Комментарии: Майя. Часть 2

Щукин Михаил : другие произведения.

Комментарии: Майя. Часть 2
(Оценка:**6.82*78**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/03/2016, изменен: 17/10/2017. 187k. Статистика.

Повесть: Приключения, Фантастика, Фэнтези

Аннотация:
Продолжение приключений Майи и ее подруги. Книга закончена. Галимов Б., Горшкова Е., Резникова Т.,Николай, Игорь, cot_06, ugo81, в общем всех не перечислить, ваши замечания и обсуждения героев и событий очень помогли мне в процессе создания этой книги. Большое спасибо. Особая благодарность Николаю за незаменимую помощь в вычитке и ловле "блох". По договору с издательством АСТ, чисто по критериям объема, вторая часть переформатирована в две отдельные книги. Большая часть текста удалена.

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
00:25 Буревой А. "Чего бы почитать?" (860/2)
00:13 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (206/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:00 Алекс 6. "Параллель 2" (456/9) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) 09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2) 09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2) 09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1) 09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1) 09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5) 09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

340. *Галимов Булат Маратович (r.ishkaev@mail.ru) 2016/07/09 09:21 [ответить]
Тут в последней главе наёмники приняли Маю за робота,это что в империи и роботы есть,очень интересно.

339. *Галимов Булат Маратович (r.ishkaev@mail.ru) 2016/07/09 09:11 [ответить]
Ну в первой книге,речь шла о банде контрабандистов ,вроде как местных.А второе покушение,думаешь наёмники не знают в лицо принцессу или Вирта.

338. Игорь 2016/07/08 18:20 [ответить]
  > > 337.Галимов Булат Маратович
  > Да тут больше не вопрос а соображение.Как я понял в империи жизнь то не сахар,то есть положение дел хреновое.Поясню свою мысль,уже вторая группа уголовников соглашается на такое рисковое дело как убийство принцессы,как я понял за такое однозначно смертная казнь.То есть если даже покушение будет успешным,этих людей будут искать до конца их жизни.Взять на пример наши 90 годы,где жизнь тоже была не простая,но я даже не представляю сколько надо было бы заплатить каким нибудь отморозкам, что бы они пошли на убийство дочери Ельцина.То есть или в Империи такой слабый авторитет у Императора или жизнь в стране хуже не куда .


  Возможно я ошибаюсь, но мне кажется, что вторая группа не знала - кого им заказали. Их вроде бы нацелили на каких-то девочек (или наемниц), а не на принцессу.
  Первая же группа вроде бы состояла из иностранцев (приводя в пример семью Ельцина - думаю чечены (из числа Дудаевцев/завгаевцев/масхадовцев) были бы не против убить дочь Ельцина...

337. *Галимов Булат Маратович (r.ishkaev@mail.ru) 2016/07/08 09:24 [ответить]
Спасибо за ответы.Появились ещё.Как раз на счёт вооружения .Что стоит на вооружении империи.То есть :есть ли танки,самолёты,вертолёты,системы залпового огня,ствольная артиллерия и прочие весёлые мужские игрушки.Да и как там насчёт ядерного и термоядерного оружия,есть ли тактические ядерные боезаряды .
Да тут больше не вопрос а соображение.Как я понял в империи жизнь то не сахар,то есть положение дел хреновое.Поясню свою мысль,уже вторая группа уголовников соглашается на такое рисковое дело как убийство принцессы,как я понял за такое однозначно смертная казнь.То есть если даже покушение будет успешным,этих людей будут искать до конца их жизни.Взять на пример наши 90 годы,где жизнь тоже была не простая,но я даже не представляю сколько надо было бы заплатить каким нибудь отморозкам, что бы они пошли на убийство дочери Ельцина.То есть или в Империи такой слабый авторитет у Императора или жизнь в стране хуже не куда .

336. *Щукин Михаил (medialu@yandex.ru) 2016/07/08 00:59 [ответить]
  > > 334.ugo81
  >Но полицейские сканеры наверника имеют заводские номера и должны тщательно храниться и учитываться Можно проследить их путь Не простой прибор
  >Найти тех у кого был доступ
  Это про нашу действительность. У нас вроде как тоже ко всему оборудованию учет и контроль (вплоть до оружия, полицейских сканеров и пр.). Но. Найти приборчик (оружие, камеру и т.п.) на рынке не безнадежная задача. Найти того, кто его вынес, уже вопрос. Если вспомнить, что приборы полиции используются и частниками, проблема становится очевидной. Например, ручные сканеры ГИБДД никто не запрещает продавать. А система определения координат мобильника довольно доступная задача через любой смартфон. Не смотря на всю сомнительность этого с юридической т.з. В МТС даже есть услуга такая "где ребенок" называется. Сам иногда пользуюсь, для своей дочери. Выдает тебе координаты мобильника и показывает на карте, не ставя в известность владельца.

335. Игорь 2016/07/07 15:47 [ответить]
  > > 330.Галимов Булат Маратович
  >Мне тут стало интересно,откуда ты знаешь про Горбачева и дела с ним связанным .Имеешь доступ к архивам,имеешь допуск,к секретной части.Я вот был в областном архиве партии,так дело бывшего губернатора,который кстати уже умер,хрен получишь.Да и к другим личным делам не просто получить.А уж в областной архив ФСБ,я и не пытался попасть.

  История с избранием Горбачева широко известна, освещена во множестве мемуаров и исследований.
  На момент смерти Черненко были две основные кандидатуры - Романов и Горбачев.
  За первым стояли "старики", за вторым "молодежь" (или "андроповцы" - люди выдвинутые в Москву во время правления Андропова).
  Из стариков Щербицкий и Тихонов терпеть Горбачева не могли (опять же - множество воспоминаний). При этом Тихонов очень ценил Лигачева.
  Сразу после смерти Черненко в Москву прибыли все сторонники Горбачева, а Кунаев с Щербицким не смогли вылететь (один из Казахстана, второй из США). Романову о смерти не сообщили.
  Это факты. Все остальное - гипотезы (действительно не имеющие подтверждения).
  Может быть действительно была нелетная погода целые сутки в Нью-Йорке и Алма-Ате... Только я в это ... не очень верю.

