Комментарии: Хайды 12-12-2015

Модератор-дежурный : другие произведения.

Комментарии: Хайды 12-12-2015
(Оценка:**8.94*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/12/2015, изменен: 13/12/2015. 17k. Статистика.

Аннотация:
Объяснительная модераторов, дежуривших в ночь 12 декабря. Что они наделали и почему.
Высказаться можно здесь или в ТВС.
Попросил бы комментаторов, прежде чем высказываться, прочесть не только ветку обсуждения, но и сам файл. A то мне как писателю обидно...

ОБСУЖДЕНИЯ: События (последние)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 24

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:29 "Форум: Трибуна люду" (873/29) 22:29 "Форум: все за 12 часов" (464/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:56 Баламут П. "Какие события предотвратить " (823/9) 22:51 Borneo "Колышкин" (22/19) 22:44 Коркханн "Угол" (116/1) 22:43 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (17/5) 22:38 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (593/7) 22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20) 22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1) 22:26 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (239/11) 22:23 Русова М. "Cлово" (1) 22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18) 22:20 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (369/3) 22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24) 22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1) 22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6) 21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23) 21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1) 21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16) 21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8) 21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

251. Ophidian 2015/12/14 00:21
  > > 249.Пашнина Ольга
  >> > 243.Ophidian
  Та блин, я не про платный, я про бесплатную рассылку окончаний!

252. *Котова Ирина Veresklet (veresklet@yandex.ru) 2015/12/14 00:22
Да, Оль, вы очень разумно пишете. Спасибо.

253. расСвет (asadowa.svet@yandex.ru) 2015/12/14 00:23
Здравствуйте! Очень эмоциональное обсуждение!!! Я - обыкновенный читатель-наркоман, ничего не пишу на радость другим, как многие из участников обсуждения, чьи имена мне хорошо знакомы (и любимы мною!). Но неожиданно захотелось высказать и свою читательскую точку зрения, если можно конечно. Мне кажется, что больше прав все-таки у авторов, это они должны решать вопросы КАК и ГДЕ, хотя именно бесплатный СИ дал мне доступ и к новым авторам, и к бесплатным шедеврам,но и возможность что-то купить при появлении средств. Так к чему я веду, СИ на радость читателям может быть многогранным, разве нет? Наверное, можно каким-то образом структурировать авторские страницы с указанием как бесплатности, так и платности выкладываемых произведений? На мой взгляд, главное - это возможность ВЫБОРА как для авторов, так и для читателей. А если банить, закрывать страницы, то где же ВЫБОР??? Прошу прощения, если кому-то не понравится данный коммент, но это "крик души".

254. *Алия Шакирова 2015/12/14 00:23
  > > 251.Ophidian
  >> > 249.Пашнина Ольга
  >>> > 243.Ophidian
  >Та блин, я не про платный, я про бесплатную рассылку окончаний!
  У вас написано в тексте про платную. Перечтите. Я тоже так поняла.

255. Ophidian 2015/12/14 00:24
  Пардон, исправила. Запуталась во всём этом.

256. *Пашнина Ольга (pashnina.proza@gmail.com) 2015/12/14 00:27
  > > 251.Ophidian
  >> > 249.Пашнина Ольга
  >>> > 243.Ophidian
  >Та блин, я не про платный, я про бесплатную рассылку окончаний!

  Я в школе отличницей по чтению была ;)
  http://pp.vk.me/c627120/v627120965/2c8d1/gQy9aRNm-kA.jpg


  Если вы про бесплатную - то да, это чисто ради самоуспокоения.
  Впрочем, это не отменяет ситуации с пиратами, к сожалению. Зарабатывать на книгах у нас можно всем, кроме авторов этих книг. увы.

257. Ophidian 2015/12/14 00:27
  > > 256.Пашнина Ольга

  Дубль: Пардон, исправила. Запуталась во всём этом.


  Хорошо, но ПМ-то вас чем не устраивает???

258. *Алия Шакирова 2015/12/14 00:31
  > > 257.Ophidian
  >> > 256.Пашнина Ольга
  >
  >
  >Хорошо, но ПМ-то вас чем не устраивает???
  Я не поняла вопроса.
  Меня вот все устраивает в силу того, что я привыкла считать, что администрации виднее. Потому что ее сайт.
  Я лишь попросила разбираться, прежде чем отключать.
  Понятное дело, это не просто. Но авторы ведь тоже люди.

259. *Пашнина Ольга (pashnina.proza@gmail.com) 2015/12/14 00:34
  > > 257.Ophidian
  >Хорошо, но ПМ-то вас чем не устраивает???

