Комментарии: Куриная революция

Даймар С., Листай Я. : другие произведения.

Комментарии: Куриная революция
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/04/2009, изменен: 31/10/2015. 48k. Статистика.

Аннотация:
Листай Яна и Даймар Сонни
Интеллектуальный постмодернистский детектив. Конкурсный вариант.
"Напротив, сколь счастлив сочинитель, послушный моим внушениям: он не станет корпеть по ночам... и зная заранее, что чем больше будет вздора в его писаниях, тем вернее угодит он большинству, то есть всем дуракам и невеждам. Что ему за дело, ежели два-три ученых, случайно прочитавших его книгу, отнесутся к нему с презрением? Что значит голос немногих умных людей в этой огромной и шумной толпе?"
Похвала глупости. Эразм Роттердамский
1-е место Финал Десятого Международного литературного конкурса "Вся королевская рать" 2013 год

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
12:46 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (575/5)
12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1)
12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:43 "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47) 12:43 "Форум: все за 12 часов" (245/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:55 Лера "О вреде генеральной уборки" (21/6) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (231/4) 12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19) 12:43 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (586/4) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) 12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18) 12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1) 12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1) 12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) 12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

7. *Даймар Сонни 2009/04/14 13:28 [ответить]
  > > 6.Ляпота Елена
  >Рассказ написан грамотно, толково, с долей юмора. Однако читается тяжело. Мысль то рождается, то течёт по древу.
  >В общем, мысли и рассуждения составляют центр рассказа, а действие служит фоном. В детективе - для нормального его восприятия, всё должно быть наоборот. Поэтому рассказ не занял высокого места.
  >Это ни плохо, ни хорошо. Это просто немного "не в ту степь".
  >Так что обижаться не на что. Приди я на постмодерн со своим "Сусликом"... :))

  Лена, это та проблема, о которой я давно уже говорю. Сейчас практически не осталось думающих читателей (не более 10% от общей массы), литература перестала служить эстетическим и интеллектуальным инструментом познания мира, а окончательно превратилась в механистическую эскаписткую жвачку. Все что нужно читателю: уйти от реальности, заставив шестеренки прокручивать чтиво. Поэтому-то стандартный потребитель литературного фастфуда не в состоянии переключиться с формата на иное, что апеллирует к его личному участию в игре, предложенной текстом.

  Деградировавшего читателя интересует только голая динамика: схематическое действие и пустопорожний диалог. Он не хочет напрягать мозги, решая задачи, или любоваться пейзажем. В силу этого катастрофически снижается и качество текстов, которые, однако, востребованы потребителем.

  >>Я старался.
  >Оставить впечатление, что твоим словам нельзя верить? :))

  Можно. Но любую иронию нужно обязательно подвергать сомнению.

6. Ляпота Елена 2009/04/13 09:20 [ответить]
  > > 5.Даймар Сонни

  >Да, Лена. Увы. Я всегда стараюсь воспитать в собеседниках человека. Ага, когда отказ писала - совесть мучала. Теперь нет *показываю язык*

  >Кстати, а кто голосовал "за"?
  На преноминации? Рассказ набрал 2 плюса. :))
  Рассказ написан грамотно, толково, с долей юмора. Однако читается тяжело. Мысль то рождается, то течёт по древу.
  В общем, мысли и рассуждения составляют центр рассказа, а действие служит фоном. В детективе - для нормального его восприятия, всё должно быть наоборот. Поэтому рассказ не занял высокого места.
  Это ни плохо, ни хорошо. Это просто немного "не в ту степь".
  Так что обижаться не на что. Приди я на постмодерн со своим "Сусликом"... :))
  >
  >Я старался.
  Оставить впечатление, что твоим словам нельзя верить? :))

5. *Даймар Сонни 2009/04/13 08:46 [ответить]
  > > 4.Ляпота Елена
  >> > 3.Даймар Сонни
  >>Лена, так ты всерьез считаешь, что я пошел бы в судьи на конкурс ДК, а меня бы там приняли с распростертыми объятиями?
  >Так это был блеф?! Свинство это, а не блеф :((

  Да, Лена. Увы. Я всегда стараюсь воспитать в собеседниках человека. Хотя бы методами доктора Моро. Не всегда выходит.

  Лена, блеф тогда становится блефом, когда приходится сбрасывать пустые карты против пары. А когда нет - блеф становится выигрышем.