334. ugo81 (ugo81@YA.RU) 2016/07/07 07:52 [ответить]
Но полицейские сканеры наверника имеют заводские номера и должны тщательно храниться и учитываться Можно проследить их путь Не простой прибор
Найти тех у кого был доступ

333. *Щукин Михаил (medialu@yandex.ru) 2016/07/07 01:37 [ответить]
  > > 332.Николай

  >Почему в текущий момент хотят убить не только Майю, но и принцессу, но при этом не охотятся за Виртом?
  Было в скользь, по тексту в разговорах.
  Несколько причин: Иллис обладает более сильным потенциалом правящей, чем Вирт. Чему Вирт в общем-то и рад, ему не улыбается сесть на трон отца (именно в этом контексте я и писал). Соответственно является большей угрозой планам заговорщиков в будущем. С этого началось сотрудничество сенти и заговорщиков в первой книге.
  Иллис не только близкая подруга, а провела почти в год наедине с Майей. В таких условиях могла услышать или увидеть что-то, что с ее способностями может позволить задуматься и начать задавать вопросы после гибели Майи. Например услышать что-то в ее кошмарах. А это прямая угроза для сенти, и косвенная для связанного с ними заговорщика.
  Она приобретает влияние на мать. Особенно после появления Майи. К тому же, она меняет сложившийся расклад при дворе (изменение положения Мегеры началось через ее влияние). А это как минимум новый фактор для заговорщиков.
  Вирта дворцовые интриги не касаются, ему все равно. Но Иллис брату помогает избегать назойливости некоторых кандидаток, позволяя ему проводить время у себя. А значит имеет на него влияние. Тем более, что он часто действует с ее подачи. Т.е. нарождающийся тандем двух правящих налицо, и еще один новый фактор для заговорщиков.
  В конце концов, Иллис более легкая цель. Вирт все же старше, более дисциплинирован и подготовлен (так кажется посторонним). Имеет свою детскую пятерку, так же проходящую подготовку. Иллис до последнего времени с удовольствием избавляется от опеки охраны. Так что цель и с этой т.з. очевидна.

332. Николай 2016/07/07 01:51 [ответить]
  Спасибо за продолжение!


  Вопрос возник, что-то сейчас не могу найти объяснения в тексте. Почему в текущий момент хотят убить не только Майю, но и принцессу, но при этом не охотятся за Виртом? Когда Майя с Иллис были в бегах, это было логично. А сейчас-то, зачем? Чем Иллис выделилась, вроде бы скрытых воспоминаний у нее нет, так что неужто только из-за дружбы с Майей?

331. *Щукин Михаил (medialu@yandex.ru) 2016/07/07 01:14 [ответить]
  > > 318.Галимов Булат Маратович
  >ещё при Хрущёве ,...КГБ не имело право по ним работать.В
  Так о том и речь. Это есть нарушение системы. А кто ее допустил, дело левое:-( И что значит "не имели право"? Кто нить слышал о попойках Хрущева? Как принято пить в т.ч. и на Украине, я имею представление. Ни за что не поверю, что самодур от туда был трезвенником. Но кто-то "имел право" его тормозить если что. А Ельцина уже не останаливали.
  >
  За мелкие и не очень проступки изгоняли всегда и везде. Особенно на уровне рядовых. Это часть воспитательной системы и фильтра. Не забывай, способность забыть удостоверение, для КГБ это профнепригодность. К примеру, в моей профессии топокарты 200тыс. масштаба (70-е годы выпуска не берем, у них кооридинаты сдвинуты) в СССР были закрытыми (эти времена были еще начале 90-х). За их утерю в полевых условиях, даже при объективных обстоятельствах (например при переправе через речку) сотрудник лишался доступа к секретке. Никого не увольняли, и даже выговор не давали (это линия КГБ и прочее). Но эти карты, основа работы. От нее пляшут, на нее любуются и отчеты пишут тоже по ней и ссылаясь на нее. Так что парень без доступа тупо отправлялся с веником мести коридоры. А если за пару лет не восстаналивали, то и дальше. Никаких тебе казней, ничего. ТОЛЬКО разговоры и судорожное соблюдение всех правил хранения документов. Причем начальников экспедиций за это тоже сбрасывали только так.
  Господам из Англии такое наверно и не снилось.
  Шпиена поймали, но ты не сказал сколько его ловили.
  > ... про вооружение
  По щитам следующая глава. Для того и затеял покушение.
  >
  В принципе согласен. Но времена самураев ушли даже в Японии. Теперь там за ляпы на госслужбе "самураи" навзрыд рыдают на показушном суде. Те кто повыше, просто извиняются с похоронным видом и подают в отставку. А ведь со времен харакири и ста лет не прошло.
  Естественно надо убирать проштрафившихся. Но обученный боец стоит дорого. Лучше его убрать в места, где он принесет пользу и послужит уроком для для других. Тем более, давно замечено, что казнь дает кратковременный воспитательный эффект. Потом она "забывается".

  >Мне так вообще не понятно за что этих (сентов) преследуют,ну купил я раба,это моё дело что с ним делать
  Не раба. На них они переключились полностью много позже. Я вроде об этом в книге упоминал. Они пытались развлекаться со свободными. В т.ч и на высоком уровне.
  > про телесные наказания.
   Про драки, это другой разговор. Что до меня, то плеткой до крови нет, а вот ремнем и так, чтоб не встать и пару дней не сесть, было. Причем не "заслуженно". За дела своего дружка, который проговорился что я видел и не сообщил родителям.
  Но как это ни странно, я не имею столь однозначного мнения на этот счет. Хоть и признаю право на его существование. Так же как и о смертной казни. С одной стороны да, ошибка и прочее. С другой стороны, почему я должен кормить их?
  > А наказания, они разные бывают.
  В скандинавии случай был, в инете прочитал. Один из бывших наших возмущался. Подал там в суд (кажется сосед его побил что-ли). На мировую не пошел, осудили, посадили на три (кажется) года. А в конце года, из тюремной администрации к этому парню чек пришел с кругленькой суммой. Типа "осудили по твоему настоянию, государство не настаивало и могло простить (закон позволял на мировую пойти, а ты в отказ), вот теперь и плати за содержание СВОЕГО преступника". Это там у них есть такой закон оказывается. Я посмеялся, и подумал что здравая мысль для некоторых наших активистов, любителей быть благородными за чужой счет. Предложил бы ввести такое правило у нас, для ВСЕХ огульных защитников замены смертной казни (и не только) на пожизненное. Типа ты сторонник, а государство и остальные тут не причем и даже наоборот. Вот ты и оплачивай жизнь террористов, насильников и убийц, за которую так ратуешь. И обязательно со счетами, чтоб знали за кого платят, и публичной оплатой именно из собственного кошелька. А через пару лет провести референдум по стране. Интересно, сколько после этого у нас убежденных сторонников отмены сметной казни осталось бы? Особенно из депутатов. А то выживший в Беслане террорист живет до сих пор, на денежки от налогов. т.е. Мы еще и платим за него.
  К стати, исполнителей наши там выбили, только одного оставили для допросов, хотя наверно и могли по другому поступить. Не мне судить, я тут только за. Для альфовцев эмоции, это не профессионально с одной стороны, но видимо там тоже подумали о действующем моратории на смертную казнь. А кукловодов так до сих пор и ищут. По крайней мере показательных успехов в этом вопросе я не видел. Уверен, что работа идет. Тут дело касается провала всех спецслужб. Вряд ли забудут. Но ведь тоже никого не выгнали публично.