  Кто сказал, что не устраивает?
  ПМ не дает функционала СИ, у него другие цели и задачи, другие сервисы. Со своими он справляется.

  Мы за это и бьемся. Никто не собирается (я надеюсь) требовать с СИ платежных систем и продажных фич. На Си удобно общаться, участвовать в конкурсах, создавать читалки и так далее. Здесь много других авторов. Много общения.

  Пока что задачи СИ не решает ни ПМ, ни ЛЭ. Прежде всего задачи общения. Поэтому нам хочется здесь остаться и при этом на вопрос "где найти твои тексты, автор?" не ныкаться по углам и тайным ссылкам, а сказать "тексты платные, искать там-то". И честно указывать, как дочитать текст читателям, которым здесь тоже удобно и хорошо.

  Для этого создана тема. Для поиска компромисса. А народ все уводит куда-то в сторону и уводит...

260. Ophidian 2015/12/14 00:43
  Я уже говорила, что согласна с тем, что предупреждать надо. Но если кто-то хочет получать деньги, зачем использовать ресурс, создатель которого против? Идти на ПМ и там жить. Не так популярен? Так дайте время, раскрутится ещё, Самиздат когда-то тоже... А если не раскрутится, так это будет означать, что читатель проголосовал рублём.

  механизмы? Не могу сказать ,но всегда приходится чем-то жертвовать. Увы, не получается и рыбку съесть... Судя по некоторым обмолвкам, деньги немалые. Так стоит потерпеть. Кто хочет коммунизма в литературе - им что делать? Был Самиздат, так и тот вы занимаете.
  Страницу каждого автора приходится долго изучать, чтобы понять, в чём дело. И мешают - бесплатников в такой массе трудно найти. Просто я много лет с Самиздатом. И старый... как-то проще гораздо был для читателя. Старый, бесплатный.
  Ладно, всем спокойной ночи. Если что - повторюсь, я как читатель - за маркеры "полностью", "не полностью по любой причине", "в процессе". И, если уж совсем обнаглеть - чтобы сортировка была по ним, наряду с "по форме", "по популярности"
  И бесплатный минимум - хорошая идея.

261. *Иланэль (elka1964@yandex.ru) 2015/12/14 00:53
  Я, как автор, могу сказать следующее: владелец сайта в своем праве требовать выполнение ряда условий, на которых здесь можно выкладывать свои вещи, авторы- хотите продавать свои тексты- идите на сайты где предоставляется такая возможность, да, там меньше возможности для рекламы, да, там меньше читателей- но за все нужно платить.
  Да, я согласна, что каждый автор может решать сам, стоит его труд денег или нет, и он, автор в своем праве, продавать, дарить, писать свои истории в стол... Но, тогда не пользуйтесь бесплатной возможностью рекламировать свои вещи на СИ. Тем более, что ее владелец, который приложил не мало сил, чтобы этот ресурс существовал- против.

  Я в курсе, что полные тексты сливают на пиратские сайты и меня, как и остальных авторов это злит, потому что сливают черновики, потом появляются коммы, где ругают автора, как только могут, но даже платная рассылка не дает защиты от слива, как и продажа на ПМ или подобных сайтах..

262. *Поляков Александр Валентинович (p5kr009a@rambler.ru) 2015/12/14 00:48
  > > 259.Пашнина Ольга
  >> > 257.Ophidian
  >Пока что задачи СИ не решает ни ПМ, ни ЛЭ. Прежде всего задачи общения. Поэтому нам хочется здесь остаться и при этом на вопрос "где найти твои тексты, автор?" не ныкаться по углам и тайным ссылкам, а сказать "тексты платные, искать там-то". И честно указывать, как дочитать текст читателям, которым здесь тоже удобно и хорошо.
  >
  >Для этого создана тема. Для поиска компромисса. А народ все уводит куда-то в сторону и уводит...

  ТЕКСТЫ ПЛАТНЫЕ, ИСКАТЬ ТАМ-ТО... и опять с помощью Самиздата - прямая подсказка.
  Нужно, чтобы была подсказка... косвенная: данный текст - в электронном виде, список электронных издательств легко найти в Интернете. Ищите читатели и обрящете... Вы уж стараетесь читателям все разжевать и в рот положить.

263. *Пашнина Ольга (pashnina.proza@gmail.com) 2015/12/14 00:48
  Был задан вопрос, мы его обсуждаем. Только и всего.
  Было предложение искать компромисс. Ищем. Я готова сосуществовать с теми, кому хочется читать бесплатно. Они? Не знаю, пока я не увидела внятного ответа, как адекватный честный платный автор, предупредивший о платности в начале, оскорбляет читателя.

