790. pda2016/11/05 14:42
[ответить]
>781.Bopo6ywek
> Проверить не составит труда при желании. Купить билет Спортлото, зачеркнуть цифры,чтоб выигрыш составил незначительную сумму и подарить тому же Лехе. Он в случае выигрыша никому ничего не скажет, а сумма не бросится в глаза.
Надёжность всё равно низкая. Чем сильнее ГГ меняет историю, тем больше могут быть расхождения. Услышал человек перед розыгрышем новую песню, чуть не так дёрнул рукой, высывая шарики, и всё - результат другой. При этом с прошлыми розыгрышами новый результат может быть не связан.
789. КириллВ. 2016/11/05 13:08
[ответить]
НАРОД!
зацените - что нашел!
Наш Автор не с этого случая списал?!?!)))
788. слон2016/11/05 12:26
[ответить]
Хорошо как, вот в жизни бы так - раз и готово. Марина Влади специально выгадавала момент, готовилась (чуть ли не месяц) и когда появилась возможность прилюдно (что б потом не отбрехался) спросила у Брежнева а чего это ее любимого мужа к ней, любимой жене не выпускают за границу? и она мол вынуждена сама к нему в союз мотаться и Брежнев дал указиловку на выезд ее мужу Высоцкому - которого знала и слушала/пела вся страна. А тут какой то подросток получает добро и не лично даже, а в составе группы и не для начала в соц.страну и под присмотром, а сразу в капстрану - очень достоверно.
Клип - давно уже не новшество, первые еще битлс снимали в 60е и многие другие группы/исполнители, пусть в 60е мало и в основном убогие, но к концу 70х клипы уже были на уровне и руководство страны их имело возможость посмотреть и не раз, так что витина тяп-ляп на коленке за срок в сутки - это шлак и мусор ибо хорощий клип в то время - это минимум неделя репетиций, потом десятки а порой и сотни дублей, что может растянуться еще на неделю + минимум дня три на монтаж и отладку конечного варианта. В общем и про клип где - не правдоподобно.
А вот сцена с прибалтом, отцом альдоны - понравилась, они вообще рыбы. Прям верю что с живого человека взят образ, у самого такой знакомец был.
Хозрасчет? а нафига он? им и так не плохо, это ж не конец 50х, это конец 70х, все-все кому надо уже в курсе как и на что функционирует подобная группа - официально за концерт солисту светит максимум червонец, а не официально они давали два-три концерта подряд и бабло с них пилили, в фильме про высоцкого схема очень правдоподобно показана кстати.
В общем меньше внимания мелким деталям,в них можно увязнуть - давай больше драйву, напиши как кто-то намекнул про привоз из италии подарков и как ГГ прореагировал - согласился или отказал или выдвинул встречное условие - в общем ведет ли он себя как все в то время или опять как белая ворона?, распиши кого из кей-ге-би приставили к ГГ и как он - нашел язык с ним общий или же оказался деревянным до нельзя. И ведь если ГГ и дальше будет вести себя не как советский человек и с комитетчиком язык общий не найдет - тушите свет, никакие личные заступничества не спасут, даже если Брежнев лично на суд явится и попросит, то может быть учтут и 10 лет строгого заменят пятериком на "химии". А то костюмы, зарплата - мелочи какие то. Нет я не спорю, их тоже надо упоминать, но акцентировать на них внимание - лишь давать повод для критики, которая как я понимаю очень тормозит выкладывание прод. Забей на них, если сюжет станет совсем УГ. то тебе непременно скажут, комменатариев на 200-300 выскажутся, а на каждую заклепку если отвлекаться - так еще лет 10 писать будешь и все еще до италии не доедешь :-)
787. * (serkir@bk.ru) 2016/11/05 12:12
[ответить]
спс за проду
пс: хорошая шутливая подколка/угроза может быть для Алексея - послать с ним выбирать ему одежду кого из женского коллектива. :)
786. Alex S (ludvigin@mail.ru) 2016/11/05 11:52
[ответить]
>>785.volser
>НИШТЯКИ ДЛЯ МВД ЗА ВАЛЮТУ.
Отличная мысль! Если только суметь убедить Щелокова, что без машинок, и компьютеров с периферией нам труба.
Помнится, Андропов решил не развивать это направление.
Тут или личные отношения с акционерами Olivetti, или возможность торговли из Советского Союза некими плюшками, интересными итальянцам.
Всё-таки, песня это только первый шаг.
Если ГГ потратит честно заработанную валюту на презенты Покровителям, причем фирмы Olivetti, а потом проведет ненавязчивую пиар кампанию, как он это умеет, то дело сдвинется. :)))
Хотя тут кроме Щелокова нужны будут серьезные связи в среде разработчиков и производителей электроники. Которые тоже смогли бы поддержать идею ГГ.
