем, я дропнул это произведение.
  >>Итог:
  >>1. Много размышлизмов.
  >>2. Много описаний.
  >
  > п.1 и 2 - возможно Вы правы, бум думать, как говорится.

  Наоборот это плюс произведения, добавляет книге реализма. ГГ думает, размышляет, удивляется новому миру, без всего этого будет как описание пятилеток в СССР.

3. vini 2018/05/05 11:50 [ответить]
Стиль произведения у каждого автора свой, вы ищете свой, описания думаю действительно много)

4. niktank 2018/05/05 17:33 [ответить]
  > > 1001.Кузьмин Антон Аркадьевич
  >> > 1000.Родин Дмитрий Михайлович
  >>> > 999.Владимирович
  >> Ну что ж, будем править.
  >Да не надо сейчас править! Надо гнать проду! А мелких блох потом повылавливаете!

  Блохи они в конце книги виднее будут. Проду давайте, а на заклепочников не обращайте внимания. Произведение хорошее.

5. *Владимирович (iwp2007@yandex.ru) 2018/05/05 19:08 [ответить]
  > > 1004.niktank
  >> > 1001.Кузьмин Антон Аркадьевич
  >>> > 1000.Родин Дмитрий Михайлович
  >>> Ну что ж, будем править.
  >>Да не надо сейчас править! Надо гнать проду! А мелких блох потом повылавливаете!
  >
  >Блохи они в конце книги виднее будут. Проду давайте, а на заклепочников не обращайте внимания. Произведение хорошее.

  Да не в блохах дело, сам концепт трещит, был живой человек, а стал справочник по всемунасвете и мастер всепобеждасер. Не может нормальный человек знать координаты всех месторождений и помнить даты всех битв за прошедшие 1500 лет и интересно в альтистории не бесконечное нагромождение всевозможных ништяков, а новый взгляд на известное.

6. Родин Дмитрий Михайлович (r.dm@rambler.ru) 2018/05/06 06:12 [ответить]
  > > 1005.Владимирович
  >Да не в блохах дело, сам концепт трещит, был живой человек, а стал справочник по всемунасвете и мастер всепобеждасер. Не может нормальный человек знать координаты всех месторождений и помнить даты всех битв за прошедшие 1500 лет и интересно в альтистории не бесконечное нагромождение всевозможных ништяков, а новый взгляд на известное.

  Во многом согласен с вами. Но знать человек может реально много. Вот я знаю как проехать к 8 месторождениям ништяков, из них три золотых прииска. Вот только вся проблема в том, что это Восточная Сибирь и Дальний Восток. А они ГГ недоступны.
  Много изучал Россию 17 века, особенно купеческое сословие. Правда всё в узком русле морской торговли. Но знания о Шорине и Кошкиных оттуда. А Шорин был напрямую связан с Пыскорским заводом, правда недолго.
  Потому и хватает ГГ то, что помнит. Он-то, в отличие от современников понимает, что ему нужны производства, даже если рынок сбыта будет за границей.
  Ну а за критику спасибо.

7. Владимирович (iwp2007@yandex.ru) 2018/05/06 09:35 [ответить]
  > > 1006.Родин Дмитрий Михайлович
  >> > 1005.Владимирович
  >>Да не в блохах дело, сам концепт трещит, был живой человек, а стал справочник по всемунасвете и мастер всепобеждасер. Не может нормальный человек знать координаты всех месторождений и помнить даты всех битв за прошедшие 1500 лет и интересно в альтистории не бесконечное нагромождение всевозможных ништяков, а новый взгляд на известное.
  >
  >Во многом согласен с вами. Но знать человек может реально много. Вот я знаю как проехать к 8 месторождениям ништяков, из них три золотых прииска. Вот только вся проблема в том, что это Восточная Сибирь и Дальний Восток. А они ГГ недоступны.
  >Много изучал Россию 17 века, особенно купеческое сословие. Правда всё в узком русле морской торговли. Но знания о Шорине и Кошкиных оттуда. А Шорин был напрямую связан с Пыскорским заводом, правда недолго.
  >Потому и хватает ГГ то, что помнит. Он-то, в отличие от современников понимает, что ему нужны производства, даже если рынок сбыта будет за границей.
  >Ну а за критику спасибо

