Комментарии: Хайды 12-12-2015

Модератор-дежурный : другие произведения.

Комментарии: Хайды 12-12-2015
(Оценка:**8.94*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/12/2015, изменен: 13/12/2015. 17k. Статистика.

Аннотация:
Объяснительная модераторов, дежуривших в ночь 12 декабря. Что они наделали и почему.
Высказаться можно здесь или в ТВС.
Попросил бы комментаторов, прежде чем высказываться, прочесть не только ветку обсуждения, но и сам файл. A то мне как писателю обидно...

ОБСУЖДЕНИЯ: События (последние)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 24

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:29 "Форум: Трибуна люду" (873/29) 22:29 "Форум: все за 12 часов" (464/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:56 Баламут П. "Какие события предотвратить " (823/9) 22:51 Borneo "Колышкин" (22/19) 22:44 Коркханн "Угол" (116/1) 22:43 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (17/5) 22:38 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (593/7) 22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:26 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (239/11) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:20 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (369/3) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) 22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1) 22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6) 21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23) 21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1) 21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16) 21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8) 21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

51. *Гуркало Татьяна Николаевна (taniakot33@yandex.ua) 2015/12/13 20:41
Хм, никогда и ничего не пыталась продавать, тупо не хватает времени, но прочитав данное обращение, не поленилась и поискала в библиотеках свои книги. Теперь вот думаю, а не обидеться ли мне как автору? Потому что получается занятная ситуация - мне мои книги продавать низзя, раз я их выкладываю ни СИ, а разным "удобные тексты для телефона" и прочим мои же тексты продавать можно. Вон даже Либрускек уже оказывается платный, меня туда даже не пустили, хотя книжки без меня взяли.

52. *openok (kali_@mail.ru) 2015/12/13 20:42
  Я не автор, я читатель. И ничего кроме читателя.
  Лично мне понятна позиция автора, который хочет за свой труд получить финансовое вознаграждение. Поэтому лично мне больше всего импонирует вариант, когда на главной странице автора, в аннотации, честно и прямо указано, будет ли книга выложена полностью/не полностью/платно/бесплатно/любые другие варианты.
  Мне категорически не нравятся варианты, когда при заявленном (да даже и при незаявленном) бесплатном окончании, для того, чтобы его получить, читатель должен отписаться в комментариях с 3-00 до 3-05 ночи по времени Гонолулу, при этом три раза подпрыгнуть и пять раз прихлопнуть.
  Потому что подобно отношение демонстрирует, что автор считает читателей не людьми, а дрессированными обезьянками. Вот в таких шаманских плясках нормальные люди участвовать не будут, тем более не будут их организовывать. Ибо это унизительно.
  А вот если автор честно и прямо (и доступно) указывает, что две трети будут выложены на СИ бесплатно, а последняя треть - где-то платно, причем когда это случится, найти и купить окончание (или получить, неважно) можно без "следствия, которое ведут колобки" - то это честно и нормально!

53. *Гусейнова Ольга Вадимовна (ovg22@mail.ru) 2015/12/13 20:44
  А можно ли придти к компромиссу? Пожалуйста, очень хочется его :)
  Сейчас я хочу сказать не по изданным произведениям, тут ведущую роль играют издательства, поэтому убирается часть произведений.
  А именно по электронке.
  Например: Разрешить авторам честно продавать свои тексты, указывая это в аннотациях, предупреждая этим читателей, НО! ввести обязательный минимум из бесплатных текстов.
  Во-первых - это позволит читателям, прежде чем принимать решение тратить свои деньги или нет, ознакомиться с творчеством автора, понять, нравится оно ему или нет.
  Во-вторых - это обеспечивает определенную базу новых бесплатных текстов для тех читателей, которые в принципе не готовы( не могут) платить, но не менее других хотят читать. Каждый пришедший новичок, сначала послужит на благо СИ, пополнив общую базу произведений, и создав определенную репутацию у читателей за счет бесплатных текстов.

