Комментарии: Я, шерочка-машерочка! V3.0

Карлович : другие произведения.

Комментарии: Я, шерочка-машерочка! V3.0
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 05/01/2002, изменен: 17/02/2009. 45k. Статистика.

Аннотация:
Признания старого фокусника,или руководство по разгону хоста.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
01:08 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)
00:59 Поэтико "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1)
21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36) 07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:35 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (599/17) 07:34 Хохол И.И. "Пускай" (1) 07:32 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (318/1) 07:31 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (624/15) 07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2) 07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4) 07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33) 07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5) 06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) 06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1) 06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1) 06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6) 06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22) 06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1) 06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2) 06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1) 05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1) 05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой И маятник качнулся... Ожидание Рекомендует Даханавар Э. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1670664 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аннамария Асия Бабушкина А.Л. Белка Богданова Е. Бодров Э.Н. Борисенко А. Бронштейн С. Бударов А. Бульба Т. Валуева С.П. Вовк Я.И. Волкова Н. Волхова Л.А. Вулло Л.И. Герман Е.Б. Глинин В. Горбенко А.А. Гунин М. Дарьяна Дреберт Н.Н. Жалцанова Б.В. Журбин В.Ю. Иванов П.С. Ищенко А.Ю. Камарали Н. Килеса В.В. Клюшанова А.И. Курилко Б.А. Курилко Б.А. Лавров Б. Ладан В.В. Лапердин Е.В. Ларин Ю.И. Левицкий И.В. Левшина И.П. Мажаров А.В. Малинина К. Михеенко Д.М. Мурат Т.М. Мухлынин А.А. Назаров Н.М. Насонов А.Т. Нек В.Н. Осипов Д.А. Пакканен С.Л. Потий А.С. Праслов Е.Н. Распопов В.В. Саградо О. Сальников С.С. Самусенко М.В. Светлова З.В. Светлова З.В. Свидиненко Ю.Г. Силкина Е.В. Синцерова С.Д. Синютина А.М. Ситчихина Е.А. Стоптанные К. Тарарыв В.А. Твердяков Л. Тепляков И.А. Тигринья Тэффи Л. Фэйт Ю. Хроно Шек П.А. Шереметев К.И. Шефер Я. Шунина Шуппе И.В. Юсуиро Finsternis Fontani A. Issaniella S. Katsuragi K. Slavnaya A. Winter E.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:29 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

91. Карина (shainyan@mail.ru) 2002/01/10 06:06 [ответить]
Готова помочь в любые субботне - воскресные вечер-ночь. Тока скажите, что делать-то надо?

92. Артур (ogart@hotmail.com) 2002/01/10 06:17 [ответить]
  > > 90.Карлович
  >> > 89.Артур
  >В Инфо должен открыват сам Мошков - а ты слышал что сказал Скодра, Мошков весьма щипетилен в таких вопросах - мы сами должны ему помочь. Он никогда этого не сделает, если мы не настоим. И Как был СИ сплошной халявой так и будет!
  >
  "Сегодня Вы будете дисциплинированнее в профессиональных и
  финансовых вопросах. Хороший день для интеллектуальной работы и
  подписания важных документов, договоров. Возможно, на Вас будут
  возложены новые серьезные обязанности, которые окажутся
  обременительными. " :)
  Это - из моего сегодняшнего гороскопа. За всё в ответе Звезды... :)
  А серьезно, можно открыть раздел "Голосование" или что-то в этом роде. И там всё решать, по этому вопросу.
  Твои предложения?

93. Карлович (chtvl@hotmail.com) 2002/01/10 06:18 [ответить]
  > > 91.Карина
  >Готова помочь в любые субботне - воскресные вечер-ночь. Тока скажите, что делать-то надо?

  Спасибо Карина!

  Я сейчас готовлю списки и проект обращения к авторам, выложу здесь. Сбор подписей я думаю, лучше всего организовать в разделах помошников -у каждого будет свой участок работы по авторам, (и просто сбор подписей принесет дополнительное посещение)Это справедливо.

94. Карлович (chtvl@hotmail.com) 2002/01/10 06:22 [ответить]
  > > 92.Артур
  >Это - из моего сегодняшнего гороскопа. За всё в ответе Звезды... :)
  >А серьезно, можно открыть раздел "Голосование" или что-то в этом роде. И там всё решать, по этому вопросу.
  >Твои предложения?

  Можно конечно, но не будем множить разделы. Мы просто должны же заинтересовать помошников, пусть собирают в своих разделах голоса и посещения. :) В любом случае к этому нужно подойти централизовано.