330. Галимов Булат Маратович (r.ishkaev@mail.ru) 2016/07/06 20:53 [ответить]
Ну может и так.Да больше претензий есть к первой книге,вторая заметно по мягче по отношении к Маи.Да если бы у автора главный герой был 13 пацаном,то намного меньше было бы претензий к автору,история не так бы цепляла .
Мне тут стало интересно,откуда ты знаешь про Горбачева и дела с ним связанным .Имеешь доступ к архивам,имеешь допуск,к секретной части.Я вот был в областном архиве партии,так дело бывшего губернатора,который кстати уже умер,хрен получишь.Да и к другим личным делам не просто получить.А уж в областной архив ФСБ,я и не пытался попасть.

329. Игорь 2016/07/06 20:14 [ответить]
  > > 328.Галимов Булат Маратович
  >Но знала Мегера об состоянии Маи или не знала,порка в саду привела её опять на грань жизни и смерти.Это же все знали,но ни какого общественного порицания Мегера же не понесла.Мы же с тобой обсуждаем,легко ли относятся в мире автора ,к смерти за проступки или нет,по мне так очень легко.
  >P/S
  >Били ли тебя плеткой до крови или нет,что ты так просто рассуждаешь о вреде порки,вот интересно.

  Если интересно - до крови да, плеткой нет.
  Про общественное порицание.
  Вообще-то ситуацию замяли. О ней почти никто не узнал (императорская семья, Лера, врач, безопасники и служанки из числа "стерв Мегеры", плюс семья Норы). Из этой группы её осуждали все, кроме "стерв".

  А легко относятся не к смерти за проступки, а к смерти среди рабов/рабынь.
  Одна часть населения считает, что с ними можно делать все что угодно (например сенты). Другая часть - что они (рабы) сами виноваты и их надо наказывать. И только третья часть признает, что рабство зло (как минимум - конкретно в случае Майи).

328. Галимов Булат Маратович (r.ishkaev@mail.ru) 2016/07/06 18:27 [ответить]
  Но знала Мегера об состоянии Маи или не знала,порка в саду привела её опять на грань жизни и смерти.Это же все знали,но ни какого общественного порицания Мегера же не понесла.Мы же с тобой обсуждаем,легко ли относятся в мире автора ,к смерти за проступки или нет,по мне так очень легко.
  P/S
  Били ли тебя плеткой до крови или нет,что ты так просто рассуждаешь о вреде порки,вот интересно.

327. Игорь 2016/07/06 18:07 [ответить]
  > > 326.Галимов Булат Маратович
  >Мегера же её порола без одежды,и вероятно видела что у Маи позвоночник перебит,но всё равно порола.То есть по твоему мнению если 12 летнего ребёнка, даже здорового, до крови ,со всей силой будет бить молодая женщина ,то ни какого вреда здоровью это не принесёт.Интересные у тебя взгляды на жизнь.

  Позвоночник?
  У неё только ребра были повреждены.
  К тому же единственный случай когда Мегера присутствовала при наказании - это случай в саду. Заметить не до конца зажившие ребра достаточно сложно, тем более со стороны (не привязывала же она Майю собственноручно, когда рядом была Нора).
  Вред естественно будет, но он не будет фатальным и даже критическим (сравнимым с обычной поркой).
  То что телесные наказания зло - я согласен. Я всего лишь говорю, что со стороны Мегеры наказания пока что оставались на уровне именно телесных наказаний (не переходя грань пыток).

  Объективности ради - я исхожу из презумпции невиновности (т.е. Мегера действительно верила врачебному заключению и считала, что Майя симулирует усталость и открыто саботирует прямые распоряжения).
  Если же Мегера знала о стостоянии Майи - тогда ситуация совершенно другая.

326. Галимов Булат Маратович (r.ishkaev@mail.ru) 2016/07/06 17:36 [ответить]
Мегера же её порола без одежды,и вероятно видела что у Маи позвоночник перебит,но всё равно порола.То есть по твоему мнению если 12 летнего ребёнка, даже здорового, до крови ,со всей силой будет бить молодая женщина ,то ни какого вреда здоровью это не принесёт.Интересные у тебя взгляды на жизнь.

325. Игорь 2016/07/06 17:27 [ответить]
  > > 324.Галимов Булат Маратович
  >То есть когда Мегера со служанкой забивали плёткой еле живую Маю,это не было попыткой убийства.Допустим что Мегеру император не может убрать из дворца по политическим мотивам,но она же за это ни какого общественного порицания не понесла,то есть её ни кто не осудил даже на словах.И то что 12 рабыню без суда и следствия отправила на казнь Адила,то же вроде в обществе ни кого не возмутила.Да вообще вопрос кто больше принёс физического урона Маи,(сенты) или Адила с Мегерой.


  Больше урона нанесла Адила.
  Потребовавшая смертной казни за нападение на принцессу.
  На втором месте - сенты. Из-за переломов, смерти брата, операций с разумом и попыток организовать скрытное убийство
  И только на последнем месте Мегера. Наказания, которые устраивает она, не принесли бы вреда здоровому человеку. То что Майя была еле жива - это серьезный косяк доктора (который выдал об этом официальную справку и с которым кстати собирался "разобраться" Индерский).
  Пока что наиболее подозрителен он (безымянный доктор). У всех остальных есть и обоснования, и отмазки (а просто дуры типа Норы свое получают).
  Но упоминаний о нем давно не было. Может быть он уволен с "волчьим билетом". Может быть арестован тенями. Может быть уволен, но нанят кем-то (при этом за ним следят тени).

  P.S. А вообще - мне отношения к рабам в том обществе напоминает отношение к геям у нас в России.
  Одни считают, что геев третировать нельзя, другие считают геи имеют право жить только пока их не видно, третьи считают своим долгом их третировать. При этом открыто выступить в защиту геев не может себе позволить ни один политик или чиновник.
  Представь, что Майя - открытая лесбиянка у нас в стране. Одни на неё косятся, другие считают своим долгом её унизить, милиция не регистрирует преступления против неё (некоторые..., прямо заявляют - сама виновата, раз не скрываешься).