  Еще, абонентская плата для "платников" тоже не плохой выход из трудного положения. Ведь на заработанные деньги, СИ сможет пустить их на любое благое дело. Улучшить тех.часть ( если надо). На СИ много официальных конкурсов, там участвуют множество авторов, так почему на вырученные деньги не учреждать премии, призы. Почему бы не голосовать читательскими УНИКАЛЬНЫМИ голосами за лучших авторов по жанрам, которые НЕ ПРОДАЮТ, и не вручать им ежегодные премии?! Ведь это лишь разовьет интерес к СИ, простимулирует тех, кто хочет писать, но не готов "продаваться".
  На СИ столько невероятных читателей: умных, образованных с различными специальностями и интересами в жизни. Иногда читаешь споры в чьей-то ветке и эти споры интереснее самого романа :) Можно конкурсы и для читателей устраивать, с премиями :)
  Я, конечно, увлеклась, но я очень-очень люблю СИ. Мне здесь комфортно, уютно и хочется, чтобы приходя к себе на страничку, ты не нервничал: "А что сегодня случится?". На СИ, как в прочем в жизни и в родном государстве, прежде всего, хочется стабильности :) И, увы, без продаж текстов сложно жить многим. Я понимаю и администрацию СИ, но дико хочется компромисса. Понимания и сотрудничества.
  С уважением ко всем, Ольга

55. *Нидейла Нэльте (nideyla@mail.ua) 2015/12/13 20:44
40.модератор
Уважаемый модератор, сделала предупреждение более жирным и однозначным. Просьба вернуть в бороду. http://samlib.ru/editors/n/nidejla_n/

56. Зорова Галина А (zherdel2099@mail.ru) 2015/12/13 20:47
Я вот что скажу: несколько раз в инете видела, как СИ называли Бабиздатом. Мне было очень неприятно. Пока он ещё не настоящий Бабиздат, но усилия к этому пользователями прилагаются большие. Жаль, очень жаль... И дело совсем не в гендерности, надеюсь все понимают это.

57. *Пожидаева Алиса (son_razuma@bk.ru) 2015/12/13 21:00
  > > 53.Гусейнова Ольга Вадимовна

  >Например: Разрешить авторам честно продавать свои тексты, указывая это в аннотациях, предупреждая этим читателей, НО! ввести обязательный минимум из бесплатных текстов.

  Вот тут и получается прямое нарушение закона об авторском праве. Это фактически шантаж: хочешь предложить свои тексты платно (именно предложить тексты, а не получить деньги) - будь добр вынь да полож один текст бесплатно.

58. *Плотникова Александра, Строганова Алиса (iliena86@mail.ru) 2015/12/13 21:02
Господа модераторы, а под какую категорию попадает честная просьба оставить развернутый отзыв перед тем как прода будет выслана бесплатно?

59. *Лешева Мила (lusia1972@tut.by) 2015/12/13 21:04
  > > 53.Гусейнова Ольга Вадимовна
  >А можно ли придти к компромиссу? Пожалуйста, очень хочется его :)
  Ольга, по-моему, Ваше предложение - лучшее из всех, что были высказаны. А для читателя действительно главное понимать, что от него требуется для прочтения книги полностью и решать, готов ли он идти на это. Будь то деньги, комментарии или еще что-либо.

60. маргарита (margarita.sarilova@yandex.ru) 2015/12/13 21:05
Я недавний читатель на СИ, всего три с небольшим месяца. Но всю мою признательность и благодарность владельцам сайта я просто не в состоянии выразить! Нам, читателям, понятна вся злободневность поднятой здесь темы. Я с ужасом думаю о том, что если вдруг не станет этого сайта - неужели придется вернуться к повседневной серости чтения книг, пусть с удовольствием, на книгосайте или других, и больше не иметь высказать свое мнение о книге, обсудить с ... слово единомышленницы не подходит, скорее единочувствующими и переживающими, единопонимающими. Сколько искрометного юмора и моральной поддержки молодых авторов выражается через коммы! Глубоко понимаю проблемы и модераторов, и авторов, и сочувствую, но, в то же время надеюсь, что ВЫСОКИЕ ДОГОВАРИВАЮЩИЕСЯ СТОРОНЫ ПРИДУТ К КОНСЕНСУСУ, и, в конечном итоге выиграет и автор, и читатель!:))

