Комментарии: Эго бунтующей площади

Шилов В. : другие произведения.

Комментарии: Эго бунтующей площади
(Оценка:**5.41*7**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/03/2012, изменен: 17/03/2012. 1k. Статистика.

Аннотация:
"Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет, Он один лишь бабачит и тычет..." О.Мандельштам

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
20:27 Лера "Облетели последние листья" (19/1)
20:24 Borneo "Колышкин" (20/17)
20:16 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:47 "Форум: все за 12 часов" (418/101) 19:47 "Диалоги о Творчестве" (218/11) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11) 20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5) 20:27 Лера "Облетели последние листья" (19/1) 20:27 Буревой А. "Чего бы почитать?" (863/5) 20:25 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (38/14) 20:24 Borneo "Колышкин" (20/17) 20:23 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (595/13) 20:21 Эндо К. "Тайная канцелярия" (12/5) 20:16 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18) 20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2) 20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1) 20:05 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (357/2) 20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1) 20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1) 20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22) 19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1) 19:47 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (218/11) 19:47 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2) 19:42 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 19:38 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (530/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

257. Кирпичев 2012/04/24 20:59 [ответить]
  > > 252.Шилов В.
  >> > 250.Кирпичев
  >>> > 249.Веснушка
  >
  >> Бабачит - по-видимому, авторский неологизм О. Мандельштама"
  >
  >
  >а чего полного разъяснения не привели:
  А зачем? В переводе на нынешний русский это бабачит всего лишь "олбанский йазыг"
  и более ничего.
  А тычача...
  В общем "бамбарбия киркуду" абсолютно тоже самое.

  Неологизм известного персонажа.

  Поэзия эта поэзия а не игра с читателем в кошки мышки)) Хотя кто-то видимо считает ее штукой забавной, не серьезной, а поэтов дитятками такими великовозрастными))

  Смысла в вашем стихе не увидел, и бумбель от "киркуду" пролетел мимо меня.

256. *Шилов В. 2012/04/24 20:22 [ответить]
  > > 254.Веснушка
  >> > 251.Шилов В.

  >> Поэзия, стихотворения - это то, что невозможно внятно изложить прозаически, это то, что не пересказывается в двух словах :)))

  >Благодарю. Провокационное стихотворение. Напоминает картины авангардистов, пока не послушаешь экскурсовода, понять невозможно...
  >Или же надо быть искусствоведом.
  >:)))

  Краткий обзор мнений дан в комме 248. Вы, точно, не одиноки в недоумениях. Без провокации не было игры с читателем :)))
  Текст надо было написать, учитывая все замыслы!

255. *Шилов В. 2012/04/24 20:15 [ответить]
  > > 253.мимоходом
  >
  > Изопов язык ...
  > это что-то новенькое...

  ну, извиняйте, гимназиев не канчале :)))

  спасибо! поправлю.

254. Веснушка 2012/04/24 20:14 [ответить]
  > > 251.Шилов В.
  >> > 249.Веснушка

  >Есть и другие варианты восприятия этого текста. Остановлюсь пока на уже сказанном. Извините, если путано получилось. Поэзия, стихотворения - это то, что невозможно внятно изложить прозаически, это то, что не пересказывается в двух словах :)))
  Благодарю. Провокационное стихотворение. Напоминает картины авангардистов, пока не послушаешь экскурсовода, понять невозможно...
  Или же надо быть искусствоведом.
  :)))

253. мимоходом 2012/04/24 20:00 [ответить]

   Изопов язык ...
   это что-то новенькое...

252. *Шилов В. 2012/04/24 19:48 [ответить]
  > > 250.Кирпичев
  >> > 249.Веснушка
  >
  >> И всё же... Не могли бы вы пояснить, как понимать выражение "врубель от тычачи"? К сожалению, сие выражение я никогда не встречала.
  >
  >Это шепелявое ЭГО так бабачит.
  >
  >"Ответ справочной службы русского языка
  >
  > Бабачит - по-видимому, авторский неологизм О. Мандельштама"


  а чего полного разъяснения не привели:


  Бабачит - по-видимому, авторский неологизм О. Мандельштама (хотя не исключено, что в каких-то диалектах это слово может существовать). Если это неологизм, то поэту блестяще удалось создать слово, у которого нет однозначного 'перевода' на русский язык, но налицо отрицательные коннотации. Это и близость по звучанию к глаголу бабахать ('издавать звуки, напоминающие грохот от выстрела, взрыва, падения, удара; бить, стучать, ударять'), и, возможно, намек на Бабая, которым пугают детей. Таким образом, слово бабачит выполняет сразу несколько функций - и выступает как противопоставление словам мяучит, хнычет (эти писклявые звуки издают полулюди, а Сталин - бабачет), и указывает на что-то неведомое, но злое и страшное, что исходит от Сталина.