324. Галимов Булат Маратович (r.ishkaev@mail.ru) 2016/07/06 17:27 [ответить]
> К тому же - а откуда видно, что к "убийству за проступки относятся достаточно просто"? Если бы это было так, то не было бы необходидимости фальсифицировать смерть брата Майи как несчастный случай, да и Майю бы они смогли убить гораздо проще.
>> ИМХО как раз наоборот - с теми кто считает, что "убивать можно" (сенты) ведут борьбу. То есть когда Мегера со служанкой забивали плёткой еле живую Маю,это не было попыткой убийства.Допустим что Мегеру император не может убрать из дворца по политическим мотивам,но она же за это ни какого общественного порицания не понесла,то есть её ни кто не осудил даже на словах.И то что 12 рабыню без суда и следствия отправила на казнь Адила,то же вроде в обществе ни кого не возмутила.Да вообще вопрос кто больше принёс физического урона Маи,(сенты) или Адила с Мегерой.Мне так вообще не понятно за что этих (сентов) преследуют,ну купил я раба,это моё дело что с ним делать ,хочу просто убью,хочу сперва башку сломаю.Рабовладельческое же государство,хозяева вероятно каждый день,убивают рабов в Империи за те или иные проступки,может десятками а может и сотнями.По мне что Адила что Мегера что Император моральные уроды,в первой книге так точно.Давно не могу понять.Почему одни моральные уроды преследуют других моральных уродов.

323. Игорь 2016/07/06 16:51 [ответить]
  > > 319.Галимов Булат Маратович
  >Да ещё по поводу наказаний в СБ.
  ...
  > То есть за мелкие проступки ,человека выгоняли.А у тебя целый заговор прошляпили,и не каких последствий.

  За мелкие - да.
  НО! Андропов лично покрывал заметную часть "диссидентов" (например Евтушенко). Цвигун и Бобков создавали диссидентов и рекламировали их. Никто наказан не был.

  > > 318.Галимов Булат Маратович
  >Спасибо за проду.
  >Ну а теперь к Горбачеву и КГБ.Насколько я знаю ,нормальных исторических исследований по позднему СССР просто нет,одни предположения.На сколько я знаю,ещё при Хрущёве ,был прямой запрет для СБ,следить за высшими партийными чиновниками,то есть ни за ЦК партии,ни за членами Полибюро,КГБ не имело право по ним работать.Вряд ли до того как он попал в высшие сферы,Горбачёв чем то отличался от обычных советских чиновников,а потом уже не кому было за ним смотреть. То есть в СССР партийная верхушка была не подконтрольна СБ,своего рода небожители .И Горбачев пришел к власти,в результате внутри партийных разборок,куда КГБ даже не имело право влезать.

  Если бы это было так.... Но ситуация чуть-чуть иная. КГБ активно вело Горбачева во власть.
  То что Горбачев стал генсеком это заслуга в первую очередь именно гбшников. ТРИ противника Горбачева в партийной верхушке в Москву не смогли попасть. Романову - не сообщили о смерти Черненко (он отдыхал на базе отдыха), Кунаеву не дали вылететь из Казахстана, Щербицкому не дали вылет из Нью-Йорка (!!!). И потом говорят, что это случайно получилось. ... Что-то я в такие случайности не верю.


  > > 318.Галимов Булат Маратович
  > НУ а по поводу наказания теней,и что казнь для них слишком строгое наказание.ТЫ описываешь типичное рабовладельческое государство,где существуют живодерские законы.Где к убийству за проступки относились достаточно просто. Что бы было бы с охраной дворца,если бы взять на пример похищение рабыней принцессы,в средневековом Китае или Японии.Там не только всю дежурную смену казнили бы,но и начальника СБ на кол насадили.В Японии охранники ,сами бы себе кишки выпустили,из за позора.Да и в любом государстве,после таких ляпов начальник с позором уходит в отставку.

  По Японии - точно не так бы было. Там правда не рабыни, а пьяные монахи (и не в одиночку, а целым отрядом) в заложники брали не принцесс, а самого императора (сегунов тоже захватывали). И ничего не было. И животы тоже не вскрывали. Потому как если этих убрать - верных вообще не останется.
  С Китаем тоже не все так однозначно. Были эпохи, когда к Императорам кто попало проваться мог без последствий для себя.
  Если же вспомнить нашу страну, то после Норд-Оста ни Патрушев, ни Грызлов свои должности не потеряли.

  К тому же - а откуда видно, что к "убийству за проступки относятся достаточно просто"? Если бы это было так, то не было бы необходидимости фальсифицировать смерть брата Майи как несчастный случай, да и Майю бы они смогли убить гораздо проще.
  ИМХО как раз наоборот - с теми кто считает, что "убивать можно" (сенты) ведут борьбу.

  > > 313.Галимов Булат Маратович
  >То есть в том что существовал заговор в во дворце,почти под носом у теней,одним из результатов которого,стало появление Маи во дворце,не кто не виноват.В течении долгого времени заговорщики ведут во дворце как у себя дома,но при этом у автора нет не одной строчки об наказании теней.Именно это удивляет,ни кого не уволили,не отправили на каторгу,то есть у автора есть такая жесткая штука как не приложный закон,вероятно и другие законы должны быть не менее жёсткими.То есть те сотрудники которые,прошляпили заговор,в течение года не смогли узнать происхождение рабыни,ГОДА КАРЛ,их не как не наказывают,только иногда начальник СБ на них не громко кричит.Это как так.Даже в сегодняшней России ,где не принято наказывать своих,система научилась прощать,если бы по кремлю бегала не учтенная 12 девочка,головы полетели бы.Не говоря уже об заговоре

  1. А какой заговор?
  Майю ко двору доставили не заговорщики, а сенты (которые не имеют политических целей) + вполне лояльные государству сотрудники (леди Ровена). То что Ровена - дрянь, не влияет на то, что она действовала из лучших побуждений (сексуальное образование принцев - это вполне нормальная тема, правда обычно находили фавориток, но и через рабынь это тоже возможный вариант).
  2. Происхождение рабыни им известно, причем довольно давно. Вот только это ничего не дало - адвокат уже был убит, а покойные родители - приехали из другой страны (и выяснить кем они там были - это долгая и муторная работа).
  3. С сегодняшней Россией сравнивать нельзя. Путин взял власть и может ни с кем не считаться. А вот вспомнить его первый срок - можно. Патрушеву и Грызлову прощалось многое (потому что они были верны Путину). Сергееву и Куроедову простили Курск (не принял отставку) - потому, что не надо было связываться с армией, пока шла борьба с политическими группировками.

  Так и там. Кир верен Императору, как и начальник дворцовой стражи. Т.е. их трогать нельзя. Как и "их людей". А переводы остальных рядовых сотрудников .... а почему Вы решили что их не было? То что их не показали - не значит, что их не было.

322. *Резникова Татьяна (tan_shka@mail.ru) 2016/07/06 16:45 [ответить]
Благодарю за проду):))

321. Инна (inna.chovban@yandex.ua) 2016/07/06 13:56 [ответить]
Спасибо!

320. Ольга (CrioZZ@mail.ru) 2016/07/06 12:08 [ответить]
Спасибо большое.