  Да верно все, может знать очень много, но не совсем то, что требуется и именно поэтому альтистория, когда она о человеке, так интересна. Ну не глупее нас были наши предки, совсем не глупее,правда и не самые умные тоже, но сравнивались они совсем не с нами, а с теми, кто их окружал и вот тут то и самая соль.
  А насчет Балтики, пробуйте конечно, но очень сомнительно, именно с практической стороны, хотя покорсарствовать там можно лихо, а для феодального князя оно то, что надо. Если же всерьез говорить о развитии, то нет там окна, если только Ваш герой Северной Двиной и Мурманом не займется, шанс, небольшой, есть. Ну вот, не хотел же становиться в стройные ряды советовальщиков и знатоков и все равно вляпался. Извиняюсь! Успехов!

8. adrt 2018/05/07 22:50 [ответить]
  > > 997.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >Морем конечно дешевле, но рекой тоже очень дешево, например тот же уральский чугун везли более чем за 3000 км по рекам до Санкт-Петербурга, а оттуда в Англию и все равно он был дешевле шведского, потому и вытеснила Россия в XVIII веке Швецию с первого места по производству металла...
  Ага, вот только чугун стоил при Петре 1 60 копеек пуд. А вот кирпич в тоже самое время стоил 1000 штук 1 рубль, а теперь сравните сколько весит кирпич и скажите, есть ли смысл его везти на такое расстояние.
  >
  >> > 994.adrt
  >...
  >>Ага, однако если в его голову вдруг залетит тупая идея, а давайте-ка мы будем возить кирпич за 200 км его мигом уволят.
  >
  >У нас из соседней республики возят кирпич, местный дорогой и качество хромает... :)
  Разрешите вам не поверить. Тут в пригород довезти кирпич уже несколько тысяч за доставку, а что будет если пилить несколько сот км?

  >300 тонн это 18 тысяч пудов...
  >
  >С учетом тогдашней гидрологической обстановки (плотин-то и водохранилищ нет!) судно получиться весьма спецфических габаритов... :)
  300 тонн это морской флейт, я просто на примере привел, сколько нужно сил дабы перевезти соизмеримый груз по морю и реке.
  >
  >Я к тому что осадка не более полутора аршин должна быть при полной загрузке, да и то выше Ярославля не в любой год пройдещь (там местами в межень мелело до полуаршина)...
  >
  >У меня кстати ГГ как раз похоже строил:
  >
  >Водоизмещение - 16000 пудов
  >Длина - 16 саженей
  >Ширина - 5 саженей
  >Осадка - 1,5 аршина
  >
  >Колесный воловий привод - две дюжины волов в двух параллельных галереях наклонных конвееров (подобные вот таким https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/ba/Wooden_team_boat_horse_ferry_in_Chillicothe_Ohio_in_1900.jpg/500px-Wooden_team_boat_horse_ferry_in_Chillicothe_Ohio_in_1900.jpg)...
  >
  >Максимальная скорость на стоячей воде - 5,9 узла...
  Спасибо улыбнули. 6 узлов даже галера может дать с огромным трудом. Вернее дать то может, в течении часа, а вот после несколько часов на роздых.



  > > 996.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >Не совсем так, смотря какие, цена на воск и мед к примеру к концу XVI началу XVII упала вдвое, а хлебные сильно колебались...
  >Например цена на рожь доходила в самые неурожайные годы до 200-320 денег за четверть, при обычной цене 20-22 (Москва и Волоколамск), но по факту к концу века цена на рожь выросла не более чем вдвое по сравнению с серединой...
  Да у него сама таблица по ценам на зерновые 1600 год коэффициент 100, 1500 коэффициент 20.

  >И они вполне успешно рвались, да так что во времена Петра основные потери на кораблях порой были от собственных разорвавшихся орудий...
  Вот только давайте обойдемся без сказок, есть доказательства так приведите их.