  Кстати, а кто голосовал "за"?

  >Я делал вид, что не участвую, а прямых и однозначных заявлений не давал.
  >Ну, мы не в суде, чтоб к протоколу прилагать. А впечатление осталось...

  Я старался.

4. Ляпота Елена 2009/04/13 08:38 [ответить]
  > > 3.Даймар Сонни
  >Лена, так ты всерьез считаешь, что я пошел бы в судьи на конкурс ДК, а меня бы там приняли с распростертыми объятиями?
  Так это был блеф?! Свинство это, а не блеф :((

  Я делал вид, что не участвую, а прямых и однозначных заявлений не давал.
  Ну, мы не в суде, чтоб к протоколу прилагать. А впечатление осталось...

  >А что там про бегемота было? Не помню.
  "Следствие ведут сопляки"

3. *Даймар Сонни 2009/04/13 08:32 [ответить]
  > > 2.Ляпота Елена
  >И этот человек ещё твердил во всех комментариях, что он на конкурсе не участвует?! И судить собирался!
  >Сонни, ты...
  >В общем, я промолчу... :))

  Лена, так ты всерьез считаешь, что я пошел бы в судьи на конкурс ДК, а меня бы там приняли с распростертыми объятиями? Это две непростительные ошибки. Все остальное - конспирация. И вообще. Я делал вид, что не участвую, а прямых и однозначных заявлений не давал.

  >Между прочим, у рассказа была от одного из судей :)) Члена ДК :))

  Э-э-э... не понял.

  >А я почему-то думала, что Янин - это про бегемота :)) Кто ещё у нас так любит писать юмористические рассказы? :))

  А что там про бегемота было? Не помню.

2. Ляпота Елена 2009/04/13 08:35 [ответить]
  И этот человек ещё твердил во всех комментариях, что он на конкурсе не участвует?! И судить собирался!
  Сонни, ты...
  В общем, я промолчу... :))
  Между прочим, у рассказа была 10 от одного из судей :)) Члена ДК :))
  А я почему-то думала, что Янин - это про бегемота :)) Кто ещё у нас так любит писать юмористические рассказы? :))

1. *Даймар Сонни 2009/04/10 17:55 [ответить]
  1. *Гомер Баскервиль 2009/03/19 22:26 исправить удалить ответить
   Автор приносит извинения: текст пришлось сократить вдвое. Планируется серия рассказов. Буду благодарен за любые замечания.
  --------------------------------------------------------------------------------
  2. *Координатор 2009/03/20 15:25 удалить ответить
   У меня сейчас огромное желание удалить рассказ по причине неуважительного отзыва о персонах женского пола.
   "Грядёт куриная революция". Завуалированное обзывательство (читай: оскорбление) женского пола.
   Плюс - какой-то садизм, издевательство над птицами, зоофилия.
   Становятся понятными туманные намёки Д.С., звучавшие на конкурсном форуме (напоминаю, о бедных животных). И всем, кто хоть немного знает кухню, в которой создаются произведения постмодернистской общины, догадаться о том, кто скрывается под маской, совсем не сложно.
   Я ничего не утверждаю, просто высказываю мнение...
   В общем, я думаю...
   П.С. Выражение "куриными мозгами" попрошу ко мне не применять :))
  --------------------------------------------------------------------------------
  3. *Гомер Баскервиль 2009/03/20 15:48 исправить удалить ответить
   > > 2.Координатор
   >У меня сейчас огромное желание удалить рассказ по причине неуважительного отзыва о персонах женского пола.
   >"Грядёт куриная революция". Завуалированное обзывательство (читай: оскорбление) женского пола.
   Забавно, Вы видите неуважительное отношение там, где я вижу юмористический взгляд на проблемы женского движения (в то время оно было на подъёме) и его оценку со стороны отдельных персонажей (отрицательных). Скажу более: автор этих строк - женщина. Это правда, но убедится в ней Вы сможете только после конкурса.

   Какой ник мне подойдет больше (надо бы сменить): Шарлотта Холмс или Джина Уотсон? :)

   >Плюс - какой-то садизм, издевательство над птицами, зоофилия.
   Любое убийство - садизм. Вы не разве не плачете, когда жарите яичницу? Зоофилии никакой нет, есть любовь к своему ремеслу, любовь к птицам. Иногда она кажется странной, но тут нет никакой эротомании. Книгу Уильяма Уортона "Птаха" читали?