319. Галимов Булат Маратович (r.ishkaev@mail.ru) 2016/07/06 13:08 [ответить]
  Да ещё по поводу наказаний в СБ.
  Для справки.
  (- В связи с разоблачением американского шпиона (Пигузов), работавшего по индонезийской линии, все, кто так или иначе был связан с этим направлением в КГБ СССР, потеряли перспективы работы в органах навсегда.
  - Слушатель ВКШ КГБ СССР был отчислен и изгнан из КГБ СССР за то, что на лыжном кроссе на 20 км., часть маршрута проехал на троллейбусе. Потом финишировал в серединке.
  - Слушатель ВКШ КГБ СССР был отчислен в 24 часа и изгнан из КГБ за то, что в момент проверки оказался без личного удостоверения, которое забыл взять с собой.
  - Несколько человек были отчислены из ВКШ КГБ и изгнаны из КГБ за то, что утеряли своё удостоверение. Удостоверения нашлись. Но людей не вернули.
  - Слушатель ВКШ КГБ СССР был отчислен и изгнан из КГБ СССР за то, что разменял на рубли 10 немецких марок, которые нашел на Олимпиаде в Москве.
  - Несколько человек были отчислены и изгнаны из КГБ за развод, а двое за то, что не на тех женились.
  - Из всего числа поступивших, через пять лет выпустилось только половина.)
   То есть за мелкие проступки ,человека выгоняли.А у тебя целый заговор прошляпили,и не каких последствий.

318. Галимов Булат Маратович (r.ishkaev@mail.ru) 2016/07/06 13:07 [ответить]
  Спасибо за проду.
  Ну а теперь к Горбачеву и КГБ.Насколько я знаю ,нормальных исторических исследований по позднему СССР просто нет,одни предположения.На сколько я знаю,ещё при Хрущёве ,был прямой запрет для СБ,следить за высшими партийными чиновниками,то есть ни за ЦК партии,ни за членами Полибюро,КГБ не имело право по ним работать.Вряд ли до того как он попал в высшие сферы,Горбачёв чем то отличался от обычных советских чиновников,а потом уже не кому было за ним смотреть. То есть в СССР партийная верхушка была не подконтрольна СБ,своего рода небожители .И Горбачев пришел к власти,в результате внутри партийных разборок,куда КГБ даже не имело право влезать.
   Ну а теперь по книге,хотелось бы узнать про вооружение,есть ли автоматическое оружие и как оно работает,насколько энергетические щиты эффективны ,против очереди ,на пример аналога АКМа .Да и по системе подготовке теней,почему так много времени уделяется боям на мечах.На сколько я знаю,совершенно разные рефлексы нужно тренировать для хорошего стрелка и хорошего бойца на мечах.На сегодняшний момент в различных спец подразделениях,львиное время отдаётся именно огневой подготовке,а не рукопашному бою.
   НУ а по поводу наказания теней,и что казнь для них слишком строгое наказание.ТЫ описываешь типичное рабовладельческое государство,где существуют живодерские законы.Где к убийству за проступки относились достаточно просто. Что бы было бы с охраной дворца,если бы взять на пример похищение рабыней принцессы,в средневековом Китае или Японии.Там не только всю дежурную смену казнили бы,но и начальника СБ на кол насадили.В Японии охранники ,сами бы себе кишки выпустили,из за позора.Да и в любом государстве,после таких ляпов начальник с позором уходит в отставку.

317. ugo81 (ugo81@YA.RU) 2016/07/06 07:16 [ответить]
  спасибо
  Судя по всему заговорщик на очень высоком уровне сидит

316. Ирина (rodina72@indox.ru) 2016/07/06 07:02 [ответить]
Спасибо!

315. Иллана (svilarionova@mail.ru) 2016/07/06 04:55 [ответить]
  Доброго времени суток, Михаил!
  Спасибо за продолжение!
  Мне лично очень понравилось. Герои все-таки еще подростки, все то, чему их учат, еще не перешло в рефлексы, они должны подумать и сообразить, как действовать правильно, а в условиях, когда нет на это времени, действуют спонтанно, как душа велит, а не разум. Конечно, император правильно поставил на вид преподавателю тактики, но рефлексы есть рефлексы, они к знаниям и способности анализировать отношения не имеют.
  Не буду мешать вашему мужскому разговору.

314. *Щукин Михаил (medialu@yandex.ru) 2016/07/06 03:50 [ответить]
  > > 308.Галимов Булат Маратович
  >.То есть если и осуждать КГБ,только за то что оно не совершило.
  КГБ отвечало за "умы и настроения" и подбор кадров на соответствующие должности. Не госпереворот. При той политике, не должен был появиться Горбачев, не должно было быть выходов на площади в республиках. Одна из задач соответствующего отдела была именно в выявлении "диссидентов" и их своевременной локализацией всеми возможными способами. КГБ с этой задачей и не справилось.

  >а Горбачёв по ходу и хотел развалить союз.
  По сути, тут ты противоречишь себе, возмущаясь беззубостью теней. Горбачев годами шел к власти, а КГБ ничего не может сделать, хоть и подозревает. Об этом даже передача была на канале "Звезда", где там Горбачева Тэтчер на щит подняла ("Наш человек" и пр.).
  Ельцин ОФИЦИАЛЬНО передал списки агентуры внешней разведки, а наше ФСБ с боку стоит.
  Прокол в системе безопасности как ни крути. И причины тут уже второй вопрос.

  Что до последствий и наказаний теней, пожалуй, надо будет вернуться к этому вопросу, не заостряя на нем внимания. Хотя на счет "казнить" это лишнее.
  Адила действительна перегнула, увидев кровь на Иллис. А озвучив решение, изменить его ей уже сложно.
  Я например знаю руководителей (и не одного), которые принципиально не отменяют свои высказанные ошибочные решения (устные, или писменные, без разницы). Считают, что это подрывает авторитет их власти. Причем, это руководители крупных предприятий. Уверен, что втой или иной мере пару примеров науйдет любой.
  У меня был пример в одном ООО, с поголовным сокращением нескольких десятков человек из-за неверной информации экономиста. Ошибка выяснилась практически сразу, после выхода приказа. Даже предупреждений еще не разослали. Ему (руководителю) эмоционально оказалось проще провести полный цикл, и потом заново принять тех же людей на работу, чем отменить свой собственный приказ в самом начале. Убытки списал, как водится. Благо не госбюджет.
  Публично признать свою ошибку всегда сложно. По личным, этическим или просто ложным причинам, это без разницы.
  Кто нибудь слышал, что бы судья публично признался в собственном ошибочном обвинительном приговоре? Тем более смертном. Не-ет. Всегда оправдываются до упора. В крайнем случае виноваты дознаватели. А ведь судья защищен от наказаний за подобные ошибки.