  >"Уральские заводы продолжали поставку пушек, но в мень-ших размерах; чем в первой половине века. Адмиралтейств- коллегия в 60-е годы пыталась организовать производство пу-шек для кораблей на Каменском заводе, но завод не справился с поставленной задачей. О неудовлетворительном литье пушек на нем свидетельствуют следующие данные:
  >
  >Выпускаемая продукция была низкого качества. Комиссия Адмиралтейства, принимавшая орудия, указывала: 'На Ка-менских Сибирских казенных заводах вылито пушек с апреля 7-го 1763 июля по 15 число 1765-го году 349, из оных явилось негодных 294, затем годных 45'
  >
  >Когда в 1764 году из числа годных были доставлены пер-вые орудия в Петербург, Адмиралтейств-коллегия сообщила, что и эти орудия имеют серьезные недостатки: 22 шестифунто-вые и 2 трехфунтовые пушки оказались с раковинами, у не-скольких пушек были 'уши с ноздрями и косыя'. В 1768 году из 613 отлитых пушек оказались совершенно негодными 490 и только 123 пушки были приняты."
  >
  >>>В некоторых случаях просто не выйдет - если потери больше чем возможности горения...
  И что это показывает? Да ничего. В одном месте лили через задницу, вот и все.

  >Ага, но профили уральских домн как раз позволяли без него обойтись, в отличии например от немецких "рюмок"...
  Так вы уж определитесь возможно ли получить хороший чугун без дутья или нет.
  >Невьянская примерно 500-600 пудов в сутки давала...
  Это в какие годы?
  В книге де Геннина описание заводов Урала 1735 год.
  Про Невьянск цитата:
  >И по положению из оных выходов средней пропорции имеет в год с одной домны выплавлено быть чугуна 89590, а из двух домен, которые всегда при заводе в действии 179180 пудов.
  То есть в среднем с Невьянских домен по 245 пудов в день.
  >А для XX века даже 500 тонн в сутки совсем уже мелочь...
  А какое отношение 20 век имеет к 16?

  >Вторая домна не 1400 пудов, а 1000 а народа для ее обслуживания нужно много, но в основном рудокопов, тем более что норма добычи у ГГ ниже чем принято в средневековье...
  1000 1400 это все равно очень много рабочих, десятки тысяч.


  >Крымчаки - это евреи, а не татары, а татары - крымцы...
  С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова Толковый словарь русского языка:
  >КРЫМЧАКИ
  >КРЫМЧАКИ́, -ов, ед. ч. -чак, -а, м. Название исконно проживающих в Крыму татар (крымских татар) и евреев.

  >Что касается кольчуги - то они были сильно дешевле хорошего шлема, роль которого отлично выполнял тюрбан...
  Кольчуга и шлем для крымчака вещь статусная и их носят только очень знатные люди, для которых цена не особо важна.


  >Я про прицельную не слова не сказал - а навесная она по определению по площадям...
  Крымчаки навесной по площадям?

  >Поскольку в середине XVI века русская поместная конница была неплохо одоспешена, то работал такой обстрел против лошадок...
  Да не было на русской поместной конницу в середине 16 века железных доспехов, от слова совсем. Жалкие десятые доли процентов. Сама идея поместной конницы, это создать многочисленное и дешевое войско, поэтому сайдак и тегеляй. Вот если мы залезем пораньше, в век так 15 или 14 то там да.

  >А вот татарам и самим могло прилететь - основная масса там по сути пастухи с луками были если говорить о крупных походах в которые ходил сам хан...
  Да не воевал так никто.
  >Там стрелы боле легкие использовали, зачастую вообще с костяным наконечником...
  О боже, как бы чем тяжелее стрела, тем она дальше летит, на дистанцию 20-30 метров, стрела легкая, на 80 тяжелые стрелы.

  >И если в фронтальной проекции там могло быть 3-4 миллиметра, то по бокам доходило до 0,8 мм...
  И 0,8 не пробьет. 0,8 мм это толщина пластин более ранних пластинчатых доспехов, который стрелы держал только так. Даже кольчуга стрелы держит хорошо, что уж говорить о латном доспехе.

  >Собственно гляньте лекцию Клима Жукова по теме...
  Смотрел. Он как раз и говорит, что стрелы даже кольчугу плохо пробивали.