  Это разъяснение прекрасно передает смысл образования "тычачи". Ровно поэтому я и дал ссылку на О.Мандельштама.

251. *Шилов В. 2012/04/24 20:16 [ответить]
  > > 249.Веснушка
  > Пусть не покажется это вам оскорбительным, но вы напоминаете мне Мефистофеля. Как будто вы играете в какую-то дьявольскую игру, и люди для вас пазлы, из которых вы складываете отнюдь не картину мира, а одному вам известную абракадабру...

  Веснушка, вы правы в том, что я не совсем обычный участник этого конкурса. И в том, что я делаю на конкурсе есть ряд различных замыслов, совершенно не очевидных человеку со стороны. Хотите именовать это дьявольской игрой - пожалуйста. Я не обижусь. Разъяснять всю эту абракадабру - долго и скучно... Не то чтобы я не хочу, но пока отложим :)))

  > И всё же... Не могли бы вы пояснить, как понимать выражение "врубель от тычачи"? К сожалению, сие выражение я никогда не встречала.
  >Это сделано умышленно? Чтобы сразу была видна дистанция? Или это всего лишь, один из тьмы?

  Это отличный вопрос по существу! Перед вами сложный, многоплановый текст. В этой многоплановости это выражение употреблено намеренно и несет разные смыслы. Кратко их перечислю.

  1. сугубо тактическое назначение - спотыкнуть читателя, и возможно даже его оттолкнуть. Спотыкнуть, чтобы он не просто проглотил этот текст, а чуть задумался о чем он собственно. С тактической точки зрения весь текст и его ключевое выражение "врубель от тычачи" - интеллектуальная игра с читателем. Игра не безобидная, рисковая.

  2. в самой простой трактовке - ЛГ - выпивоха, заплетающимся языком рассказывающий свою истрию и свои ожидания от мира и выпивки. Короче, язык у ЛГ плохо поворачивается, и он коверкает простые слова: рубль и тысячу.

  3. трактовка чуть посложнее: ЛГ - с определенным омерзением к себе и окружающей жизни рассказывает, как он продался власти, одновременно презирая её. В этой трактовке: тычача - указующая (тычащая, поучающая) власть, а "врубель" - жесткое внушение (от врубить).
  В переводе с Эзопова языка на русский: Герой, выбравшийся на бушующую площадь, покидает её после грубого внушения власти. Он прекрасно понимает, что его, вполне креативную личность, насилует власть, призывая к былой покорности. Вот у него и вырывается это горькое выражение "врубель от тычачи".

  4. Еще более сложная трактовка. Текст стиха пытается показать, что такое ЭГО на примере хорошо известных событий. Тут на первый план выходит выражение: "трудности перевода". И в этом контексте весь текст сплошная метафора:

  бушующая площадь - реальная жизнь;
  дешевое пойло - информационный поток, описание реальности, её подмена.
  привычное стойло - всего лишь внутренний мир, подсознание;
  и т.д.

  При этом "врубель от тычачи" - нестыковка перевода себя из народа и себя в народ. Это и есть - "трудность перевода себя из народа". Герой не находит нужных слов для описания своего восприятия мира, для описания своих решений. То ли ему хочется напиься с горя, то ли поверить в сомнительные указания власти.

  Есть и другие варианты восприятия этого текста. Остановлюсь пока на уже сказанном. Извините, если путанно получилось. Поэзия, стихотворения - это то, что невозможно внятно изложить прозаически, это то, что не пересказывается в двух словах :)))

250. Кирпичев 2012/04/24 18:01 [ответить]
  > > 249.Веснушка

  > И всё же... Не могли бы вы пояснить, как понимать выражение "врубель от тычачи"? К сожалению, сие выражение я никогда не встречала.

  Это шепелявое ЭГО так бабачит.

  "Ответ справочной службы русского языка

   Бабачит - по-видимому, авторский неологизм О. Мандельштама"

249. Веснушка 2012/04/24 17:38 [ответить]
   Пусть не покажется это вам оскорбительным, но вы напоминаете мне Мефистофеля. Как будто вы играете в какую-то дьявольскую игру, и люди для вас пазлы, из которых вы складываете отнюдь не картину мира, а одному вам известную абракадабру...
   И всё же... Не могли бы вы пояснить, как понимать выражение "врубель от тычачи"? К сожалению, сие выражение я никогда не встречала.
  Это сделано умышленно? Чтобы сразу была видна дистанция? Или это всего лишь, один из тьмы?

248. *Шилов В. 2012/04/23 08:33 [ответить]
  из россыпи слов вокруг решил отбрать сухой остаток откликов. Отклики даны в обратном порядке (последние - даны первыми):

  Д.Алентьев: понравилась рифма: понапичкали - спичками. В комме 244 дан поэтический отклик.