313. Галимов Булат Маратович (r.ishkaev@mail.ru) 2016/07/05 20:56 [ответить]
  То есть в том что существовал заговор в во дворце,почти под носом у теней,одним из результатов которого,стало появление Маи во дворце,не кто не виноват.В течении долгого времени заговорщики ведут во дворце как у себя дома,но при этом у автора нет не одной строчки об наказании теней.Именно это удивляет,ни кого не уволили,не отправили на каторгу,то есть у автора есть такая жесткая штука как не приложный закон,вероятно и другие законы должны быть не менее жёсткими.То есть те сотрудники которые,прошляпили заговор,в течение года не смогли узнать происхождение рабыни,ГОДА КАРЛ,их не как не наказывают,только иногда начальник СБ на них не громко кричит.Это как так.Даже в сегодняшней России ,где не принято наказывать своих,система научилась прощать,если бы по кремлю бегала не учтенная 12 девочка,головы полетели бы.Не говоря уже об заговоре.
  P.S.Адилу то я приводил как пример.Да я думаю и Адила знала что Мая не дралась с принцессой .

312. Игорь 2016/07/05 19:41 [ответить]
  > > 311.Галимов Булат Маратович
  >Но когда их поймали,тени же знали что драки не было.И руку на принцессу ни кто не подымал.Да если бы охрана работала нормально,ни кто на принцессу и руку бы не мог поднять.Как не крути на лицо преступная халатность,или вообще саботаж.

  Тени - знали. И Император знал, и его сын. Но казнь требовала императрица, с которой никто спорить не стал.

  Если бы охрана работала нормально - ничего бы не изменилось в той конкретной ситуации.
  Просчитать случайные действия невозможно. Траектория движения Майи просчитать невозможно, равно как и траекторию движения Принцессы.
  Далее охрана пытается что-то сделать, но им мешает лично Императрица (лицо не разбирающееся в вопросе, но обладающее властью). А дальше уже поздно.
  Тут есть системный прокол в безопасности, который никак не нейтрализуется.
  Дворцовые служащие набираются по политическим мотивам. Тени не могут повлиять на это (судя по описанию), как и дворцовая охрана. Совершенно четко показано, что Император и его семья вынуждены заигрывать с различными группировками. Т.е. "по подозрению" и "на основании агентурных данных" никого нельзя даже отстранить (убрать из дворца). Требуются железные доказательства.
  С другой стороны постоянную плотную охрану держать невозможно. Взбесятся прежде всего сами охраняемые. Вот и получается, что "внутри периметра" охрана всегда ослаблена. В данному случае "внутри периметра" - это "на территории дворца". Куда имеют доступ люди не проходящию подробную проверку службой безопасности.

311. Галимов Булат Маратович (r.ishkaev@mail.ru) 2016/07/05 16:43 [ответить]
Но когда их поймали,тени же знали что драки не было.И руку на принцессу ни кто не подымал.Да если бы охрана работала нормально,ни кто на принцессу и руку бы не мог поднять.Как не крути на лицо преступная халатность,или вообще саботаж.

310. Игорь 2016/07/05 15:48 [ответить]
  > > 309.Галимов Булат Маратович
  >Да ещё по поводу наказания теней.Странно что Адила не требовала казнить дежурную смену теней,ведь в похищении принцессы больше виновата охрана,чем Мая.Действие Маи это же следствие а не причина.То есть почему Адила требовала от Императора,казнить Маю и при этом не требовала казнить сотрудников охраны дворца.Как то это странно.

  Она потребовала казнить Майю после того, как ей стало известно о следах крови принцессы и следах драки в комнате (в которой они с Майей прятались). Т.е. казнь не за похищение, а за то, что "подняла руку на принцессу".

309. *Галимов Булат Маратович (r.ishkaev@mail.ru) 2016/07/05 08:20 [ответить]
Да ещё по поводу наказания теней.Странно что Адила не требовала казнить дежурную смену теней,ведь в похищении принцессы больше виновата охрана,чем Мая.Действие Маи это же следствие а не причина.То есть почему Адила требовала от Императора,казнить Маю и при этом не требовала казнить сотрудников охраны дворца.Как то это странно.

308. Галимов Булат Маратович (r.ishkaev@mail.ru) 2016/07/05 06:54 [ответить]
  Ну по Усаму Бен Ладану больше вопросов чем ответов,он вроде как штатный агент ЦРУ был,а не 12 летний ребёнок,да и большой вопрос жив ли он ,или его всё таки убили.
  По поводу развала СССР и роли КГБ в нём,СБ ни где в мире не идёт против верховной власти,а Горбачёв по ходу и хотел развалить союз.То есть если и осуждать КГБ,только за то что оно не совершило госпереворот ,и не сместило откровенно враждебного правителя.
  Да хотелось бы узнать судьбу теней,которые допустили откровенные ляпы в работе.Как на пример наказали дежурную смену,которая работала в момент похищения Маей принцессы.Судьба людей которые отвечали за агентурную работу во дворце ,тоже интересна.Предательство дворецкого,за это кто нибудь понёс наказание.И какие наказания за эти провалы в твоём мире положены .Мир то у тебя описан достаточно жёстким,даже по суровей чем СССР времён Сталина,а там же наказывали просто ,расстрел и всё.И генералов не щадили.Или у тебя система научилась прощать,как в наше время.

307. *Щукин Михаил (medialu@yandex.ru) 2016/07/05 01:10 [ответить]
  > > 304.Галимов Булат Маратович
  >Спасибо за ответы.Сразу появились новые.
  > И по логике давать такому рабу гражданство.
  Или делать его своим рабом. Где вы слышали, что рабов освобождали за просто так?
  >2
  Лера - служанка из простых аристократов, но имеет шанс выйти на должности дворца (понятно что с большими усилиями). А так, есть в твоих словах правда: простолюдину. что бы пройти на верх требуется больше усилий, чем аристократу. Как в прочем и везде. У меня в качестве социального лифта все таки идет реальное образование. Если смог чего-то добиться, то наверх. Если нет, то пусть родители тебя спасают. Понятно, что простолюдина вытащить не смогут.
  >Я так и не понял почему Мая у Гринды будет носить ошейник.
  А еще, в книге, Гринда обмолвилась о своем правителе. Ему о-очень хочется получить полный контроль на Альтер и их доходами. Зачем ему освобождать Майю, если можно просто тупо запереть как свою собственность? Ведь заставлять лечить можно не себя а других. А еще можно заставить учить угодных ему людей. А заставить? Мнемоконтроль всего лишь вопрос этики, а не практики.