  >Тяжелая бронебойная стрела пробивала, не в лоб конечно...
  >Да можете сами попробовать, миллиметровая сталь пробивается легко...
  Примеры в студию.
  >

  >Проблема в том что кроме хлеба не все всегда доступно...
  >Мясо не во все дни можно есть - посты однако...
  >Рыба так же не во все посты разрешена...
  По мимо хлеба есть всякие корнеплоды, репа, морковь, свекла, капуста, лук и тд.
  >Собственно потому-то картошка и стала таким мегадрайвером демографического взрыва то что она в пост разрешена...
  Картошка стала мегадрайвером, потому что она очень урожайна.
  >
  >А что касается калорий, то в весеннюю страду 2 кг хлеба мужику нужно (или эквивалент чтобы в сумме 4000 Ккал было), иначе не осилит сохой пахать (там нагрузка на пахаря больше чем на лошадь)...
  Ага, наверное потому что там такая огромная нагрузка, пахать начинали мальчики с 12 лет, а вот косить с 18 лет. Как бы само слова страда, намекает на то, что труднее.


  >Зимой можно мясо взять с ледника или рыбу... :)
  >Но зимой в поход не часто ходили, скорее в конце зимы...
  Так рыба и мясо каллорийны.

9. adrt 2018/05/07 22:25 [ответить]
  > > 998.Родин Дмитрий Михайлович
  > п.1 и 2 - возможно Вы правы, бум думать, как говорится
  Если не можете вырезать, то разбавляйте, вставками от третьего лица других персонажей, смешными историями и тд, чтобы читатель не заснул.
  > п.4 - и тут ещё подумаем. Потом, когда вычитывать станем.
  Диалогов очень мало и это кстати не только у вас. Очень многим авторов проще описать диалог(поговорили два часа, пришли к тому и тому-то), чем этот диалог написать.

  Ну и над сюжетом подумайте, пока он у вас хромает.
  > Ну а за критику спасибо. Она, как и советы, тоже нужна.
  Пожалуйста.

10. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/05/08 01:21 [ответить]
  > > 1008.adrt
  >> > 997.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>Морем конечно дешевле, но рекой тоже очень дешево, например тот же уральский чугун везли более чем за 3000 км по рекам до Санкт-Петербурга, а оттуда в Англию и все равно он был дешевле шведского, потому и вытеснила Россия в XVIII веке Швецию с первого места по производству металла...
  >Ага, вот только чугун стоил при Петре 1 60 копеек пуд. А вот кирпич в тоже самое время стоил 1000 штук 1 рубль, а теперь сравните сколько весит кирпич и скажите, есть ли смысл его везти на такое расстояние.

  60 копеек стоил не чугун, а железо, причем его закупали по этой цене за границей...

  И насчет цены за 1000 шт кирпича в 1 рубль хотелось бы ссылочку...

  >>> > 994.adrt
  >>...
  >>>Ага, однако если в его голову вдруг залетит тупая идея, а давайте-ка мы будем возить кирпич за 200 км его мигом уволят.
  >>
  >>У нас из соседней республики возят кирпич, местный дорогой и качество хромает... :)

  >Разрешите вам не поверить. Тут в пригород довезти кирпич уже несколько тысяч за доставку, а что будет если пилить несколько сот км?

  Вы похоже с грузоперевозками совсем не знакомы...

  Как и с расстояниями... какие несколько сот км?

  От Йошки до Шупашкар 93 км по трассе... :)

  >
  >>300 тонн это 18 тысяч пудов...
  >>
  >>С учетом тогдашней гидрологической обстановки (плотин-то и водохранилищ нет!) судно получиться весьма спецфических габаритов... :)

  >300 тонн это морской флейт, я просто на примере привел, сколько нужно сил дабы перевезти соизмеримый груз по морю и реке.

  На деле вы не в курсе просто...

  >>Я к тому что осадка не более полутора аршин должна быть при полной загрузке, да и то выше Ярославля не в любой год пройдещь (там местами в межень мелело до полуаршина)...
  >>
  >>У меня кстати ГГ как раз похоже строил:
  >>
  >>Водоизмещение - 16000 пудов
  >>Длина - 16 саженей
  >>Ширина - 5 саженей
  >>Осадка - 1,5 аршина
  >>
  >>Колесный воловий привод - две дюжины волов в двух параллельных галереях наклонных конвееров (подобные вот таким https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/ba/Wooden_team_boat_horse_ferry_in_Chillicothe_Ohio_in_1900.jpg/500px-Wooden_team_boat_horse_ferry_in_Chillicothe_Ohio_in_1900.jpg)...
  >>
  >>Максимальная скорость на стоячей воде - 5,9 узла...