95. Артур (ogart@hotmail.com) 2002/01/10 06:35 [ответить]
  > > 94.Карлович
  >> > 92.Артур
  > можно открыть раздел "Голосование" или что-то в этом роде. И там всё решать, по этому вопросу.
  >>Твои предложения?
  >
  >Можно конечно, но не будем множить разделы.
  Значит, "Жопам" всяким, - можно, а на хорошее дело - нет :)
  >Мы просто должны же заинтересовать помошников, пусть собирают в своих разделах голоса и посещения. :)
  А это - похоже на попытку удержать в одной руке два арбуза. Причем, один - не столь уж важный (ИМХО, вообще не имеющий значения в данном вопросе (это - про посещения)
  >В любом случае к этому нужно подойти централизовано.
  По-моему, то, что предлагаешь ты, и есть - полная децентрализация.
  (тебе не кажется нереальным "рыскать" по ВСЕМ разделам, и собирать всего одно слово - "За", "Против"?)

96. Карлович (chtvl@hotmail.com) 2002/01/10 06:46 [ответить]
  Нет Артур, все гораздо проще. Я сейчас анализирую авторов на каждую букву (буква Е глючит - надо сообщить техслужбе) И мне показалось что мы не соберем помощников просто так задорма желающих помочь. Представь 2800 авторов! Одному вдвоем втроем совершенно нереально! Нужно как минимум 50 помощников. А если не будет стимула - задохнется доброе начинание. Надо и здесь коммерциализировать помощь - должно быть выгодно.

  Конечно же можно написать скрипт, и тогда вся головная боль пропала бы навсегда. А здесь нужно провести колоссальную работу. Думаю что добровольцы дожны получить свою выгоду. А эта маленькая децентрализация совсем неопасная. У меня будет список добровольцев - а я уж с них шкуру спущу :)

97. Артур (ogart@hotmail.com) 2002/01/10 06:58 [ответить]
  Насколько я знаю, "Инфо" ведет другой человек - не Мошков.
  Может он откликнется? Ведь, пошел же он навстречу предложению Джен о "Тусовке в реале".
  А собрать 50 помщников... Если наберется хотя бы 10 - это будет чудо.
  Да и с 50-ю, перекопать весь СИ - нереально.

98. Карлович (chtvl@hotmail.com) 2002/01/10 07:07 [ответить]
  > > 97.Артур
  >Насколько я знаю, "Инфо" ведет другой человек - не Мошков.
  >Может он откликнется? Ведь, пошел же он навстречу предложению Джен о "Тусовке в реале".
  Ты можешь выйти на него с предложением?

  >А собрать 50 помщников... Если наберется хотя бы 10 - это будет чудо.
  >Да и с 50-ю, перекопать весь СИ - нереально.

  Вполне реально! Отправляется письмо, скопированное в буффер с адресом куда нужно направить ответ. На каждого автора по минуте. И всего на всю работу при 50 помощниках неделя. Ответы собирать в течение месяца. А потом направить списки Мошкову.

  Я могу конечно написать скрипт. (На Visual Basice) но он не на всех системах сработает. Нужно писать на Перле. Я его не знаю :(
  Кто возьмется? И опять же Максим не станет его клеить на сайте. Мы должны все сделать добровольно.

99. Карлович (chtvl@hotmail.com) 2002/01/10 07:14 [ответить]
В любом случае нужно подождать пока Ад Скодра сформулирует концепцию тогда мы сможем четко подготовить такой опросник. Ад здорово проработал все, но это разбросанно в комментариях - пусть сделает файл с пакетом предложений.

100. Артур (ogart@hotmail.com) 2002/01/10 07:21 [ответить]
  > > 98.Карлович
  >> > 97.Артур
  >>Насколько я знаю, "Инфо" ведет другой человек - не Мошков.
  >>Может он откликнется? Ведь, пошел же он навстречу предложению Джен о "Тусовке в реале".
  >Ты можешь выйти на него с предложением?
  Попробую (только, завтра, на свежую голову)
  >
  >>А собрать 50 помщников... Если наберется хотя бы 10 - это будет чудо.
  >>Да и с 50-ю, перекопать весь СИ - нереально.
  >
  >Вполне реально! Отправляется письмо, скопированное в буффер с адресом куда нужно направить ответ. На каждого автора по минуте. И всего на всю работу при 50 помощниках неделя. Ответы собирать в течение месяца. А потом направить списки Мошкову.
  Письма можно написать и отправить (только, не будет ли, потом, возгласов, типа: "А я никакого письма не получал" ?)
  А скрипт, - ты прав - вряд ли Мошков захочет вешать его.