  > > 305.Михаил(ut)
  > Наткнулся на Вашу книгу Несколько дней назад. Прочитал за две ночи ;-) Написано интересно, нормальным языком и весьма логично, хотя и опечаток хватает...
  >
  > Из того, что не понял и не принял.
  > 1. Поиск врага государства номер 1 в течении года(!)
  США Бендалдена ловило несколько лет, ФСБ наших, причем известных, врагов от 3-х до 5-и, причем не ловило а ликвидировало. Израиль ловит военных преступников (официально обозначенных как врагов государства) ловит столько. сколько существует само государство (некоторые до сих пор живы).
  Первый тер.захват самолета с евреями был в Германии (ФРГ) во время спортивных игр. Провал немецкой спецслужбы был полным и абсолютным на всех этапах.
  Покушение на Брежнева (стрелял в машину с космонавтом) в кремле (вроде одиночка), покушение на Рузвельта (успешное, утверждают что одиночка), на Рейгана (ранен, сомнительный одиночка даже по СМИ тех времен, уж очень выгоден был), покушения на Папу римского в Ватикане (ранен). Проход журналиста до дверей овального зала в Белом доме США (без документов). Отравление гостей там же, на официальном приеме (был такой скандал, сейчас х. найдешь ссылочку). Теракт в Нордосте, теракт в Беслане и т.п.
  Что еще?, а забыл: развал СССР это по сути провал всей работы КГБ, а ныне ФСБ. Они тогда отвечали за безопасность и лояльность граждан в стране. И это только то, что пришло на ум на моей памяти из известного. В историю королевств и империй разного рода не углубляюсь.
  По Вашей логике, надо все спецслужбы в помойку спустить? Ведь у них сплошные провалы и научить никого ничему не могут! Только тому, как не выполнять свою работу:-)

  > 2. Тёрки с Мегерой. Понятно, что когда Майя была собственностью дворца, то та могла отдавать ей приказания и наказывать, но почему она сейчас отдаёт приказы и наказывает ЧУЖУЮ собственность?
  Мегера распоряжается и прислугой покоев, когда те не заняты. Например Лера по прежнему подчинена Мегере. Но может отказаться под предлогом исполнения своих обязанностей при принцессе. Так что лучше ее не трогать лишний раз, проконтролировать ее отказ трудно. А вот Майя была на позиции "рядовой" игрушки. В отсутствии Иллис, с т.з. Мегеры, она оказывается не удел.
  > Мегера случайно не пробует приказывать пахать сад на любимом коне Императрицы
  Ну, случаев, когда лаборант пытается командовать вместо начальника лаборатории в его отсутствие встречаются сплошь и рядом. Но его же не вгоняют. Просто постараются отодвинуть, если надоест. Даже объясняться не будут без крайней необходимости, что бы не обидеть хорошего человека.

306. *Щукин Михаил (medialu@yandex.ru) 2016/07/05 00:23 [ответить]
  > > 303.Николай
  >Между прочим задумался, чем таким может быть "интуитивный блок" задач?
  По сути любая задача м.б. сведена к множественной. Да и элементарные утверждения для нас являются часто аксиомой. Попробуйте доказать математически что 2+2=4. На сколько я рассматривал эту задачу, там без высшей математики решения нет. А в других системах счисления эта аксиома и вовсе не работает.
  В том то и проблема, выбрать из множества решений наиболее оптимальный основываясь не на математическом выборе, а неких собственных ощущениях или восприятии если хотите. Нечто подобное на бытовом уровне бывает у людей. Кому-то захотелось выйти из самолета, который потом рухнул, кому-то потребовалось срочно пересесть в автобусе. Почему из одной группы бывших студентов занимающихся всю жизнь одной темой, причем в одной лаборатории и вместе один начинает продвигать науку, а второй оказывается позади? Ведь такие случаи есть. И объяснить их только образованием и усидчивостью сложно. Подвижников и энтузиастов множество в каждом времени, а Давинчи, Менделеев, Ломоносв - единицы. Тоже самое в армии. Генералов полно. А вот великих полководцев что-то ограниченное количество. Есть руководители, о которых говорят, что они умеют подбирать людей (или занятия для них) с первого взгляда (слышал о таких, но безошибочных не встречал, а очень хотелось). Это потом они все раскладывали по полочкам все свои решения и они казались очевидными на фоне того, что становилось известным. Одни называют это предвидением, другие гениальностью или талантом (последний не дорос до гения что-ли?). Но в целом, мне нравится термин интуиция. Только и всего.

305. Михаил(ut) (ut@ut.kirov.ru) 2016/07/04 12:42 [ответить]
   Наткнулся на Вашу книгу Несколько дней назад. Прочитал за две ночи ;-) Написано интересно, нормальным языком и весьма логично, хотя и опечаток хватает...

   Из того, что не понял и не принял.
   1. Поиск врага государства номер 1 в течении года(!) без малейших попыток узнать что-либо об его личности (именно не захотели, а не не смогли)... Это за гранью добра и зла. В нормальном государстве за такое бы разогнали спецслужбы выше рядового состава, а руководство поголовно бы село или было расстреляно. Так как они или вообще не работают или работают хорошо, но на другое государство... Неудивительно, что покушение на Императрицу было даже не замечено... Интересно, чему может научиться Майя у таких "спецов"? Как правильно НЕ ИСКАТЬ преступников? ;-) Впрочем, ТАКТ в комментариях это развернул подробно...
   2. Тёрки с Мегерой. Понятно, что когда Майя была собственностью дворца, то та могла отдавать ей приказания и наказывать, но почему она сейчас отдаёт приказы и наказывает ЧУЖУЮ собственность?
   Мегера случайно не пробует приказывать пахать сад на любимом коне Императрицы, так как та не может на нём ездить? И поклоны заставлять коня учить. И не кормить, если не будет у него получаться... А ведь это ПОЛНАЯ аналогия случая с Майей...

304. Галимов Булат Маратович (r.ishkaev@mail.ru) 2016/07/04 15:22 [ответить]
  Спасибо за ответы.Сразу появились новые.
  1 То есть если страны воюют между собой то по логике,они должны принимать беглых рабов,которые бежали из страны ,с которой они воюют.И по логике давать такому рабу гражданство.Ведь двойная выгода,получить нового гражданина,который при том ненавидит свою бывшею страну где он был рабом.То есть Маи надо бежать в страну ,с которой Империя Арден в состояние войны.
  2 Говоря о справедливости ,я же не имел ввиду вселенскую справедливость.Поясню свою мысль.У тебя описан мир,который имеет жесткие сословные ограничения.У тебя есть высшая аристократия,есть просто аристократия,при том что вторая работает у первой прислугой.Как я понимаю и все значимые должности занимает высшая аристократия.То есть социальные лифты отсутствуют как класс.По идее при таком устройстве государства,должно быть масса недовольного народа.Вряд ли человек у которого потолок в жизни стать главным слугой,не хочет изменить существующий строй.При том эти люди имеют образование,как я понял,но при этом главная задача у них ,чтоб пол блестел и вилки были чистыми.
  3 Да и хотелось бы узнать соотношение в количестве людей,у высшей аристократии,просто аристократии ,о не знатными людьми.
  4 Как я понял из текста если бы у родителей Маи на момент аварии не было бы имущества,и денег на счету.То Маю на вполне законных основаниях сделали бы рабыней,за долги перед больницей.Тогда не понятно почему так мало рабов в империи.У тебя что мало бедных людей в стране,которые за больничные услуги не смогут заплатить.По логике ,если взять нашу страну ,у нас масса людей у которых нет возможности платить по кредитам,и если принять закон что таких людей будут на пример сажать в долговую тюрьму ,то у нас треть страны окажется за решёткой.Почему не понятно, в Арден не так.Вот попадёт одинокий старик в больницу,на пример с инфарктом ,его вылечат,а потом как я понял в рабы,за долги пере больницей.Логично предположить что таких людей будет не мало,так почему у тебя рабов то почти нет.Не понятно.
  P.S.
  Я так и не понял почему Мая у Гринды будет носить ошейник.Ты же сам в комментах про деда,писал что в каждой стране свои законы,и эти законы разные.Так до меня и не дошло почему человек являясь рабом в одной стране,будет и рабом в другой.

