270. Нил Аду2015/10/27 13:29 >>266.Печальный Сурикат
>Как думаете, пойдет для ХиЖ-нанушки
>
А мне понравилось. Что само по себе уже странно.
269. 2015/10/27 13:56 >>267.Марышев Владимир Михайлович
>
>А тем временем на далеком-предалеком Марсе:
>
>
>Так и просится в наш конкурс! :)
А что - фотку вполне можно добавить к эндрюсархам (т.е. в раздел иллюстраций)
>>268.Марышев Владимир Михайлович
>>>266.Печальный Сурикат
>>Как думаете, пойдет для ХиЖ-нанушки
>
>Для нанушки все пойдет. Другой вопрос - пройдет или не пройдет? :)
Можно подумать, у меня раньше в ХиЖ хоть раз что-то проходило )))
Не догоню, так согреюсь
>Как-то они у тебя слабовато - потрогать, пробежаться... Вот, пардон, помочиться на подножие вулкана Никс Олимпика
А у него есть подножие? Там, по моему, настолько мал подъем, что пройдешь мимо и не заметишь
>Задница всяко-разно больше и важнее для организма! :)))
Конечно, учитывая, сколько мы на ней проводим время
>> Федор хотел было снять скафандр, прежде чем браться за аптечку, но когда рассмотрел подробнее, решил не медлить с обработкой.
>Кого рассмотрел? Тут должно быть дополнение.
Там не дополнение должно было быть, а гематома
>>- А зачем мы вообще летели на Марс? Разглядывать рельеф, анализировать химический состав грунта - для этого достаточно автоматических марсоходов. Что мы здесь такого делаем, чего не могли бы получить, оставшись на Земле?
>Сур, ну не разговаривают так живые люди! Извини, но от таких диалогов мухи дохнут. :)
Так, ты телевизор послушай, Путина с Собяниным, Пескова с Маркиным, как они разговаривают.
Или они, по твоему, неживые?
>> Как нЕ чистили они с Беном модуль
>Ну, ты понял. :)
Будут чистить!
268. 2015/10/27 13:24 >>266.Печальный Сурикат
>Как думаете, пойдет для ХиЖ-нанушки
Для нанушки все пойдет. Другой вопрос - пройдет или не пройдет? :)
Как-то они у тебя слабовато - потрогать, пробежаться... Вот, пардон, помочиться на подножие вулкана Никс Олимпика - это было бы реально круто! А сходить по-большому - еще круче. Потом и Джо Киттинджера забыли бы. Ведь он едва не потерял всего лишь кисть, а они - задницу. Задница всяко-разно больше и важнее для организма! :)))
Пробегусь слегонца.
> Федор хотел было снять скафандр, прежде чем браться за аптечку, но когда рассмотрел подробнее, решил не медлить с обработкой.
Кого рассмотрел? Тут должно быть дополнение. И запятая после "но".
>- А зачем мы вообще летели на Марс? Разглядывать рельеф, анализировать химический состав грунта - для этого достаточно автоматических марсоходов. Что мы здесь такого делаем, чего не могли бы получить, оставшись на Земле?
Сур, ну не разговаривают так живые люди! Извини, но от таких диалогов мухи дохнут. :)
> Как нЕ чистили они с Беном модуль
Ну, ты понял. :)
267. 2015/10/27 13:03
А тем временем на далеком-предалеком Марсе:
Так и просится в наш конкурс! :)
266. 2015/10/27 13:03 Как думаете, пойдет для ХиЖ-нанушки
Сваял сегодня с утра
А МОЖНО ПОТРОГАТЬ?
- Господи! О чём ты думал?
В посадочном модуле и так было не просторно, а в полном выходном облачении - просто не повернуться. Федор хотел было снять скафандр, прежде чем браться за аптечку, но когда рассмотрел подробнее, решил не медлить с обработкой. Поэтому ограничился тем, что избавился от шлема и перчаток. Как и Бен. Только вот одну перчатку Бен снял там, снаружи.
- Тео, успокойся! Всё будет хорошо!
- Хорошо? Ты руку свою видел?
- Я читал. Был случай. Давно, в прошлом веке. Парень летел на стратостате в открытой гондоле. И при подъеме у него лопнула перчатка скафандра. Но он не стал прерывать полет, хотя поднялся до тридцати километров. Это почти как у нас. Если он смог вытерпеть...
- Я слышал о Джо Киттенджере. Он едва не потерял правую кисть!
- Он целый час пробыл на высоте с голой рукой, а я снял перчатку всего на пять минут.
- Зачем ты это сделал?
- А зачем мы вообще летели на Марс? Разглядывать рельеф, анализировать химический состав грунта - для этого достаточно автоматических марсоходов. Что мы здесь такого делаем, чего не могли бы получить, оставшись на Земле? Смотрим на Марс сквозь стекло, щупаем через резину. У меня был шанс самому потрогать другую планету!
- Потрогать грунт? Так ты мог просто...
Федор обвел взглядом тесное помещение. Как не чистили они с Беном модуль после каждого выхода, повсюду лежал налет вездесущей рыжей пыли.
- Нет, это совсем другое... Ты не понимаешь!
Закончив обработку пострадавшей руки, Федор вколол Бену антишоковый коктейль, добавил успокоительное со снотворным. Вскоре героический первохвататель Марса мирно похрапывал в натянутом под низким потолком гамаке.
Федор наскоро составил короткое сообщение в Центр управления, объяснив случившееся стечением обстоятельств. Потом, пригибаясь под провисшем гамаком, стащил, наконец, с себя скрипучий скафандр, устало сел на первый подвернувшийся контейнер. Металлический пол приятно холодил разутые ноги. Мелкий марсианский песок щекотал ступни. Так, перед завтрашним, последним выходом не забыть оставить у люка большой баллон с заживляющим гелем.
Потрогать Марс голой рукой - это, конечно хорошо. Но кто еще сможет пробежаться по нему босиком!
265. * (panchenko2002@list.ru) 2015/10/27 01:42 Принял на внек еще двоих.
>>255.Марышев Владимир Михайлович
>
>Чтой-то я вдруг задумался: а существует ли вообще такое издательство - "Снежный ком - М"? И если существует, то чем, собственно, занимается?
Как издательство оно свое существование, пожалуй, исчерпало. Начинало в других условиях - и, собственно, еще не в Москве.
>
>Вопрос возник потому, что зашел я на сайт издательства "Вече" и обнаружил, что оно выпустило целую кучу книг, которые я до сих пор наивно считал снежкомовскими.
Да. У них, скажем так, велика доля совместного владения и общих облигаций (тех, которые Маньки).
>>258.Нил Аду
>>>257.Марышев Владимир Михайлович
>
>>А можешь все-таки рассказать? А то я вообще ни черта не знаю и не понимаю. Хотя бы в общих чертах, в качестве ликбеза?
>
>А чё там рассказывать? На том сборничке, в котором я участвовал, вообще написано: ООО "Снежный Ком М", ООО "Издательский дом "Вече", напечатано в "Шико-Севастополь".
>Но вообще-то так раньше и АСТ работало. У него куча дочерних фирм была, которые проводили всю допечатку, а окончательно оформляли через маму.
В общих чертах похоже. Другое дело, что не везде это "у него", кое-где скоре он у кого-нибудь, там сложные вопросы с распределением хозяйских субъектов. Ну и, добавлю, не считаю все это грехом. Книги так или иначе выходят (причем то, что ранее было малым тиражом, теперь стало средним), оплата какая-то начисляется (не меньше, чем следовало бы ожидать от таких тиражей), а если он умеет обратить в свою пользу эти административные извивы - так и пусть, почему бы не.
>А в чём там цимес - Григорий лучше объяснит. Да и с Гусаковым он ближе знаком.
Объяснить я могу, наверно, не больше, чем сказал выще. А знаком я с ним был достаточно поверхностно, сближаться не спешил - т. к. ощущал, что это чревато ссорой. И многие из моих знакомых, чье мнение я ценю (точнее, ценил) прошли через такое же состояние... и некоторые поссорились - причем основным виновником выглядел (наверно, и был) Гусаков. Но... сейчас вдруг как-то с удручающим постоянством оказывается, что эти знакомые, появись у них такая возможность, без угрызений и на общих основаниях сожгут и меня, и Гусакова, и Иванова вместе с "Шико" и его работниками, и окрестные кварталы со всеми, кто в них есть...
Так что не считаю правильным в полной мере придерживаться прошлых взглядов. Может, когда успокоится все, и вернусь к ним снова. Но в данный момент я по факту скорректировал отношение и к нему, и к ним.
> А "Шико", насколько мне известно, готово с кем угодно работать.
Иванов РАНЬШЕ мог "вкладываться" в интересные ему проекты - и активно делал это. Малыми тиражами (обычно 500 - 1000), но много наименований, а качество - от неплохого до отличного, совсем без "ацтоя". Но сейчас ему это не по силам. Поэтому он делает те книги, которые: а) Удается пустить в торговую сеть (да, тут ассортимент во многом определяет Гусаков; ну а что поделать - в общекрымскую сеть очень большой... "вступительный взнос"); б)Те, которые авторы издают за свой счёт (да, очень намного дешевле, чем где бы то ни было, вкл. не то что Питер или Москву, но даже города Украины в довоенное время); в) Те, которые он сам очень хочет издать - но таких уже гораздо меньше и продаваемые объемы тоже ниже, 50 - 300 экз.