101. Артур (ogart@hotmail.com) 2002/01/10 07:29 [ответить]
  > > 99.Карлович
  >>Насколько я знаю, "Инфо" ведет другой человек - не Мошков.
  >>Может он откликнется? Ведь, пошел же он навстречу предложению Джен о "Тусовке в реале".
  >Ты можешь выйти на него с предложением?
  Попробую (только, завтра, на свежую голову)
  Слушай, а давай я тебе его адрес скину на мыльник твой. Напиши ты, а?
  А то, я письма не очень-то умею писать.

102. Карлович (chtvl@hotmail.com) 2002/01/10 07:26 [ответить]
  > > 100.Артур
  >Письма можно написать и отправить (только, не будет ли, потом, возгласов, типа: "А я никакого письма не получал" ?)
  >А скрипт, - ты прав - вряд ли Мошков захочет вешать его.

  Наша задача как нормальном демократическом обществе при выборах президента, собрать 70% голосов, из них если проголосуют 60% ЗА, то нам и прапор в руки. Большинство голосов. Воздержавшихся не должно быть! Тогда пускай на Прозе.ру ошиваются.

103. Артур (ogart@hotmail.com) 2002/01/10 07:40 [ответить]
  > > 101.Артур
  >> > 99.Карлович
  >>>Насколько я знаю, "Инфо" ведет другой человек - не Мошков.
  >>>Может он откликнется? Ведь, пошел же он навстречу предложению Джен о "Тусовке в реале".
  >>Ты можешь выйти на него с предложением?
  >Попробую (только, завтра, на свежую голову)
  >Слушай, а давай я тебе его адрес скину на мыльник твой. Напиши ты, а?
  >А то, я письма не очень-то умею писать.
  А впрочем, чего это я тут секреты какие-то развожу, непонятные...
  Насколько я знаю, к "Инфо" имеет прямое отношение Виталий Романов.
  (и он, вроде бы, как я понял, не против предложения)

104. Карлович (chtvl@hotmail.com) 2002/01/10 07:40 [ответить]
  > > 101.Артур

  >Слушай, а давай я тебе его адрес скину на мыльник твой. Напиши ты, а?
  >А то, я письма не очень-то умею писать.
  >

  Ты представь! Я только сейчас проникся. 2800 комментариев на один файл! Система просто их замечет... Может правда лучше по разделам раскидаем?

105. Артур (ogart@hotmail.com) 2002/01/10 07:47 [ответить]
  > > 104.Карлович
  >> > 101.Артур
  >
  >Ты представь! Я только сейчас проникся. 2800 комментариев на один файл! Система просто их замечет... Может правда лучше по разделам раскидаем?
  >
  Ну, во-первых, 2800 - ну, НИКАК не соберется :)
  А в файле, надо будет строго предупредить, чтоб все свои "умозаключения", типа - "Почему я против", Авторы обнародовали
  на своих страницах (если им так хочется).
  А в файле, - только четкий ответ - "За", "Против".

106. Артур (ogart@hotmail.com) 2002/01/10 07:51 [ответить]
  > > 105.Артур
  >> > 104.Карлович
  И еще, тебе не кажется, что логичнее было бы перевести эту дискуссию на "Трибуну люду"? Все-таки, вопрос-то - общеСИевский.

107. Карлович (chtvl@hotmail.com) 2002/01/10 07:51 [ответить]
  > > 105.Артур
  >Ну, во-первых, 2800 - ну, НИКАК не соберется :)
  >А в файле, надо будет строго предупредить, чтоб все свои "умозаключения", типа - "Почему я против", Авторы обнародовали
  >на своих страницах (если им так хочется).
  >А в файле, - только четкий ответ - "За", "Против".
  >

  Вообще логично. Никакого флейма!
  Тогда выхожу на Романова. (Но вот, что то хочется меня поощрить добровольцев)

108. Артур (ogart@hotmail.com) 2002/01/10 07:58 [ответить]
  > > 107.Карлович
  >> > 105.Артур
  >>Ну, во-первых, 2800 - ну, НИКАК не соберется :)
  >>А в файле, надо будет строго предупредить, чтоб все свои "умозаключения", типа - "Почему я против", Авторы обнародовали
  >>на своих страницах (если им так хочется).
  >>А в файле, - только четкий ответ - "За", "Против".
  >>
  >
  >Вообще логично. Никакого флейма!
  >Тогда выхожу на Романова. (Но вот, что то хочется меня поощрить добровольцев)
  Зайди к Карине, оставь гроздья коммов, - чем не поощрение? :)

109. Карлович (chtvl@hotmail.com) 2002/01/10 08:01 [ответить]
  > > 108.Артур
  >Зайди к Карине, оставь гроздья коммов, - чем не поощрение? :)

  Сейчас, смотаюсь, а то мы тут со своей идеей носимся, про соратников забыли!