И назвали бы реальные сроки.
785. volser (volser@ukr.net) 2016/11/05 11:21
[ответить]
НИШТЯКИ ДЛЯ МВД ЗА ВАЛЮТУ.
В случае хозрасчёта в системе МВД, согласен, это крутой и гембельный головняк и потенциальная подстава для Щёлокова и Чурбанова. А оно им надо?!
НО! В случае с валютой - гонорары, авторские и выигрыш в лотерею (классная идея, кстати!) открываются горизонты для закупки образцов (для изучения) и целых партий полицейской снаряги, а также оргтехники. В СССР давно и много поставляется пишмашинок фирмы Olivetti - фирмы, которая с 1975г выпускает вполне приличный для тех лет ПК Olivetti P6060 с дальнейшей линейкой, а также принтеров, сканеров и прочей лабуды. Помню, в конце 1980х-начале 90-х, завозились в страну ПК Olivetti в количестве достаточном, чтобы быть на слуху. Вроде были даже какие-то движухи по теме совместных предприятий.
Мама ГГ теперь работает в ИЦ МВД - вот вам мотивация и первый слой маскировки, откуда у ГГ инфа. Закупка импортных комплектующих для построения информационно-аналитических сетей МВД, проведение НИОКР на базе импортных компонентов, даже совместно с западными фирмами - предпочтительнее закупки баллончиков, электрошокеров и автомобилей. Ибо выгоднее для пиара: работаем на перспективу, а не тратим валюту тупо на уже готовое, пока буржуи уходят вперёд. Создание/закупка передвижных экспертных лабораторий, компонентов для "чемоданчика эксперта", мобильной связи в глубинке...
Посмотрите любой детектив 70-х: обязательно будут эксперты на УАЗ-буханке, моргающие лампочками ЭВМ, пульты связи и прочий пиар. Есть где развернуться патриотам!
784. VladimirR (VladimirR@Academorg.ru) 2016/11/05 09:12
[ответить]
>>783.Alex S
>>>777.VladimirR
>>>>768.Alex S
>>
>Что касается Ваших умозрительных доводов, то у них есть главный недостаток: в реальности, хозрасчетные предприятия существовали. А Ваше отождествление их с нарушениями соцзаконности - это уже Ваши глюки.
>
>Вы аккуратно обошли мой вопрос - сколько народу сидело в тюрьмах за попытки хозрасчета? Причем речь о честных труженниках, а не о мошенниках.
Да нет, это ВЫ неаккуратно используете стандартные демагогические приемы, сначала объявив бредом саму возможность существования хозрасчетных предприятий в СССР в 70-е годы, затем, когда Вам привели в качестве примера Факел, вместо признания своей ошибки пытаетесь переключить обсуждение на посторонние темы (неизбежная отсидка хозяйственников, которой, кстати, не было в случае Факела и пр.). Да еще с такой настойчивостью, что Ваши мотивации начинают вызывать интерес.
Вы, кстати, не с Украины?
783. Alex S (ludvigin@mail.ru) 2016/11/05 08:59
[ответить]
>>777.VladimirR
>>>768.Alex S
>
>>Зачем Щелокову и Чурбанову, по долгу службы боровшимся с нарушениями социалистической законности, вешать себе на шею (в прямом смысле этого слова) хозрасчетное предприятие???
>
>Причины я перечислял.
Это Ваши причины! :))) В смысле причины, существенные для Вас.
Но про причины Щелокова и Чурбанова вешать себе на шею хозрасчет, Вы тактично умолчали. :)
>Что касается Ваших умозрительных доводов, то у них есть главный недостаток: в реальности, хозрасчетные предприятия существовали. А Ваше отождествление их с нарушениями соцзаконности - это уже Ваши глюки.
Вы аккуратно обошли мой вопрос - сколько народу сидело в тюрьмах за попытки хозрасчета? Причем речь о честных труженниках, а не о мошенниках.
>
>Что до аппаратных игр, пока жив Брежнев Щелокову и его кругу ничто не грозит.
Да, но ГГ знает, что жить Брежневу осталось года четыре. Так стоит ли себя привязывать к Клану, которому осталось всего ничего?
И на вопрос что будет коллективом после "эпохи всесилия" Чурбанова Вы тоже не ответили.
>
>Другое дело, что Щелоков может не увидеть преимуществ хозрасчетного предприятия для себя. Ну тут, как и во всем, воля автора.
Игорь уже перечислял непонятки.
Людям дали денег на аппаратуру, дали здание в центре города. Все это колоссальные деньги.