>>259.Халь Евгения
>Умирать не страшно. Страшно, когда умирают другие, а ты понимаешь, что это навсегда.
Да, пожалуй. Но это опять ситуация, когда религию ценят за "приятность" (обещание шанса свидеться), а не за истинность.
>А я думаю, что этот спасительный механизм в нас заложен изначально. Иначе многие бы просто не пережили разлуку с близкими, и тогда человечеству пришел бы конец.
Ну, он-то "заложен", но уже на уровне социальных животных. Что волчья стая, что обезьянья, что гусиная или галочья - очень они горюют в случае смерти близких, все понимают, иногда впадают в депрессию... но обычно умеют выкарабкаться. Человеку это тем тяжелее, чем лучше его мозг, более совершенный, осознает "навсегдашность" разлуки. Но, с другой стороны, этот же мозг лучше умеет строить "замещающие модели". Вот и боженька, как рояль в горящих кустах...
>Звук создает вибрацию, вибрация воздействует на реальность, это физика, значит, слова имеют силу.
Э-э-э... Да все же нет. Разве что на уровне самовлияния, как плацебо. А так - что шум ветра или прибоя, что болтовня соседей, что молитвы, что проклятия.
>И потом если после этих слов эта реальность действительно меняется, то вот тебе и доказательство того, что Бог существует.
Так ведь не меняется же.
>Ну, во-первых, в Красной Армии многие тихо молились тоже.
Тут так: человеческий разум, воля, самоконтроль, мужество, жертвенность - все это "не рассчитано" на такие сверхнагрузки. Ну не на экстремум работает эволюция, а на широкую норму! В рамках которой есть отклонения: от праведников и героев до трусов и подонков. Поэтому при сверхнагрузках срабатывают, в разной сочетаемости, два фактора: а) подсознательное желание заполучить "защитника" (это наши ювенильные доли мозга, оставленные эволюцией в общем-то для другого, для обучения, жаждут вернуть всемогущество родителя, великого, доброго и мудрого: отсюда же последний крик чаще не "Боже!", а "Ма-ма!" и б) резкая смена ориентиров и ценностей: "эти" не срабатывают, не спасают - значит, попробуем "те"! Поэтому атеист в такие минуты молится, а верующий плюет на иконы и срывает крест. Собственно, и то, и другое доказывает лишь одно: вера - инстинктивная схема поведения без обоснования свыше, "модель".
Мой прадед, например, именно после войны перестал верить.
>Это не бог) Это ангел-хранитель)))
Ну да. На этот случай как раз придумана "модель двух детей": двое невинных ребятишек свалились в воду, одного спасли. Милость божия одному и немилость другому? Спасенный "ценнее" для покровителя? Какие-то планы на него есть, а на другого нет? Просто возможностей не хватило на двоих? Какой ответ ни прими - для традиционного понимания веры он убийственен.
>Во-первых, к тому времени общество уже разочаровалось в религии, чего не было на феодальном этапе. Во-вторых, ХА ДВА РАЗА! Володя, культ Сталина и Ленина - это та же религия. И приемы у нее те же.
Ну да, верно. Она ж от тех же обезьян. Культ вожака, культ "заступника" (Ленин играет роль богородицы; а еще я как-то делал доклад, в котором прослеживал, как этапы его судьбы при канонизации становятся "христоподобными", на финальной стадии, за неимением пожилого Христа, переходя на канон Николая Чудотворца. Собственно, обыграл это в своем рассказе "Дело о Рейхенбахском апокрифе", что особо покоробило одного православнутого на прошлом конкурсе: истину почуял!), стадный инстинкт - и пр.
>>Если бы у его правителей хватило мудрости пойти по пути Китая - могли бы
Не могли бы: модель Китая не отыгрывается, она почти "от другой обезьяны". Там действительно тысячелетний отбор не только на культуру, но и на гены повлиял. Никто не сможет ТАК работать, терпеть и повиноваться. Правда, вдобавок этот отбор подкосил креатив, так что он не идеален по большому счету...
>>261.Халь Евгения
>Интересная дискуссия. Слово-то какое - заклепочники)))
>
>
Это давняя проблема, но истина, как везде, посередине (хотя автор тут явно склоняется в пользу "антизаклепочников"). Ну да, иногда точность в мелочах подменяет дух; но куда чаще крепкое знание (в т. ч. мелочей) укрепляет всю картину в целом. Скажем, тот же Михалков не только с траекторией бомбардировки лажанулся: у него там и все прочее было за уши притянуто, вкл. внутреннюю логику и психологию...
>>262.Халь Евгения
>>>260.Ск5
>>Мне очень интересно, каким образом вибрация слов молитвы меняет реальность.
>
>Тем, что что-то сбывается, или не сбывается. Это смотря о чем просить.
Т. е. статистически этот опыт недостоверен. То-то и оно.
>
>>Кстати, до развала СССР я ни про какие религиозные праздники не слышал. Только если Новый год посчитать, но он не считается.
>
>Да ладно. У нас дома даже Судный День соблюдали - 24-часовой пост с закрытыми окнами. Шабатние свечи зажигали, РОш ха Шану соблюдали (Еврейский новый год), на Песах ездили в синагогу и ночью стояли за мацой в очереди. там ее втихаря выпекали. Я уж не говорю про поминки - втихаря отпевали, вполголоса, дома. У моих школьных подруг в шкафах стояли иконы, прикрытые книгами. Одноклассник мой вообще буддист был, монгол, папа его был главным консулом Монголии на Украине. Два католика в классе были - на Рождество мы к ним ходили. И это все в 80-х годах, до Горбачева.
С ума сойти. А у меня - ни одного. Подумал, может, у девочек иначе... Да нет: со многими дружил, бывал в гостях, самые доверительные отношения были - что-то да просочилось бы.
>
>
>>А это, оказывается, целый психоз.
>
>Почему психоз? Это традиции.
Традиции - это Новый год, например. То, что привычно с детства, а не сказали "Надо!" - и оно вошло в быт. Вот, кстати, пример "праздника вообще": никто ведь уже не учитывает, что это день обрезания Иисуса (по юлианскому календарю).
>>263.Ск5
>Мне кажется, не бывает традиций и праздников просто так. Если я отмечаю 7-е ноября, то поддерживаю нерушимый блок коммунистов и беспартийных. А если "рождество", то, соответственно, верю в жизнь и необыкновенные приключения Иисуса Христа.
См. выше. Но отчасти таки да: если что-то осознается, то оно и работает. Скажем, я по своей оппозиционности не отмечал 7-е ноября, но 9-е мая - всегда. И то, что у нас его теперь (в отл. от всяких юбилеев Бандеры) отменили как праздник, для меня стало бы последней каплей... но она уже к тому времени давно была пролита.
264. 2015/10/27 10:47 >>259.Халь Евгения
>
> Только с цветом маханулись - она белая, а не желтая.
Женя, я тебя уверяю, что на сцене она была белая. Ты приглядись - это боковой свет софитов так ее окрашивает.
>И почему-то они поменяли название. Это очень известная пьеса. Называется 'Тойбеле (Тамара) и ее демон'.
А я догадываюсь, почему. Прочитал из любопытства исходный рассказ про Тойбеле - и убедился, что постановщик его кардинально переделал. И сделал, на мой взгляд, намного сильнее и полифоничнее! В спектакле демон (он же Алхонон) добывает липовую справку о смерти мужа Тойбеле, затем говорит, что покидает ее, а она обязательно должна выйти замуж за Алхонона. Которого Тойбеле, в отличие от рассказа, не жалеет, а презирает и ненавидит. И вот она выходит за Алхонона, но он вызывает у нее физическое отвращение, поэтому она начинает чахнуть и тосковать по демону, который, в отличие от нового мужа (!), дарил ей райские наслаждения. Пришлось Алхонону снова прикинуться демоном и ублажать супругу в его образе. Но уже поздно - она умирает. Тогда как в рассказе, наоборот, умирает Алхонон.
Вот, ввиду таких вопиющих различий, и название поменяли.
>А я думаю, что этот спасительный механизм в нас заложен изначально.
Изначально ничего не может быть заложено. Австралопитеки, к примеру, о таких материях точно не задумывались. А вот потом, по мере усложнения мозга и развития социума, начали возникать и верования.
> Звук создает вибрацию, вибрация воздействует на реальность, это физика, значит, слова имеют силу. А слова молитв особенно.
(Назидательно) Только для верующих! И вообще, на разных людей действуют совершенно разные вибрации. Я, к примеру, считаю гениальнейшим творением моцартовский Dies Irae, он меня всего переворачивает, а ты к нему совершенно равнодушна. Зато я совершенно равнодушен к той легонькой современной музычке, которую ты мне прислала как альтернативу Моцарту. Я даже ее мелодии вспомнить не могу, если она вообще была. Что-то такое скучное и аморфное. Послушал и тут же забыл. :)
> Это не какие-то просто там слова. Это слова, которые меняют реальность. И потом если после этих слов эта реальность действительно меняется, то вот тебе и доказательство того, что Бог существует.
Извини, но у меня, Бориса и Григория ничего не меняется. Вот тебе и доказательство того, что бога не существует. Твоя же логика! :)
> Ну называй его Архитектором, если хочешь, или Вселенским разумом. Но суть-то не меняется.
Было бы кого называть - уж какое-нибудь слово придумал бы. Так ведь некого! :)
> Ну, во-первых, в Красной Армии многие тихо молились тоже.