   >Становятся понятными туманные намёки Д.С., звучавшие на конкурсном форуме (напоминаю, о бедных животных). И всем, кто хоть немного знает кухню, в которой создаются произведения постмодернистской общины, догадаться о том, кто скрывается под маской, совсем не сложно.
   Про Сонни я знаю (кто не знает?) Интересно. А Вы можете найти цитату?

   >В общем, я думаю...
   Думайте, кто же Вам запретит. Только не забывайте о Ваших же правилах. :)
  --------------------------------------------------------------------------------
  4. *Координатор 2009/03/20 16:02 удалить ответить
   > > 3.Гомер Баскервиль

   >Забавно, Вы видите неуважительное отношение там, где я вижу юмористический взгляд на проблемы женского движения (в то время оно было на подъёме)
   Скажу более - сейчас оно на пике! Но вот ассоциации "петухи", "куры" применительно к людям...

   >Любое убийство - садизм. Вы не разве не плачете, когда жарите яичницу?
   Представьте себя, нет. Вам на Пасху, наверное, следует выслать платочек? :))

   Зоофилии никакой нет,
   есть проблема сублимации...и намёков на это...
   >

   >Про Сонни я знаю (кто не знает?) Интересно. А Вы можете найти цитату?
   Увольте. Просмотрите ленут комментариев к Правилам. Думаю, он займёт второе место (после меня) по количеству реплик :))

   > Только не забывайте о Ваших же правилах. :)
   Как о них забудешь? Всё решают преноминаторы :))


  --------------------------------------------------------------------------------
  5. *Шарлотта Холмс 2009/03/20 16:18 исправить удалить ответить
   > > 4.Координатор
   >> > 3.Гомер Баскервиль
   >>Забавно, Вы видите неуважительное отношение там, где я вижу юмористический взгляд на проблемы женского движения (в то время оно было на подъёме)
   >Скажу более - сейчас оно на пике! Но вот ассоциации "петухи", "куры" применительно к людям...
   Не согласна. Просто сейчас оно стало обычной политической силой, которая занимается не понятно чем, а в то время у женщин было очень мало прав и шла настоящая борьба. Обратите внимание на историю суфражисток. Сравнивать людей с животными - достаточно известный литературный приём, не только Оруэлл им грешил. Не нахожу в нём ничего шокирующего.

   >>Любое убийство - садизм. Вы не разве не плачете, когда жарите яичницу?
   >Представьте себя, нет. Вам на Пасху, наверное, следует выслать платочек? :))
   У католиков Пасха раньше. :)

   >Зоофилии никакой нет,
   >есть проблема сублимации...и намёков на это...
   Не вижу ничего плохого в этом юморе. :) К тому же достаточно людей, которым общение с животными заменят общение с другими людьми.

   >>Про Сонни я знаю (кто не знает?) Интересно. А Вы можете найти цитату?
   >Увольте. Просмотрите ленут комментариев к Правилам. Думаю, он займёт второе место (после меня) по количеству реплик :))
   Так там читать очень много. :)) Но посмотрю, спасибо.

   >> Только не забывайте о Ваших же правилах. :)
   >Как о них забудешь? Всё решают преноминаторы :))
   Детектив есть, тема тоже (близко, по крайней мере), правила не нарушаю, ошибок не должно быть чрезмерно. :)
  --------------------------------------------------------------------------------
  6. Сорокин Александр Викторович (avsorokin@aaanet.ru) 2009/03/20 17:29 удалить ответить
   Мне тоже кажется, что рассказ пропитан ненавистью... к мужчинам!
   Заметьте: положительных героев тут двое - обе женщины. Мужчины же выглядят как угодно, но только не как должно: недалекие, напыщенные, неуклюжие...
   Не сомневаюсь, что автор женщина. И пусть весь негатив в расказе носит утрированный характер, но право...

   Да, обстригать бошки петухам (еще одно проявление женского шовинизма!) маникюрными ножницами - это садизм. Автор, ну неужели было вам трудно десяток человечьих трупов нам представить? Ис-под топара, газонокосилки, порванных мопсами и той-терьерами? Тогда бы получился обычный детектив, и никто бы не подумал обвинять вас в садизме!