  Давайте не будем друг другу указывать, что терпеть, что нет. Вы задавали конкретные вопросы - я дала на них ответы. Причины и предпосылки. Это факты, все остальное - мнение, которое, увы, у каждого свое.
  Если у других авторов будут иные аргументы, они тоже вам ответят. В любом случае, тема создана не для того,чтобы мы здесь друг друга посылали, щедро приправляя "валите отсюда, 10 лет назад все было бесплатно!".

264. *Count Zero (count-zero610@yandex.ru) 2015/12/14 00:50
  > > 11.Тигринья
  >По поводу абонентской платы разговор уже был.
  >СИ - для других целей.
  >Всё очень просто, на мой взгляд. Автор, "обросший читателями" и желающий продавать свои тексты может гордо повернуться и уйти на другой сайт, освободив "стартовую площадку".
  >СИ не оскудеет талантами. Придут новые авторы ;)))
  >А если автор желает присутствовать на СИ, то "в чужой монастырь со свим Уставом не суйся". Соблюдайте правила нахождения на эскалаторе, короче ;)))
  >Можно просто не выкладывать книги, предназначенные для продажи. Если читателю автор нравится, - он найдёт, где купить.
  Золотые слова!

  От себя:
  Мне, как читателю - да, очень ленивому читателю - очень неприятно, когда ради того, чтобы дочитать приглянувшуюся книгу, нужно совершать какие-то дополнительные телодвижения. Даже если рассылка окончаний бесплатна. Мне проще послать автора, занимающегося такими вещами, по всем известному адресу (мысленно, разумеется, но со всеми прилагающимися в таком случае эмоциями) и закрыть его/её раздел, через минуту забыв, что такой автор вообще есть. И то, что красочно описано в "Хайдах", я неоднократно испытывала сама именно, как читатель, так что к модераторам во время чтения "объяснительной" испытывала искреннее сочувствие. А уж покупать книгу, неважно, в каком формате, только для того, чтобы узнать - чем же все кончилось, я ни за что не стану.
  Мне, как автору - не то чтобы безразлично... Скажем так, меня совершенно не пугает перспектива "растаскивания" моих текстов. Если тащат, значит, это имеет смысл. Значит, читают. А деньги я иначе заработаю.
  И вообще - это интернет. Как совершенно справедливо заметил Максим Мошков:
  "Определитесь, чего вы конкретно хотите.
   1. Чтобы вас читали. Тогда выкладывайте полный текст на Самиздат.
   2. Чтобы вас не читали. Тогда прячьте."
  Выбор на самом деле прост.

265. света(merow.st@mail.ru) 2015/12/14 00:51
народ ни куда не уводит если на си будут бесплантные тексты, то кто пойдет их покупать на другой сайт? и не надо меня называть халявщецей, у меня была библиотека под тыщу книг, я в месяц покупала минимум три, проблема авторов в том что вы разленились и писательство считаете трудом, назовите слету несколько книг с си которые вы хотели чтоб ваши дети прочитали, за которые вам не стыдно что они на полке.я прошла все стадии болезнью си, теперь я могу трезво оценить Что автор написал и нужно ли мне его окончание. последнее время я вспоминаю один комент си- стоят авторы и предлагают деньги чтоб их хоть кто то прочитал и оценил. Что вам мешает создать альтернативу си и живите там по своим правилам, пм же создали с лету, напишите наконец откровенно вам нужна бесплатная рекламная площадка, Ира ты помнишь недавнии коменты у тебя, почти ни кто сейчас не покупает не прочитав весь текст, мне кажется это уже о многом говорит.

266. *Пашнина Ольга (pashnina.proza@gmail.com) 2015/12/14 01:01
  Ну, вот мы и пришли к корню проблемы.
  Авторы разленились и начали считать книги трудом.
  Браво, Светлана.

  Почему вы выгоняете людей на другие площадки, когда нам дали возможность прийти к общему решению на этой?
  Еще разок. Я готова пойти на уступки тем, кто хочет бесплатно. Авторы, отписавшиеся в ветке - тоже.
  А вот другая сторона смотрит как-то иначе... что наводит на странные мысли.

  Все, всем спокойной ночи. Свою позицию я осветила более чем полно.