110. Артур (ogart@hotmail.com) 2002/01/10 08:04 [ответить]
  > > 109.Карлович
  >> > 108.Артур
  >>Зайди к Карине, оставь гроздья коммов, - чем не поощрение? :)
  >
  >Сейчас, смотаюсь, а то мы тут со своей идеей носимся, про соратников забыли!
  >
  Я тоже иду (только, у меня И-нет скоро кончится :(

111. Обыкновенная Ромашка Летняя (santa_simplicita@hotmail.com) 2002/01/10 08:33 [ответить]
Еще один доброволец плюс.

112. Карлович (chtvl@hotmail.com) 2002/01/10 08:44 [ответить]
  > > 111.Обыкновенная Ромашка Летняя
  >Еще один доброволец плюс.
  Спасибо, соратник!

113. VR (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2002/01/10 12:05 [ответить]
  > > 103.Артур
  >> > 101.Артур
  >>> > 99.Карлович
  >>>>Насколько я знаю, "Инфо" ведет другой человек - не Мошков.
  >>>>Может он откликнется? Ведь, пошел же он навстречу предложению Джен о "Тусовке в реале".
  >>>Ты можешь выйти на него с предложением?
  >>Попробую (только, завтра, на свежую голову)
  >>Слушай, а давай я тебе его адрес скину на мыльник твой. Напиши ты, а?
  >>А то, я письма не очень-то умею писать.
  >А впрочем, чего это я тут секреты какие-то развожу, непонятные...
  >Насколько я знаю, к "Инфо" имеет прямое отношение Виталий Романов.
  >(и он, вроде бы, как я понял, не против предложения)


  Ребят, чего вы там мудрите, не обязательно составлять официальную петицию, да еще на таком уровне. Вы просто напишите хоть как-то, но чтоб понятно было - в чем суть того предложения, что должно появиться в ИНФО? А то я прочитал много-много постингов и так и не понял, о чем разговор?
  P.S. Можно даже здесь оставить краткое описание, я все равно сюда зайду еще.

114. Лана (lana@orthodoxekirche.de) 2002/01/10 12:46 [ответить]
  > > 113.VR
  >Ребят, чего вы там мудрите, не обязательно составлять официальную петицию, да еще на таком уровне. Вы просто напишите хоть как-то, но чтоб понятно было - в чем суть того предложения, что должно появиться в ИНФО? А то я прочитал много-много постингов и так и не понял, о чем разговор?
  >P.S. Можно даже здесь оставить краткое описание, я все равно сюда зайду еще.
  >
  Именно. Чтоб добровольцев привлекать: народ должен четко представлять себе, что именно нужно делать. Я пока не представляю.
  Извините, ребята: у меня вторая бессонная ночь (по внешним причинам), и сейчас утро, одещающее нервозный день, так что я пока никуда не гожусь,честно. Вечером приду и начну вникать.

115. Ляшенко Ольга Валентиновна (chemodasa@rambler.ru) 2002/01/10 13:03 [ответить]
  Не понимаю, о чем все-таки речь? О сборе денег или о сборе голосов?

  Забавно наблюдать, как любое начинание неизбежно переходит в нравственную форму. Все-таки Джен права, надо один раз встретиться в реале, хотя бы для того, чтобы сосчитать сколько у нас на весь сайт наберется физических лиц.

  Кстати, вот конструктивное определение физического лица: Физическое лицо - это автор Самиздата, способный реально внести 1 доллар США в качестве платы за существование своего раздела.
  Нравственное лицо - соответственно, автор, способный за это голосовать, а также сколь угодно долго участвовать в обсуждениях о том, надо ли это делать.

116. VR (vitaly.romanov@hotmail.ru) 2002/01/10 13:54 [ответить]
  Механизм увеличения посещаемости своего раздела. Написано на базе личного опыта, полученного в процессе регистрации своего раздела в поисковых системах.
  Рекомендуется "к употреблению" всем авторам, кого заботит позиция в рейтинге по посещаемости.
  Просьба указывать на неточности, ошибки и прочее: писал очень быстро.
  P.S. Пршу прощения у всех, что вставил в файл инфу о себе, как пример. Готов заменить на любую другую, лишь бы была.

  http://zhurnal.lib.ru/i/info/z_promo.shtml

117. Карлович (chtvl@hotmail.com) 2002/01/10 23:22 [ответить]
  > > 115.Ляшенко Ольга Валентиновна
  >Не понимаю, о чем все-таки речь? О сборе денег или о сборе голосов?
  >
  Оля, привет! Здесь мы обсуждали о возможности или невозможности собрать голоса в пользу коммерциализации Самиздата. Работа эта трудная и обречена на провал если мы будем торопиться. Ето все равно что избирательная компания президента. Кто более умно подойдет к вопросу о разъяснении и убеждения населения тот и победит в выборах.
  Коммерциализация важнейший вопрос, и если мы его завалим,(не сможем четко объяснить людям, зачем собственно это нужно) такого в следующий раз уже не повторится.