Женя, нас с тобой там не было, так что судить об этом мы не можем. Почти все фронтовики уже умерли и ничего не расскажут. А от тех, с кем я общался за четверть века своей журналисти, НИ РАЗУ про боженьку ничего не слышал. Хотя "стало уже можно". Если и были искренне верующие, то встречались они так же редко, как в шолоховском рассказе "Судьба человека".
Добавлю, что если у Григория воевал прадед, то у меня - и отец, и мать, только не на западном фронте, а на японском. Так что я свои выводы делаю не совсем на пустом месте. :)
> А во-вторых, то, что ты написал, это правильно. Поэтому я и поддерживаю гнозис, который объясняет все тем, что Бог или ученик, или его давно похитили, а на его место посадили другого.
Извини, но это классический пример того, как верующий, загнанный в угол, высасывает из пальца самые неправдоподобные версии, лишь бы не расстаться со своими иллюзиями.
Вот вдумайся, пожалуйста, в собственные слова. Всемогущего бога, создателя Вселенной, похитили! Кто?!!!!!!!!!!!!!!!
Ну, а бог-ученик - это просто смешно. У кого он ученик? У Вольдемара Марышева?!!!!!!!!!!!!!
Да уж, я бы его поучил людей любить. А не гнобить всемирными потопами и Содомами с Гоморрами. :)
> Это хоть как-то объясняет те ужасы, которые Он допускает.
Ужасы, допущенные богом, ничем объяснить нельзя. Если он создал Вселенную - значит, всемогущ. Если всемогущ - значит, спасти миллионы безвинно гибнущих ему легче, чем нам почесать пятку. Если же он этого не делает - значит, или ему плевать на наши страдания, или его попросту нет. Но ему не может быть наплевать, ибо любой отец, увидев, что его сын гибнет, бросится на помощь, даже рискуя собой. А богу даже рисковать нечем. Таким образом, его попросту нет - без вариантов.
>
>Во-первых, к тому времени общество уже разочаровалось в религии, чего не было на феодальном этапе. Во-вторых, ХА ДВА РАЗА! Володя, культ Сталина и Ленина - это та же религия.
Женя, давай, пожалуйста, не будем путать кислое с пресным. Ленин и Сталин - реальные физические и биологические объекты, отлично объясняемые с точки зрения науки. Кроме того, они по определению никак не могли заменить бога, ибо не были способны обеспечить вечную жизнь. Даже самим себе. А один из краеугольных камней любой религии - это как раз надежда на загробный мир.
> Коррупции было не меньше, ты просто о ней не знал.
(Ржот) Ой, не смеши меня. Коррупция, конечно, была всегда, но та, советская, в сравнении с нынешней - как холмик рядом с Эверестом. Не потому, что тогда все были кристально честные, а просто не было способов куда-то вложить наворованное. Ни в яхты, ни в "Ламборджини", ни в виллы на Канарах, ни в швейцарские банки. Да и украсть было не в пример труднее, чем при нынешней кремлевской мафии.
> И власть была сосредоточена в одних руках, в Москве, поэтому система была жестче, и оттого эффективнее.
А религия тут при чем? :)
> А насчет знакомых... не помню ни одного человека, который бы дом тайком не праздновал бы религиозные праздники, неважно какие.
Ну, религиозные люди и знакомых выбирают религиозных. Это же элементарно. У меня вот было все наоборот. :)
> Сосед так вообще баптист был)
И чё? У нас в соседнем доме сектанты вообще собирались на моления. В любые времена кто-нибудь да верил. :)
>
>>СССР умер совсем не из-за недостатка религии, а по экономическим и >межнациональным причинам.
>
>СССР умер, потому что он не выдержал гонки вооружений вкупе с помощью развивающимся странам.
Так я именно это и говорю - по экономическим. :)
>
>Насчет Японии... там Григорий все очень здорово объяснил. Я бы еще добавила, что ничего не смыслю в японской военной мощи, но Азию они захватили не только вооружённым способом, а просто воспользовались мудро национальной освободительной борьбой. Там уже был ярый протест против колониальных держав, европейцы с американцами эти протесты давили. А японцы, наоборот, поддерживали.
Извини, абсурд какой-то. Японцы проявляли к завоеванным чудовищную жестокость, только в Китае они уничтожили десятки миллионов (!) человек. По сравнению с этим любые колонизаторы показались бы просто душками. Тем более что Китай был не колонией, а независимым государством. Вот именно что захватили ВООРУЖЕННЫМ СПОСОБОМ, пользуясь огромным военным превосходством. В Китае, например, японские потери были в 8,5 раза ниже, чем китайские.
263. (bbg2@yandex.ru) 2015/10/26 20:20 >>262.Халь Евгения
>>>260.Ск5
>>А это, оказывается, целый психоз.
>
>Почему психоз? Это традиции.
Мне кажется, не бывает традиций и праздников просто так. Если я отмечаю 7-е ноября, то поддерживаю нерушимый блок коммунистов и беспартийных. А если "рождество", то, соответственно, верю в жизнь и необыкновенные приключения Иисуса Христа.
262. (medea66@mail.ru) 2015/10/26 19:05 >>260.Ск5
>Мне очень интересно, каким образом вибрация слов молитвы меняет реальность.
Тем, что что-то сбывается, или не сбывается. Это смотря о чем просить.
>Кстати, до развала СССР я ни про какие религиозные праздники не слышал. Только если Новый год посчитать, но он не считается.
Да ладно. У нас дома даже Судный День соблюдали - 24-часовой пост с закрытыми окнами. Шабатние свечи зажигали, РОш ха Шану соблюдали (Еврейский новый год), на Песах ездили в синагогу и ночью стояли за мацой в очереди. там ее втихаря выпекали. Я уж не говорю про поминки - втихаря отпевали, вполголоса, дома. У моих школьных подруг в шкафах стояли иконы, прикрытые книгами. Одноклассник мой вообще буддист был, монгол, папа его был главным консулом Монголии на Украине. Два католика в классе были - на Рождество мы к ним ходили. И это все в 80-х годах, до Горбачева.
260. * (bbg2@yandex.ru) 2015/10/26 18:24 Мне очень интересно, каким образом вибрация слов молитвы меняет реальность.
Кстати, до развала СССР я ни про какие религиозные праздники не слышал. Только если Новый год посчитать, но он не считается.
О "рождестве" узнал только после 91-го года. А так - только "рождественские встречи", которые не больше чем концерт для меня были.
А это, оказывается, целый психоз.
259. (medea66@mail.ru) 2015/10/26 17:40 Марышев Владимир Михайлович 2015/10/25 00:39 ответить
>> 234.Халь Евгения
>
> Кстати, вчера ходил на спектакль из еврейской жизни,
> Как называется?
Вот:
> Как я понял, тут не израильские евреи, а европейские, из польского местечка >где-то под Люблином.
Ну в те времена ваще не было израильских,но таки да. Современные в свадебных залах сами стоят на столбах - их держать не нужно. Но раньше держали. И в синагогах держат. У меня держали - и еще дрались за это право, это очень почетно считается. Только с цветом маханулись - она белая, а не желтая. И обязательно из чистого льна. Собственно, это молитвенный талит - талас, покрывало, которое невеста дарит жениху. На свадьбе его используют как хупу, а потом с этим покрывалом жених всю жизнь ходит в синагогу.
И почему-то они поменяли название. Это очень известная пьеса. Называется 'Тойбеле (Тамара) и ее демон'.
>Приезжал к нам этот самый театр, так что вот эту хупу, что на снимке, я и >видел. Похожа хоть на настоящую-то? ;)
>> Раньше, встречая >упоминания о хупе, все гадал, >как она выглядит. >:))
>У меня спросить не мог? Я ж под ней стояла))))
> (Назидательно) Лучше один раз увидеть, чем десять раз услышать. :)
Это да))
>Это только ашкеназийские, да и то не все. Шо интересно: вот у меня ваще нет передника, и ни одного демона на горизонте. Хде справделивость?
>Вот-вот, никакой справедливости. У героини спектакля было аж два >передника, и ни один не помог - демон к ней пришел и таки овладел. А потом >приходил дважды в неделю и каждый раз снова овладевал. :)
>А другие чуть ли не голые стоят, демонов зазывают - так фигушки! :))
*тяжело вздыхает* Все демоны - сволочи(((
>Кстати, телевизоры Самсунг все равно передают инфу в сеть, даже если вытащить вилку из розетки.
>Ты чего такие ужасы рассказываешь, я ж теперь не знаю, как и быть. У меня >телик - "Самсунг",
Если в интернет умеет выходить, то тогда вам, Вольдемар, кирдык-хана)))))
>Это что же, они все за мной шпионят и пересказывают >нашему дорогому >Владимиру Владимировичу, какого я о нем мнения? :)
Суши сухари))))))
>Представь: включаю пылесос, а он мне говорит голосом товарища майора: >"Собирайте вещички, скоро за вами придут". Так ведь и окочуриться можно! :)))
Тьфу-тьфу-тьфу и 3 раза по дереву! А из монитора товарищу майору отвечают:
- Рано. Нехай еще потрепыхается!
>Потому что страшно, Володя. Страшно не верить. Нужно быть очень смелым человеком, чтобы быть атеистом.
>Женя, страшно не "не верить", а умирать. Из этого-то страха перед смертью во >многом и возникла религия.
Умирать не страшно. Страшно, когда умирают другие, а ты понимаешь, что это навсегда.