61. *Чиркова Вера (vearea@mail.ru) 2015/12/13 21:12
  Мне как читателю, поглощающему в день до десятка разных прод, очень близка и понятна эта тема.
  И я за честное объявление в аннотации, чего ждать от автора по окончании книги, потому как сама накололась уже не раз, открываешь сайт, всё цивильно, прочтешь половину - оп-па!
  Красными буковками ясно и четко, окончания не будет, иди покупай.
  А вот фигушки)))
  Я сама принципиально не продаю тексты и ни у кого не покупаю, но - иногда, если очень хороший текст - пишу письмо с просьбой.
  И тем, кто присылает, стараюсь помочь по силе возможности.
  Но всем же не пришлют((( увы, авторы тоже хотят есть.
  Поэтому совет авторам прост : не кокетничайте и не лукавствуйте, просто пишите - окончание за деньги.
  Сейчас время тяжелое, (война, если кто понимает)и не у всех есть те же сто рублей. Поэтому лучше сразу не начинать читать, чтоб потом не костерить автора.
  Некоторые проклятья имеют паршивое свойство сбываться.

62. Соболева Ника (veterelli@yandex.ru) 2015/12/13 21:08
  Дорогие модераторы!
  Вы разрешили высказываться и предлагать, так что выскажусь и предложу. Как незаинтересованная сторона, ибо сама я ничего не продаю и продавать не собираюсь)

  В тексте "объяснительной" я вижу много проблем. Много текста, мало чёткости и ясности. Понимаю, что это писалось, скорее всего, одной левой пяткой после изнурительных трудов по перелопачиванию СИ, но тем не менее. Очень не хватает чёткости.
  Попробую её внести.

  Итак.
  ВИДЫ ТЕКСТОВ НА СИ:
  1. Законченные и выложенные полностью на СИ. Бесплатные. Тут, как говорится, у матросов нет вопросов.
  2. Законченные и выложенные полностью, но не на СИ и платно. Тут уже начинаются проблемы.
  Как я понимаю, запрещено на СИ должно быть следующее:
  а) прямые ссылки на торговые площадки;
  б) не прямые ссылки на торговые площадки, как то:
  - ссылки на ВК, жж, ещё хз что - а оттуда уже на фейсовет или другие сайты, где книгу можно скачать за деньги.
  в) есть ещё третий вид - "за окончанием обращайтесь в личку к автору", например. Я понимаю, что зачастую это тоже торговля, но по своей сути и по закону подобное запрещать... лучше не надо. У нас есть, как и во всём остальном мире, презумпция невиновности, и давайте просто верить, что в личках авторы с читателями обмениваются рецептами салатов на Новый год.
  Итак, подобную форму - "за окончанием обращайтесь к автору", я предлагаю НЕ запрещать.

  3) Незаконченные тексты, которые выкладываются в продах каждый день/раз в неделю/раз в месяц БЕСПЛАТНО.
  Я не вижу здесь проблемы. Автор пишет свой текст, выкладывает и напрашивается на литературную дискуссию. Повышает уровень вдохновения или ещё что-то. Он творит, разве нет? Если вы запрещаете возможность выкладывания незавершенных текстов и, соответственно, продолжений в коммах, вы запрещаете само творчество.

  4) Незаконченные тексты, прода на которых выкладывается в комментариях на ОГРАНИЧЕННОЕ ВРЕМЯ.
  Тут можно воспользоваться принципом "написанное пером не вырубишь топором". Посты Вконтакте редактируются только в течение суток. Можете сделать с комментариями на СИ то же самое. В таком случае это будет невыгодно самим авторам из-за бунта читателей. Караулить проду - занятие неблагодарное)

  5) Незаконченные тексты, прода на которых выкладывается сначала бесплатно, а потом автор начинает хотеть денег. Разными способами - окончание на почту за деньги на ЯД, подписка на регулярные проды и тд.
  По сути, автор имеет право делать со своим текстом что угодно, НО раз прозвучал этот девиз - про защитить читателей СИ - предлагаю сделать следующее.
  При первоначальной загрузке текста в обязательном порядке указывать, будет ли книга доступна бесплатно полностью или нет. Это в первую очередь будет полезно для читателей, т.к. нечестно до поры до времени интриговать бесплатными продами, а потом рассылать тексты только через подписку.
  Я не знаю, как вы это сделаете, может быть, добавите галочку "бесплатный проект" или что-то ещё.
  Есть вариант "запретить подобное вообще", но... тут мы возвращаемся к пункту 2. И к презумпции невиновности )))) Может быть, автор рассылает окончания бесплатно, откуда вы знаете? А пока не знаете, блокировать нельзя. Впрочем, в нашей стране всё можно, но очень хочется верить, что нельзя.