  З.Д.Лернер: непонятно, есть трудности с толкованием (моё резюме из прекрасного дружеского шаржа в комме 238.)

  Я.Ф.Марцев: Ну да, вот такое оно - Эго. Туповато-замусоленное и склонное к хроническому алкоголизму. Ох, уж эта философия - до чего людей доводит!

  И.Ю.Маранова: очень тронуло.

  М.Славская: мысль крепкая. исполнение приятное. в целом - оч.хорошо.
  чего-то сверх этого не обнаруживаю, разборы и разборки по поводу этого кульного стиша приводят в недоумение.


  А.Гаврильченко: мне понравились и ритм и рифма... в общем все части поэтического произведения.

  И.Кирпичев: Коряво. Нет логики. Неправильно в принципе.

  В.Неуважай-Корыто: "Держимордам вокуруг - фиолетово" (из поэтического отклика в комме 127.)

  А.В.Сорокин: я не фанат анапеста и прочих ямбов. И то, что вы с ними поступаете по-своему, мне пофиг. Просто выглядит у вас это убого - вот и все. Тут завидовать вам не приходится.

  В.Вольф: ... а это просто набор слов. Вот, собственно, только не травите себе душу обидами)) в принципе, если не вдумываться, все ОТЛИЧНО.

  жутька: Обещаю, что в моем списке 15 этого текста не будет:)))) Почему? А потому что, зачем? Он и так замечен, поюзан от души всеми желающими, и это еще только начало:)

  Т.Тимофеева:

  >"На последний врубель от тычачи",

  Нда-а-а, some can! Такую интересную и сочную строчку взять и выкинуть на помойку(?) (шепотом: и заменить на никакую...).
   Она абсолютно гармонична с аннотацией и прекрасно настраивает на само стихотворение.

  В.Ю.Никитюк: Общий вывод. Стихотворение сложное, многоплановое, в чём-то немного провокационное. Я думаю, для философской поэзии это безусловно положительные характеристики...

  Е.Рабойникова: Интересно, вроде уловила ваши мысли, удачи.


  Скользящий: Итог: условие соблюдено, тема раскрыта, есть очень характерное "Я". Провокация удалась. Плюс.
   Техника, хоть и не блещет наворотами, никаких нареканий не вызывает, все в рамках стиля. Плюс.
   Исполнение импонирует, есть философия, есть, над чем подумать, есть, что обсудить. Для финала, может, и слишком просто, но интересно в любом случае.)

  Н.Виленкин: какой интересный грустно-оптимистический текст.
   мне показалось что главную нагрузку текста вы возложили на последнюю строчку. а по мне главное в тексте это движение. движение от тытячи к выходу из народа где народ=толпа.


  Кошка Шпрота: не богат выбор вариантов: либо "верно понят", либо "не понят".

  А.А.Калинин: Фторю Аффтару:

   День. Площадь. Митинг. Безнадёга.
   Пустая жизнь.
   Российская дорога.
   :))

  Продолжение следует...

  P.S. Заранее приношу извинения цитируемым читателям за возможное и непреднамеренное искажение их отношения к этому тексту. Резюме без искажений не бывает. Готов по первому требованию внести исправления.

247. Шилов В. 2012/04/21 23:22 [ответить]
  > > 246.Алентьев Дмитрий
  >> > 245.Шилов В.
  >Да, наверное, я в своем комментарии сказал не о том. Надо было бы о стихотворении говорить, а не о своей попытке понять и оспорить содержание. Попал сюда со странички конкурса, пытаясь прочесть и оценить стихотворения в группах. Это оказалось непростой, интересной задачей.
  >Понравилась рифма: понапичкали-спичками. Еще и потому, что "Девочка со спичками", и "спички - не игрушка". Интересно, будут ли дети через несколько лет еще знать, что такое спички.

  Дмитрий, хорошо, когда человеку хочется откликнуться. Это само по себе ценно для автора! А еще ценнее попытка понять! На этом фоне рифмы - дело десятое...

  О рифмах. В тексте предпринимались попытки что-то с чем-то иногда срифмовать... Делалось это скорее для иронии над привычными формами. По мне интереснее рифма: "твёрдо - держимордами" :)))
  Мне уже тут писали, что я хотел постебаться над анапестом. :)))

  Спасибо, что голосуете на конкурсе! Это будет интересно и для Вас и для авторов!!! Сможете сравнить свои оценки и впечатления с оценками других...

  :)

246. *Алентьев Дмитрий 2012/04/20 14:40 [ответить]
  > > 245.Шилов В.
  Да, наверное, я в своем комментарии сказал не о том. Надо было бы о стихотворении говорить, а не о своей попытке понять и оспорить содержание. Попал сюда со странички конкурса, пытаясь прочесть и оценить стихотворения в группах. Это оказалось непростой, интересной задачей.
  Понравилась рифма: понапичкали-спичками. Еще и потому, что "Девочка со спичками", и "спички - не игрушка". Интересно, будут ли дети через несколько лет еще знать, что такое спички.