   Гы.
  --------------------------------------------------------------------------------
  7. Опять 25 2009/03/20 17:20 удалить ответить
   Леданика?
  --------------------------------------------------------------------------------
  8. *Координатор 2009/03/20 17:40 удалить ответить
   > > 7.Опять 25
   >Леданика?
   Нет, не Леданика. Да и вообще, угадайка... (грожу пальчиком :))


  --------------------------------------------------------------------------------
  9. *Шарлотта Холмс 2009/03/20 18:00 исправить удалить ответить
   > > 6.Сорокин Александр Викторович
   >Мне тоже кажется, что рассказ пропитан ненавистью... к мужчинам!
   >Заметьте: положительных героев тут двое - обе женщины. Мужчины же выглядят как угодно, но только не как должно: недалекие, напыщенные, неуклюжие...
   >Не сомневаюсь, что автор женщина. И пусть весь негатив в расказе носит утрированный характер, но право...
   Откровенно говоря, главные героини тоже не фонтан: Джина неуклюжа и недостаточно умна, Холмс не любит суфражисток и посмеивается над подругой. Если рассуждать подобным образом, то пара Холмс-Уотсон (от Конан Дойла) с учетом декларируемой нелюбви Холмса к женщинам отдаёт мужским шовинизмом. :))

   >Да, обстригать бошки петухам (еще одно проявление женского шовинизма!) маникюрными ножницами - это садизм. Автор, ну неужели было вам трудно десяток человечьих трупов нам представить? Ис-под топара, газонокосилки, порванных мопсами и той-терьерами? Тогда бы получился обычный детектив, и никто бы не подумал обвинять вас в садизме!
   Спасибо за совет. В следующий раз я украду мопса у Донцовой, зверски выпотрошу десяток человек, затем разыщу пса и верну рыдающей хозяйке. Все будет очень мило и сентиментально. Выйдет идеальный детектив с трупами, но без садизма. :))

   > > 7.Опять 25
   >Леданика?
   И как я должна ответить на этот вопрос? :)
  --------------------------------------------------------------------------------
  10. Координатор 2009/03/20 18:09 удалить ответить
   >>Леданика?
   >И как я должна ответить на этот вопрос? :)
   Засунув голову в подушку, шёпотом прошептать ответ. А вслух бояться координаторского пальчика :))

  11. *Шарлотта Холмс 2009/03/20 18:51 исправить удалить ответить
   > > 10.Координатор
   >>>Леданика?
   >>И как я должна ответить на этот вопрос? :)
   >Засунув голову в подушку, шёпотом прошептать ответ. А вслух бояться координаторского пальчика :))
   Сразу представила подушку, набитую куриными перьями, и пальчики координатора, продетые в ушки маникюрных ножниц. :)))
  --------------------------------------------------------------------------------
  12. Координатор 2009/03/20 18:55 удалить ответить
   > > 11.Шарлотта Холмс
   >Сразу представила подушку, набитую куриными перьями, и пальчики координатора, продетые в ушки маникюрных ножниц. :)))
   Надеюсь, вы не страдаете мнительностью?
   Пятница, призрак Координатора, перья чёрной курицы, спрятанные в подушке...
   Голос, шепчущий в зловещей тишине: рассказ прошёл преноминацию... Добро пожаловать в кошмары на улице "ПВ-7"...

  --------------------------------------------------------------------------------
  13. *Шарлотта Холмс 2009/03/20 19:00 исправить удалить ответить
   > > 12.Координатор
   >Голос, шепчущий в зловещей тишине: рассказ прошёл преноминацию... Добро пожаловать в кошмары на улице "ПВ-7"...
   Ура! :))) Пойду за бензопилой и маской. На всякий случай. Может, сойду за кого-нибудь из своих. :)
  --------------------------------------------------------------------------------
  14. *Координатор 2009/03/20 19:12 удалить ответить
   > > 13.Шарлотта Холмс
   Я вот сейчас подумала... почему революция? Может, эволюция :))
   Шутка :))
  --------------------------------------------------------------------------------
  15. *Шарлотта Холмс 2009/03/20 19:21 исправить удалить ответить
   > > 14.Координатор
   >> > 13.Шарлотта Холмс
   >Я вот сейчас подумала... почему революция? Может, эволюция :))
   >Шутка :))
   Вы хотите сказать, что человек произошел от обезьяна, а женщина от курицы? :))) Это куда более шовинисткое высказывание!
   Тоже шутка. :)
   Революция в плане того, что на рубеже 19-20 веков женщинам действительно удалось добиться наиболее значимых достижений в борьбе за свои права. :) Очень интересные времена.
  --------------------------------------------------------------------------------
  16. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2009/03/21 00:29 удалить ответить