>Неспроста во всех верованиях (слыхал, что есть исключения, но даже если так, >то они лишь подтверждают правило) обязательно предусмотрена загробная >жизнь. Человек не может смириться с тем, что умрет, и его больше никогда не >будет. Вот и придумывает всякие спасительные соломинки - лишь бы не >свихнуться от ужаса.
А я думаю, что этот спасительный механизм в нас заложен изначально. Иначе многие бы просто не пережили разлуку с близкими, и тогда человечеству пришел бы конец.
>Но это же все чисто психологические уловки. Повторил сто раз слово "халва" - >и сам себя уверил, что во рту стало сладко. Прочитал какие-то заклинания - и >типа бог тебя услышал и обязательно поможет. Да с какой стати?
Звук создает вибрацию, вибрация воздействует на реальность, это физика, значит, слова имеют силу. А слова молитв особенно. Это не какие-то просто там слова. Это слова, которые меняют реальность. И потом если после этих слов эта реальность действительно меняется, то вот тебе и доказательство того, что Бог существует. Ну называй его Архитектором, если хочешь, или Вселенским разумом. Но суть-то не меняется.
>Он же преспокойно допустил, чтобы только в прошлом веке разразились две >чудовищные войны, унесшие десятки миллионов жизней, включая женщин и >младенцев. Ты думаешь, миллионы тех же евреев, зная, что завтра им идти в >крематорий, не молились богу о спасении? Еще как молились! И что - спас он >хоть кого-нибудь? Так и горели миллионами... Если кто-то и спасся, то >благодаря не богу, а безбожникам - солдатам Красной армии.
Ну, во-первых, в Красной Армии многие тихо молились тоже. А во-вторых, то, что ты написал, это правильно. Поэтому я и поддерживаю гнозис, который объясняет все тем, что Бог или ученик, или его давно похитили, а на его место посадили другого. Это хоть как-то объясняет те ужасы, которые Он допускает.
>Если честно - логика верующих приводит меня в изумление. Например, много >раз встречал такой пассаж: "Я не полетел этим рейсом, а потом узнал, что >самолет разбился. Бог меня спас, пойду поставлю ему свечку!"
Это не бог) Это ангел-хранитель)))
>Тут остается только руками развести. Бог, значит, этого человечка зачем-то >спас, а 200 других, включая женщин с детьми, пущай разбиваются - невелика >потеря. Да уж, воистину "бог есть любовь"...
>И все доводы верующих - точно такого же разряда. Один абсурднее другого.
Ну, значит, планы были на его счет)
>Да и с социальном плане религия - это очень мощный ограничитель и установщик не только общественных норм, но и социальных и бытовых тоже приоритетов. Убери религию из истории социума - выйдет хаос. Это же общество просто накроется медным тазом.
>Не обязательно. Вспомни СССР при Брежневе. Религия ютилась где-то на >задворках, была практически вычеркнута из общественной жизни. Ни один >мой знакомый не ходил в церковь, кроме совсем дряхлых бабушек. Однако >убийств, всяких изуверств, воровства, коррупции было намного меньше, чем >сейчас, когда храмы растут как грибы, а попы проникли всюду - в школы, >больницы, армию и даже Кремль. И по ТВ не показывали всякую гнусь, как >сейчас, и в книгах не смаковали, как живьем жарят девственниц...
Во-первых, к тому времени общество уже разочаровалось в религии, чего не было на феодальном этапе. Во-вторых, ХА ДВА РАЗА! Володя, культ Сталина и Ленина - это та же религия. И приемы у нее те же. Ты хоть мавзолей возьми: это ж чистой воды религиозной культ. Вечно живой Ленин при материализме, который утверждает, что материя не бесконечна. Еще раз ха два раза! Коррупции было не меньше, ты просто о ней не знал. И власть была сосредоточена в одних руках, в Москве, поэтому система была жестче, и оттого эффективнее. А насчет знакомых... не помню ни одного человека, который бы дом тайком не праздновал бы религиозные праздники, неважно какие. Хотя мне 12 было, когда ГОрбачев пришел к власти, но в детстве мы все время с бабушкой пасхи пекли для соседей.)) Или мацовые бабки для родни)
Сосед так вообще баптист был)
>СССР умер совсем не из-за недостатка религии, а по экономическим и >межнациональным причинам.
СССР умер, потому что он не выдержал гонки вооружений вкупе с помощью развивающимся странам. Если такая гибридная экономика львиную долю дает на вооружение, а на остальное содержит паразитов с Кубы и вообще никак не поощряет частное предпринимательство, то остается удивляться, как она еще столько продержалась.
>Если бы у его правителей хватило мудрости пойти по пути Китая - могли бы >быть сейчас не жалким сырьевым придатком Запада, а мощной >индустриальной державой. А попы так и знали бы свой шесток, как при >Советах.
Это уже в горбачевские и ельцинские времена нужно было идти по пути Китая, а не обваливать на людей 'гениальные' гайдаровские реформы с шоковой экономикой. И таки Китаю уже ничего не оставалось, как выбрать другой путь после развала союза. Это еще хорошо, что они там не муд***и, как кубинцы.
Насчет Японии... там Григорий все очень здорово объяснил. Я бы еще добавила, что ничего не смыслю в японской военной мощи, но Азию они захватили не только вооружённым способом, а просто воспользовались мудро национальной освободительной борьбой. Там уже был ярый протест против колониальных держав, европейцы с американцами эти протесты давили. А японцы, наоборот, поддерживали. Или просто не трогали. Поэтому местные колониальные власти предпочли их, а не колонизаторов, которые уже всех реально достали.
*>Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2015/10/24 22:23 ответить
>Забавно: Осина как Тимона там забанили, но как Осин он дал миньку с >карикатурой на меня:
Детский сад какой-то(((
>> 234.Халь Евгения
>> Не, у Сергея Васильевича другие методы. Он всех врагов вставляет в свои >романы и делает жуткими негодяями. :)
>
>Как Булгаков))) Я, кстати, тоже один раз так сделала)) Аж балдела при этом )))
>У Булгакова именно на то было не оправдание (он вообще, если честно, >человек был по-крупному неприятный),
Ага)) Уже обратила внимание((
>>Да, и поэтому тоже. Но у таких штук есть одна важная особенность: они >работают только тогда, когда включены.
>Это не совсем так. Многие модели 'стучат' и когда выключены. Приходится вынимать блок питания - это единственное, что срабатывает.
> Да, слыхал о таком. Но я своими пользуюсь в таких обстоятельствах, что >всегда вынимаю, даже не для ЭТОГО, а чтобы не разряжался. Ну и >присоединяю тогда, когда есть время, возможность и потребность выйти на >связь.
Вот это мудро
>Ряха у этого Осина - зашибись:
>
От млин. Я аж дымом сигаретным поперхнулась. Ночью увидишь - так не отмахаешься))))))))))))
>Бариста Агата (agatabarista@gmail.com) 2015/10/25 08:20 ответить
>Там нас посетила Ноэми Норд, на Внек подала.
>На всякий случай - очень специфическая тётенька.
Спасибо! Возьму на заметку. Млин!Пора список троллей заводить. Ей-богу, всех не упомню))
246. Печальный Сурикат 2015/10/26 10:30 ответить
>> 225.Панченко Григорий Константинович
>> к джихаду он призывает или от презервативов отказаться проповедует:
>А дочку ушастые ежи покусали
Ужас! Бедное дите! Сильно? Как она себя чувствует?
Марышев Владимир Михайлович 2015/10/26 12:24 ответить
>> 246.Печальный Сурикат
>
> Помню, к нам как-то приехала выставка всяких зверушек. Включая обезьяну, >которая сидела посреди зала без всякой клетки, просто на цепочке. Ну, я и >подумал, что ручная, а так как животных очень люблю, то решил ее погладить. >А она меня вместо благодарности взяла и укусила за руку. До крови. Ладно >еще, в аптечке нашелся йод...
А вот не лезь к женщине руками.
Марышев Владимир Михайлович 2015/10/26 12:57 ответить
>А я никак не могу своего кота накормить. У нас живут кот и кошка. Стоит им >положить что-нибудь вкусненькое - кошка мгновенно съедает свое, а затем >выхватывает еду у кота из-под носа. А он, как истинный джентльмен, терпит и >не возмущается. Поэтому частенько приходится кормить их в разных комнатах, >закрывая дверь между ними. :)
Я тоже кормлю в разных комнатах. Дерутся девки)))
257. Марышев Владимир Михайлович 2015/10/26 16:43 ответить
>> 256.Нил Аду
>>
>Я про Гусакова и его ком могу только матом, поэтому лучше промолчу.
>А можешь все-таки рассказать? А то я вообще ни черта не знаю и не понимаю. >Хотя бы в общих чертах, в качестве ликбеза?
Присоединяюсь к просьбе насчет Гусакова.
258. Нил Аду2015/10/26 17:37 >>257.Марышев Владимир Михайлович
>А можешь все-таки рассказать? А то я вообще ни черта не знаю и не понимаю. Хотя бы в общих чертах, в качестве ликбеза?
А чё там рассказывать? На том сборничке, в котором я участвовал, вообще написано: ООО "Снежный Ком М", ООО "Издательский дом "Вече", напечатано в "Шико-Севастополь".
Но вообще-то так раньше и АСТ работало. У него куча дочерних фирм была, которые проводили всю допечатку, а окончательно оформляли через маму. А в чём там цимес - Григорий лучше объяснит. Да и с Гусаковым он ближе знаком. А "Шико", насколько мне известно, готово с кем угодно работать. Некоторые авторы даже за свой счёт там издаются. По-любому дешевле выходит, чем в Питере, например.