245. *Шилов В. 2012/04/20 13:48 [ответить]
  > > 244.Алентьев Дмитрий

  >Элита?
  >В мейстрим влита.
  >Неважно, гламурная или идейная.

  и да, и нет. И, дамаю, что скорее нет. Другое дело, что у масс нет другой альтернативы, кроме привязки элиты к мейнстриму... Все остальное славно проходит мимо масс...

  >Сколько ни бегай,
  >привязан к эго.

  это верно :)))

  >А тем временем в неизвестности
  >рождается тот,
  >кто мир перевернет.

  не исключено :)))

244. Алентьев Дмитрий 2012/04/20 08:06 [ответить]
  Элита?
  В мейстрим влита.
  Неважно, гламурная или идейная.
  Сколько ни бегай,
  привязан к эго.
  А тем временем в неизвестности
  рождается тот,
  кто мир перевернет.

243. *Шилов В. 2012/04/20 06:58 [ответить]
  > > 242.Лернер Зиновий Давидович
  >> > 239.Шилов В.
  >>> > 238.Лернер Зиновий Давидович

  >Сейчас формально грамотные - буквально все. И почему бы к ним не обращаться?

  то-то и беда, что грамотные - лишь формально... Честно говоря, не вижу, что изменилось со времен Пушкина или Цицерона...
  И разве кому-то когда-либо удавалась обращаться ко всем? Обращаются к сторонникам..., и чем этих сторонников больше, тем хуже несогласным... Человечество разыгрывает эту игру столетиями.

  >Элита устраивает междусобойчик, а рядовой читатель остаётся один на один с жёлтой прессой.

  В этом всегда можно упрекнуть любую элиту..., оставляющую хлеб и зрелища остальным. Путь элиты в народ обычно заканчивается чрезвычайными безобразиями и немеренной кровью. И прав был тот простой русский мужик, который каменьями побивал ходоков-недоучек из элиты в народ во второй половине 19-го века. Но пожалел, видать, не добил..., и эта элита столько крови этого мужика пустила (из самых что ни на есть прекрасных порывов), что мало не покажется. Разве нет? А разве по-другому было во время Французских революций, завершивших эпоху Просвещения... А вот во времена Возрождения не рвалась элита в народ, и всё обошлось миром...


  >Я понимаю, что наши точки зрения разные, никогда не станут одинаковыми, и что это хорошо, а не плохо...

  это верно! У меня есть любимая присказка из Шекспира: "Я не хвалю любовь свою. Я никому её не продаю!"

242. *Лернер Зиновий Давидович (z_lerner@web.de) 2012/04/19 21:19 [ответить]
  > > 239.Шилов В.
  >> > 238.Лернер Зиновий Давидович

  >Должен ли автор добиваться всепонятности и любезности народу?
  >Во-первых, не очень понятно, народ - это кто? Поясню. Когда Пушкин писал про любезность народу, он кого, собственно подразмевал? Всех неразумеющих грамоту и не умеющих читать? (тиражи Пушкинских публикаций при жизни - всего лишь несколько тысяч экземпляров, а вовсе не сотни тысяч и не миллионы). И тот же Пушкин писал: "Поэт не дорожи любовию народной". Каким строкам верить?
  >Может хотите сказать, что И.Бродский всепонятный поэт?
  >
  >Каждый автор выбирает своё... Это я не в защиту этого текста. "Что выросло, то выросло" :)))
  >Каждый читатель тоже выбирает своё. Самые массовые издания в стране относятся к категории желтой прессы... Предлагаете на них равняться?
  >
  Согласен, во времена Пушкина грамотных было мало. Сейчас формально грамотные - буквально все. И почему бы к ним не обращаться? Элита устраивает междусобойчик, а рядовой читатель остаётся один на один с жёлтой прессой.

  А Бродского Софья Власьевна вытолкнула из рядов понятных поэтов. Не мог же он писать для тех рабочих и крестьян, которые осуждали его за тунеядство.

  Я понимаю, что наши точки зрения разные, никогда не станут одинаковыми, и что это хорошо, а не плохо...

241. *Шилов В. 2012/04/19 17:24 [ответить]
  > > 240.Сорокин Александр Викторович
  >А тут что-то затихло...
  >Надискутировались, штоле?

  это не ко мне :))) это к читателям...

  не связывая это с достоинствами текста, скажу, что этот стишок пока получил больше всех просмотров и больше всего комментариев на конкурсе... Все ли, кто хотел, высказался не знаю... Поживем, увидим :)))
  Моё дело - отвечать...
  Чуть позже составлю классификатор отзывов и перечислю разделяющих то или иное мнение. В его основе будет обязательно использовано и Ваше мнение из 186 комма:

  я не фанат анапеста и прочих ямбов. И то, что вы с ними поступаете по-своему, мне пофиг. Просто выглядит у вас это убого - вот и все. Тут завидовать вам не приходится.