   Нет, это не я. Честное пионерское. На конкурсе мой текст есть, скрывать не буду. Но на этот раз я качественно замаскировалась. Очень качественно :)

  --------------------------------------------------------------------------------
  18. Шутка 2009/03/21 11:16 удалить ответить
   Автор! Вы при помощи этого: http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/071/033.htm предлагаете проводить пробор? :))))))
  --------------------------------------------------------------------------------
  19. *Шарлотта Холмс 2009/03/21 12:22 исправить удалить ответить
   > > 18.Шутка
   >Автор! Вы при помощи этого: http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/071/033.htm предлагаете проводить пробор? :))))))
   Нет, эту чудесную машинку я предложила бы для завивки волос. :))
  --------------------------------------------------------------------------------
  20. *Шарлотта Холмс 2009/03/23 09:48 исправить удалить ответить
   Комментарии к рассказу

   1. Подпись на записке: "Рем". Почему Шарлотта Холмс изобличила убийцу по этой подписи?

   Сэр Чарльз помешан на истории Древнего Рима, которую хорошо знал и Гомер. Гомер и Чарльз Баскервиль братья, как и основатели Рима, Ромул и Рем. Хотя Ромул и Рем близнецы, но именно Ромул стал первым царем Рима, а своего брата убил за насмешки и издевательства, когда они спорили о месте, где должно построить Рим.

   2. Что значит шутливый вопрос Шарлотты: "Вы говорите о двуногих лишенных перьев или о хохлатых с бородой и оперенными ногами?"

   Хотя меня слегка попеняли за недостаток английского юмора, но эта фраза вполне себе его классический образчик. В предыдущей фразе сэр Чарльз достаточно сумбурно упоминает о редкой породе петухов и о гнусном живодере, который их убивает. Шарлотта задает уточняющий вопрос, описывая и Павловскую породу (хохлатые с бородой и оперенными ногами), и приводя определение человека (намекая на живодера) данное некогда Платоном: двуногое животное, лишенное перьев. "Узнав, что, по Платону, человек определяется как двуногое животное, лишенное перьев, Диоген ощипал петуха и, принеся его в Академию, объявил: "Вот человек Платона".

   3. Цитата: "Возможно, какой-нибудь бельгиец сказал бы, что все дело в маленьких серых клеточках, - промолвила Холмс, недовольно морщась при слове "бельгиец".

   Детектив Эркюль Пуаро частенько "постукивал по своей яйцевидной голове и с величайшим удовольствием объявлял: "Настоящая работа происходит здесь: маленькие серые клеточки. Всегда помните о маленьких серых клеточках".

   4. Дьявольский корень

   В Мексике растет маленький серо-зеленый кактус без иголок с реповидным корнем. Называют его "пейотл", что соответствует ацтекскому понятию "кактус, который позволяет видеть привидение". Франсиско Гернандес, лейб-врач испанского короля Филиппа II (1556-1598 гг), назвал этот кактус "дьявольским корнем".
   Из этого кактуса выделено несколько соединений, обладающих разным фармакологическим действием. Лео Левин и другие исследователи Берлинского ботанического сада в 1886 г. выделили из кактуса алкалоид мескалин, содержание которого в растении составляет около 6%.
  --------------------------------------------------------------------------------
  21. *Координатор 2009/03/23 10:09 удалить ответить
   Вот сюда можно было добавлять и без вопросов
  --------------------------------------------------------------------------------
  22. *Шарлотта Холмс 2009/03/23 10:13 исправить удалить ответить
   > > 21.Координатор
   >Вот сюда можно было добавлять и без вопросов
   Мне кажется, что Вы сердитесь на меня. Здесь я оставляю отдельные записи, но мне очень хочется оформить все отдельным файлом и дать на него ссылку из рассказа.
  --------------------------------------------------------------------------------
  23. *Fyjybv 2009/03/23 14:40 удалить ответить
   Попытки создать пародию по произведениям Конан Дойля уже были. Есть фильм. Он называется "Мой нежно любимый детектив", где снялись Васильева и Гафт. Е. Васильева как раз играла мисс Холмс.
   Этот рассказ также претендует называться пародией. Любая пародия должна вызвать как минимум улыбку или восхищение новой оригинальной трактовкой. Не было ни того, ни другого.
   Автору не удалось сохранить добрый юмор, который так ценен в произведениях про Шерлока Холмса. Вместо этого получился злой фарс.