257. 2015/10/26 16:43 >>256.Нил Аду
>>
>Я про Гусакова и его ком могу только матом, поэтому лучше промолчу.
А можешь все-таки рассказать? А то я вообще ни черта не знаю и не понимаю. Хотя бы в общих чертах, в качестве ликбеза?
256. Нил Аду2015/10/26 16:33 >>255.Марышев Владимир Михайлович
>
>Чтой-то я вдруг задумался: а существует ли вообще такое издательство - "Снежный ком - М"? И если существует, то чем, собственно, занимается?
>
Я про Гусакова и его ком могу только матом, поэтому лучше промолчу.
255. *2015/10/26 14:54
Чтой-то я вдруг задумался: а существует ли вообще такое издательство - "Снежный ком - М"? И если существует, то чем, собственно, занимается?
Вопрос возник потому, что зашел я на сайт издательства "Вече" и обнаружил, что оно выпустило целую кучу книг, которые я до сих пор наивно считал снежкомовскими. Вот, например:
Остальные "снежкомовские" книги, насколько я понимаю, выпустили "Шико" и "Эксмо". А какова же, пардон, роль самого "СК"? Чисто посредническая между автором и другими издательствами? Или я чего-то не понимаю?
254. *2015/10/26 13:40 >>253.Печальный Сурикат
>
>А в Северной Африке англичане воевали на крусейдерах, матильдах, черчиллях и американских грантах и стюартах.
>И, действительно, ничего воевали, даже против тигров
(Хвастается) У меня про эту Африканскую компанию даже рассказ есть! :)
Только там я на англичан не отвлекался, ограничился немцами и американцами. От первых у меня представлены Pz-III, Pz-IV и "Тигр", от вторых - "Шерман".
253. 2015/10/26 13:17 >>252.Марышев Владимир Михайлович
>>>250.Нил Аду
>
>>Ну, положим, нормального танка и у англичан тоже не было. И ничего, как-то с Роммелем справились.
>
>Да нормальные у них были танки. Вот, например:
>
>"Кромвель" стал наиболее массовым британским крейсерским танком Второй мировой войны,
"Кромвель" один и был нормальный, доработали его как раз к 1944 г., когда Роммель был уже не торт (кстати, кромвель достиг уровня оттюнингованной немецкой четверки, а пантера была всё же сильней. она вообще была самым сильным средним танком ВМВ (хотя в РККА ее считали из-за веса тяжелым))
А в Северной Африке англичане воевали на крусейдерах, матильдах, черчиллях и американских грантах и стюартах.
И, действительно, ничего воевали, даже против тигров
252. 2015/10/26 12:51 >>250.Нил Аду
>Ну, положим, нормального танка и у англичан тоже не было. И ничего, как-то с Роммелем справились.
Да нормальные у них были танки. Вот, например:
"Кромвель" стал наиболее массовым британским крейсерским танком Второй мировой войны, основой бронетанковых соединений британской армии в 1944-45 гг. наравне с американским М4 "Шерман". Даже с 75-мм пушкой эта машина могла на равных встречаться с германскими "Пантерой" и поздней модификацией Рz IV.
251. 2015/10/26 12:57 >>249.Печальный Сурикат
>Суриката, конечно, жальче всего. Сидит в одной клетке метр на метр с мангустом и развлекается тем, что лазит внутри полого бревна.
>Никак не мог его мясом угостить, мангуст, зараза, первый к сетке подбегал, пока сурикат на стены лез и орал
>
А я никак не могу своего кота накормить. У нас живут кот и кошка. Стоит им положить что-нибудь вкусненькое - кошка мгновенно съедает свое, а затем выхватывает еду у кота из-под носа. А он, как истинный джентльмен, терпит и не возмущается. Поэтому частенько приходится кормить их в разных комнатах, закрывая дверь между ними. :)
>
>А павлины из-за морковки даже дрались
А я нынче виде павлинов в Турции бесплатно. Они жили в загончике прямо на территории отеля. Правда, с выщипанными хвостами. Что поделать - руссо туристо, облико криминале... :)
>Но, в общем, на востоке, у Уссури, где они готовились обороняться, они честно продержались две недели со своими Хаго и Чиха против Т-34.
Кстати, "чихающее" название - фигня: у японцев нет звука "Ч". И даже "Ш" нет. Согласно Вики, правильно будет "Тю-ха". :)
250. Нил Аду2015/10/26 12:44 >>239.Марышев Владимир Михайлович
> Но японцы, много лет зная о "тридцатьчетверках", так и не почесались, чтобы противопоставить им что-то серьезное. На что надеялись - непонятно.
Ну, положим, нормального танка и у англичан тоже не было. И ничего, как-то с Роммелем справились.
249. 2015/10/26 12:37 >>248.Марышев Владимир Михайлович
>>>246.Печальный Сурикат
>>
>>Вчера впервые встретился сам с собою вживую
>
>В Московском зоопарке? Чтой-то я там сурикатов не видал. :)
А они там есть
Но были мы в "контактном зоопарке" в Люберцах
Суриката, конечно, жальче всего. Сидит в одной клетке метр на метр с мангустом и развлекается тем, что лазит внутри полого бревна.
Никак не мог его мясом угостить, мангуст, зараза, первый к сетке подбегал, пока сурикат на стены лез и орал
А ежи в таком круглом загончике обитали. В основном дрыхли, но один на руки забирался, если опустить. Он в конце концов дочку и тяпнул. А может иголками уколол.
Еще там был полный песец, но он потом оказался белой енотовидкой.
Тоже мясом его угостил (такая прессованная фигня - "лакомство для хищников", продается в кассе), но он потом и от морковки не отказывался
А павлины из-за морковки даже дрались
248. 2015/10/26 12:24 >>246.Печальный Сурикат
>
>Вчера впервые встретился сам с собою вживую
В Московском зоопарке? Чтой-то я там сурикатов не видал. :)
>А дочку ушастые ежи покусали
Ну, тогда точно не в зоопарке, а в живом уголке. :)
Помню, к нам как-то приехала выставка всяких зверушек. Включая обезьяну, которая сидела посреди зала без всякой клетки, просто на цепочке. Ну, я и подумал, что ручная, а так как животных очень люблю, то решил ее погладить. А она меня вместо благодарности взяла и укусила за руку. До крови. Ладно еще, в аптечке нашелся йод...
Но я, видно, неисправим. Недавно к нам вновь привозили обезьян, включая карликовых игрунок, которые преспокойно бегали снаружи по клетке без всяких цепочек и даже забирались на шторы. Они мне так понравились, что я все время протягивал одной из них руку, и она по ней забиралась мне на плечо. А вот другая не стала - то ли побоялась, толичо. Даже у обезьянок, оказывается, разные характеры! :))
247. 2015/10/26 10:27 >>235.Марышев Владимир Михайлович
>Есть тут у нас историки? Хочу поинтересоваться насчет молниеносного разгрома Квантунской армии.
Если коротко, ей сделали стратегический заход в тыл.
Они готовились к нашему наступлениию со стороны Приморья, а наши нанесли основной удар из Монголии через Гоби и Хинган, где у японцев и войск практически не было. Так что, даже если бы не капитулировала метрополия, Квантунская армия всё равно должна была бы сдаться.Ну, или повернуть свои основные части на 16 румбов и попытаться оттеснить Забайкальский фронт обратно в пески (на это был бы шанс, если бы против нас были бы не японцы, а, например, вермахт)
Ну, и конечно, всё остальное. И наше численное и техническое превосходство. И изъятие из Квантунской армии наиболее боеспособных частей.
Но, в общем, на востоке, у Уссури, где они готовились обороняться, они честно продержались две недели со своими Хаго и Чиха против Т-34.
246. 2015/10/26 10:30 >>225.Панченко Григорий Константинович
>> к джихаду он призывает или от презервативов отказаться проповедует:
А нафига монаху презервативы?
*задумался*
Вчера впервые встретился сам с собою вживую
А дочку ушастые ежи покусали
>>227.Голиков Александр Викторович
>Суриката с первым местом в группе и финалом СТ.
Ура! Спасибо!
А то прошлые годы мне на Свободном творчестве уж очень не везло
245. * (agatabarista@gmail.com) 2015/10/25 23:35 >>244.Панченко Григорий Константинович
>Ну да, в рассказе активность ее жизненной позиции явлена в цвете и со звуком. А вот в обсуждении она за рамки (пока?) не выходит. Даст бог - не поссоримся.
Да, у неё есть несколько френдов на СИ, с которыми она ведёт себя вполне дружелюбно и адекватно. Надеюсь, мы ей понравимся)))))
244. * (panchenko2002@list.ru) 2015/10/25 22:35 Ну да, в рассказе активность ее жизненной позиции явлена в цвете и со звуком. А вот в обсуждении она за рамки (пока?) не выходит. Даст бог - не поссоримся.
243. (agatabarista@gmail.com) 2015/10/25 08:20 Там нас посетила Ноэми Норд, на Внек подала.
На всякий случай - очень специфическая тётенька. ОЧЕНЬ. С чересчур активной жизненной позицией, любительница похамить, тролль старинный и известный.
Но пишет более-менее. Стихи её, помню, некоторые мне понравились.
242. * (panchenko2002@list.ru) 2015/10/25 00:40 >>240.Марышев Владимир Михайлович
>Так ведь не было этого стоящего (если говорить не об авианосцах и линкорах, а о сухопутной технике).