  Моя мечта, что бы большинство авторов сказали ДА. А далее уже отработаются механизмы сбора средств.

  Деньги прежде всего будут полезны нам - авторам. То что это будет стоить мизер - один доллар в месяц, пустяк для каждого из нас (две пачки сигарет или 5 поездок на троллейбусе), но для сайта это деньги, (Десять тысяч зрителей по одному рублю! Сумасшедшие деньги. (С) А.Райкин.)
  Если Мошков сделает коммерческий сайт, он сможет сделать для нас массу полезных удобств. Мощные серверы, Профессиональные редакторские отделы, Наконец услуги по орфографической правке. Это перечислено то что предлагали сами авторы. Да и вообще... что можно сделать при наличии средств! Все.

  Как конечный результат, Самиздат превратится из песочницы, в серьезный издательский центр. А.Е.Баринов предлагал совершенно другой путь,по преобразованию сайта. Но и его предложение требует капиталовложений. Будем капиталистами мы в конце то концов когда нибудь?

118. Ляшенко Ольга Валентиновна (chemodasa@rambler.ru) 2002/01/10 23:31 [ответить]
  > > 117.Карлович
  >> > 115.Ляшенко Ольга Валентиновна
  >>Не понимаю, о чем все-таки речь? О сборе денег или о сборе голосов?
  >>
  >Оля, привет! Здесь мы обсуждали о возможности или невозможности собрать голоса в пользу коммерциализации Самиздата.
  Поняла, не дура. Только из голосов шубу не сошьешь и новый винчестер на них не купишь.
   Смотри, что я предлагаю:
  http://zhurnal.lib.ru/comment/h/hudsowet_z_s/poemu
  №51, в самом конце.
  И главное - поменьше разговоров на эту тему.

  Объяснять никому ничего не надо, все все понимают. Надо делать.

119. Ляшенко Ольга Валентиновна (chemodasa@rambler.ru) 2002/01/10 23:40 [ответить]
  > > 117.Карлович
  >Будем капиталистами мы в конце то концов когда нибудь?
  Мы????
  Предлагаешь кондоминиум устроить? Понимаю, почему Мошков прохладно относится к подобным предложениям. Я бы на его месте тоже отнеслась прохладно.

120. Карлович (chtvl@hotmail.com) 2002/01/11 00:09 [ответить]
  > > 119.Ляшенко Ольга Валентиновна
  >> > 117.Карлович
  >>Будем капиталистами мы в конце то концов когда нибудь?
  >Мы????
  >Предлагаешь кондоминиум устроить? Понимаю, почему Мошков прохладно относится к подобным предложениям. Я бы на его месте тоже отнеслась прохладно.
  >
  >

  Нет, Оль. Я по жизни политически пассивен. А вот сейчас почувствовал угрозу развала СИ. Именно развала по зависящих от нас причинам. Много ходил по комментариям - вроде все хорошо, как и год назад, солнышко светит над разделами, но чую пахнет грозой. Откуда это ощущение? И вот на мошерочках выступает Ад Скодра и теперь явствственно увидел угрозу. Я не хочу однажды прийти на развалины Самиздата. :(

  А твою работу я изучал очень внимательно, ты не охотишся на ведьм и не воюешь с мельницами, ты тоже чувствуешь эту угрозу и ты раньше меня с ориентировалась, потому, что ты логик.

121. Ляшенко Ольга Валентиновна (chemodasa@rambler.ru) 2002/01/11 03:06 [ответить]
  > > 120.Карлович
  >>
  >
  >Нет, Оль. Я по жизни политически пассивен. А вот сейчас почувствовал угрозу развала СИ. Именно развала по зависящих от нас причинам. Много ходил по комментариям - вроде все хорошо, как и год назад, солнышко светит над разделами, но чую пахнет грозой. Откуда это ощущение? И вот на мошерочках выступает Ад Скодра и теперь явствственно увидел угрозу.
  Не совсем понимаю, о какой угрозе ты говоришь?
  То, что Скодра говорит, что Максиму надо не стесняться брать деньги, - в этом он совершенно прав. Я вижу угрозу в другом. В том, что Максим все таки стесняется. Ему самому деньги брать в падлу, ему даже об этом говорить неудобно, и он готов это неприятную функцию передать кому угодно, хоть тому же Скодре, лишь бы самому не пачкаться. На этом его чистоплюйстве, а мягко говоря - идеализме, и выдвинется "рабочая аристократия", которая сначала будет решать оргвопросы, потом вопросы редакционной политики - а дальше сам можешь представить... Как ты удачно выразился, "развалины Самиздата. :(" Не в том смысле, что сайт перестанет существовать. Нет, существовать-то он будет. Но не в стом виде, чтобы нам с тобой захотелось туда ходить. Это в лучшем случае, если они в процессе всех этих дел не передерутся. А если передерутся (что более вероятно, особенно когда пойдут деньги), то тогда - тушите свет. Здесь будет мерзость запустения.

