Модератор-2 : другие произведения.

Комментарии: Общесайтовские Форумы: Правила
 (Оценка:1.40*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Модератор-2 (udod-33@rambler.ru)
  • Размещен: 02/10/2010, изменен: 15/06/2015. 9k. Статистика.
  • Рассказ: Политика
  • Аннотация:

    Топик: вольная или невольная трактовка явного и неявного смысла правил общесайтовских форумов.
    Если комментирование закрыто - просьба перейти в КЖ.
    Немного истории. Предложения и пожелания пользователей относительно дискриминирования других пользователей (путём блокирования, урезания, выживания, прищучивания, давания укорота, замены их другими (более образованными, подкованными, правдивыми, совестливыми, справедливыми, глубоко мыслящими и чувствующими, прекраснодушными, немногословными, понимающими и пр.) и др.) на общесайтовских форумах
    Петрова Ю.И. за длинные стихи - на месяц (предложил: Шахова Ника); за способность говорить только об одном, антироссийскость и самоцитирование - надолго или навсегда (предлагали: слишком многие, слишком...)
    Оробея - за любые стихи (предложил: аноним); за анонимное глумление над языком (предложил: Гарик); за засорение форумов глупостями (предлагали: многие и настойчиво); за то, что треть комментариев на ТЛ принадлежит ему; за то, что его называют дураком; за плодовитость; за птичью фамилию.
    Буриданова - за простыни (слишком обширные комментарии?), за каждую простынь - на сутки (предложил: Шахова Ника).
    Такто - за censored, на срок censored (предложил: Шахова Ника).
    Ривлина Влада - за антисионизм, до полного уничтожения (предложили: Славкин, ДДТ, Зор и др).
    ДДТ - навсегда, за ддтирование (искажение русской орфографии, сионизм, флудогенность) (предлагали: многие и настойчиво); навсегда, за превращение Балабаша обратно в него по иссякании бана его (предложил: Шахова Ника).
    Зора И.К. - навсегда и за всё (предлагал: Резниченко); навсегда за то, что он не способен ни на что другое (предлагал: Гарик); навсегда - за то, что его комментарии не всегда пахнут золотом (предлагала: Шахова Ника).
    ТКНН - за инсталляции, навсегда (предлагали: П.Б., Резниченко).
    Резниченко - за оскорбительные стишки (ещё варианты: за эпиграммы сексуальной направленности; за анальный юмор) - от двух недель до навсегда (предлагали: Шахова Ника, ТКНН, Славкин и другие).
    Славкина - за занудство, сионизм и готовность спорить по любому поводу (предлагали: многие и настойчиво).
    Беззастенчивых болтунов и любителей поговорить на отвлечённые темы на ТЛ - за болтовню и разговоры на отвлечённые темы на ТЛ (предложил: Ванюковъ Андрей. К сожалению, он не представил списка имён, но назвал всех посетителей ТЛ на первую половину 2009 г. горсткой трепачей, узурпировавших форум, поэтому, если не последует уточнений с его стороны, то это предложение следует отнести ко всем нынешним посетителям ТЛ).

  • ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    07:00 Бояндин К.Ю. "Ренессанс против диктатуры " (399/1)
    06:15 Nazgul "Закон стремного времени" (334/1)
    06:12 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
    05:42 Туземковован "Чумов хватит на всех. Подарок " (12/1)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (26): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:57 "Форум: все за 12 часов" (324/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33)
    06:55 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
    06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1)
    06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
    06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2)
    06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4)
    06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)
    06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1)
    06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1)
    06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    30. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2010/07/16 13:05
      > > 23.П.Б.
      >У вас была возможность застать Зора одного с 01:49 до 12:23. Промежуток составляет 10 часов 44 минуты. Не верится, что вы не заглядывали на ТЛ до 12:23.
      Бывает, что и сутками не заглядываю. А когда мои сутки похожи на ваши относительно ночного и дневного времени, то "с 01:49 до 12:23" вообще звучит анекдотично: с 01:49 до 09:23 приблизительно на ТЛ воообще никто не заглядывает, не только я...
      Вы вправе мне не верить, но всё остальное - всего лишь связанная с этим недоверием ерунда.
      