Отчасти потому и не было, что ресурсов и сил не хватило: из-за той Большой Морской Войны и бомбардировок. А отчасти это было "островное мышление", мешающее увидеть всю картину в целом, с ее континентальными сюжетами. Оно у японцев регулярно проявлялось самым неожиданным образом.
>Ряха у этого Осина - зашибись:
>
Да ну их обоих, его и ряху. Тоже мне, тема...
>>241.Бариста Агата
>>>238.Панченко Григорий Константинович
>>
>>Забавно: Осина как Тимона там забанили, но как Осин он дал миньку с карикатурой на меня: . Клещенко предложила ее снести, т. к. там явные личные нападки, что запрещено правилами - но я попросил не. Много чести ему будет.
>
> А по-моему, напрасно. Не сносить - это непедагогично)))
> И потом, если это запрещено правилами, то с какой стати для кого-то делать исключение?
Ну, он все-таки не сказал открыто, что под тем дебилом-криптозоологом имеет в виду меня - хотя и фамилию использовал созвучную, и внешность окарикатуренную (нашел где-то фотки), и германскую тему ввел. Так что доказать наезд можно лишь если все это ввести в список претензий. А вот как-то неохота :)
> Лично я считаю, что управлять ситуацией должны орги, а не Осин, которому взбрело в голову ознакомить всех со своими обидками.
Думаю, если он начнет развивать эту тему (или другие в том же духе, он горазд) - управят. Он там, оказывается, под присмотром: еще на прошлых конкурсах достал всех.
241. (agatabarista@gmail.com) 2015/10/24 23:31 >>238.Панченко Григорий Константинович
>
>Забавно: Осина как Тимона там забанили, но как Осин он дал миньку с карикатурой на меня: . Клещенко предложила ее снести, т. к. там явные личные нападки, что запрещено правилами - но я попросил не. Много чести ему будет.
А по-моему, напрасно. Не сносить - это непедагогично)))
И потом, если это запрещено правилами, то с какой стати для кого-то делать исключение?
Лично я считаю, что управлять ситуацией должны орги, а не Осин, которому взбрело в голову ознакомить всех со своими обидками.
240. 2015/10/25 00:34 >>238.Панченко Григорий Константинович
>Ну, во-первых, тогда она (Япония, а не эта армия) уже была настолько близка к разгрому, что все сколько-то стоящее перебрасывала на те участки, где оно могло воевать с Америкой.
Так ведь не было этого стоящего (если говорить не об авианосцах и линкорах, а о сухопутной технике). Самыми крутыми японскими танками действительно были те самые легкие "Чи-ха" и "Ха-го". Хоть перебрасывай, хоть нет - они в подметки не годились ни Т-34, ни "Шерманам".
Вообще, поразительно: японцы сумели построить крупнейший в мировой истории линкор:
,
но так и не создали нормальный средний танк, ограничившись какими-то "жестяными коробками".
> Забавно: Осина как Тимона там забанили, но как Осин он дал миньку с карикатурой на меня: . Клещенко предложила ее снести, т. к. там явные личные нападки, что запрещено правилами - но я попросил не. Много чести ему будет.
Ряха у этого Осина - зашибись:
Как говорится - в три дня не обгадишь. :)
Интересно, какой он на самом деле. Наверное, какой-нибудь задохлик, измученный комплексами. Самодостаточный человек на всякую хрень не разменивается, тогда как любимое занятие ничтожеств - самоутверждаться за счет других.
239. 2015/10/24 22:23 >>236.Нил Аду
>Я, конечно, не историк, но подозреваю, что это и есть ответ. Во-первых, элементарно выдохлись (особливо в смысле производства техники). А во-вторых, если что и производили, то явно не для того, чтобы новыми пушками воевать с китаёзами.
Так китаезы к тому времени были уже давно завоеваны. Главным врагом на том направлении являлся СССР. Но японцы, много лет зная о "тридцатьчетверках", так и не почесались, чтобы противопоставить им что-то серьезное. На что надеялись - непонятно.
238. * (panchenko2002@list.ru) 2015/10/24 22:23 Смотрю, многие из участников нашего (вне)конкурса на ХиЖ тексты подали. Ну тогда уж и я: "Дракон на щите". Кабы не приняли - дал бы его на наш внек.
Забавно: Осина как Тимона там забанили, но как Осин он дал миньку с карикатурой на меня: . Клещенко предложила ее снести, т. к. там явные личные нападки, что запрещено правилами - но я попросил не. Много чести ему будет.
>>230.Марышев Владимир Михайлович
>>>225.Панченко Григорий Константинович
>Но наш гарант ведь своих не сдает.
Да, мы для него не свои. Он, наверно, никак понять не может, почему же у него до сих пор не получилось нас сдать. Ну, посмотрим, как там в зимнем сезоне будет... а потом и в следующем летнем...
>Строго или не строго, но там говорится четко и недвусмысленно:
>'Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха.
Все-таки для т. н. "людей писания" делается исключение: христианство, иудаизм, а раньше был и зороастризм, но, кажется, у него отсрочка давно уже завершилась. Их надлежит убивать не во всех случаях. Плюс, конечно, исламские богословы, если чувствуют, что иначе получат по шее атомной бомбой, начинают объяснять, что "сражение" это духовное, "меч" тоже символический и т. п.
>А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то - удар мечом по шее'.
>
>Это значит, что меня необходимо убить. И тебя. И любого служителя РПЦ тоже - на тех же основаниях.
Нет-нет, их на других основаниях. И позже.
>>234.Халь Евгения
>> Не, у Сергея Васильевича другие методы. Он всех врагов вставляет в свои >романы и делает жуткими негодяями. :)
>
>Как Булгаков))) Я, кстати, тоже один раз так сделала)) Аж балдела при этом )))
У Булгакова именно на то было не оправдание (он вообще, если честно, человек был по-крупному неприятный), но смягчающее обстоятельство. Как ни странно, у него имелся дефицит фантазии (не вообще, конечно, а по придумыванию имени и внешности). Ему реально было тяжело создать образ "с нуля" или даже трансформировать его сильно (как АБС превратили Ефремова в Киврина, а Лысенко + Казанцева - в Выбегаллу). Бывает. Так что знакомых он использовал куда обильней, чем это другие делают.
>>Да, и поэтому тоже. Но у таких штук есть одна важная особенность: они >работают только тогда, когда включены.
>Это не совсем так. Многие модели 'стучат' и когда выключены. Приходится вынимать блок питания - это единственное, что срабатывает.
Да, слыхал о таком. Но я своими пользуюсь в таких обстоятельствах, что всегда вынимаю, даже не для ЭТОГО, а чтобы не разряжался. Ну и присоединяю тогда, когда есть время, возможность и потребность выйти на связь.
Думаю, с развитием техники возможность надежного и быстрого отключения намертво станет одним из ценных факторов, он будет постоянно усовершенствоваться, как сейчас с другими факторами происходит.
>Понятно. Надо будет почитать, уже просто интересно, что там да как.
Да не шибко, честно говоря.
>Это не в тексте, а в госстрое. Тоталитаризм держится на идеологии, обычно на религии за небольшими исключениями вроде эксперимента в отдельно взятой стране. Поэтому Володихин, видимо (я ж не читала романа) пытается отделить Бога и веру от тоталитаризма, что вполне понятно. Нынешние 'скрепы', хоть и выглядят как религия, таковой не являются.
А по-моему - являются. Точнее, наоборот: религия является ими.
>>Я часто задумываюсь над тем, почему в бога верят даже умнейшие люди >своего времени, которые, казалось бы, должны понимать, насколько это >абсурдно.
>
>Потому что страшно, Володя. Страшно не верить. Нужно быть очень смелым человеком, чтобы быть атеистом.
Ну, во-первых, это подмена "истинности" "желательностью". Может, и страшно думать, что у тебя рак, но мир не устроен так, чтобы от неверия в опухоль она рассосалась. Так что придется делать операцию, даже если она проходит с потерями, как у Данихнова.
Во-вторых, верить сплошь и рядом куда страшнее. А ну как по итогам конкурса не возьмут в суперфинал, но отправят в ад? Так что слишком многим верующим приходится себя уговаривать, что их поступки - именно пропуск в рай, а те, кто сомневается в этом - сатанинское отродье. Вот так Гундяев превращает свою паству в тех, кто не проходит тест "печень на блюде". А юный хамасовец утверждается в уверенности, что если он взорвется на израильской автобусной остановке - то ему тут же в награду выделят соответствующее количество девственниц из райского запасника. И т. п.
>Да и с социальном плане религия - это очень мощный ограничитель и установщик не только общественных норм, но и социальных и бытовых тоже приоритетов. Убери религию из истории социума - выйдет хаос.
Из истории - да. Но всему свое время. Убери из средневековой юриспруденции пытки - выйдет хаос: ни одно преступление расследовать не сумеют. Убери из военной медицины не столь уж давних времен скоростную ампутационную хирургию без намека на наркоз (даже Пирогов культивировал это умение, хотя при нем и хлороформ был, и гипс - а вот не всегда получалось применить: он в этом "спорте" показывал второй результат, чуть-чуть не сумев догнать по времени предшественника, хирурга наполеоновской армии Ларре) - выйдет хаос: все раненые с огнестрельным или осколочным повреждением трубчатых костей умрут или от инфекции, или от болевого шока. И пр., и пр.