  >
  >А твою работу я изучал очень внимательно, ты не охотишся на ведьм и не воюешь с мельницами, ты тоже чувствуешь эту угрозу и ты раньше меня с ориентировалась, потому, что ты логик.
  Да не потому, что логик, а потому что у меня кое-какой жизненный опыт поднакопился. Я знаю, как бывает.

  Выходов я вижу два. Либо Максиму резко перестать стесняться и взять это дело в свои руки, ни в коем случае никому не перепоручать!
  Но поскольку это все же не в его характере, как я заметила, то есть еще другой вариант. Чем собирать по 0,1$ c трех тысяч человек, не легче ли тридцати человекам молча и тихо, не называя даже своих имен (особенно Максиму! Да и всем остальным), скидываться по десяточке, чтоб даже левая рука не знала. В смысле, налоговая инспекция. В этом, я думаю, меня и Юлий с радостью поддержит.
  Слышите, Юлий? С вас десятка.

  Я уверена, что есть у нас не совсем нищие люди, особенно в Москве. Лично я только на интернет трачу гораздо больше, и думаю, не я одна.

  Само собой разумеется, что эти тайные спонсоры должны понимать, что они не платят за предоставление каких-то там услуг, и закон "О защите прав потребителей" на эти отношения никоим образом не распространяется. То, что они дают деньги - это для них само по себе большая честь, а не основание для того, чтобы требовать каких-то привилегий.

  Конечно, мое второе предложение не менее, а может, даже еще более идеалистично, чем та позиция, которую в настоящее время занимает Максим. Главный идеализм состоит в том, что эту процедуру придется проделывать каждый месяц, а время летит быстро.

  Поэтому все, что я здесь написала, я, собственно, пишу не для тебя, а для него. Чтобы он трезво оценил альтернативы и сделал выбор.

122. Ад Скодра (adk@dcmm.kiae.ru) 2002/01/11 02:03 [ответить]
  > > 121.Ляшенко Ольга Валентиновна
  >Я вижу угрозу в другом. В том, что Максим все таки стесняется. Ему самому деньги брать в падлу, ему даже об этом говорить неудобно, и он готов это неприятную функцию передать кому угодно, хоть тому же Скодре, лишь бы самому не пачкаться. На этом его чистоплюйстве, а мягко говоря - идеализме, и выдвинется "рабочая аристократия", которая сначала будет решать оргвопросы, потом вопросы редакционной политики - а дальше сам можешь представить... Как ты удачно выразился, "развалины Самиздата. :(" Не в том смысле, что сайт перестанет существовать. Нет, существовать-то он будет. Но не в стом виде, чтобы нам с тобой захотелось туда ходить. Это в лучшем случае, если они в процессе всех этих дел не передерутся. А если передерутся (что более вероятно, особенно когда пойдут деньги), то тогда - тушите свет. Здесь будет мерзость запустения.

  Тебе самой-то, Оль, не мерзко людей в таких вещах подозревать? Не противно всех вокруг считать подлецами?

  С одной стороны, ты говоришь, что сие правильно, что Максиму нужно платить деньги за содержание сайта и предоставление авторам услуг сайтовского интерфейса, а с другой - тут же пытаешься облить грязью тех, кто эту правильную, с твоей точки зрения, мысль высказывает. Где же логика у логистика?
  Создается впечатление, что тебя просто бесит, когда кто-то отличный от тебя высказывает полезную и правильную мысль, слишком очевидную, но не замеченную тобой раньше других. Твои действия, как мне кажется, в такой ситуации слишком прозрачны: ошельмовать тех, кто высказал это раньше тебя, а затем "творчески" развить высказанную мысль. Разумеется, принципиально по-новому. Только ты сама не поняла, видимо, что исходно облила грязью свое же предложение: по-тихому собирать деньги и передавать Максиму. Ведь за эти же бабки грызня "кассиров" тут же начнется, судя по твоим словам.