      Я даже не утверждаю, что непременно удалил бы называемый вами комм, если бы вовремя его увидел: лень сейчас смотреть, что там, но в общем виде, не теряя надежды, что ТЛ посещают взрослые нормальные люди, и что от того, что кто-то что-то грубое сказал, ни у кого психика немедленно не тронется с места, я предпочитаю давать каждому шанс.
      Всё, о чём мы тут спорим - это не пожар, не ограбление и даже не короткое замыкание, а слова, написанные на экране, со всеми вытекающими. (Не)бестрота реакции модератора, (не)медленность модерирования никак не должна влиять на этот факт: что взрослые и нормальные.
      
      =========================
      
      Кто выходит за грань нормы, должен оставаться в одиночестве за чертой. Если модератору приходится расцеплять и рассортировывать свору ненормальных (это метафора, господа), то надо либо банить всех её участников навсегда, либо закрывать форум.
      
      Представьте себе нового модератора. Который не был ранее участником форума.
      Во многих случаях, он забанил бы вовсе не тех, про кого уверены уважаемые самомодераторы. И не забанил бы тех, про кого они уверены, что уже можно...
      Потому что он видит то, что реально происходит, а в этой реальности (реальной, прошу заметить!) отсутствует представление (обратите внимание: не знание, а представление!) о том, кто и почему выходит за рамки нормы.
      
      Не буду делать секрета из того, что вышенапечатанный абзац относится и к опыту совместного модерирования с новым модератором. Хотя почти всё из вышесказанного я твержу давно и упорно, но этот новый опыт помог мне увидеть, как сильно свихнулись мои представления о рамках нормы, и как сильно стали влиять на модерирование представления о причинах выхода за рамки одних персонажей и об устойчивости рамок других персонажей в присутствии одних персонажей...
      
      Опыт приносит знание, но и искажает восприятие.
      
      Исходя из чего надо модерировать ТЛ?
      
      1. Из опыта, что если мальчик Зор нашёл лужу, залез в неё и топает, то девочка Ника и мальчик Гарик немедленно присоединятся к нему и тоже обольются грязной водой, а они - дети приличных родителей, и неудобно их будет вечером возвращать гувернанткам? И поэтому мальчика Зора надо изолировать немедленно, а для этого надобен непрерывно-бдящий воспитатель?
      
      2. Или исходя из общих представлений о том, что если пользователь ТЛ, по какой-то причине, позволил себе лишнее и буйствует, то остальные пользователи ТЛ остаются легко трезвыми и как всегда, и когда бы ни зашёл модератор, оторвавшись от текущих реальных дел, в сеть, он немедленно и легко обнаружит нарушителя и прекратит его буйство (если оно ещё актуально)?
      
      Мне думается, что если нет такого постоянного нарушителя, который генерирует что-то, что нельзя давать читать детям, и не выдаёт государственных тайн, то немедленная модерация не является необходимой.
      Если такой посетитель есть, его банят надолго или навсегда. Поэтому немедленная модерация не является необходимой никогда... если только поведение большинства пользователей даёт возможность модерировать по второму типу.
      А если модератор каждый раз застаёт склоку, в которой надо разбираться, где чей хвост, и в которой новый, непредубеждённый модератор может отрубить лишние головы детей приличных родителей - значит, форум окончательно превратился в песочницу, ему требуется не модератор, а нянька на 24 часа, и его пора закрывать.
      
      Поэтому мы, все вместе, будем действовать исходя из надежды на взрослость и адекватность большинства пользователей.
      Самомодераторов по типу увещевания просим не беспокоиться и жить нормальной жизнью, модератор сделает свою работу, если ему не лезть под руку и не требовать быстродействия, которого не будет всё равно.
      Самомодераторов по типу "я тоже психический" предупреждаем, что разбирать хвосты и головы модераторы не будут: все участики склоки, которые перешли рамки (одинаковые для всех), будут обрабатываться по единому рецепту, как минимум. Как максимум - посмотрим по обстановке.
    29. *Капитан Dp (kapitandp@mail.ru) 2010/07/16 12:31
      Маэстро, давайте амнистию. Мне кажется, что билирубиновые камни уже вымылись ...
    28. *П.Б. 2010/07/16 12:45
      > > 24. Модератор-2
      > Я даже не утверждаю, что непременно удалил бы называемый вами комм, если бы вовремя его увидел: и лень се
      И кого же вы предупреждали в 12:48, через один постинг, не увидев (якобы) тот? Всех, кроме Зора?
      Словом, все, что вы пишете -- Quatsch!
      