267.Удалено написавшим. 2015/12/14 00:57

268. Татьяна 2015/12/14 00:59
  > > 246.Чиркова Вера
  >> 242.Д.
  >> самое правильное для СИ было бы развиваться в направлении предоставления авторам возможности торговать текстами прямо тут. Тогда бы не было обидно, что авторы тут раскручиваются и потом торгуют в другом месте.
  >Абсолютно неправильно.
  >Сайт, занимающийся торговлей обязан писать налоговые декларации и платить налоги.
  >Кто всем этим будет заниматься? Тут проект звезды самиздата давно висит без хозяина, книгами вышедшими из печати некому было заниматься, ведь это всё делается добровольно и бесплатно.
  >А ММ и так оплачивает аппаратуру сайта и прочие накладные расходы. Ну и зачем ему новая головная боль и расходы?

  Вот мне тоже интересно- многие авторы обвиняют читателей в воровстве, если читаешь контрафактное произведение и пишут " ах, как это не хорошо" , а хоть один из авторов получив от меня на ПМ, на Яндекс деньги, личную карту и так далее заплатил налог с гонорара, его в нашем государстве никто не отменил. Вообще то доход, полученный от нескольких лиц становится доходом от предпринимательской деятельности и должен облагаться налогом. Тогда получается, что все такие авторы обманывают государство, по моему вам следует получить нормальную юридическую и налоговую консультацию, не являетесь ли вы злостными нарушителями закона. Иначе последствия будут очень и очень печальными - просто очень "злобный" читатель может инициировать обращение в суд, доказательств о перечислении денег куча, а штрафы наше государство в последнее время все больше и больше любит..

269. O.S.V. (cool-svetlechok@mail.ru) 2015/12/14 01:15
  Наконец то сайт начали чистить. Раздражают авторы, которые пишут произведение а потом- оля ля, хотите узнать чем все закончится, подписывайтесь /покупайте книгу там-то, ой че 69рэ жалко, это же труд который должен оплачиваться. Сразу пиши что проект платный и не дури голову читателям.
   Да и вообще СИ превратился к площадку для бесплатной рекламы таких "авторов". Они уже забыли, что это некоммерческое место, а другие сайты еще не так раскручены на посетителей-вот и сидят здесь еще.
  Крик души как читателя просто. Могу уже более трех авторов назвать, кто таким помышляет ( превратили сайт в базар какой-то(

270. *Лешева Мила (lusia1972@tut.by) 2015/12/14 01:08
  > > 266.Пашнина Ольга
  >Еще разок. Я готова пойти на уступки тем, кто хочет бесплатно. Авторы, отписавшиеся в ветке - тоже.
  >А вот другая сторона смотрит как-то иначе... что наводит на странные мысли.

  И все равно в конечном итоге все будет решать владелец сайта. Если по-прежнему будет говориться жесткое "нет" торговле, то все предложения - переливания из пустого в порожнее. Если есть условия, при которых это возможно, то пусть их огласят!

  P.S. если что, я книги не продаю, предпочитая зарабатывать основной профессией. Но как читатель руками и ногами поддерживаю: дайте нам возможность выбора! Платить, не платить, совершать ритуальные телодвижения или попросту закрыть страничку автора и забыть о нем.

271. *Рыжая 2015/12/14 01:09
  Я - читатель. Максима Мошкова в намерении поддерживаю, самиздат для меня когда-то стал целым новым миром. Сейчас СИ скатывается куда ниже торговой лавочки. Не читаю новых авторов, только несколько проверенных и любимых, а то черт ногу сломит, где искать окончание, кому и куда платить.

  Другое дело - реализации намерения) Это сейчас больше похоже на охоту на ведьм. Косят без разбора.
  Да и нереально теперь вернуть прежние времена, увы.

  Максиму и модераторам - сил и терпения. Авторам - уважения и понимания. А нам, читателям, удачи))) Хорошо, чтобы хоть что-то от СИ осталось))


  ПС: Сергей Панарин +100000.

272. света(merow.st@mail.ru) 2015/12/14 01:14
вот мы и пришли к корню проблемы читатель - автор, деньги: как только разговор заходит о качестве предлагаемых к покупке книг, мы идем спать. за все время что почитываю коменты одна Ира предложила вернуть деньги если окончание не понравиться, все дело в том что вы авторы уже подсели на написательство и вам без си будет плохо, но не си и читателям без вас))