  А про черный нал тут, вроде бы, никто и не говорил до твоего прихода. Чем, кстати, эта схема оплаты хороша, кроме головной боли с налоговыми службами? Как реально можно собирать нал со всего мира? Тебе, похоже, не важно, что твое предложение нереальное с точки зрения реализации. Неужели тебе так важно знамя перехватить? Пусть бредовая идея, но ты раньше всех высказалась. Так что ли? Так кто за лидерство борется? Не тот ли, кто больше всех этими самыми лидерами и пугает?
  Тут народ не спешит по поводу форм оплаты речи толкать - тонкое это дело. Ну, а ты у нас, вероятно, академик всех наук.
  А Максим, между прочим, кроме того, что очень щепетильный человек, еще и не дурак. Дрожать по поводу каждой порции черного нала в ожидании того, когда очередная порция окажется подставкой налоговой полиции, ему вряд ли захочется. А устроить такую подставку при огромном количестве плательщиков, большую часть из которых никто и в глаза не видел, - плевое дело. Вот тогда СИ точно прикроется, ввиду длительной командировки Царя и иное королевство.
  Кроме того, такие операции с черным налом - откровенная партизанщина на примитивном уровне. Вполне достаточно, как мне кажется, организовать что-то вроде ИЧП и нанять хорошего бухгалтера, который официально все деньги переводом примет и грамотно разнесет по требуемым статьям, чтобы налоги уменьшить. Это нормальный цивилизованный подход. С нормальными перспективами на стабильность. Даже в России.
  ...
  >Выходов я вижу два. Либо Максиму перестать стесняться и взять это дело в свои руки, ни в коем случае никому не перепоручать.
  ...

  А что, тут уже очередь кандидатов в кассиры выстроилась? Или ты опять создаешь мифических врагов, с которыми начинаешь жестокую бескомпромиссную войну? Остановись, Оленька. Твои противоречивые и откровенно тенденциозные слова уже начинают вызывать лишь грустную улыбку.

  Александр.

123. Ляшенко Ольга Валентиновна (chemodasa@rambler.ru) 2002/01/11 03:02 [ответить]
  Тьфу! Уже не рада, что и рот раскрыла.
  Карлыч, разбирайся сам со своими гостями, а я лучше тебе буду на мейл писать. Извини.

  Между прочим, я все это предвидела еще когда Скодра в дружбу набивался. Потому и уклонялась всячески от его дружеских объятий.

124. Карина (shainyan@mail.ru) 2002/01/11 03:06 [ответить]
  Ну вот, сутки не была - а уже такое творится. Спасибо за гроздья коммов, соратники! А по делу - присоединяюсь к Лане. Как только пойму, что нужно сделать - сделаю. Только не увязли бы мы во всяких побочных мыслях... Есть хорошая, четкая линия - голосование - результат (надеюсь, положительный - ИМХО, это зависит от убедительности инфы) - что дальше, не знаю, не юрист, но что-то понятное и законное...
  Насчет голосования: просто механически запихать в коммы ко всем авторам, а потом собрать ответы (а, кстати, где будут ответы? там же?) - человек десять, наверное, поднапрягшись, справятся... а нас уже вроде бы пятеро...
  Или это умнее и проще можно сделать?

125. Ляшенко Ольга Валентиновна (chemodasa@rambler.ru) 2002/01/11 03:20 [ответить]
  > > 124.Карина
  >
  Карина! О чем голосовать? О том, платить или не платить? Вы думаете, кто-то будет против? Для чего и кому нужно это голосование? Только Максиму, чтобы успокоить свою щепетильность. Вот, мол, это не мое решение, вы сами проголосовали. Но это же, извините, детство. Это все равно, что гостям предложить голосовать о том, вытирать ли им ноги, входя в дом, или надевать предложенные тапки. Он - хозяин и должен сам принять решение и объявить, а не разводить демократию там, где от нее один только вред. Посмотрите, что творится. Уже месяц сайт лихорадит. Трудлер написал новый цикл стихов, уже в Трибуне люду приглашает всех прочесть, а его приглашение - как глас вопиющего в пустыне. Нам не до стихов, мы делим полномочия, решаем, кто будет деньги собирать, кто редактировать, а кто оценивать и строить рейтинги.
  И виноват в этом Максим, при всем моем к нему почтении. Сейчас именно тот момент, когда он должен наступить на горло свое интеллигентности и вспомнить, кто есть кто. Чтоб слов не тратить по пустому, где надо власть употребить, как советовал еще дедушка Крылов. Запретить митинги и любую политическую деятельность на сайте и скомандовать всем разойтись по разделам и заняться литературным творчеством.
  Кроме него это никто не сделает.

126. Ад Скодра (adk@dcmm.kiae.ru) 2002/01/11 03:22 [ответить]
  > > 123.Ляшенко Ольга Валентиновна
  >Между прочим, я все это предвидела еще когда Скодра в дружбу набивался. Потому и уклонялась всячески от его дружеских объятий.