      > > 25. Гарик
      > ...Зато мое замечание "каков шутник, таковы и шутки" - это, конечно же, гнусный флейм...
      Неудивительно, что после этого наш блюститель порядка и спокойствия обижается на предположение о намеренном выжидании: оно очень похоже на правду, а правда глаза колет.
    27. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2010/07/16 12:25
      > > 21.Модератор-2
      >Прощаю всё.
      В традиционном понимании русского языка, это словосочетание должно было бы включать, мне кажется, и снятие блокировки :))
    26. *Капитан Dp (kapitandp@mail.ru) 2010/07/16 12:08
      Маэстро, вас назначили ответственным за желчный пузырь местной Музы.
      
      Работка не сахар, но тоже важная :)
    25. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2010/07/16 12:04
      > > 23.П.Б.
      >...За следующие 25 минут новых постингов от оппонентов Зора не последовало, и вы вместо предупреждения в 12:48 могли и, думаю, обязаны были удалить 343-й постинг.
      >Так что вы и только вы проглядели или оставили без внимания оскорбление, а вину валите на...
      Петр, Вы же понимаете, что, если бы Модератор-2 считал комм 343 криминалом, он бы давно его удалил, как он удалил многие другие постинги. Может быть, он даже считает, что в этом комме изложены благородные мысли благородного и незаслуженно обижаемого сишника, изложенные в остроумной форме. Зато мое замечание 'каков шутник, таковы и шутки' - это, конечно же, гнусный флейм. А те, кто с этим не согласен, первейшие кандидаты на блокировку :))
    24. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2010/07/16 11:43
      > > 23.П.Б.
      >У вас была возможность застать Зора одного с 01:49 до 12:23. Промежуток составляет 10 часов 44 минуты. Не верится, что вы не заглядывали на ТЛ до 12:23.
      Бывает, что и сутками не заглядываю. А когда мои сутки похожи на ваши относительно ночого и дневного времени, то "с 01:49 до 12:23" вообще звучит анекдотично: с 01:49 до 09:00 приблизительно на ТЛ воообще никто не заглядывает, не только я...
      Вы вправе мне не верить, но всё остальное - всего лишь связанная с этим недоверием ерунда.
      Я даже не утверждаю, что непременно удалил бы называемый вами комм, если бы вовремя его увидел: и лень се
    23. *П.Б. 2010/07/16 07:49
      > > 17. *Модератор-2
      > Сколько наговорили, и сколько ерунды...
      > Причём странным образом никто не обратил внимание, что срок одинокого бана Зора ... истёк всего пару дней назад...
      И при чем здесь это?
      > ...застать зачинщика одного не представляется возможным, и заблокировать одного его оказывается неосуществимым.
      Это неправда или просто ерунда (вашим словом). Смотрим на время:
      >>> 343. *Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2010/07/15 01:49
      >>> 344. *Май Алекс 2010/07/15 12:23
      >>> 345. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2010/07/15 12:48
      У вас была возможность застать Зора одного с 01:49 до 12:23. Промежуток составляет 10 часов 44 минуты. Не верится, что вы не заглядывали на ТЛ до 12:23. За следующие 25 минут новых постингов от оппонентов Зора не последовало, и вы вместо предупреждения в 12:48 могли и, думаю, обязаны были удалить 343-й постинг.
      Так что вы и только вы проглядели или оставили без внимания оскорбление, а вину валите на Гарика, Нику, Алекса, которые начали задевать Зора после вашего игнорирования.
      > А групповой бан воспринимается как приятное времяпровождение.
      А здесь вы, похоже, проговорились.
      