  Надеюсь, мой пост будет хотя бы чем-то полезен модераторам :)

63. *модератор 2015/12/13 21:11
  > > 55.Нидейла Нэльте
  > 40.модератор
  >Уважаемый модератор, сделала предупреждение более жирным и однозначным.
  РАССЫЛКА ОКОНЧАНИЯ ЗАКОНЧЕНА! Условия получения полного текста спрашивайте по почте.
  Кто из присутствующих считает это однозначным?

  > > 58.Плотникова Александра, Строганова Алиса
  >Господа модераторы, а под какую категорию попадает честная просьба оставить развернутый отзыв перед тем как прода будет выслана бесплатно?
  Думаю, всё-таки, шантаж.
  http://samlib.ru/n/nowosti_z_s/kd.shtml

64. *Котова Ирина Veresklet (veresklet@yandex.ru) 2015/12/13 21:13
  Уважаемый модератор, повторю, обратите пожалуйста внимание.
  все ссылки на вконтакте убрала. Из аннотаций, текстов, даже баннер на странице.
  Однозначно написала, что книга не полностью и окончание платно.
  Что-то еще надо сделать, чтобы вернуться в ленту комментариев?

65. Баранова Наталья Валерьевна (NataljaVBaranova@yandex.ru) 2015/12/13 21:20
Вы уж извините, но и я со своими пятью копейками влезу.
Почему по договору с АСТ, Армадой, Эксмо часть текста убрать можно, а по договору с сайтами на которых идут продажи - нельзя? это все ИП и ООО, организации которые занимаются ИЗДАТЕЛЬСКОЙ деятельностью. Тот же Ридеро присваивает ISBN.... то есть - книга получается издана. Почему же по договору с одними часть текста можно убирать, а при работе с другими выставляются какие-то нелепые условия?

66. *Нидейла Нэльте (nideyla@mail.ua) 2015/12/13 21:17
   63.модератор

  >Кто из присутствующих считает это однозначным?
  Я не дождалась от вас однозначного ответа, можно ли прямо указывать на платность. Написала абсолютно однозначно, пожалуйста, посмотрите.

67. *Тори Халимендис (halimendis.tori@yandex.ru) 2015/12/13 21:17
Уважаемый модератор, все-таки прошу ответить на вопрос: можно ли размещать окончание в комментариях, не затирая их? Или необходимо дарить текст пиратам? (Они, конечно, и из комментариев стянуть могут, но зачастую им банально лень)

68. *Плотникова Александра, Строганова Алиса (iliena86@mail.ru) 2015/12/13 21:18
  > > 63.модератор
  >> > 55.Нидейла Нэльте
  >> 40.модератор

  >
  >> > 58.Плотникова Александра, Строганова Алиса
  >>Господа модераторы, а под какую категорию попадает честная просьба оставить развернутый отзыв перед тем как прода будет выслана бесплатно?
  >Думаю, всё-таки, шантаж.
  >http://samlib.ru/n/nowosti_z_s/kd.shtml

  Да? а если авторам важно и нужно читательское мнение, диалог с читателем,спор с читателем? а многие читают молча, и не хотят либо не умеют эти отзывы писать? Знаете, обидно, потому что сидишь и не знаешь, а нужно ли кому-то то, что ты делаешь.

  Мы прекрасно понимаем позицию читателей, сами в нее попадали частенько, и это тоже обидно. Поэтому - бесплатно, но блин, будьте вежливы, поговорите с автором о том, что прочли! Можно быть несогласными, можно спорить, кидаться тапками, восхищаться.... все, что угодно! Но равнодушие обижает больше всего.

  Извините. Накипело

69. Катя 2015/12/13 21:25
  Внимание вопрос:
  Как можно расценить ссылки на этой странице и почему она не отключена от бороды?
  http://samlib.ru/e/elena_zwezdnaja/mertwyeigry-3.shtml
  Ну это так из самых известных СИшных личностей.