>Кстати, о пиаре
>
Надо удалять s в https, тогда будет кликабельно:
>>235.Марышев Владимир Михайлович
>
>Есть тут у нас историки? Хочу поинтересоваться насчет молниеносного разгрома Квантунской армии.
Ну, во-первых, тогда она (Япония, а не эта армия) уже была настолько близка к разгрому, что все сколько-то стоящее перебрасывала на те участки, где оно могло воевать с Америкой. Которая это "оно" к тому времени неуклонно отправляла в нирвану, заодно переправляя туда же заводы по производству нового "она", рабочие руки и инженерские головы, да и просто средства переброски все еще остающегося "она" через море. Так что Квантунская армия представляла собой ОЧЕНЬ ухудшенный вариант того, чем были, допустим, на рубеже 1942 - 1943 гг. те наши части, которые стояли против нее на Дальнем Востоке.
Во-вторых, Квантунская армия в том виде, как она была на момент начала наших военных действий, являлась скорее "базой", готовящейся к приему оставшихся боеспособных частей - ВСЕХ оставшихся, так что их должно было оказаться немало, и всю технику они бы притащили с собой. Дело в том, что знаменитый план "Яшма, разбитая вдребезги", предполагавший героическое самоубийство японской нации, все-таки делал исключение для того, что само себя считало элитой: императора, генштаб (отчасти с семьями) и остальных не просто "всех, способных держать оружие", но лишь тех, кто умел это делать хорошо. Так что старики с пустыми винтовками и пацаны с бамбуковыми пиками пускай идут в атаку против атомных бомб - а элиту мы вывезем в Корею и Манчжурию, где будет новая Ямато, банзай!
Так что положение Японии на тот момент действительно было безнадежным и без вмешательства СССР - но, никакого противоречия тут нет, прорыв советских войск действительно заставил ее сдаться: почти в той же степени, как Хиросима и Нагасаки.
237. 2015/10/25 00:39 >>234.Халь Евгения
>Ну мой примерно из этой категории))) Его издавали в малотиражках))
О! Его издавали! Ну, тогда я со своим опусом даже позориться не буду - все равно без шансов. :)
> * с надеждой* А сала мона?
(Строго) Сала не мона - Элохим накажет. А может, даже Адонай. :)
>
> Кстати, вчера ходил на спектакль из еврейской жизни,
> Как называется?
Вот:
Как я понял, тут не израильские евреи, а европейские, из польского местечка где-то под Люблином.
Приезжал к нам этот самый театр, так что вот эту хупу, что на снимке, я и видел. Похожа хоть на настоящую-то? ;)
>> Раньше, встречая >упоминания о хупе, все гадал, >как она выглядит. >:))
>У меня спросить не мог? Я ж под ней стояла))))
(Назидательно) Лучше один раз увидеть, чем десять раз услышать. :)
>Это только ашкеназийские, да и то не все. Шо интересно: вот у меня ваще нет передника, и ни одного демона на горизонте. Хде справделивость?
Вот-вот, никакой справедливости. У героини спектакля было аж два передника, и ни один не помог - демон к ней пришел и таки овладел. А потом приходил дважды в неделю и каждый раз снова овладевал. :)
А другие чуть ли не голые стоят, демонов зазывают - так фигушки! :))
>Кстати, телевизоры Самсунг все равно передают инфу в сеть, даже если вытащить вилку из розетки.
Ты чего такие ужасы рассказываешь, я ж теперь не знаю, как и быть. У меня телик - "Самсунг", пылесос - "Самсунг", и даже монитор, на котором я это все читаю, тоже "Самсунг"! Это что же, они все за мной шпионят и пересказывают нашему дорогому Владимиру Владимировичу, какого я о нем мнения? :)
Представь: включаю пылесос, а он мне говорит голосом товарища майора: "Собирайте вещички, скоро за вами придут". Так ведь и окочуриться можно! :)))
>Потому что страшно, Володя. Страшно не верить. Нужно быть очень смелым человеком, чтобы быть атеистом.
Женя, страшно не "не верить", а умирать. Из этого-то страха перед смертью во многом и возникла религия. Неспроста во всех верованиях (слыхал, что есть исключения, но даже если так, то они лишь подтверждают правило) обязательно предусмотрена загробная жизнь. Человек не может смириться с тем, что умрет, и его больше никогда не будет. Вот и придумывает всякие спасительные соломинки - лишь бы не свихнуться от ужаса.
Но это же все чисто психологические уловки. Повторил сто раз слово "халва" - и сам себя уверил, что во рту стало сладко. Прочитал какие-то заклинания - и типа бог тебя услышал и обязательно поможет. Да с какой стати? Он же преспокойно допустил, чтобы только в прошлом веке разразились две чудовищные войны, унесшие десятки миллионов жизней, включая женщин и младенцев. Ты думаешь, миллионы тех же евреев, зная, что завтра им идти в крематорий, не молились богу о спасении? Еще как молились! И что - спас он хоть кого-нибудь? Так и горели миллионами... Если кто-то и спасся, то благодаря не богу, а безбожникам - солдатам Красной армии.
Если честно - логика верующих приводит меня в изумление. Например, много раз встречал такой пассаж: "Я не полетел этим рейсом, а потом узнал, что самолет разбился. Бог меня спас, пойду поставлю ему свечку!"
Тут остается только руками развести. Бог, значит, этого человечка зачем-то спас, а 200 других, включая женщин с детьми, пущай разбиваются - невелика потеря. Да уж, воистину "бог есть любовь"...
И все доводы верующих - точно такого же разряда. Один абсурднее другого.
>Да и с социальном плане религия - это очень мощный ограничитель и установщик не только общественных норм, но и социальных и бытовых тоже приоритетов. Убери религию из истории социума - выйдет хаос. Это же общество просто накроется медным тазом.
Не обязательно. Вспомни СССР при Брежневе. Религия ютилась где-то на задворках, была практически вычеркнута из общественной жизни. Ни один мой знакомый не ходил в церковь, кроме совсем дряхлых бабушек. Однако убийств, всяких изуверств, воровства, коррупции было намного меньше, чем сейчас, когда храмы растут как грибы, а попы проникли всюду - в школы, больницы, армию и даже Кремль. И по ТВ не показывали всякую гнусь, как сейчас, и в книгах не смаковали, как живьем жарят девственниц...
СССР умер совсем не из-за недостатка религии, а по экономическим и межнациональным причинам. Если бы у его правителей хватило мудрости пойти по пути Китая - могли бы быть сейчас не жалким сырьевым придатком Запада, а мощной индустриальной державой. А попы так и знали бы свой шесток, как при Советах.
236. Нил Аду2015/10/24 20:13 >>235.Марышев Владимир Михайлович
>да еще целых четыре года на равных воевала с самым мощным государством планеты - США.
>
Я, конечно, не историк, но подозреваю, что это и есть ответ. Во-первых, элементарно выдохлись (особливо в смысле производства техники). А во-вторых, если что и производили, то явно не для того, чтобы новыми пушками воевать с китаёзами.
235. 2015/10/24 21:59 Есть тут у нас историки? Хочу поинтересоваться насчет молниеносного разгрома Квантунской армии.
Мне казалось, что Япония была могучей военной державой, раз сумела захватить Корею, весь Индокитай, огромный кусок Китая вместе со столицей, половину Тихого океана, отобрала британские владения вместе с Сингапуром, да еще целых четыре года на равных воевала с самым мощным государством планеты - США.
Но вот почитал газету - и впечатление такое, что японцы оказались для наших просто мальчиками для битья:
"Советские войска значительно превосходили противостоящую им неприятельскую армию: в людях - в 1,8 раза, в танках - в 4,8, в авиации - в 1,9 раза. Зная техническую слабость и отсталость японского вооружения, наше командование даже использовало в боевых действиях устаревшую броневую технику: отдельные части были укомплектованы танками еще довоенного образца - Т-26, БТ-7... Но и эти 'старички' оказались вполне способны противостоять легковесным японским танкам 'Ха-го', 'Чи-ха' и противотанковой артиллерии, состоящей в основном из орудий калибром 45 мм и даже 37 мм. Эффективность такого оружия была крайне низка, так что большая часть из подбитых советских танков оказалась на счету не артиллеристов, а солдат-смертников: обвязавшись гранатами, они по команде своих офицеров кидались под наши гусеничные машины".
Растолкуйте мне, ради бога, что за фигня? Как они со своим "слабым, отсталым и неэффективным" оружием могли бить англичан с американцами, не говоря уже о всяких китайцах, малайцах и филиппинцах? Почему янки сразу не надавали этим слабакам по мордасам, а валандались долгих четыре года?
234. (medea66@mail.ru) 2015/10/24 18:12 Марышев Владимир Михайлович 2015/10/22 12:34 ответить
>> 187.Халь Евгения
> Это потому что Марышев еще не выложил свою шыдевру. :))
>
>И на фига ме после этого участвовать? Шансов никаких((((((((((
> (Утешает) Как раз нынче шансы у тебя максимальные. Ибо рассказ, который я >собираюсь подать, отфутболили все на свете, он до сих пор нигде не >напечатан, и ни одного издателя на горизонте не просматривается. >Представляю, какая участь его ждет на ХиЖе, где отношение к моим >нетленкам прямо-таки трепетное. :)
Ну мой примерно из этой категории))) Его издавали в малотиражках))
>Не может быть, шобы стока мазла сразу)))
>И мазла, и масла, и красной икры. :)
* с надеждой* А сала мона?