      Конечно, все мы вправе жаловться на вас Редактору. Но кажется, что вы разумный человек и способны действовать более ответственно и справедливо, не лезя в бутылку, будто вас оскобляют... Неужели (судя по вашим словам, что здесь наговорили ерунды) это только кажется?
      
      > П.Б. предупреждение: обвинение модератора в том, что он специально чего-то ждёт, чтобы специально кому-то плохо сделать, есть оскорбление модератора. Вы можете писать об этом редактору, но не мне здесь. Забаню легко и надолго.
      В моем постинге было:
      >> 990. *П.Б. 2010/07/15 20:00
      >> ... Но М-2 словно специально выжидает...
      Если бы вы немножко вчитались, то увидели бы союз "словно" -- синоним союзов "как", "точно", "будто". Он употребляется для выражения условно-предположительного сравнения в значении "как будто", "как если бы". И у меня он тоже означает, что ваши действия воспринимаются, кажутся действиями после выжидания.
      Не обвинение, а гипотеза. Но если вам угодно, вопреки русскому языку, трактовать это как обвинение, да еще и оскорбление, -- баньте. Это станет лишним доводом в пользу справедливости впечатления, что вы часто невнимательны, недопонимаете прочитанное и занимаетесь произволом.
    22. *Ddt (ddt@ddt.com) 2010/07/16 02:10
      > > 18.Гарик
      
      >А если хотите, я могу Вам списочек дать, кто с ним хорошо уживется.
      
      Ой вэй! Адин раз забанил так уж и саплей на два жинефсхих озира...
    21. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2010/07/16 02:05
      > > 20.Гарик
      >> > 19.Модератор-2
      >>Подсказки не требуются. Прошу извинить.
      >Вырос я, понимаете ли, в стране советов. Прошу извинить :))
      Я тоже.
      Всё понимаю.
      Прощаю всё.
      
      
      
    20. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2010/07/16 01:47
      > > 19.Модератор-2
      >> > 18.Гарик
      >Сказано - в следующий раз, значит - в следующий раз.
      Следуете принципу: "никогда не откладывай на завтра то, что можно сделать послезавтра"? Разумно :))
      
      >Подсказки не требуются. Прошу извинить.
      Вырос я, понимаете ли, в стране советов. Прошу извинить :))
    19. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2010/07/16 01:33
      > > 18.Гарик
      Сказано - в следующий раз, значит - в следующий раз.
      Подсказки не требуются. Прошу извинить.
    18. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2010/07/16 01:32
      > > 17.Модератор-2
      >Причём странным образом никто не обратил внимание, что срок одинокого бана Зора (не первого и, надо думать, не последнего) истёк всего пару дней назад...
      Как не обратили? Сразу грязная ругань началась. Это Вы, наверное, не обратили :))
      
      > То есть, в следующей аналогичной ситуации забанены будут Ника, Гарик, Май и, вероятно, П.Б. А Зор, возможно, хорошо уживётся с теми, кто останется.
      А чего ждать-то? :)) Всего делов-то разблокируйте Зора и заблокируйте П.Б.
      А если хотите, я могу Вам списочек дать, кто с ним хорошо уживется. Можно будет банить всех несогласных, а тех оставить.
    17. *Модератор-2 (udod-33@rambler.ru) 2010/07/16 00:52
      Сколько наговорили, и сколько ерунды...
      Причём странным образом никто не обратил внимание, что срок одинокого бана Зора (не первого и, надо думать, не последнего) истёк всего пару дней назад...
      
      Господа, ситуацию надо переламывать.
      Я вижу, многим понравилось участие во флейме. Это приравнивается к доблести. Настолько, что застать зачинщика одного не представляется возможным, и заблокировать одного его оказывается неосуществимым. А групповой бан воспринимается как приятное времяпровождение.
      
      В следующий раз попробуем банить только добровольную дружину. То есть, в следующей аналогичной ситуации забанены будут Ника, Гарик, Май и, вероятно, П.Б. А Зор, возможно, хорошо уживётся с теми, кто останется.
      