70. *Чиркова Вера (vearea@mail.ru) 2015/12/13 21:25
  > > 68.Плотникова Александра, Строганова Алиса
  >Да? а если авторам важно и нужно читательское мнение, диалог с читателем,спор с читателем? а многие читают молча, и не хотят либо не умеют эти отзывы писать? Знаете, обидно, потому что сидишь и не знаешь, а нужно ли кому-то то, что ты делаешь.
   Есть очень простой способ узнать это со стопроцентной точностью.
  Открыть статистику и посмотреть посещаемость)))
  Если там более 3х человек в день (это сам автор и автор с работы) то значит, вас читают.
  А про тех, кто не пишет - вы сами сказали, "не хотят или не умеют")))
  Не вешать же их за это.

71. *Плотникова Александра, Строганова Алиса (iliena86@mail.ru) 2015/12/13 21:28
  > > 70.Чиркова Вера
  >> > 68.Плотникова Александра, Строганова Алиса

  >Если там более 3х человек в день (это сам автор и автор с работы) то значит, вас читают.

  А где гарантия что это не "зашел, открыл, через минуту закрыл"?

  >А про тех, кто не пишет - вы сами сказали, "не хотят или не умеют")))
  >Не вешать же их за это.

  Да, неприятно и то, когда твои тексты нахально пиратят, чтобы выставить их на дешевом сайте под другим именем, был такой случай

72. *МеГера (megeramos@gmail.com) 2015/12/13 21:32
  Например: "Закончено" / "Не закончено", "Выложено полностью" / "Выложено не полностью", "Книга бесплатная" / "Окончание будет платным"
  К этому было бы хорошо добавить "Черновик"/"Чистовик" - черновые версии могут значительно отличаться от чистовых.

73. *модератор 2015/12/13 21:35
  Господа дамы,
  у меня нет времени сейчас идти ко всем затронутым, вспоминать, что там было, и анализировать изменения (найди два отличия на этой картинке!). А у вас нет терпения и понимания того, что я не только модератор, но и ничто человеческое. Вы требуете немедленной реакции.
  В качестве компромисса, сбрасываю вчерашние хайды авансом. Даже Нидейле Нэльте, несмотря на неоднозначность её предупреждения. Даже Наталии Яболочковой, несмотря на полную непонятность её коммента 449 в ТВС. (Погожева Ольга Олеговна - не моих рук дело.)

  Действую в спешке и под давлением эмоциональных и нетерпеливых дам. Значит, придётся позже вернуться для более тщательного обдумывания. Которое опять будет моим субъективным... Ведь консенсус-то ещё не выкристаллизовался...

  Поэтому прошу высказывать мнения и пожелания. Всех, у кого они есть.
  И спасибо всем кто высказался!

74. *Нидейла Нэльте (nideyla@mail.ua) 2015/12/13 21:35
Огромное спасибо!

75. Ujin 2015/12/13 21:35
Если пошли "акты амнистии", может подключите к бороде и Юлю Ципленкову?! Вот уж кто не обижает читателей ;)))

76. Котова Ирина Veresklet (veresklet@yandex.ru) 2015/12/13 21:37
Спасибо огромное и извините за нетерпение.

77. *Хель (Heltruda@ya.ru) 2015/12/13 21:40
  Зато какой повод начать стучать друг на друга. Вон уже вижу первые ласточки полетели... Павлушки Корчагины в деле. Попкорн и пиво, пиво и попконрн.

  "Выгнать с СИ всех, кто не сдал ЕГЭ, всех непартийный, всех нерусских, женщин, алкоголиков, извращенцев, сидевших, стоящих на учете в милиции, гомосексуалистов, не служившых в армии, бездетных, иностранных граждан, авторов без бумажных публикаций, не членов профсоюза и тех, кто не любит котиков!" )))))
  Модераторам терпения и адекватности, авторам - крепких нервов и адекватности. Помните, мы живем не 500 лет ))

78. *Наталья Яблочкова (natashagl08@gmail.com) 2015/12/13 21:39
  А что непонятного?
  Ни один файл , кроме четырёх романов, выложенных полностью, статей и отчётов об отпусках, рабочих кусочков и отрывков, замороженных историй, про которые и так написано заморожено, и пишушейся истории, теперь не доступен для чтения кем-либо кроме автора и модератора. Так, на всякий случай.
  Надо будет их удалить. Ок, удалю.
  Спасибо за возвращение в бороду.