   Выделила фразу, которуе желательно переделать.
   "...уже утратившую петушиную осанку девичества" (уж тогда "куриную" осанку)


  --------------------------------------------------------------------------------
  24. Бесфамильный Фома 2009/03/23 14:47 удалить ответить
   Мне однозначно понравился рассказ. Написано легко и здорово.
   С моим, действительно, ничего общего :)
   Но, как бы сказать... Мне это не показалось детективом, по крайней мере, при первом прочтении. Мне это показалось показалось стебом над детективом :) А стеб - это, конечно, не английский юмор. Это вовсе не упрек, поймите правильно :) Даже, скажем, это рассказ для конкурса юмористического детектива.
   В некоторых местах пришлось споткнуться. При серьезном отношении возникли бы вопросы, но если стеб - нормально :)
   Мне сейчас некогда возвращаться и приводить строчки.
   вот, разве что, навскидку: почему шкатулка оказалась у Шарлотты до прихода Баскервиля? На каком языке заунывно пел Мбамбе?

   Я как раз полагаю, что автор - однозначно мужчина :)))
   Мужский персонажи - тупые идиоты, изображенные схематично, понарошку. Женские выписаны интересно, с намеками, подробностями, и несомненно,показаны идиотками, но идиотками, которые правят бал :)))
   Впрочем, я часто ошибаюсь, пытаясь отгадывать :))

   Мне почему-то вспомнились суфражистки из Нью-Йорка, Гималаи, нетипичный голубоглазый мерзляк-йети, совершенно подмятый под себя его гм... мощной женщиной, и его мохнатое дитя, играющее папочкиным ледорубом. Странные ассоциации, да :))
  --------------------------------------------------------------------------------
  25. *Шарлотта Холмс 2009/03/23 18:43 исправить удалить ответить
   > > 23.Fyjybv
   >Этот рассказ также претендует называться пародией.
   Это не пародия. Но в рассказе действительно много занятных элементов, а также и реальных исторических фактов с расчетом на интеллектуального читателя. :)

   >Выделила фразу, которуе желательно переделать.
   >"...уже утратившую петушиную осанку девичества" (уж тогда "куриную" осанку)
   Именно петушиную. :)

   > > 24.Бесфамильный Фома
   >Мне однозначно понравился рассказ. Написано легко и здорово.
   Спасибо.

   >Но, как бы сказать... Мне это не показалось детективом, по крайней мере, при первом прочтении. Мне это показалось показалось стебом над детективом :) А стеб - это, конечно, не английский юмор. Это вовсе не упрек, поймите правильно :) Даже, скажем, это рассказ для конкурса юмористического детектива.
   Юмор есть, стеб - возможно (я не всегда понимаю разницу), но настоящие правила не накладывают на это никаких ограничений.

   >В некоторых местах пришлось споткнуться. При серьезном отношении возникли бы вопросы, но если стеб - нормально :)
   >Мне сейчас некогда возвращаться и приводить строчки.
   >вот, разве что, навскидку: почему шкатулка оказалась у Шарлотты до прихода Баскервиля? На каком языке заунывно пел Мбамбе?
   Я могу все объяснить. :) В самом начале рассказа упоминается, что сэр Чарльз заходил накануне вечером, но не дождался дам.
   Разве важно, на каком языке пел Мвамбе? Обычно это папьяменто - дикий коктейль европейских языков. :) Считайте, что автор дал перевод, хотя общий смысл Джина вполне могла уловить. :)

   >Я как раз полагаю, что автор - однозначно мужчина :)))
   >Впрочем, я часто ошибаюсь, пытаясь отгадывать :))
   Я бы не стала обманывать Координатора. :)

   >Мне почему-то вспомнились суфражистки из Нью-Йорка, Гималаи, нетипичный голубоглазый мерзляк-йети, совершенно подмятый под себя его гм... мощной женщиной, и его мохнатое дитя, играющее папочкиным ледорубом. Странные ассоциации, да :))
   :))) Это здорово! Кстати, историю про Гималаи мне пришлось выбросить. :) Холмс же гостил у Далай-ламы, но еще до знакомства с духовным лидером Тибета, он овладел восточными единоборствами. :)
  --------------------------------------------------------------------------------
  26. *Fyjybv 2009/03/23 21:09 удалить ответить
   > > 25.Шарлотта Холмс
   >> > 23.Fyjybv
   >>>Это не пародия.