273. *Котова Ирина Veresklet (veresklet@yandex.ru) 2015/12/14 01:16
  > > 265.света(merow.st@mail.ru)
  > народ ни куда не уводит если на си будут бесплантные тексты, то кто пойдет их покупать на другой сайт? и не надо меня называть халявщецей, у меня была библиотека под тыщу книг, я в месяц покупала минимум три, проблема авторов в том что вы разленились и писательство считаете трудом, назовите слету несколько книг с си которые вы хотели чтоб ваши дети прочитали, за которые вам не стыдно что они на полке.я прошла все стадии болезнью си, теперь я могу трезво оценить Что автор написал и нужно ли мне его окончание. последнее время я вспоминаю один комент си- стоят авторы и предлагают деньги чтоб их хоть кто то прочитал и оценил. Что вам мешает создать альтернативу си и живите там по своим правилам, пм же создали с лету, напишите наконец откровенно вам нужна бесплатная рекламная площадка, Ира ты помнишь недавнии коменты у тебя, почти ни кто сейчас не покупает не прочитав весь текст, мне кажется это уже о многом говорит.


  Свет, я отвечу за себя - не могу судить о других.
  1. Это труд и труд тяжелый. Я вкладываюсь в книги полностью, до нервного истощения. Я больше десяти лет работала бренд-менеджером с безумным ритмом и это не требовало столько энергии, сколько писательство.
  2. Книги, за которые мне было бы не стыдно: только навскидку. Свои) Та-та, Все начинается с тебя. Анна Котова, Сказания земли Ингесольской, Агата Бариста - Три королевских слова, Бронислава Вонсович - Эрна Штерн и два ее брака. В принципе, все, что я добавила в тему "Автор читает и рекомендует"
  3. Я не хочу альтернативы СИ. И как автор имею право здесь быть (и надеяться, что мои интересы так же будут учитываться, как и читательские, затем и компромисс. Понимаешь, здесь симбиоз - авторы зависят от читателей, читатели от авторов. И непримиримость вряд ли поможет в поиске решения.)
  4. Помню, Света. ЧИтатели у меня в теме говорили, что покупают сейчас в бумаге только те книги, которые точно знают, что не разочаруют их. И я четко знаю, что множество людей купят электронку даже при том, что я даю дочитать до конца, многие купят и электронку и книги в бумаге, и есть читатели, которые не могут себе позволить купить. И им я даю возможность дочитать бесплатно.
  5. По поводу рекламной площадки. Первое - Си в любом случае рекламная площадка, это следует из самого функционала и задач сайта. Второе -понимаешь, есть такая вещь, как возобновляемый уникальный контент. Это то, за что борются все сайты в нете, стремящиеся на первые строчки поисковиков. Комменты читателей по свойствам движка СИ поисковиками не индексируются (не читаются). И именно авторы, и платные, и бесплатные, делают этот контент и поднимают СИ на верхние строчки поисковиков. Именно на странички авторов СИ ссылаются с других ресурсов, поднимая вес сайта среди других литературных. То есть авторы все являются добровольными создателями уникального контента СИ. Но при этом почему-то те, кто продает - хотя они тоже участвуют в этом - вне закона.

  Тут прозвучала мысль, что-де авторы делают немалые деньги на электронных продажах. Я могу сказать прямо - мой ежемесячный доход составляет 8-12 тысяч рублей. Это немалые деньги? Это сравнимо с зарплатой уборщицы или нянечки в детском саду. При том, что я пишу каждый день не менее пяти часов. Возможно, у кого-то больше, у кого-то меньше этот доход. Когда я работала в брендинге, зарплата без премии у меня была 60 000. И тот, кто не погружен в писательство, покрутит пальцем у виска и скажет - ты что, иди обратно. Но я четко понимаю, что вернись я в офис - ни сил, ни времени на писательство уже не будет. Да, это моя страсть, и я бесконечно благодарна мужу, который ее терпит и поощряет, несмотря на то, что моя зарплата нам была бы ой как не лишняя. И мне совершенно не стыдно, что за свой труд я могу получить какую-то небольшую прибыль.
  Кстати, в издательствах тоже гонорары не миллионные. Это для тех, кто думает, что издаешься - и на золоте ешь и спишь.

  Тема открыта, чтобы все могли высказаться. И, конечно, хорошо бы обойтись без резкостей.

274. *Алия Шакирова 2015/12/14 01:20
  > > 261.Иланэль
  >Я, как автор, могу сказать следующее: владелец сайта в своем праве требовать выполнение ряда условий, на которых здесь можно выкладывать свои вещи, авторы- хотите продавать свои тексты- идите на сайты где предоставляется такая возможность, да, там меньше возможности для рекламы, да, там меньше читателей- но за все нужно платить.
  >Да, я согласна, что каждый автор может решать сам, стоит его труд денег или нет, и он, автор в своем праве, продавать, дарить, писать свои истории в стол... Но, тогда не пользуйтесь бесплатной возможностью рекламировать свои вещи на СИ. Тем более, что ее владелец, который приложил не мало сил, чтобы этот ресурс существовал- против.
  >
  Я с вами согласна.
  Владелец сайта задает условия, мы подчиняемся.
  Но как отделить зерна от плевел?
  Вот у вас, допустим, пишутся три романа, один или два заморожены - не идут. Да, я вот писала один раз. И вас за это снимут с бороды.
  А что? Три романа и все не законченные.
  Или издательство попросит удалить часть текста. Мало ли?