Сказать после этого, всем спасибо, все свободны, теперь мы поработаем на себя, было бы свинством.
>
>На этом все на эту тему.
Вы правы, мы друг друга не слышим.
Каждый считает доводы оппонента надуманными.
782. Alex S (ludvigin@mail.ru) 2016/11/05 07:41
[ответить]
>>771.pda
>>770.Alex S
>>Ну, съездила группа в Италию, ну вернулась. Вся вернулась. :)))
>>А дальше? Поездка во Францию? В Аргентину? Ипонию?
>
>Если я не пропустил ещё чего, что поездки за границу были нужны, чтобы достать затерянные золотые клады и завладеть откровенным богатством. Как ГГ собирался его перетащить в СССР, обналичить и тратить пока не сообщалось.
И как его потом использовать?
Вопрос риторический.
Любой клад или драгметаллы сами по себе - обуза для всех. Чтоб превратить их в звонкую монету, которой можно расплачиваться, нужны очень серьезные связи.
Ну, и кроме зависти и ненависти эти клады ничего не дают.
>> Как это должно помогать МВД?
>
>Зарабатывать очки влияния по линии партии? ;-) Типа наш коллектив зарабатывает инвалюту в закрома Родины, демонстрирует *там* наше подавляющее моральное и интелектуальное превосходство. :)
>
>В последнем есть смысл помимо шуточек. Тема того, что советские люди выигрывают что-то *там*, демонстрируя превосходство советского пути развития и завоёвывая сердца и ума простых граждан капстран, не может не вызвать положительного отклика. Типа, молодец, товарищ Витя, продолжайте творить.
>
>МВД это действительно разве что тщеславие тешить ну и авторитет начальству добавлять. Мол, в нашем ведомстве такие самородки растут.
Да, согласен.
Появился на горизонте талантливый парнишка. Помогли. Тот тоже оказался не промах, кучу плюшек принес. Новые песни, клип (во названьице) придумал!
Но рано или поздно эта игрушка может надоесть.
И успешные поездки на Запад кроме пожатия плеч ничего не вызовут.
ГГ нужно придумывать новые игрушки, думая об интересах покровителей, а не о себе.
Его и так не забывают.
КМК
781. *2016/11/05 02:55
[ответить]
>>780.pda
>
>Я бы всё-таки не особо полагался на случайные процессы. Нет гарантии, что в новой реальности всё будет идти так же.
Проверить не составит труда при желании. Купить билет Спортлото, зачеркнуть цифры,чтоб выигрыш составил незначительную сумму и подарить тому же Лехе. Он в случае выигрыша никому ничего не скажет, а сумма не бросится в глаза.
780. pda2016/11/05 02:39
[ответить]
>778.pda
> Кстати,налог с выйгрыша в Италии - 6%. В Германии и Великобритании отсутствует.
Я бы всё-таки не особо полагался на случайные процессы. Нет гарантии, что в новой реальности всё будет идти так же.
779. *2016/11/05 02:33
[ответить]
>>778.pda
>Так что тяжело в стране советской было жить подпольным миллионерам. А уж валютным - и подавно. :)
Миллиардером вероятно тоже не просто. Самый большой выйгрыш. США,2016 год. Более чем Полтора Миллиарда долларов )))
Кстати,налог с выйгрыша в Италии - 6%. В Германии и Великобритании отсутствует.
778. pda2016/11/05 02:03
[ответить]
>773.pda
> Это он не подумавши так решил.))) С лотерей проще - уплати подоходный в соответствии с законом страны где выиграл и живи спокойно.
На самом деле тут всё не просто. С кладом формально тоже нет проблем. Заплати 75% и живи спокойно. :) Правда это о кладах на территории СССР.
Прежде всего валюта. Тут уже напоминали, граждан принуждали сдавать валюту при въезде (Можно было разве что сувениры зажилить. И то, не СКВ, а какие-нибудь монетки злотых или болгарские копейки, они встрачались в обороте, т.к. были похожи на советские.) На территории СССР пользоваться валютой нельзя. (Только под статьёй неофициально менять.) Берёзок вроде ещё нет, да и торговали там за чеки.
Организация могла вроде иметь на счетах, но наверняка требовалось взаимодествие с соответсвующем ведомством, типа внешпосылторга или как его (я в то время не интересовался этим).
Так что тяжело в стране советской было жить подпольным миллионерам. А уж валютным - и подавно. :)
777. VladimirR (VladimirR@Academorg.ru) 2016/11/05 01:58
[ответить]
>>768.Alex S
>Зачем Щелокову и Чурбанову, по долгу службы боровшимся с нарушениями социалистической законности, вешать себе на шею (в прямом смысле этого слова) хозрасчетное предприятие???