  >>Каждый автор выбирает своё... Это я не в защиту этого текста. "Что выросло, то выросло" :)))
  >
  >Во-от!
  >А я о чем вам говорил в комме 186?
  >Именно об этом!

  Александр Викторович, каждый автор всегда прежде всего говорит о себе, даже говоря о чужих работах... :))) Приходите, разворачивайте душу..., показывайте себя!
  Я Вам искренне рад!

240. *Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2012/04/19 17:02 [ответить]
  А тут что-то затихло...
  Надискутировались, штоле?

  >Каждый автор выбирает своё... Это я не в защиту этого текста. "Что выросло, то выросло" :)))

  Во-от!
  А я о чем вам говорил в комме 186?
  Именно об этом!

239. *Шилов В. 2012/04/19 16:54 [ответить]
  > > 238.Лернер Зиновий Давидович
  >Дружеский шарж:
  >
  Мне б последнюю строчку из классика
  Смаковать как элитное пойло,
  Чтобы стих мой хотя б на полчасика
  Возвратился в привычное стойло.

  Стал понятным, отбросил премудрости,
  И читался в любую погоду.
  С толкованьем исчезли бы трудности,
  Был бы тем я любезен народу.

  Зиновий Давидович, большое спасибо за меткий, емкий шарж!
  Ну что сказать? То что одним кажется достоинством, другие считают недостатком и наоборот!

  Должен ли автор добиваться всепонятности и любезности народу?
  Во-первых, не очень понятно, народ - это кто? Поясню. Когда Пушкин писал про любезность народу, он кого, собственно подразмевал? Всех неразумеющих грамоту и не умеющих читать? (тиражи Пушкинских публикаций при жизни - всего лишь несколько тысяч экземпляров, а вовсе не сотни тысяч и не миллионы). И тот же Пушкин писал: "Поэт не дорожи любовию народной". Каким строкам верить?
  Может хотите сказать, что И.Бродский всепонятный поэт?

  Каждый автор выбирает своё... Это я не в защиту этого текста. "Что выросло, то выросло" :)))
  Каждый читатель тоже выбирает своё. Самые массовые издания в стране относятся к категории желтой прессы... Предлагаете на них равняться?

  Я даже предполагаю, что у Вас есть полная ясность во всех перечисленных вопросах. Сам таковой похвастать не могу :(((
  Но это не значит, что то, что я делаю бессознательная невнятица. Вовсе нет! Но и внушать очевидности (для самого себя) другим не хочется. Не хочется повторять что "народ Пушкина" это не только и не столько его в массе своей безграмотные современники, но будущие поколения... Что одни формы изложения уходят из употребления, а другие появляются. Что то, что сегодня кому кажется непонятным, завтра станет очевидностью... и наоборот.

238. *Лернер Зиновий Давидович (z_lerner@web.de) 2012/04/18 17:47 [ответить]
  Дружеский шарж:

  Мне б последнюю строчку из классика
  Смаковать как элитное пойло,
  Чтобы стих мой хотя б на полчасика
  Возвратился в привычное стойло.

  Стал понятным, отбросил премудрости,
  И читался в любую погоду.
  С толкованьем исчезли бы трудности,
  Был бы тем я любезен народу.

237. Шилов В. 2012/04/16 12:54 [ответить]
  > > 236.Баушка
  >> > 235.Шилов В.
  >>> > 234.Баушка

  >>согласия особливо не наблюдал..., голосят всяко, да, и с чего соглашаться то со всякими выпимшими? очень даже понимаю несогласных...

  >Хитер, хитер, ажна гордость берет, што довелось бабке пообшатса с такейной глыбой. Токмо болтатса "скальпом" в твоейной коллекции, хошь и почетно, но покамест повременим.

  в сердце, в самое сердце, чтоб ему пусто было, поразили Вы меня "почетным скальпом в коллекции". Толку-то от этих скальпов? Сморщенный кусок кожи с волосёнками... То ли дело череп! Своими пустыми глазницами он нам, горемышным, неведомый путь освещает. Зовёт и ведёт, можно сказать... Мало, мало нам одних лишь скальпов :)))

  >>а гостям-то поштенным мы завсегда радёшеньки :)))
  >:)

  "Людоведа людовед
  приглашает на обед.
  Не пойду к тебе сосед!
  На обед попасть не худо,
  Но, отнють, не в виде блюда"

236. *Баушка (baushka@rambler.ru) 2012/04/16 12:07 [ответить]
  > > 235.Шилов В.
  >> > 234.Баушка

  >и в мыслях не было обращать :)))
  >Ровно об этом и попросил Милу: не наливать мне сюда всякого ...
  Ну и ладушки. Старухе со слепу чаво не привидитса.