  > > 271.Рыжая

  >Другое дело - реализации намерения) Это сейчас больше похоже на охоту на ведьм. Косят без разбора.
  Вот и я об этом. Как бы все же сделать эту косильню поделикатней?

275. Левковская Настя (vindy.my@gmail.com) 2015/12/14 01:22
  > > 273.Котова Ирина Veresklet
  Мне остается только плюсовать и плюсовать.
  Единственное, что мой доход от электронок и того меньше. А уж то какие сумасшедшие деньги платит Литрес - ооо, об этом поэму в трех частях написать можно. :)
  Бешеные деньги зашибаем, да. :)
  Не, есть те, кто зашибает. Но таких единицы. :)


  Могла бы много чего сказать по всякому поводу, но не буду. ^^
  Ибо никого никогда не переубедить.
  Всем добра и меньше нервов. Новый год на носу, в него надо входить с легкой душой. :)

276. кара (fufik@yandex.ru) 2015/12/14 01:23
  > > 272.света(merow.st@mail.ru)
  1. Последите за своей грамотностью, поборница качества текстов.
  2. понравиТСЯ - что сделаЕТ? - элементарное правило русского языка.
  3. Я знаю минимум двух авторов, которые прекрасно обходятся без СИ и совершенно не страдают от этого. Хотя раньше были весьма популярны на этом ресурсе, но предпочли покинуть его, ибо здесь и им, и их читателям стало некомфортно с некоторых пор.
  4. Уйдут грамотные и качественные авторы - останутся графоманы с двойками по русскому. И кто их будет читать? Правильно, такие же двоечницы, которые не в курсе, как пишется мягкий знак в глаголах.
  5. Компромисс - это когда две стороны договариваются о сотрудничестве. Пока я вижу только прессование авторов, запутывание читателей, и полный беспредел в коментах.
  ИМХО. Всё будет так, как захочет Мошков. И ему вряд ли интересно мнение как авторов, так и читателей. Тема смысла не имеет никакого.
  Всем бобра.

277. *Count Zero (count-zero610@yandex.ru) 2015/12/14 01:24
  > > 271.Рыжая
  >Я - читатель. Максима Мошкова в намерении поддерживаю, самиздат для меня когда-то стал целым новым миром. Сейчас СИ скатывается куда ниже торговой лавочки. Не читаю новых авторов, только несколько проверенных и любимых, а то черт ногу сломит, где искать окончание, кому и куда платить.
  Вот таки да. Раньше тут можно было, зайдя в ленту комментариев, подсмотреть/подслушать дискуссию умных дяденек на военно-исторические, переключиться на нечто любовно-возвышенное, на волне впечатлений с разбегу столкнуться с высокорейринговой "радугой" и, в ужасе удрав подальше, попасть в героическое фэнтези или застрять в космоопере. Или еще где-нибудь. А теперь, куда ни ткнись везде "рассылка постоянным читателям", "рассылка по подписке", "рассылка платная", "рассылка...", "рассылка..." Достало, если честно.
  >Максиму и модераторам - сил и терпения. Авторам - уважения и понимания. А нам, читателям, удачи))) Хорошо, чтобы хоть что-то от СИ осталось))
  Поддерживаю
  >ПС: Сергей Панарин +100000.
  Ага +100500))

278. света(merow.st@mail.ru) 2015/12/14 01:34
ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ, ЕСЛИ КНИГА СТОЮЩАЯ ЕЕ КУПЯТ ДА ЖЕ ЕСЛИ ОНА БУДЕТ НА ВСЕХ ПИРАТКАХ! как вы цените свой труд, так и читатели ценят свои деньги. пусть на странице продажных авторов большой красный значок или полоса стоит, но чтоб не было не одной с сылки, гугл в помощь.