  >Спасибо улыбнули. 6 узлов даже галера может дать с огромным трудом. Вернее дать то может, в течении часа, а вот после несколько часов на роздых.

  Так у галеры мощность меньше в разы...

  Погуглите какова постоянно отдаваемая мощность человека в зависимости от периода...

  Если расчитывать на 12 часов гребли то там и 100 ватт не ждите...

  Волы же тем и интересны что дают приличную мощность часами, одна беда - в отличии от лошадок и человека они многократно не "форсируются" (лошадь на коротких дистанциях может выжимать до 5-10 лошадинных сил, а вол нет, зато на длинных он дает большую мощность без напрягов)

  Но суть не в скорости была, а в размерах судна...



  >> > 996.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>Не совсем так, смотря какие, цена на воск и мед к примеру к концу XVI началу XVII упала вдвое, а хлебные сильно колебались...

  >>Например цена на рожь доходила в самые неурожайные годы до 200-320 денег за четверть, при обычной цене 20-22 (Москва и Волоколамск), но по факту к концу века цена на рожь выросла не более чем вдвое по сравнению с серединой...

  >Да у него сама таблица по ценам на зерновые 1600 год коэффициент 100, 1500 коэффициент 20.

  На индексы без толку смотреть, надо и по регионам различать и понимать почему именно такие цены...


  >>И они вполне успешно рвались, да так что во времена Петра основные потери на кораблях порой были от собственных разорвавшихся орудий...

  >Вот только давайте обойдемся без сказок, есть доказательства так приведите их.

  Общеизвестные вещи не вижу смысла разъяснять, ладно бы что-то узкоизвестное, а то даже у Широкорад подобные случаи цитирует (например про разрыв пушек на корабле "Дерись")...

  >>"Уральские заводы продолжали поставку пушек, но в мень-ших размерах; чем в первой половине века. Адмиралтейств- коллегия в 60-е годы пыталась организовать производство пу-шек для кораблей на Каменском заводе, но завод не справился с поставленной задачей. О неудовлетворительном литье пушек на нем свидетельствуют следующие данные:

  >>Выпускаемая продукция была низкого качества. Комиссия Адмиралтейства, принимавшая орудия, указывала: 'На Ка-менских Сибирских казенных заводах вылито пушек с апреля 7-го 1763 июля по 15 число 1765-го году 349, из оных явилось негодных 294, затем годных 45'

  >>Когда в 1764 году из числа годных были доставлены пер-вые орудия в Петербург, Адмиралтейств-коллегия сообщила, что и эти орудия имеют серьезные недостатки: 22 шестифунто-вые и 2 трехфунтовые пушки оказались с раковинами, у не-скольких пушек были 'уши с ноздрями и косыя'. В 1768 году из 613 отлитых пушек оказались совершенно негодными 490 и только 123 пушки были приняты."

  >И что это показывает? Да ничего. В одном месте лили через задницу, вот и все.

  Вы требовали доказательств плохого качества чугунных пушек...

  А теперь отмазки лепите - мол это не качество плохое, а лили плохо...

  А "лили плохо" и плохое качество типа ну ни как не связаны?

  Если бы знали как хорошо лить - все равно бы не стали из принципа?


  >>Ага, но профили уральских домн как раз позволяли без него обойтись, в отличии например от немецких "рюмок"...
  >Так вы уж определитесь возможно ли получить хороший чугун без дутья или нет.

  Без дутья вообще никакой не получится - это азы блин!!!

  >>Невьянская примерно 500-600 пудов в сутки давала...
  >Это в какие годы?

  Она была построена в 1740 году...

  >В книге де Геннина описание заводов Урала 1735 год.

  >Про Невьянск цитата:

  >>И по положению из оных выходов средней пропорции имеет в год с одной домны выплавлено быть чугуна 89590, а из двух домен, которые всегда при заводе в действии 179180 пудов.
  >То есть в среднем с Невьянских домен по 245 пудов в день.

  Да до Де Генина там все не блистало...

  Некоторые домны по полгода стояли из-за низкого уровня воды в прудах и невозможности обеспечить дутье...


  >>Вторая домна не 1400 пудов, а 1000 а народа для ее обслуживания нужно много, но в основном рудокопов, тем более что норма добычи у ГГ ниже чем принято в средневековье...