Причины я перечислял. Повторяться не буду. Что касается Ваших умозрительных доводов, то у них есть главный недостаток: в реальности, хозрасчетные предприятия существовали. А Ваше отождествление их с нарушениями соцзаконности - это уже Ваши глюки.
Что до аппаратных игр, пока жив Брежнев Щелокову и его кругу ничто не грозит.
Другое дело, что Щелоков может не увидеть преимуществ хозрасчетного предприятия для себя. Ну тут, как и во всем, воля автора.
На этом все на эту тему.
776. *2016/11/05 01:36
[ответить]
>>774.Виктор
>А иностранцу этот Джек Пот многомиллионный выдадут? Или есть какие-то законы на этот случай? Это же не казино, куда ГГ по малолетству не пустят.
А разве проблема ознакомиться с законами страны,которую собираешься кинуть на приличную сумму?
775. *2016/11/05 01:34
[ответить]
>>773.pda
>Кто же его знает? ГГ думал лишь то, что он легко нагуглил где были найдены самые крупные золотые клады. И обдумывал перспективу до них добраться.
Это он не подумавши так решил.))) С лотерей проще - уплати подоходный в соответствии с законом страны где выиграл и живи спокойно. А за кладом целую экспедицию собирать надо. Людей,транспорт и всё такое нанимать надо. Ну нашёл ты алмазов на миллион баксов и что дальше? Кому ты их сдашь? Дальше перепрячешь? И всю жизнь трястись из-за них?
774. Виктор2016/11/05 01:26
[ответить]
А иностранцу этот Джек Пот многомиллионный выдадут? Или есть какие-то законы на этот случай? Это же не казино, куда ГГ по малолетству не пустят.
773. pda2016/11/05 01:19
[ответить]
>772.Bopo6ywek
> А зачем заморачиваться с кладами, если можно тупо выиграть в любой стране мира Джек-Пот в национальной лотерее, наподобие нашего Спортлото?
Кто же его знает? ГГ думал лишь то, что он легко нагуглил где были найдены самые крупные золотые клады. И обдумывал перспективу до них добраться.
772. *2016/11/05 01:11
[ответить]
>>771.pda
>
>Если я не пропустил ещё чего, что поездки за границу были нужны, чтобы достать затерянные золотые клады и завладеть откровенным богатством. Как ГГ собирался его перетащить в СССР, обналичить и тратить пока не сообщалось.
А зачем заморачиваться с кладами, если можно тупо выиграть в любой стране мира Джек-Пот в национальной лотерее, наподобие нашего Спортлото? В той же самой Италии взять да выиграть много-много итальянских лир. Банкир поможет по льготному курсу перевести в любую другую твёрдую валюту.)))
771. pda2016/11/05 00:45
[ответить]
>769.Игорь
>Гений во многих областях, к тому же ещё и тратящий свои личные, честно заработанные деньги на группу - чем не пример для остальных?
Нимб может очень сильно жать. :)
>770.Alex S
>Ну, съездила группа в Италию, ну вернулась. Вся вернулась. :)))
>
>А дальше? Поездка во Францию? В Аргентину? Ипонию?
Если я не пропустил ещё чего, что поездки за границу были нужны, чтобы достать затерянные золотые клады и завладеть откровенным богатством. Как ГГ собирался его перетащить в СССР, обналичить и тратить пока не сообщалось.
> Как это должно помогать МВД?
Зарабатывать очки влияния по линии партии? ;-) Типа наш коллектив зарабатывает инвалюту в закрома Родины, демонстрирует *там* наше подавляющее моральное и интелектуальное превосходство. :)
В последнем есть смысл помимо шуточек. Тема того, что советские люди выигрывают что-то *там*, демонстрируя превосходство советского пути развития и завоёвывая сердца и ума простых граждан капстран, не может не вызвать положительного отклика. Типа, молодец, товарищ Витя, продолжайте творить.
МВД это действительно разве что тщеславие тешить ну и авторитет начальству добавлять. Мол, в нашем ведомстве такие самородки растут.
770. Alex S (ludvigin@mail.ru) 2016/11/04 23:16
[ответить]
Думаю, Автору и ГГ стоит рассказать окружающим планы на ближайшее будущее.
А то пока все уперлось в Италию.
Ну, съездила группа в Италию, ну вернулась. Вся вернулась. :)))
А дальше? Поездка во Францию? В Аргентину? Ипонию?
Как это должно помогать МВД?
Участие во внутренних конкурсах? А каких?
Все же возвращаюсь к теме художественного фильма. Где у девушек и ГГ будут роли.
Иначе не видно пути для развития.