79. *Коган Мстислав Константинович (ggg21111@mail.ru) 2015/12/13 21:39
Эмм, а если проду по количеству оценок то тоже не?

80. Стрекоза (eylatan@gmail.com) 2015/12/13 21:41
  > > 22.модератор
  >> > 18.Нидейла Нэльте

  >Но мы не можем отвечать за всех модераторов сайта, которые тоже трактуют неясности каждый по-своему.

  А Вы знаете, очень удобная позиция. Сайт один для всех, правила, вродже (хотя это очено спорно) - тоже, а только вот модераторы действуют на нем, каждый, по собственному уразумению. Браво. Вот это очень четкий ответ на вопросы по поводу вновь всплывающих правил, понятных только тем, кто их вводит!!!

81. Баранова Наталья Валерьевна (NataljaVBaranova@yandex.ru) 2015/12/13 21:59
  > > 77.Хель
  >> > 64.Котова Ирина Veresklet

  >
  >Мне казалось,что именно платность книг-это первый повод отключения. Или уже все изменилось? Хозяин ведь позиционирует сайт как однозначно бесплатный и его мнение твердо как гранит - "платников от бороды" Короче, пока сплошные противоречия. Зато какой повод начать стучать друг на друга. Вон уже вижу первые ласточки полетели... Павлушки Корчагины в деле. Попкорн и пиво, пиво и попконрн.

  Вот и мне показалось, что отключать начали по принципу платности. Возмущает, почему тогда не отключают от бороды тех, кто заключил договор с бумажными издательствами. Наоборот - поощряют.
  Чем электронные издательства хуже? господин Мошков считает, что мир навсегда останется тем, каким был в конце двадцатого века?
  Или это сознательный подыгрыш посредникам между писателями и читателями? Вот не понимаю я этого. Как никогда не понимала фразы " художник должен быть голодным". Зажравшимся быть не должен - факт, но - голодным?
  Разве все мы не стремимся к тому, чтобы наше творчество нас и кормило? Если технический прогресс дошел до того, что писатель и читатель могут обойтись без посредников - почему нужно за это вводить штрафные санкции?

82. *Золотая Крокозябра (ladyredchiffa@gmail.com) 2015/12/13 21:49
  Модератить Си - это как разгребать рудники. Сочувствую)

  К вопросу о деле выскажусь так:

  1. Таки добавить новые разделы в EDIT. Так будет лучше всем - ей богу! Если я знаю, что читаю платный текст, то и не трачу потом нервы на то, чтобы выяснить платный ли он и где искать концы оного. Это как с позиции читателя. С позиции автора: мне тоже будет удобно.
  2. Мне понравилось мнение в этих коммах, что нужно разрешить платников, но выставить минимальный объём бесплатных произведений для них. Я и до этого придерживалась мнения, что читатель имеет право знать мой уровень, дочитав хотя бы одно произведение полностью и бесплатно.

83. Myza (masyadoch@hotmail.com) 2015/12/13 21:50
Я просто читатель,и благодарна этому сайту,за то что он есть,за возможность бродить по Самиздату,находить интересных авторов,и уже потом покупать книги,за которые не жалко денег,"бумага" умирает к сожалению,и сейчас выкристаллизовывается новый тип отношений.автор-читатель...не читать не могу,но и покупать книги,которые после 10 страниц отбрасываю в сторону,тоже не хочется,меня все устраивает здесь и будет откровенно жалко,если что то поменяется...многих интересных авторов готова поддержать,сама выпрашиваю возможность куда то кинуть денежку...ничего конструктивного предложить не могу,но часто бывает ,то что стихийно сложилось,самое верное.

84. Мария (maria.tyabina@yandex.ru) 2015/12/13 21:52
  > > 68.Плотникова Александра, Строганова Алиса

  >поговорите с автором о том, что прочли! Можно быть несогласными, можно спорить, кидаться тапками, восхищаться.... все, что угодно!