279. *Поляков Александр Валентинович (p5kr009a@rambler.ru) 2015/12/14 01:36
  > > 273.Котова Ирина Veresklet
  >1. Это труд и труд тяжелый. Я вкладываюсь в книги полностью, до нервного истощения. Я могу сказать прямо - мой ежемесячный доход составляет 8-12 тысяч рублей. Это сравнимо с зарплатой уборщицы или нянечки в детском саду. При том, что я пишу каждый день не менее пяти часов. Когда я работала в брендинге, зарплата без премии у меня была 60 000. И тот, кто не погружен в писательство, покрутит пальцем у виска и скажет - ты что, иди обратно. Но я четко понимаю, что вернись я в офис - ни сил, ни времени на писательство уже не будет. Да, это моя страсть, и я бесконечно благодарна мужу, который ее терпит и поощряет, несмотря на то, что моя зарплата нам была бы ой как не лишняя. И мне совершенно не стыдно, что за свой труд я могу получить какую-то небольшую прибыль.
  Ужас, что Вы пишете! Работа на износ за небольшие деньги -это сравнимо с торговлей на Форексе - там тоже огромная нагрузка. Для Вас это как наркотик. Мне кажется, через некоторое время Вы сами осознаете бессмысленность этой затеи - в том виде, котором она сейчас существует. Создать шедевр, который бы не потерялся, не забылся, не сгинул в потоке информации - задача неподъемная...

280. Ангелина 2015/12/14 01:40
  > > 278.света(merow.st@mail.ru)
  >но чтоб не было не одной с сылки, гугл в помощь.
  Чем вам ссылки-то мешают, если предупреждение стоит?

281. *Рыжая 2015/12/14 01:40
  > > 277.Count Zero
  >> > 271.Рыжая
  >.... в ужасе удрав подальше, попасть в героическое фэнтези или застрять в космоопере.
  Улыбнуло)) Действительно такое бывало))) Эх, прямо ностальгия.
   > А теперь, куда ни ткнись везде "рассылка постоянным читателям", "рассылка по подписке", "рассылка платная", "рассылка...", "рассылка..." Достало, если честно.
  Мне кажется точка невозврата уже пройдена, так что остается только грустить и вспоминать. Тех авторов, что не поддаются новым веяниям, я называю динозаврами))
  А относительно тех, кто продает, то это действительно их право, их труд. Да только уважаемые авторы сейчас активно заставляют прогнуться Мошкова, а он-то не гнется пока, вот напасть))

  В общем, крайне интересно, чем закончится "охота на ведьм".

282. *Котова Ирина Veresklet (veresklet@yandex.ru) 2015/12/14 01:41
  > > 279.Поляков Александр Валентинович

  >Ужас, что Вы пишете! Работа на износ за небольшие деньги -это сравнимо с торговлей на Форексе - там тоже огромная нагрузка. Для Вас это как наркотик. Мне кажется, через некоторое время Вы сами осознаете бессмысленность этой затеи - в том виде, котором она сейчас существует. Создать шедевр, который бы не потерялся, не забылся, не сгинул в потоке информации - задача неподъемная...

  Ну что вы) куда мне до шедевров. Конечно, плох тот фентезист, который не мечтает стать Желязны. Я учусь и стремлюсь, и для этого нужно себя не жалеть.
  Тут вопрос стоит по-другому - я пишу не ради чего-то (славы, денег) я не могу не писать. И читательский отклик на Си - мощный стимул. Писательство- моя опора в жизни, то, что я есть (помимо мама-жена-женщина-специалист-добрый человек). Даже если б вообще прибыли не было - нельзя не писать. Это как обретение себя. Наркотик все-таки вредная привычка, а здесь я счастлива.

  Света, я думаю, все в конце концов решится к обоюдному миру и согласию. Вопрос выработки взаимной этики, наверное так.

283. Кристабель Ким (manalayavas@mail.ru) 2015/12/14 01:45
  > > 265.света(merow.st@mail.ru)
  > "проблема авторов в том что вы разленились и писательство считаете трудом,"

  Госпожа, позвольте я вот вам сейчас возьму и похлопаю, молча!
  Вообще, мне бы очень хотелось похлопать вашим лицом об асфальт... но, увы, физическое расстояние сего не позволяет.
  Естественно, какой это "труд", если не на заводе пашешь, или в магазине. Это ж так... не "по-пролетарски"!
  Вот оно, царство совка во всей красе! Все, что труд не физический, трудом не считается, а работники труда интеллектуального - тунеядцы, и вообще "антипартийные".

  Вот таких "читателей" даже не дернется послать на три буквы, ибо в гробу мы вас, таких неблагодарных хамов, видали.
  Всего плохого!