Мне не видно. :)))
769. (Igor1reider@mail.ru) 2016/11/04 22:58
[ответить]
Да не нужно в это лезть.
Тем более, обсуждалось уже.
Ну и выглядит не очень красиво - "Мы им здание выделили, студию закупили за сотни тыщ в инвалюте - а они на хозрасчёт?!"
Будет Витя платить из свего кармана группе, что является ещё одним "штрихом к образу".
Гений во многих областях, к тому же ещё и тратящий свои личные, честно заработанные деньги на группу - чем не пример для остальных?
К тому же на ГОСУДАРСТВЕННУЮ группу, позвольте заметить!
А уж что сказать и как обосновать - Витя слова найдёт, я не сомневаюсь...
"Общее же дело делаем, товарищи!"
768. Alex S (ludvigin@mail.ru) 2016/11/04 22:27
[ответить]
>>758.VladimirR
>>>757.Alex S
>
>> Как один из примеров - работавший в 70-е годы "Факел".
>>
>>Ехидный вопрос с места: "И чем все кончилось?"
>
>Все известно. Но повторюсь.
>
>Вот не нужно передергивать. Речь шла о реальной возможности создать небольшое хозрасчетное предприятие ПРИ НАЛИЧИИ ПОДДЕРЖКИ СВЕРХУ.
Что ж.
Попробую ответить на Ваш зажигательный спич.
Судя по всему, несмотря на знакомых партаппаратчиков и руководство с Ваших слов, акционерным обществом, Вы никогда не общались с руководителями высокого ранга.
И почему-то считаете их всесильными, всемогущим прочими все...
А это не так. Достаточно вспомнить биографию обоих благодетелей ГГ.
Да, они могли многое, но рядом были такие же. А места под солнцем всегда не хватает. Поэтому и конкуренция наверху запредельная.
Теперь по существу.
Зачем Щелокову и Чурбанову, по долгу службы боровшимся с нарушениями социалистической законности, вешать себе на шею (в прямом смысле этого слова) хозрасчетное предприятие???
У них проблем мало? С теми же чекистами, к примеру? С партийными чиновниками?
То, что нравится лично ГГ, совсем не обязательно должно нравиться министру.
Аппаратные игры ведутся всегда. Они незримы, но они есть. Для кого-то они кончаются инфарктом, или выстрелом в висок. Кому-то шьют дело, и на 12 лет отправляют в зону.
И все высопоставленные люди прекрасно об этом осведомлены.
Да, они могут выделить сотни тыщ на аппаратуру, инструменты и хорошее здание.
Но покуситься на святая святых: "завоевания социализма" они не могут.
Поэтому повторяю свое утверждение: в 1978 году хозрасчет не жизнеспособен, тем более на самом верху.
Покровители значения не имеют. Рядом другие Покровители, которые с радостью сожрут тех, кто подставился.
Кстати, и что ожидает ГГ и весь его коллектив, когда Покровителей сожрут?
Что ожидает девушек?
>Улыбнуло и настроение подняло.
Что ж.
Ходите и Улыбайтесь.
767. pda2016/11/04 21:48
[ответить]
> "Понятно, что в будущем, зная все тенденции моды на сорок лет вперед, я сам буду создавать моду и являть собой "икону стиля"."
Прямо таки икону стиля? Тогда он всё-таки зря от Зайцева отказался. :-D
766. pda2016/11/04 21:47
[ответить]
>>763.Игорь
>Но КУДА их потратить в СССР?
Как это куда? Он потратит их на спасение СССР. :-D
К 1991 скопит столько рублей и валюты, что хватит выплатить весь внешний долг и оплатить проживание всех жителей СССР на канарах в течении нескольких лет. А за это время гастарбайтеры их других стран починят здания, построят дороги и коммунизм в целом... Ой, это в каком-то другом фильме было. :)
765. (Igor1reider@mail.ru) 2016/11/04 21:29
[ответить]
Да когда бы успели?
Она не особо распространаялась в Лениграде (даже на работе), а в Москве только-только на работу вышла.
А так - да, получается "лакомый кусочек"!
:-)))
Желающие найдутся...
764. 2016/11/04 21:15
[ответить]
Если есть деньги, то маме к машине нужно купить дачу.
Будет летом там со своими подругами встречаться, розы выращивать, деду тоже поелзен свежий воздух. Виктор на шашлыки будет знакомых приглашать.
В том же Ленинграде можно кооперативную квартиру построить.
А если серьёзно, то на маму ещё охота не началась?
Одета хорошо, квартира в Москве, сама на должности, сын- знаменистость, уже совсем взрослый и почти вылетел из гнезда. Я удивлена, что её ещё не окольцевали.