  >согласия особливо не наблюдал..., голосят всяко, да, и с чего соглашаться то со всякими выпимшими? очень даже понимаю несогласных...
  Хитер, хитер, ажна гордость берет, што довелось бабке пообшатса с такейной глыбой. Токмо болтатса "скальпом" в твоейной коллекции, хошь и почетно, но покамест повременим.

  >а гостям-то поштенным мы завсегда радёшеньки :)))
  :)

235. Шилов В. 2012/04/16 11:25 [ответить]
  > > 234.Баушка
  >> > 224.Шилов В.
  >>> > 221.Баушка

  >Ошушенне у баушки не самы комфортны от продолження разговору. Может, погодишь, Василек, стихотворень свой в политичну трибуну обращать?

  и в мыслях не было обращать :)))
  Ровно об этом и попросил Милу: не наливать мне сюда всякого ... хошь про мои крявые букафки сказать - скажи, а прочего ни-ни...

  >Потярпи чуток, сердешнай, кончитса конкурс, баушка сама аки молода прискачет поопа-опа-нировать тобе слягонца. Скушно же кады соглашатся все.

  согласия особливо не наблюдал..., голосят всяко, да, и с чего соглашаться то со всякими выпимшими? очень даже понимаю несогласных...

  а гостям-то поштенным мы завсегда радёшеньки :)))

234. *Баушка 2012/04/16 11:01 [ответить]
  > > 224.Шилов В.
  >> > 221.Баушка

  >> Помните, как в детстве: "у кошки боли, у собаки боли, у мнучиков заживи, заживи, заживи"

  >экую присказку живодёров вспомнили :))) весьма утешительную...

  Не "живодерскую", а языческу. Но то не бяда. Ошушенне у баушки не самы комфортны от продолження разговору. Может, погодишь, Василек, стихотворень свой в политичну трибуну обращать? Оно конешно, раздел твой - тобе решать, токмо конкурсу на пользу ли это? А ну как в хвинал тобе пропишуть? Потярпи чуток, сердешнай, кончитса конкурс, баушка сама аки молода прискачет поопа-опа-нировать тобе слягонца. Скушно же кады соглашатся все.

233. Шилов В. 2012/04/15 21:44 [ответить]
  > > 232.Маранова Ирина Юрьевна
  >Очень тронуло!:)

  спасибо за проявленный интерес и отзыв! :))

232. Маранова Ирина Юрьевна (maran-irina@yandex.ru) 2012/04/15 10:55 [ответить]
Очень тронуло!:)

231. Шилов В. 2012/04/15 12:58 [ответить]
  > > 230.Креславская Анна Зиновьевна
  >> > 228.славская мила
  >>> > 226.Шилов В.

   > не хочу тут тебе обидное писать- но вспомни наши разговоры много лет назад - когда на мои недоумения - мол, ребята, за кого вы, вы чего?! - все вы так легко и прекраснодушно голосовали за новый порядок и своего рептилиеглазого вохромозглого фюрера... и говорили: так надо. будет порядок. вот порядок и воцарился - всем вам на три срока без права переписки.

  не обидела. я не голосовал за оного и своего скептического отношения не скрывал. и с А.Илларионовым (которому активно помогал в 1999) раздуржился, а потом он и сам не выдержал всех этих безобразий...

  а моё отношение не изменилось с тех пор:

  Ни за_точкой - ржавая память,
  Ни стилета - многие лета
  На крови ушедших в песок,
  Сорок лет в зеленой бутыли,
  Обживая и метя сортиры,
  Перебродит ничейный народ

  Г-же Славской

  Мила, каждому дано по его способности видеть и воспринимать окружающее. Переубеждать Вас публично не собираюсь - похоже, бесполезно. Я сужу о том, что видел сам, о том в чем лично участвовал.
  Игры в пропоганду и контрпропоганду опустим. Здесь Вы ошиблись адресом..., хотя общаться с новыми володинскими ребятками мне тоже приходится :)))