303. Николай 2016/07/04 05:07 [ответить]
  Между прочим задумался, чем таким может быть "интуитивный блок" задач?

  Дело в том, что если в условии задачи не записаны все данные для ее решения, это в сущности эквивалентно множеству решений. Например, если решение задачи сводится к системе уравнений и из условий можно вывести меньше коэффициентов, чем переменных, то решением будет некое множество. В геометрической интерпретации это линия вместо точки, если одно линейное уравнение с двумя неизвестными. Или плоскость вместо точки (в трехмерном пространстве) если три неизвестных и два уравнения. Где-то так. Сказать, что какой-то элемент множества верный, а остальные надо отбросить нельзя, потому что изначально не сформулирован признак верности. Да и собственно нахождение такого множества само по себе можно считать решением.

  Другой вариант, это то что у нас вполне официально называлось "исследовательскими задачами". Школьнику/студенту дается задание самому подобрать модель явления и найти нужные данные. Например, дается кусок от CD-ROM и надо найти шаг спирали. Для решения требуется сообразить, что такой кусок можно считать дифракционной решеткой, догадаться как и чем ее осветить и получить нужную световую картину и замерить таким образом. В принципе не будет ошибкой и какой-нибудь другой метод. Но это не поиск с неполными данными. Это задача в том числе и на добывание нужных данных или умение оценить их значение.

  Как может выглядеть задача чисто на интуицию трудно даже вообразить. Хотя на ум приходит что-то вроде компьютерной игры. Например, в сапера. Стандартный сапер интересен тем, что в него нельзя постоянно выигрывать, рано или поздно нарвешься. Но тут если неким мистико-магическим образом игрок не получает информацию, он ничего не может поделать. Разве только если сумеет подметить закономерности расстановки мин, но тогда это уже тоже не интуиция, а своего рода тест на IQ, использующий выявление тестируемым крытых закономерностей.

302. *Щукин Михаил (medialu@yandex.ru) 2016/07/04 00:33 [ответить]
  > > 300.rico
  Спасибо за доброжелательную критику.
  По поводу замечания об изменении моторики. Я как раз и начал обучение как можно раньше. Просто в этом случае изменение внешнего облика проходит вместе с ростом тела и не может быть отмечено наблюдателем. Это я наблюдал не столько на себе, сколько на своей дочери. С пяти лет гимнастика и цирк, и "резкие" изменения отмечают только родственники видящие ее раз в два три года.
  Что до болей. То тут с Вами не соглашусь. Естественные боли от тренировок никто не озвучивает из детей, по себе любимому знаю. Все остальное, это ошибки тренера и методики тренировок. Это тоже можно сказать личный опыт. Но у меня речь как раз о правильной системной подготовке.
  К таковым ошибкам к стати я отношу то, чем так любят гордится неторые представители направлений: такие моменты как мозоли на костяшках у каратистов, искривленные пальцы у шаолинистов, да и окроваленные мозоли у шпажистов и мечников. Все это признак допущенных ошибок по моему мнению. Даже у боксеров сломанные носы и уши допускаю только на ринге, а никак не на тренировке. Но это мое личное мнение.

301. *Щукин Михаил (medialu@yandex.ru) 2016/07/04 00:40 [ответить]
  > > 296.Галимов Булат Маратович
  >Спасибо за ответы.Вопросы по миру появились.
  Майя гражданка Арден. Родители приняли гражданство. Отец потерял гражданство кланов и может бывать там гостем, Мать переселившись в другую страну поменяла его.
  В идеальные миры я честно говоря не верю. О справедливости государства лучше всего нам давали в советской школе, на уроках истории КПСС и обществоведения. "Назначение государства - защита территориальной целостности и поддержка порядка внутри ЛЮБЫМИ средствами". Кажется так. Т.е. большевики, в отличие от нынешних либералов ни о какой справедливости (акромя коммунизма впереди) государства для конкретного человека не говорили и лапшу на уши в этом вопросе не вешали. Все подчинено интересам общества и точка. Потому наверно им и верили. А разуверились, потому что ошиблись с направлением развития своей экономики застряв где-то на уровне пятидесятников. Впрочем закономерно, учитывая возраст тогдашнего правительства.
  Экономический смысл в рабах конкретно в Арден уже чисто номинальный. Потому и была сценка в первой книге с полицейским по дороге во дворец. Т.е. уже в обществе по этому поводу идет нехилый раскол. Так что смысл действительно как дань традиции, наказания (альтернатива долговых тюрем и пр.) ну и естественно в с/х и прочем. Используются в основном в качестве прислуги. Причем некоторые это уже расценивают как неспособность семьи оплачивать нормальную прислугу. Т.е. признак несостоятельности семьи. Потому и бунтов рабов нет. Некому их организовывать. А крупных скоплений нет.
  В горных кланах рабство не приветствуется, но и не отрицается. В мире, где стоит обитель Альтер, оно есть в более жестком виде. Об этом оговорилась Гринда, когда объясняла причины нежелательности появления Майи с ошейником. А так, есть миры где процветает и традиционное рабство. Но об этом уже была лекция по тексту книги.

  Про императорскую семью я действительно как то зациклился на сюжете. Действительно надо будет ввести новые имена. Хотя Вы все же не совсем правы. По моему довольно четко идет закулисный персонаж, что пытается сместить Димира.
  Что до фавориток, да как то я не интересовался судьбой фавориток при дворах Европы. Соответственно и тут ее опустил.
  Воины в мирах бывают, причем разнообразней чем у нас. И об этом я уже не раз упоминал. Просто тут еще накладываются и Расколы. Но это история.

Страниц (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Щукин Михаил : другие произведения.

Комментарии: Майя. Часть 2 (Оценка:6.82*78,)

Комментарии: Майя. Часть 2
(Оценка:**6.82*78**,)