763. (Igor1reider@mail.ru) 2016/11/04 21:05
[ответить]
Вот!
А вы все хотите, чтоб ещё и Виктор в это влез!
Мало того, что он сам будет зарабатывать ОЧЕНЬ много, да ещё и в валюте (отчисления) - так ещё и музыканты у него в группе будут иметь неприличные заработки, а упаси Ленин - тоже в валюте...
Вот тот же Антонов в месяц имель 15 тысяч отчислениями, а Виктор будет иметь больше.
Но КУДА их потратить в СССР?
Что, на группу не хватит?!
762. Dark_Lord2016/11/04 18:55
[ответить]
>>760.volser
>Райком комсомола в Новосибе закрутил научно-производственный кооперативчик.
Ааа. Всё. Теперь вспомнил. Хотя, мне доводилось читать, что прикрыли их в основном из-за того, что слишком хорошо зарабатывали. Ну и показатели/результаты были куда лучше, чем в обычных государственных НИИ. И идеология у них была в загоне. В общем, слишком уж "глаза резали".
761. tatianaleo (tatianaleo@inbox.ru) 2016/11/04 18:20
[ответить]
Уважаемый jumor, с прошедшим Днем Рождения!
Поверьте, без Вас - такого ехидного и остроумного Скорпиона, здесь было бы намного, намного скучнее! И пусть мы не всегда соглашаемся с Вашими высказываниями и мыслями, но многое из Вашей острой критики правдиво и имеет ценность. Здоровья Вам, удачи и побольше радостных событий в жизни!
760. volser (splutok@ukr.net) 2016/11/04 18:10
[ответить]
>>759.Dark_Lord
>>>756.VladimirR
>>Как один из примеров - работавший в 70-е годы "Факел".
>
>
>А можно поподробнее ? Что за "Факел" такой ?
Райком комсомола в Новосибе закрутил научно-производственный кооперативчик. Поначалу его хвалили, как инициативу молодёжи, потом прихлопнули. У Дмитриева в "Ещё не поздно", кажется в 4-й книге, описывается эпизод встречи ГГ с директором этой шарашки. С ребятами произошло то же, что и с кооперативами при Горбачёве. Главная причина прихлопа - ребята, поначалу с энтузиазмом занялись реальным производством, поднялись, обросли салом. И обнаружили, что обналичка ими безнала (величайшая проблема в СССР, один из основных инструментов сдерживания гиперинфляции) даёт очень многое. В принципе, элементарное паразитирование на кособокости и маразматичности советской экономической системы. Массово такие шарашки - реальная угроза по катастрофической выкачке финансов, ресурсов и квалифицированных спецов из госсектора, связанного по рукам и ногам. Единичные - опасны своим примером. Никого не посадили, потому они что успели слишком прославиться.
759. Dark_Lord2016/11/04 17:38
[ответить]
>>756.VladimirR
>Как один из примеров - работавший в 70-е годы "Факел".
А можно поподробнее ? Что за "Факел" такой ?
758. VladimirR (VladimirR@Academorg.ru) 2016/11/04 15:37
[ответить]
>>757.Alex S
> Как один из примеров - работавший в 70-е годы "Факел".
>
>Ехидный вопрос с места: "И чем все кончилось?"
Все известно. Но повторюсь.
1. Огромная польза для народного хозяйства СССР, медицины, армии и т.д. - пока "Факел" работал. При резком уменьшении затрат денег и времени на проекты.
2. Огромные доходы "Факела", значительная часть которых тратилась на проекты в области культуры, образования, работы с детьми и молодежью, спорта. Остальное шло в развитие.
3. Обком комсомола потребовал отдать им "Факел", коллектив отказался - и лишился поддержки сверху. После чего его и прикрыли.
Подчеркиваю: пока была поддержка сверху предприятие очень эффективно работало - и не имело легальных проблем.
>Вы уж, раз на Гугл ссылаетесь, сами погуглите, сколько народу сидело в тюрьмах за попытки хозрасчета? При том, что на каждый литр сверхпланово купленного горючего, или других дефицитных ресурсов были оправдательные документы?!
Вот не нужно передергивать. Речь шла о реальной возможности создать небольшое хозрасчетное предприятие ПРИ НАЛИЧИИ ПОДДЕРЖКИ СВЕРХУ.
"Факел" - просто как реальный пример, что это было возможно. И никого, кстати, не посадили, даже закрыв его. Лег бы он под Обком - и еще долго бы работал. Генералы, директора крупных заводов, главврачи больниц - не говоря уже о населении - очень высоко оценивали его деятельность, закрывавшую их острые проблемы.
>Еще должен обратить внимание, что ГГ не в захолустье живет, а вылез на самый верх! А наверху малейшее неверное движение запросто может сломать карьеру, а то и жизнь.