  А что делать тем читателям что не умеют выражать свои мысли?Вот вроде в голове вертится мысль а на бумаге пшик а читать хочется и выражаешь свое мнение оценкой и словом *спасибо*но получается что нужны разговоры а если я не умею разговаривать а просто жду что *наваяет* автор и еще не все читатели имеют возможность круглосуточно сидеть за компом и следить за продами и в итоге здесь я опоздала рассылка закончена там только для тех кто комментирует вот так и получается авторы теряют читателей, читатели-авторов.Извините что так сумбурно тоже наболело

85. *модератор 2015/12/13 21:53
  > > 68.Плотникова Александра, Строганова Алиса
  >Да? а если авторам важно и нужно читательское мнение, диалог с читателем,спор с читателем? а многие читают молча, и не хотят либо не умеют эти отзывы писать? Знаете, обидно, потому что сидишь и не знаешь, а нужно ли кому-то то, что ты делаешь.

  :-))) Симметрии ради:

  А если модераторам важен диалог с пользователями сайта, их мнение о заявленных вопросах и проблемах, спор? а многие высказывают тут своё мнение, не читая файла, потому что не хотят или не умеют (sic!) зти файлы читать.
  Тут ниже по крайней мере трое высказались, не прочитав файл. Так что ли запретить им комментировать?

86. Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2015/12/13 21:55
  > > 73.модератор
  >Поэтому прошу высказывать мнения и пожелания. Всех, у кого они есть.
  >И спасибо всем кто высказался!
  Большое спасибо за возможность высказаться!
  Скажите, а виден ли 54 комментарий модератору? Читателям не виден, как мне подсказали...

87. *Ангел Ксюша (paulliep@mail.ru) 2015/12/13 21:56
  > > 84.Мария
  >А что делать тем читателям что не умеют выражать свои мысли?Вот вроде в голове вертится мысль а на бумаге пшик а читать хочется и выражаешь свое мнение оценкой и словом *спасибо*
  "Спасибо" - достаточно, чтобы автор знал, что его читают. Тишина очень демотивирует и повергает в уныние. Я против выпрашивания комментов и шантажа и верю, что читатель сам выскажется, когда текст его зацепит. А если молчит, значит, текст не так уж хорош. Вот автор и мучается в неведении.

88. *От имени читателя (aszura7@ukr.net) 2015/12/13 21:56
  хм, мы теперь постепенно приближаемся к пониманию того, зачем весь шум-переполох. Обидно, когда используя тебя, кто-то пытается зарабатывать. Изгнать таких, избавить си от платной скверны!
  Ведьму сжечь!

  Но все же, все же... а что же будут публиковать здесь? Уверены, что тут останутся одни бесплатные шедевры? Зачем вообще сюда приходит автор?

  > В общем, я как читатель - за честность. Дайте возможность авторам нормально предупреждать об условиях выкладки книги. Все дальнейшие слова: обоснование, а так же вода и мыло.

  ***Кстати, именно в приведенном выше тексте, вы, Модератор, говорите что приветствуете честность, но отключили как минимум двоих авторов, предупреждающих о платности книги, и рассылающим концовку текстов постоянным читателям бесплатно, или выкладывающим общий доступ на определенные время - и не на пару часов или дней**


  Я в большей степени читатель, нежели автор. И смотрю на этот срч с другой колокольни.
  Я отлично понимаю, что писатель живой человек. Что если он не будет стимулирован - признанием и прибылью, - никакая муза не поможет. Верней, она может продержаться пару книг - а далее просто помрет от голода. Так же отлично знаю, что в нашем мире - где спздт всегда предпочтительно покупке, никто не станет платить за то, что можно прочитать просто так. Можно вскричать: "Аах, не просто так, а за комментарии, которые поддержка автора!.." Так вот за поддержку - большинство авторов скидывает окончание книги бесплатно. В частности Лесса Каури, Ира Котова, Янина Логвин. Не могу подписаться за тех, кого не читала, но подозреваю, что так поступают и другие честные авторы.
  Выложить свое творчество для общего пользования (слово-то какое получилось похабное) - верный способ не вывести книгу в печать никогда. Даже если она стремится к шедевру. Выкладывая всю книгу - автор это понимает, и дарит её. Или просто так или для рекламы. Дело автора.
  Гоняя тех, кому могут платить, можно скатиться до базы фанфиков и непризнанных гениев в не самом лучшем смысле слова, потому что людям, ценящим свой труд, тут ловить окажется нечего.
  Думаю, для хозяина этого во всех смыслах полезного и интересного ресурса стоит определиться с задачами его. Какую цель вы преследуете: дать место для творческих потуг начинающим неудачникам типа меня, которых никогда никто не прочитает не смотря на всю прелесть сайта? Угу. Определиться и огласить четкие правила. По конкретным пунктам, а не по мыслям, пришедшим в голову в те или иные моменты.