      Между прочим, одно из правил экслеровсого форума: "На форуме категорически запрещено самовольное модерирование - это когда некий участник форума, не являющийся модератором данного форума, делает замечания другим участникам. Делать замечания - прерогатива только модераторов и администрации". У нас нет такого правила, а ведь оно помогло бы решить многие проблемы.
      Ввести, что ли?
      
      ================================
      
      П.Б. предупреждение: обвинение модератора в том, что он специально чего-то ждёт, чтобы специально кому-то плохо сделать, есть оскорбление модератора. Вы можете писать об этом редактору, но не мне здесь. Забаню легко и надолго.
    16. *Капитан Dp (kapitandp@mail.ru) 2010/07/16 00:44
      Вопросы по поводу соблюдения правил и модерирования можно задать модератору форумов или в гостевой "Правил".
      
      При большом желании, последния два слова можно прочитать как "гостевой Провал"
      
      :)
    15. *Ddt (ddt@ddt.com) 2010/07/15 21:13
      > > 14.Логинова Юлия
      
      >о, сама саиздатовская элита пожаловала
      
      Дык... Халубая хровь...
    14. *Логинова Юлия 2010/07/15 21:11
      > > 13.Кружок молодых сатириков
      
      о, сама саиздатовская элита пожаловала
    13.Удалено владельцем раздела. 2010/07/15 21:07
    12. *П.Б. 2010/07/15 20:59
      Свободу Гарику и Нике!
      А ДДТ и здесь в баню просится. Может, у него вода в кране кончилась?
    11.Удалено написавшим. 2010/07/15 20:38
    10.Удалено владельцем раздела. 2010/07/15 20:37
    9. *Рыжкова Светлана 2010/07/15 20:36
      > > 1007.Логинова Юлия
      >щас, когда всех перебанят на ТЛ ( там , кстати ещё одна парочка вырисовывается )
      
      Нет,Юля.
      С этим на пару я никуда не пойду.
      Лучше добровольно воздержаться от посещений ТЛ,
      если там остаются безнаказанно куражиться подобные типчики,
      а приличных авторов, защищающих честь и достоинство форума,
      банят без разбора.
      :-(
      
    8.Удалено владельцем раздела. 2010/07/15 20:29
    7. *Логинова Юлия 2010/07/15 20:29
      > > 1000.Гарик
      >>
      >Зря переживаете, Ника. Модераторы тоже люди и тоже могут встать с левой ноги.
      
      щас, когда всех перебанят на ТЛ ( там , кстати ещё одна парочка вырисовывается )
      "Столица автоматически переходит в Васюки, сюда переезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва в Старые Васюки!"
      начнут банить здесь и отправлять в ссылку в "Старые Васюки"
      
    6. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2010/07/15 20:26
      > > 1004.Шахова Ника
      >> > 1000.Гарик
      >>Зря переживаете, Ника. Модераторы тоже люди и тоже могут встать с левой ноги.
      >
      >
      >А что делать, если у модератора обе ноги левые?
      На столь сложный вопрос я, уж извините, ответить не могу :))
    5.Удалено владельцем раздела. 2010/07/15 20:24
    4. *Шахова Ника 2010/07/15 20:23
      > > 1000.Гарик
      >> > 998.Шахова Ника
      >Зря переживаете, Ника. Модераторы тоже люди и тоже могут встать с левой ноги.
      
      
      А что делать, если у модератора обе ноги левые?
    3. *Ddt (ddt@ddt.com) 2010/07/15 20:23
      > > 999.Кружок молодых сатириков
      
      http://daltonic.com/wp-content/uploads/2009/09/dscf3788.JPG
      
      
    2. *Капитан Dp (kapitandp@mail.ru) 2010/07/15 20:22
      Господа, вы хотяб тут не ругайтесь, а-то совсем скучно станет ....
    1. *Ddt (ddt@ddt.com) 2010/07/15 20:20
      > > 997.П.Б.
      
      >Дык ты никогда этого не говорил. Сказал бы,
      
      Ты че сам дурак, щоли?
    Страниц (26): 1 ... 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"