284. *Одинцова Алиса (alice.odintsova@gmail.com) 2015/12/14 01:52
  > > 282.Котова Ирина Veresklet
  >> > 279.Поляков Александр Валентинович

  Та не отвечай ему, Ир, не трать силы и время. Мне кажется, это тролль какой-то, не автор. По делу ничего не говорит, только на вентилятор набрасывает.

  > > 281.Рыжая
  >Да только уважаемые авторы сейчас активно заставляют прогнуться Мошкова, а он-то не гнется пока, вот напасть))
  >В общем, крайне интересно, чем закончится "охота на ведьм".


  Вангую: ничем не закончится, как обычно. Не удивлюсь, если Мошков почитывает сейчас эту ленту с попкорном.

285. *Пожидаева Алиса (son_razuma@bk.ru) 2015/12/14 01:49
  > > 278.света(merow.st@mail.ru)
  >ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ, ЕСЛИ КНИГА СТОЮЩАЯ ЕЕ КУПЯТ ДА ЖЕ ЕСЛИ ОНА БУДЕТ НА ВСЕХ ПИРАТКАХ!

  Тысячи и тысячи провальных продаж доказывают прямо обратное. Особенно если автор не раскручен


  >. пусть на странице продажных авторов большой красный значок или полоса стоит, но чтоб не было не одной с сылки, гугл в помощь.

  мож сразу всех в гетто загнать? )

286. кара (fufik@yandex.ru) 2015/12/14 01:52
> > 283.Кристабель Ким
браво ))) Снимаю шляпу, как сочно и изящно, а главное в точку )

287. света(merow.st@mail.ru) 2015/12/14 01:53
Ира, это тяжело объяснить, надо прочуствовать: свое знакомство с си в далеком 2006, дома камп, нет и весь мир книг перед тобой, ты видишь как создаются книги, как автор ждет коментов,ты читатель, на другом конце континента прикосаешься к волшебству созидания,эх о чем говорить и писать если фраза купить бесплатно ни кого не коробит, а я большую часть времени веду на другом языке и печалька- ворд на кампе не работает и отсюда ошибки и ими тыкают)))

288. И автор, и читатель 2015/12/14 01:55
Уважаемые авторы и читатели! Пожалуйста, не ведитесь на провокации 2-3 человек. Они здесь как раз для того, чтобы свести всю дискуссию к очередному скандалу и помешать обсудить насущные вопросы с Максимом Мошковым и уважаемыми модераторами, увести беседу от высказывания мнений и идей в сторону выяснения отношений и выплескивания негатива.
Пожалуйста, игнорируйте агрессивные посты. Их проигнорирует и администрация.

289. *Видина Нелли (nelly-vidina@yandex.ru) 2015/12/14 01:57
  > > 278.света(merow.st@mail.ru)
  >ЕСЛИ КНИГА СТОЮЩАЯ ЕЕ КУПЯТ ДА ЖЕ ЕСЛИ ОНА БУДЕТ НА ВСЕХ ПИРАТКАХ!
  Света, если книга не стоящая, то зачем же её дочитывать?

290. *Поляков Александр Валентинович (p5kr009a@rambler.ru) 2015/12/14 01:58
  > > 282.Котова Ирина Veresklet
  >> > 279.Поляков Александр Валентинович
  >Ну что вы) куда мне до шедевров. Конечно, плох тот фентезист, который не мечтает стать Желязны. Я учусь и стремлюсь, и для этого нужно себя не жалеть. Тут вопрос стоит по-другому - я пишу не ради чего-то (славы, денег) я не могу не писать. И читательский отклик на Си - мощный стимул. Писательство- моя опора в жизни, то, что я есть (помимо мама-жена-женщина-специалист-добрый человек). Даже если б вообще прибыли не было - нельзя не писать. Это как обретение себя. Наркотик все-таки вредная привычка, а здесь я счастлива.
  "Я учусь, я стремлюсь и для этого нужно себя не жалеть" - опасное признание! Ну, как у Вас психика не выдержит? Перегруз в области воображения может быть незаметен и неощутим, а последствия... сами понимаете... сбавьте-ка обороты! Всех миров не придумаешь, не прочувствуешь, не "обнимешь"! Я как-то чувствую ту грань, которую лучше не переступать - начинает кружиться голова. Мне интересно работать со словом, а читатели... читают, конечно. Новые появляются. Но... комментариев нет! Может потому, что я выкладываю чистовики?

Страниц (24): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 24

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Модератор-дежурный : другие произведения.

Комментарии: Хайды 12-12-2015 (Оценка:8.94*4,)

Комментарии: Хайды 12-12-2015
(Оценка:**8.94*4**,)