  Черт, я вообще не понимаю, за что Вы живете? Бесплатный сыр только в мышеловке. Если не предполагается, что с Вами автор раскрутится и станет зарабатывать (и делиться), то что? Если сказать, что си поставляет материал для печати в издательства (в пользу этой версии говорит щедрое упоминание изданных произведений внизу страницы), то каким издательствам нужны слитые тексты? Или это площадка для деятельности платных агентств по печати книг автором (о чем говорит масса писем спамового характера на почту владельцам раздела, как только он выкладывает свой текст)?
  Это так, лирика*

  Так что же делать автору, который ценит свое время и мозги?

  Автор начинает творить здесь, на ресурсе предоставившем ему свои просторы.
  Приходят люди которым это нравится (или не приходят, чтобы пришли надо нехило извернуться)), и начинают комментировать, оценивать, благодарить, радоваться, восхищаться, хаять, троллить, да мало ли. Люди ждут, вдохновляют, указывают ошибки, становятся в некоторой степени соавтором, музой. И любой приличный автор-несвин это понимает и делится со своей группой поддержки книгой целиком.
  Читатели "пришлые" на готовое, имеют право ознакомиться с книгой и дойти до той самой точки, когда:
  1. я не могу жить дальше не прочитав чем закончилось! Пойду куплю, или поною автору - а вдруг даст так.
  2. Я поищу у пиратов. если не найду сегодня, то может прочитаю когда нибудь позже. Из опыта знаю - стоящая вещь рано или поздно к пиратам попадет. На крайняк куплю, неплохо бы у автора.
  3. Обязательно заплачу автору - заслужил.
  4. Бред, забуду послезавтра. А ведь такая была интересная замутка.

  Кто-то поминал, что для покупки книги, ему достаточно аннотации. Убейте меня веником, но аннотация пыль, и чтобы понять хочу ли я эту книгу - мне нужно больше. Уверена, я не одна такая.

  А ещё читать книгу в процессе рождения - интересно. Получается своего рода детектив, угадай что же будет дальше или что же было на самом деле...
  Опять лирика и сумбур...

  В общем, пора уже решиться и устроить возможность официального платного размещения для желающих свои книги продавать и бесплатного - для тех, кто хочет их дарить. )

89. *Пожидаева Алиса (son_razuma@bk.ru) 2015/12/13 21:56
  Попробую подвести некоторый итог вопросов:

  1) Почему издание книги популярными издательствами выпускающими бумагу считается уважительной причиной для снятия части текста, а электронное издание книги уважительной причиной не является?

  2) Можно ли размещать окончание текста в комментариях, в попытке защитить текст от слива на пиратки.

  3) Так можно ли всё-таки предупреждать сразу: книга будет платной\бесплатной, убирая иллюзии и противоречия, или за это банят. А то тут два противоположных мнения проскользнуло.

  4) Если добавлять в форму EDIT атрибут показывающий платность\бесплатность, а так же законченность текста, то какие именно пункты там должны быть?

90. модератор 2015/12/13 22:01
  > > 89.Пожидаева Алиса
  >4) Если добавлять в форму EDIT атрибут показывающий платность\бесплатность, а так же законченность текста, то какие именно пункты там должны быть?
  А вот это как раз мы сейчас и спрашиваем у авторов и у читателей.

Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 24

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Модератор-дежурный : другие произведения.

Комментарии: Хайды 12-12-2015 (Оценка:8.94*4,)

Комментарии: Хайды 12-12-2015
(Оценка:**8.94*4**,)