  >1000 1400 это все равно очень много рабочих, десятки тысяч.

  1000 пудов в сутки требует добычи 40 950 кг руды...

  Что даже при десятке тысяч рабочих дает норму добычи в 10 фунтов (4 кг 65 грамм), при двух десятках тысяч рабочих всего пять фунтов в день добыть нужно - мечта бездельник, а не работа...

  Но фиг там - тот кто установить норму добычи руды в 4 кг в день просто раззорится нафиг...

  А особено смешно такая логика выглядит при добыче сидеритов - нашел один на пуд весом - идите все лесом, я теперь три дня отдыхаю... :)

  "Первые домны появились в Вестфалии примерно во второй половине пятнадцатого века. Они отличались от блауофенов большей высотой шахты, большим объемом верхней части шахты и более мощным воздуходувным аппаратом. ... Производительность домны высотой 4,5 м достигала 1600 кг в день."

  ...и судя по вашей логике на ней работали тысячи человек... :)

  С нескольких средневековых городов расположенных поблизости... :)

  А что - как раз размер выплавки в 10,23 раз меньше (97,7 пуда против 1000)



  >>Крымчаки - это евреи, а не татары, а татары - крымцы...
  >С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова Толковый словарь русского языка:
  >>КРЫМЧАКИ
  >>КРЫМЧАКИ́, -ов, ед. ч. -чак, -а, м. Название исконно проживающих в Крыму татар (крымских татар) и евреев.

  Мы сейчас живем и терминология сейчас другая...


  Крымчаки́ (крымч. кърымчахлар, ед. число - кърымчах; самоназвания до 1917 года - еудилер - 'иудеи', срэль балалары - 'дети Израиля') - немногочисленная (на сегодняшний день несколько сотен человек) еврейская121314 этнолингвистическая тюркоязычная группа, представители которой традиционно исповедовали талмудический иудаизм, проживали в Крыму и говорили на крымчакском диалекте15 1617 (говоре) крымскотатарского языка.


  Кры́мские тата́ры (крымско-тат. qırımtatarlar, къырымтатарлар, ед. ч. qırımtatar, къырымтатар) или кры́мцы202122 (крымско-тат. qırımlar, къырымлар, ед. ч. qırım, къырым) - тюркский народ, исторически сформировавшийся в Крыму и Северном Причерноморье; наряду с малочисленными караимами и крымчаками, крымские татары относятся к коренному населению Крымского полуострова



  >>Что касается кольчуги - то они были сильно дешевле хорошего шлема, роль которого отлично выполнял тюрбан...

  >Кольчуга и шлем для крымчака вещь статусная и их носят только очень знатные люди, для которых цена не особо важна.

  Кольчуга с пансырем, но не простая кольчуга которая стоит копейки, да еще и снятая с пленного...


  >>Я про прицельную не слова не сказал - а навесная она по определению по площадям...

  >Крымчаки навесной по площадям?

  Ага из своих "обрезов"... :)

  Прям так все двести собрались и пуляют... :)

  Про прицельную далее 50 метров просто забудьте...

  А навесная до 180 - вполне реальна

  >>Поскольку в середине XVI века русская поместная конница была неплохо одоспешена, то работал такой обстрел против лошадок...

  >Да не было на русской поместной конницу в середине 16 века железных доспехов, от слова совсем. Жалкие десятые доли процентов. Сама идея поместной конницы, это создать многочисленное и дешевое войско, поэтому сайдак и тегеляй. Вот если мы залезем пораньше, в век так 15 или 14 то там да.

  Не было в конце века когда обнищали сильно, а середине как раз еще вполне...

  Можете у Пенского почитать в ЖЖ...

  Там есть тематические посты...

  >>А вот татарам и самим могло прилететь - основная масса там по сути пастухи с луками были если говорить о крупных походах в которые ходил сам хан...

  >Да не воевал так никто.

  Изучите вопрос по работам современных историков... :)

  >>Там стрелы боле легкие использовали, зачастую вообще с костяным наконечником...

  >О боже, как бы чем тяжелее стрела, тем она дальше летит, на дистанцию 20-30 метров, стрела легкая, на 80 тяжелые стрелы.

  А стрела весом в пуд вообще выходит на орбиту... :)

  Ну ну...