230. *Креславская Анна Зиновьевна (annavanzon@gmail.com) 2012/04/15 02:46 [ответить]
  > > 228.славская мила
  >> > 226.Шилов В.
  >>> > 225.Креславская Анна Зиновьевна
  >>мы всей семьей и стояли! И не раз стояли...
  >
  >бесплатно, что ли?.............
  >вообще-то студентов и пенсионеров (всех желающих, но чаще те категории так подрабатывают) набирали на митинги бригадиры по 300 руб за выход. вы не видели, что митинги после окончания растекаются ручейками "по бригадирам" за гонораром?! и объявлений-приглашений в интернете не видели? сбор в метро таком-то, оплата 300 руб. в метро люди "обменивают" фамилии из списка (записывались по телефону) на талоны, кто отстоял митинг - бежит обменивать талоны на 300 руб. это тысячи наемных людей. и в метро они переговариваются: надь, завтра на митинг идешь? сколько? да как всегда, 300. ну, пойду, а за кого там? да я не спрашивала, записала свою и твою фамилию, пока места были.
  >я это видела, я это читала, я это слышала, я это наблюдала с двух шагов в метро. рассказываю это немосквичам. отвечаю за свои слова. можно поисковиком и объявления поискать, не знаю, стираются ли они или болтаются...
  >фарс для немосквичей.
  Мы жилм в лагере, законы были лагерные, то есть всех подряд опускали. Но не все опустились... до того, чтобы ходить на митинги протеста против бестиального бесчестия властей - в защиту своего достоинства - за пайку.
  Митинги, стало быть, разные бывают. Мои самые дорогие москвичи все почти стояли там, причем все именно "за так" - отстаивать им, видите ли - есть еще что... вот и стояли. Хотя и понимали: порядки волчьи стоянием не перекрыть. Но все равно-лучше выйти, чем ничего не делать а только утираться, когда на тебя плюют.

  ШИЛОВУ В. ->(отсюда весь тон второй строфы в тексте, тон пронизанный горькой иронией к самим себе у тех, кто уходил с площади. Отсюда и это отношение "к тычаче и его дешевому пойлу". Десять лет ведь разменивали сытую жизнь на подлую лояльность и молчаливое согласие!).
  >
  _________________
  не хочу тут тебе обидное писать- но вспомни наши разговоры много лет назад - когда на мои недоумения - мол, ребята, за кого вы, вы чего?! - все вы так легко и прекраснодушно голосовали за новый порядок и своего рептилиеглазого вохромозглого фюрера... и говорили: так надо. будет порядок. вот порядок и воцарился - всем вам на три срока без права переписки.

  >Очень сурово аукнется выборами думы в Москве...
  посмотрим. мне уже кажется - они будут вечно продолжать ложь и свои фальсификации. - всех задавят.

229. *Креславская Анна Зиновьевна (annavanzon@gmail.com) 2012/04/15 02:21 [ответить]
  > > 227.Гаврильченко Алиса
  >> > 226.Шилов В.
  >>Очень сурово аукнется выборами думы в Москве...
  >
  >У нас, в Украине, скоро тоже выборы - депутатов.
  >Даже не хочется идти выбирать.

  а надо. там у нас одно отродье, конечно-но бандюков-то уж хватит...

228. славская мила 2012/04/15 01:34 [ответить]
  > > 226.Шилов В.
  >> > 225.Креславская Анна Зиновьевна
  >мы всей семьей и стояли! И не раз стояли...

  бесплатно, что ли?.............
  вообще-то студентов и пенсионеров (всех желающих, но чаще те категории так подрабатывают) набирали на митинги бригадиры по 300 руб за выход. вы не видели, что митинги после окончания растекаются ручейками "по бригадирам" за гонораром?! и объявлений-приглашений в интернете не видели? сбор в метро таком-то, оплата 300 руб. в метро люди "обменивают" фамилии из списка (записывались по телефону) на талоны, кто отстоял митинг - бежит обменивать талоны на 300 руб. это тысячи наемных людей. и в метро они переговариваются: надь, завтра на митинг идешь? сколько? да как всегда, 300. ну, пойду, а за кого там? да я не спрашивала, записала свою и твою фамилию, пока места были.
  я это видела, я это читала, я это слышала, я это наблюдала с двух шагов в метро. рассказываю это немосквичам. отвечаю за свои слова. можно поисковиком и объявления поискать, не знаю, стираются ли они или болтаются...
  фарс для немосквичей.

227. Гаврильченко Алиса (fiery_ghost@mail.ru) 2012/04/15 00:06 [ответить]
  > > 226.Шилов В.
  >Очень сурово аукнется выборами думы в Москве...

  У нас, в Украине, скоро тоже выборы - депутатов.
  Даже не хочется идти выбирать.

226. Шилов В. 2012/04/14 23:52 [ответить]
  > > 225.Креславская Анна Зиновьевна
  > это полнейший офф, но мне кажется - живи я в москве - я бы тоже стояла на площади с моим народом. в оппозиции, разумеется. и без пойла. просто - хоть и бессмысленно это, да. - но как-то надо детям в глаза смотреть - а как? очень многие мои друзья стояли... м-да... скажи мне что-нибудь или покоцай мой офф.

  мы всей семьей и стояли! И не раз стояли...