  А ты, Оль, не путай личное доброжелательное отношение с различием позиций. Данное смешение, как правило, не приводит к ни к чему хорошему.
  Свои позиции я отстаивал и буду отстаивать, как бы хорошо лично я к кому ни относился. И ты это прекрасно знаешь.
  Но различие позиций можно воспринимать нормально и спокойно, а можно скатываться на постоянные провокации личных склок. Склочничать я с тобой все равно не буду. Неужели ты по-прежнему на это надеешься? И зачем тебе это? Чтобы потом убедить саму себя в том, что "ну, я же говорила, что он сволочь!"... Скушно это все... и грустно.

  Александр.

127. Ляшенко Ольга Валентиновна (chemodasa@rambler.ru) 2002/01/11 04:20 [ответить]
  > > 126.Ад Скодра
  Скодра! Я смотрю, вы большой специалист в области аргументации. И ваш излюбленный прием - "к городовому" (в терминологии С.И.Поварнина). Сначала это было - "к модератору", по отношению ко мне. А теперь - к налоговой полиции" по отношению ко мне и к модератору одновременно.
  Только напрасно вы пытаетесь нас шантажировать. Вы ведь не знаете законов, в отличие от меня. В том, что я предложила, никакого криминала нет, я вас уверяю. Действующее налоговое законодательство я знаю хорошо, и провокационных высказываний делать бы не стала.

  Да, если соберетесь как-нибудь беседовать с налоговиками, ссылайтесь на прокуратуру, она пока еще в силах.

128. Карина (shainyan@mail.ru) 2002/01/11 04:09 [ответить]
  > > 125.Ляшенко Ольга Валентиновна
  >> > 124.Карина
  >>
  >Карина! О чем голосовать? О том, платить или не платить? Вы думаете, кто-то будет против? Для чего и кому нужно это голосование? Только Максиму, чтобы успокоить свою щепетильность. Вот, мол, это не мое решение, вы сами проголосовали. Но это же, извините, детство. Это все равно, что гостям предложить голосовать о том, вытирать ли им ноги, входя в дом, или надевать предложенные тапки. Он - хозяин и должен сам принять решение и объявить, а не разводить демократию там, где от нее один только вред. Посмотрите, что творится. Уже месяц сайт лихорадит. Трудлер написал новый цикл стихов, уже в Трибуне люду приглашает всех прочесть, а его приглашение - как глас вопиющего в пустыне. Нам не до стихов, мы делим полномочия, решаем, кто будет деньги собирать, кто редактировать, а кто оценивать и строить рейтинги.
  >И виноват в этом Максим, при всем моем к нему почтении. Сейчас именно тот момент, когда он должен наступить на горло свое интеллигентности и вспомнить, кто есть кто. Чтоб слов не тратить по пустому, где надо власть употребить, как советовал еще дедушка Крылов. Запретить митинги и любую политическую деятельность на сайте и скомандовать всем разойтись по разделам и заняться литературным творчеством.
  >Кроме него это никто не сделает.

  Вы пытаетесь выбрать самый сложный и бессмысленный путь - попытаться изменить человека и заставить делать его то, что он делать не хочет (не важно, из щепетильности ли или еще почему-то - не важно).
  Полномочия здесь, по-моему, никто не делит. Из лихорадки родилась хорошая идея - тут бы остановиться и начать ее реализовывать, а не лихорадить (ся) дальше. Если я узнаю, что в любой момент могу остаться без книжек, клавы, бумаги и карандаша-ручки-куска угля, то я сначала попытаюсь решить эту проблему, а потом писать-читать дальше.

129. Карлович (chtvl@hotmail.com) 2002/01/11 04:43 [ответить]
  ОЧЕНЬ ВАС ПРОШУ КОЛЛЕГИ! Не устраивайте из шерочек-машерочек ядерный полигон.
  Пожалуйста - пойдите в "Черной дыре" поругайтесь

130. Ляшенко Ольга Валентиновна (chemodasa@rambler.ru) 2002/01/11 05:04 [ответить]
  > > 129.Карлович
  >ОЧЕНЬ ВАС ПРОШУ КОЛЛЕГИ! Не устраивайте из шерочек-машерочек ядерный полигон.
  >Пожалуйста - пойдите в "Черной дыре" поругайтесь
  Их можно понять. Если бы у меня был диплом научного коммуниста, я бы, наверное, тоже в доктора переквалифицировалась.
  Все. Ухожу. Спокойной ночи.
  >

Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Карлович : другие произведения.

Комментарии: Я, шерочка-машерочка! V3.0 ()

Комментарии: Я, шерочка-машерочка! V3.0
()