Не в том случае, когда есть крыша на самом верху и крыша контролирует проект. И это не теоретизирование, а реальный опыт (были родственники и хорошие знакомые среди крупных партчиновников).
>Судя по истерике на ровном месте, Вы действительно из тех времен. :)
Улыбнуло и настроение подняло. Это Вы себе льстите. После руководства акционерным обществом в 90-е психика стала очень устойчивой. Была просто использована ВАША же терминология для оценки вашей же аргументации. Самому Вам она почему-то не понравилась. Использована четко по существу - т.к. опиралось на реальные факты (не только "Факел") - а не с целью оскорбить.
Как-то вот так. Повторюсь, и можете проверить у партчиновников того времени (некоторые еще живы): при поддержке на самом верху в 1979 создать небольшое хозрасчетное предприятие было абсолютно реально. А бюрократический аппарат не пикнет. Наоборот, помогать будет.
757. Alex S (ludvigin@mail.ru) 2016/11/04 13:45
[ответить]
>>756.VladimirR
>>>754.Alex S
>
>>И раздача ГГ подпольных денег может отразиться на поездке самым фатальным образом.
>
>Вы, похоже, текст читаете по диагонали - словно неприятную служебную обязанность выполняете. Какие подпольные деньги? Сумма как раз соответствует отчислениям ГГ.
Неудачно подобрал слово.
Деньги у ГГ есть, но вот что он сможет их выплачивать, как зарплату, у меня имеются сомнения.
Я имею в виду официально выплачивать. Слишком уж непростыми были те времена в плане движения денег.
>А уж по поводу реальности создания хозрасчетного предприятия в данной конкретной ситуации - даже спорить не буду. Не знаю, сколько Вам лет, но представления о том, что было реально в советское время, если была поддержка сверху, у Вас просто нет. В отличие от меня. Я это наблюдал лично. Как один из примеров - работавший в 70-е годы "Факел".
Ехидный вопрос с места: "И чем все кончилось?"
Хорошие инициативы на местах возникали не раз, и не два... и в двадцатые-тридцатые годы, далее везде... Только чем это каждый! раз заканчивалось?
Правильно, сходило на нет. Поскольку свободное движение денег, товаров и других ресурсов при официальном Сверхпланировании всего и вся было "неудобным". Или очень мешающим.
А для своры чиновников, (партийных, советских, торгашей всех мастей и рангов) как раз и сидевших на дефицитах, это было как нож острый!
Вы уж, раз на Гугл ссылаетесь, сами погуглите, сколько народу сидело в тюрьмах за попытки хозрасчета? При том, что на каждый литр сверхпланово купленного горючего, или других дефицитных ресурсов были оправдательные документы?!
Еще должен обратить внимание, что ГГ не в захолустье живет, а вылез на самый верх! А наверху малейшее неверное движение запросто может сломать карьеру, а то и жизнь. Примеров не счесть.
>Так что бредите как раз ВЫ. Прежде, чем гнать подобный бред, хотя бы погуглите тему. На этом данный спор заканчиваю.
Судя по истерике на ровном месте, Вы действительно из тех времен. :)
Я Вас не оскорблял, и критиковал не Вас, а Ваше предположение.
Но в любом случае, Вам стоит озаботиться своим здоровьем и меньше времени проводить на форумах.
Тут встречаются самые разные люди с самыми различными взглядами на жизнь. :)))
756. VladimirR (VladimirR@Academorg.ru) 2016/11/04 12:46
[ответить]
>>754.Alex S
>И раздача ГГ подпольных денег может отразиться на поездке самым фатальным образом.
Вы, похоже, текст читаете по диагонали - словно неприятную служебную обязанность выполняете. Какие подпольные деньги? Сумма как раз соответствует отчислениям ГГ.
А уж по поводу реальности создания хозрасчетного предприятия в данной конкретной ситуации - даже спорить не буду. Не знаю, сколько Вам лет, но представления о том, что было реально в советское время, если была поддержка сверху, у Вас просто нет. В отличие от меня. Я это наблюдал лично. Как один из примеров - работавший в 70-е годы "Факел".
Так что бредите как раз ВЫ. Прежде, чем гнать подобный бред, хотя бы погуглите тему. На этом данный спор заканчиваю.
755. (Igor1reider@mail.ru) 2016/11/04 11:13
[ответить]
>>748.jumor
С прошедшим Днём Рождения!
Извиняюсь, что вчера не поздравил - был занят и не заглядывал на сайт.
754. Alex S (ludvigin@mail.ru) 2016/11/04 10:43
[ответить]
>>742.VladimirR
>>>741.Игорь
>
>>А вот что касается отчислений в валюте - пока конкретики не нашёл.