> Не вЭрю! Сиромолот отпала, если еще БелЯши отпадут, так я поверю, что в раю нынче раздают плюшки)))
>А разве Беляши не отпали? На сегодня жюрейский список выглядит так:
Боже, спасибо тебе!))) Так... Клещенко - человек хороший, Лебедева не знаю, Федорову не знаю, Карташова не знаю, Кусков нормальный мужик.
>Вот видишь - мазл на мазле сидит и мазлом погоняет!
Гы)))))))
>Кстати, вчера ходил на спектакль из еврейской жизни,
Как называется?
>так там слово >"шлемазл" повторялось без конца.
Ну куда ж без него!))))
>Кроме того, на сцене я впервые в жизни >увидел мезузу и хупу (ибо там по >ходу дела еще и >женились). Раньше, встречая >упоминания о хупе, все гадал, >как она выглядит. >:))
У меня спросить не мог? Я ж под ней стояла))))
>А еще я с удивлением узнал, что еврейские женщины носят сразу два >передника - спереди и сзади. Дабы защититься от демонов, которые атакуют >их со всех сторон. :)
Это только ашкеназийские, да и то не все. Шо интересно: вот у меня ваще нет передника, и ни одного демона на горизонте. Хде справделивость?
>ТО-то я думаю: чего Лукьяненко сегодня ночью спать не будет? Наверное, билет берет в Марий Эл))))))))
> Не, у Сергея Васильевича другие методы. Он всех врагов вставляет в свои >романы и делает жуткими негодяями. :)
Как Булгаков))) Я, кстати, тоже один раз так сделала)) Аж балдела при этом )))
>*Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2015/10/22 12:53 ответить
>> 187.Халь Евгения
>Поняла. И хорошего тоже. Хотя насчет 'лучше' не согласна. Вот раньше вышел из дома, и усе. Никто найти не мог.
>Да. Вот я выехал в криптозоологическую экспедицию - и усе. Никто найти не >мог.
*ностальгически? А я ж чем? Помню, как пойду, бывало, в экспедицию в парикмахерскую на полчасика, да и зависну на полдня. И усе таки!__ *подмигивает* Это ж как удобно было)))
>Потому что единственный способ связи - спуститься в ближайший поселок >> (целый день как минимум), да добраться до междугороднего телефона (не >>везде есть)
НЕ, ну если серьёзно, то, конечно, для таких случаев сотовый незаменим. Бесспорно. Но для других случаев отмазка 'Тока добежал, а там мосты развели' не канает. Хорошо, что 'Осенний марафон' сняли в те времена)))
>Ну или в ближайшем будущем, т. е. не через годы, а через недели: вот >случится у меня очередной вояж в sapienti sat до окончания конкурса > (случится, конечно), я там, жив буду, вечером после работыразложу нетбук на >коленке - и вынесу преноминаторское суждение по паре-тройке пришедших за >это время рассказов.
Это тоже таки да.
>А теперь мало того, что везде находят, так еще и геолокация((ТО есть сразу видно, где я нахожусь))
>Да, и поэтому тоже. Но у таких штук есть одна важная особенность: они >работают только тогда, когда включены.
Это не совсем так. Многие модели 'стучат' и когда выключены. Приходится вынимать блок питания - это единственное, что срабатывает. Я поэтому свой Самсунг Галакси 3 подарила племяннику и пользовалась Нокией, не смартфоном - лепота. А два дня назад она накрылась - ну ясень пень, ей лет 10, так вчера купила смартфон 'Сони' - меня научили, что он не 'стучит' и полностью отключается.
Кстати, телевизоры Самсунг все равно передают инфу в сеть, даже если вытащить вилку из розетки.
>А выключить их (именно намертво, т. >е. не просто нажать кнопочку "отбой") - >дело секунд: ну, десятков секунд. И >привести в рабочее состояние, когда >потребность в этом превышает >возможные проблемы - тоже. Вот сделаешь >это, а потом потратишь на сам >контакт тоже секунды или минуты - и сбережет >это десятки часов, силы, нервы, >жизни, деньги.
Это смотря по ситуации.
>У нас покамест отношение к возможностям мгновенной и безотказной связи >как в Америке к алкоголю сразу после отмены Сухого закона: все можно - >давай бухать! Но прошел довольно-таки короткий срок - и это "все можно" >начало использоваться не чаще, чем нужно. А еще через невеликий срок >устоялось понимание, что в большинстве случаев как раз и не нужно.
В Израиле пока 'бухают' и конца-края не предвидится)))
>>А чего там неведомого. Это роман, описывающий дальнейшую фашизацию >Украины под властью правосеков.
>Вот спорить не буду. Ибо не читала еще. Но слышала, что вроде его его обвиняют в реверансах нынешней власти и есть усиления фашизма в РОсии.
> И это тоже: см. выше. Вообще в "нормальное" время такое и оценивается >средненько. Если повезет, то лет через 15 наступит пора, когда такие романы >будут получать заслуженные троечки-четверочки по 10-бальной шкале.
Понятно. Надо будет почитать, уже просто интересно, что там да как.
>Присоединяюсь к вопросу. Слышала о нем ного нелицеприятного: мол, аферист и т д. Очень удивилась, увидел его в спонсорах Аюдага. Интересно узнать ваше мнение, Григорий.
>Да? А я его в спонсорах не видел: не смотрел просто. Знал бы - воздержался >от голосования: это не вполне комильфо, даже при нынешнем раскладе.
Бывает)
>Так-то я с ним знаком мимолетно. Приятных впечатлений мало, неприятных >нет совсем. Общее по душе у нас в основном лежит в морской, плавательной >тематике: скажем, если бы нам с Владом Русановым и не нашлось ни о чем >больше говорить, то уж о фехтовальных выпадах и отбивах мы бы все-таки >поговорили... ну а вот с ним - о контроле дыхания при глубоком нырке, о >дистанции, о волне... И о том, как это на литературу проецируется.
Понятно, спасибо!
>>Воистину - сумрачен германский гений...
>
>Опачки! А бить будут всю редакцию)) И нас с вами)) Там никто и >разбираться не будет, шо мы с вами гешефта не поимели)))
> Берендеев написал, что, насколько ему известно, "Эдита" тоже не поимела - и >отказалась от этих планов. Ни черта она вообще не умеет без нас :)
Гы))))) Ага, мне тоже Кир написал)))
Марышев Владимир Михайлович 2015/10/22 18:16 ответить
>> 201.Панченко Григорий Константинович
>Ой, не совсем я уверен, что там автор четко сказал именно это, но - да, если >говорить о Володихине, то это не столько его любимый конек, сколько >"последняя надежда".
> Но если Казаков ничего про боженьку не говорил, не мог же Володихин >полностью все выдумать? Что-то такое в тексте все-таки было?
Это не в тексте, а в госстрое. Тоталитаризм держится на идеологии, обычно на религии за небольшими исключениями вроде эксперимента в отдельно взятой стране. Поэтому Володихин, видимо (я ж не читала романа) пытается отделить Бога и веру от тоталитаризма, что вполне понятно. Нынешние 'скрепы', хоть и выглядят как религия, таковой не являются. Он, как умный человек, не может этого не понимать. Вот ему и обидно.
>Марышев Владимир Михайлович 2015/10/22 18:16 ответить
>> 201.Панченко Григорий Константинович
> Не все так просто.
>Я часто задумываюсь над тем, почему в бога верят даже умнейшие люди >своего времени, которые, казалось бы, должны понимать, насколько это >абсурдно.
Потому что страшно, Володя. Страшно не верить. Нужно быть очень смелым человеком, чтобы быть атеистом.
Да и с социальном плане религия - это очень мощный ограничитель и установщик не только общественных норм, но и социальных и бытовых тоже приоритетов. Убери религию из истории социума - выйдет хаос. Это же общество просто накроется медным тазом.
>Нил Аду 2015/10/23 19:30 ответить
>> 217.Марышев Владимир Михайлович
>Был такой знаменитый польский скрипач Кароль Липиньский. Когда Паганини спросили, кого он считает первым скрипачом в мире, тот с присущим ему юмором ответил: "Первого, увы, не знаю, но второй - несомненно, Липиньский". :))
>Шутки - шутками, но чувак остался в истории именно благодаря этой фразе. >Учитесь пиариться, господа скрипачи!
Кстати, о пиаре
>Голиков Александр Викторович (golikovalexandr28@gmail.com) 2015/10/24 09:49 ответить
>Суриката с первым местом в группе и финалом СТ.
Сурикат, поздравляю! Жму лапы)
>> 222.Марышев Владимир Михайлович
>
>Ну что ж, наш доблестный обладатель 90-процентного рейтинга еще раз прогнулся перед своим лучшим друганом Кадыровым:
>
Трындец! Я, кстати, все хочу 'Семью' посмотреть, и все забываю(((
233. * (bbg2@yandex.ru) 2015/10/24 17:35 >>232.Голиков Александр Викторович
>>>231.bbg
>Счастливчик... А у меня с пяток болванок есть, но ни одна не подходит.
Этого я не понимаю. Для предложенной темы легче найти, чем не найти. Экзотика - это настолько широкое понятие...
232. (golikovalexandr28@gmail.com) 2015/10/24 16:40 >>231.bbg
>Наконец придумал, что можно сочинить в судейскую номинацию. Наверное, в середине ноября займусь.
Счастливчик... А у меня с пяток болванок есть, но ни одна не подходит.
231. * (bbg2@yandex.ru) 2015/10/24 15:46 Наконец придумал, что можно сочинить в судейскую номинацию. Наверное, в середине ноября займусь.