  а вот с "пойлом" в тексте - всё сложнее... Ведь многие там не могли понять, а что дальше то..., к чему всё это. Ты не представляешь, до чего дело доходило. За пару недель до президентских выборов обратился ко мне А.Кудрин (он готовился к непубличной встрече со своим старым другом и бывшим начальником) с недоуменным вопросом: а делать то что? Дешёвое успокоительное пойло в тексте - метафора того информационного потока и тех внутренних размышлений, которые уводили людей с площадей к привычной, вполне сытой, жизни. Но осознание унижения и обмана у них никуда не делось, и долго еще не забудется.
  (отсюда весь тон второй строфы в тексте, тон пронизанный горькой иронией к самим себе у тех, кто уходил с площади. Отсюда и это отношение "к тычаче и его дешевому пойлу". Десять лет ведь разменивали сытую жизнь на подлую лояльность и молчаливое согласие!).

  Путинский клич за три дня до думских выборов "не дадим расквасить парламент" - ох, как ему и всей своре аукнется. Аукнулся уже на выборах в Ярославле, где совершенно унизительно выборы мера проиграл кандидат от "Единой России".
  Аукнулся полной дискредитацией в глазах населения якименковских нашистов.
  Аукнется неизбежным летним ребрендингом самой "Единой России".
  Очень сурово аукнется выборами думы в Москве...

225. Креславская Анна Зиновьевна (Annavanzon@rambler.ru) 2012/04/14 21:43 [ответить]
это полнейший офф, но мне кажется - живи я в москве - я бы тоже стояла на площади с моим народом. в оппозиции, разумеется. и без пойла. просто - хоть и бессмысленно это, да. - но как-то надо детям в глаза смотреть - а как? очень многие мои друзья стояли... м-да... скажи мне что-нибудь или покоцай мой офф.

224. *Шилов В. 2012/04/14 08:39 [ответить]
  > > 221.Баушка
  >> > 219.Лана
  >
  > Помните, как в детстве: "у кошки боли, у собаки боли, у мнучиков заживи, заживи, заживи"

  экую присказку живодёров вспомнили :))) весьма утешительную...


  >Ланочка, у баушки тоже ж часом што-то дрогнуло внутри, но вона веровала до последнева.
  >>Я же говорила, что вы торопитесь с выводами.

  ах, хороша речонка ТоропА,
  безропотная - не разинет рта,
  безхитростная - глаз в песок,
  за бугорок и наутёк...

  чего дрожишь из-за угла,
  в сердечке затаилась мгла?
  её снесет речонка ТоропА
  на май почище топора.

  P.S. Справка. Речка Торопа течет на западе Тверской области. В своё время была полноводным торговым путём. На ней стоит древний русский город Торопец. Речка интересна выше Торопца, правда местами трудно проходима, много завалов. Ниже Торопца - много хороших место для отдыха, но в выходные многолюдна, так как к ней во многих местах можно подъехать на машине.

223. Шилов В. 2012/04/13 19:40 [ответить]
  > > 218.славская мила
  > 217.Шилов В.
  >> ..., но вот не сложилось у некоторых с прочтением :(((, держимордам обижаются.
  >
  >хахахаха!!!! неужто метят?..... (не что/кого, а куда)

  очередь, очередь... кто не успел тот опоздал, тут ведь такое дело...

222. *Лана (for-dsv@inbox.ru) 2012/04/13 17:56 [ответить]
  > > 221.Баушка

  Баушка, вы у нас одна - баушка! Всем баушкам - баушка! *^_^*

221. Баушка 2012/04/13 17:50 [ответить]
  > > 219.Лана

  А кудой спяшить с ентимя выводами? Ну поярепенялися, ну похорохорилися, таперча мане-е-нечко понахохлимся и усе пройдет. Помните, как в детстве: "у кошки боли, у собаки боли, у мнучиков заживи, заживи, заживи"
  Ланочка, у баушки тоже ж часом што-то дрогнуло внутри, но вона веровала до последнева.
  >Я же говорила, что вы торопитесь с выводами.

220. Гаврильченко Алиса 2012/04/13 16:43 [ответить]
  > > 215.Шилов В.
  >да и греческий у нас не в ходу....

  Зато латынь учить рекомендуют :))))

219. *Лана (for-dsv@inbox.ru) 2012/04/13 16:40 [ответить]
  > > 195.Скользящий
  >Что же до Жути и ее решения... при всем моем глубоком и искреннем уважении к Жуте, Ирис она поддерживала раньше, и не думаю, что что-то изменится впредь.

  Я же говорила, что вы торопитесь с выводами.

218. славская мила 2012/04/13 15:43 [ответить]
   217.Шилов В.
  > ..., но вот не сложилось у некоторых с прочтением :(((, держимордам обижаются.

  хахахаха!!!! неужто метят?..... (не что/кого, а куда)

Страниц (14): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Шилов В. : другие произведения.

Комментарии: Эго бунтующей площади (Оценка:5.41*7,)

Комментарии: Эго бунтующей площади
(Оценка:**5.41*7**,)