>>Общие принципы те же, но вот бы пример найти...
>
>Насколько я знаю, в отношении физических лиц проводилась конфискационная политика (заставляли сдавать почти всю валюту). Так что Витины гонорары отберут (правда, есть мысли, как резко уменьшить конфискацию валюты).
>
> А вот небольшому хозрасчетному предприятию (да еще в системе МВД) по распоряжению Генсека вполне реально можно было бы пробить - в рамках Постановления Правительства о его создании - разрешение использовать валютные доходы предприятия на нужды предприятия. Стоит отдельно перечислить разрешенные статьи расходов (ну, музинструменты, аппаратура и комплектующие, костюмы артистов, расходы на транспорт, гастроли и т.д. - эту часть проекта Постановления нужно особенно хорошо продумать).
>
>В общем, похоже, раздача Витей своих авторских может стать самыми выгодными инвестициями (если неизбежный скандал поспособствует созданию хозрасчетного ВИА).
Валюты еще нет.
И Италии еще нет. И не факт, что она состоится. Идеологи не зря страну в ежовых рукавицах держали.
И раздача ГГ подпольных денег может отразиться на поездке самым фатальным образом.
Одно дело чаевые в "захолустных ресторанах", другое дело, когда известный человек, вдобавок школьник, раздает деньги. При том уровне интриг, у сильных мира сего не могло не быть стукачей в коллективе. Их должны были завести и МВД, "как бы чего не случилось", и противники МВД в поисках компромата.
И теперь ждет ГГ вызов в заднюю комнату присутственного места на встречу с человеком в штатском.
На предмет подписки и соглашения "работать на".
Хозрасчет в 1978 году, это даже не фантазии, а бред. И уж в любом случае не с подачи школьника.
Тут или ретроспективно вставлять разговор Клаймича с Щелоковым и Чурбановым на предмет левых денег и зарплат, либо еще как-то изворачиваться.
Тема эта, если ГГ действительно захочет спасать мир, а не просто вертеться в мутной водичке, попутно кушая в элитных ресторанах и затариваясь шмотками от Шпильмана, будет возникать постоянно.
КМК.
753. Dark_Lord2016/11/04 07:23
[ответить]
Иномарки на милицейской службе в СССР (фото)
>Пока у Генерала Ви с трудом хватает своих авторских и легенды для мамы,чтобы выплатить зп за ноябрь .
Ну да, это сразу бросается в глаза. И схема грозит неприятным разговором с начальством. Но этот кризис при умелом подходе может превратиться в крупный успех ГГ и Клаймича - создание хозрасчетного предприятия в системе МВД.
> Валюта при переводе в рубли множится на драконовский коэффициент,правда, появляется "Березка" и бытовые вопросы в принципе заканчиваются.
Там все как-то сложнее. Если не ошибаюсь, заработанную физическими лицами валюту зачисляли на два типа счетов: А и Б. Один из них - кажется, Б - как раз заканчивался в Березке. С другим не сталкивался.
Но это, когда дело касалось небольших сумм. Когда речь шла о сотнях тысяч или миллионах долларов (а это, как раз случай ГГ) вероятно, все могло быть гораздо печальней для заработавшего. Во всяком случае, Корчной, получив миллион долларов за участие в чемпионате, отказался его сдавать (видимо, имел основания, возможно после внушения: ну зачем вам миллион баксов, вы же советский человек) и остался на Западе.
> Вот Давыдыч о чем думал-одному Яхве ведомо! Неужели понравилось без денег уже который месяц сидеть?
Тут просто уверен: когда Клаймич поднял в свое время вопрос о том, что "людям надо платить, иначе нельзя требовать с них работу", в первую очередь он оговорил СВОЮ зарплату. Думаю, от 700 до 1000 рублей. И ГГ легко согласился, т.к. свою зарплату Клаймич отрабатывал с лихвой. Просто автор не описывал этот разговор подробно. И был прав: если описывать все, до пенсии не завершит этот цикл. То же относится к легализации прав в ВААП: ГГ представил материалы, их зафиксировали и НАВЕРНЯКА попросили заехать маму для завершения юридической процедуры - что и было сделано (но не описано).
>Может про Италию и варианты с валютой пора с Давыдычем пошушукаться-колечко какое -нибудь там или браслетик?
А зачем? Проблема ведь не в деньгах, а в ЛЕГАЛЬНЫХ деньгах. А для Италии есть схема, реально решающая финансовые проблемы навсегда - создание Международного благотворительного культурного фонда - если автор эту идею примет, конечно. Идея отлежалась и должна реально иметь там успех.