  Поинтересуйтесь какими стрелами турецкие султаны стреляли на рекордные расстояния...


  >>И если в фронтальной проекции там могло быть 3-4 миллиметра, то по бокам доходило до 0,8 мм...

  >И 0,8 не пробьет. 0,8 мм это толщина пластин более ранних пластинчатых доспехов, который стрелы держал только так. Даже кольчуга стрелы держит хорошо, что уж говорить о латном доспехе.

  Срезень не пробет, а бронебойная запросто...

  И вообще - го смотреть Жукова... я вам не бесплатный ликбез...

  >>Собственно гляньте лекцию Клима Жукова по теме...
  >Смотрел. Он как раз и говорит, что стрелы даже кольчугу плохо пробивали.

  Кольчугу на тигеляе?

  Таки да - но опять таки обычные (а их много видов было - http://mycoins.info/tipyi-nakonechnikov-strel-na-rusi/)

  Бронебойные не у каждого татарина были...


  >>Тяжелая бронебойная стрела пробивала, не в лоб конечно...
  >>Да можете сами попробовать, миллиметровая сталь пробивается легко...
  >Примеры в студию.

  Вас в гугле забанили? :)

  Уже случается однако... :)

  http://popgun.ru/viewtopic.php?f=19&t=35157

  "В последнее время мы стали совершенно свободно оперировать энергиями в 25-35 дж, не отдавая себе в общем-то отчет, что это достаточно приличные энергии.
  У меня была возможность проверить эти цифры так сказать на железе. Для испытаний использовался стенд для проверки материалов на 'пробиваемость' и листовая сталь марки кп10. Стенд - это вертикально установленная труба высотой 2м, внутри трубы движется груз весом 5 кг, который поднимается на нужную высоту веревкой перекинутой через блок. В грузе закрепляются сменные наконечники разного диаметра и форм. Внизу на пути движения груза устанавливаются образцы из испытываемых материалов.
  Поскольку у нас калибр 4.5мм то в качестве наконечника использовался обычный дюбель диаметром 4.5мм.

  Итак:
  1. образец- стальной лист толщиной 1.5мм, вес груза 5 кг, высота подъема 0.5м, энергия 25дж, результат сквозное отверстие.
  2. толщина листа 2мм,результат тот же.
  3. толщина 2.2мм - отверстие сквозное, но дюбель застрял в металле.
  4. толщина 2.5мм, высота подъема груза 0.6м, энергия 30дж - сквозное отверстие.
  Острие дюбеля было заточено с радиусом 1.75мм и проведены те же испытания. 1.5мм пробиваются насквозь, 2мм насвозь,но дюбель застревает в металле. Для пробития листа 2.5 мм потребовалась энергия 35дж.
  Вывод - винтовки мощность 25 и более джоулей это вполне серьезно и будьте с ними предельно внимательны и осторожны."

  Энергии стрел сами поищите?


  >>Проблема в том что кроме хлеба не все всегда доступно...
  >>Мясо не во все дни можно есть - посты однако...
  >>Рыба так же не во все посты разрешена...

  >По мимо хлеба есть всякие корнеплоды, репа, морковь, свекла, капуста, лук и тд.

  Есть, но тут как бы речь шла о конце зимы, как вы же мне и написали... :)

  Значит уже считай что нет всего этого...

  >>Собственно потому-то картошка и стала таким мегадрайвером демографического взрыва то что она в пост разрешена...
  >Картошка стала мегадрайвером, потому что она очень урожайна.

  И калорийна к тому же...


  >>А что касается калорий, то в весеннюю страду 2 кг хлеба мужику нужно (или эквивалент чтобы в сумме 4000 Ккал было), иначе не осилит сохой пахать (там нагрузка на пахаря больше чем на лошадь)...

  >Ага, наверное потому что там такая огромная нагрузка, пахать начинали мальчики с 12 лет, а вот косить с 18 лет. Как бы само слова страда, намекает на то, что труднее.

  Я в 10 косить начал... :)

  И думаю вы с плугом путаете... там да проще, на весу сам агрегат балансировать не нужно...

  А соху нужно, да еще и поднимать регулярно, потому постоянно попадались как корни или камни (если речь о XVI веке)...

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Родин Дмитрий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Князь Барбашев ()

Комментарии: Князь Барбашев
()