   Лучше бы пародия. Иначе, в чем смысл? Вы же не хотите, чтобы Ваш рассказ назвали плагиатом?
  --------------------------------------------------------------------------------
  27. Презвинсемь Участник 2009/03/23 21:41 удалить ответить
   Одолел :)
   Написано неплохо, но все время было впечатление, что мой роллс-ройс трясется на колдобинах и стонет двигателем от левого бензина (в середине рассказа несколько остроумных пассажей заставили движок ненадолго нежно урчать).
   По-моему, здесь смешение жанров. Про это, вроде бы, уже писали. Не было ясно, что я конкретно читаю - пародию или стеб, и часто не догонял, в чем юмор использования конкретного имени.
   А так - красиво :)

   P.S. конкретно не понял "Констебль считает, что в этой кутерьме леди подвернула ногу и, падая, ударилась головой об угол балки. Ужасно, но эти милые создания иногда склонны к каннибализму. "
   Здесь под каннибализмом что имеется ввиду? Вопрос возник потому, что этот термин употреблен сразу после утверждения, что леди была заклевана курам, что со стороны кур не может считаться каннибализмом.

  --------------------------------------------------------------------------------
  28. *Джина Уотсон 2009/03/23 22:03 исправить удалить ответить
   > > 26.Fyjybv
   >> > 25.Шарлотта Холмс
   >>> > 23.Fyjybv
   >>>>Это не пародия.
   >
   >Лучше бы пародия. Иначе, в чем смысл? Вы же не хотите, чтобы Ваш рассказ назвали плагиатом?

   Плагиатом? На фильм? Простите, я его не смотрела.
   Или же плагиатом на произведение великого Артура Конан Дойла? Не нахожу ни малейшего сюжетного сходства. Да и героини рассказа существенно отличаются от великого сыщика и доктора Ватсона.

   >Автору не удалось сохранить добрый юмор, который так ценен в произведениях про Шерлока Холмса. Вместо этого получился злой фарс.

   Видит Бог, я не злая девушка. Но очень устала выслушивать голословные обвинения. В чем же вы находите злость?

   С уважением.
  --------------------------------------------------------------------------------
  29. *Шарлотта Холмс 2009/03/23 22:32 исправить удалить ответить
   > > 26.Fyjybv
   >Лучше бы пародия. Иначе, в чем смысл? Вы же не хотите, чтобы Ваш рассказ назвали плагиатом?
   Сомневаюсь, что рассказ можно назвать плагиатом с точки зрения Уголовного Кодекса. :)

   > > 27.Презвинсемь Участник
   >Одолел :)
   >Написано неплохо, но все время было впечатление, что мой роллс-ройс трясется на колдобинах и стонет двигателем от левого бензина (в середине рассказа несколько остроумных пассажей заставили движок ненадолго нежно урчать).
   >По-моему, здесь смешение жанров. Про это, вроде бы, уже писали. Не было ясно, что я конкретно читаю - пародию или стеб, и часто не догонял, в чем юмор использования конкретного имени.
   >А так - красиво :)
   Спасибо. Полная версия рассказа будет более комфортной. Не вижу в смешении особой проблемы: детективная линия достаточно четкая, а юмор никому еще не навредил. Отчасти конкретные имена раскроются в полной версии. Так имя кариба Мвамбе Моралес подчеркивает его африканские корни. Дело в том, что карибы очень пестрый народ: от лимонного через бронзовый к черному. Креолы, метисы, мулаты, негры.

   >P.S. конкретно не понял "Констебль считает, что в этой кутерьме леди подвернула ногу и, падая, ударилась головой об угол балки. Ужасно, но эти милые создания иногда склонны к каннибализму. "
   >Здесь под каннибализмом что имеется ввиду? Вопрос возник потому, что этот термин употреблен сразу после утверждения, что леди была заклевана курам, что со стороны кур не может считаться каннибализмом.
   Это как раз почти английский юмор. В оригинале его больше. :)) Каннибализм - поедание особей своего вида. Кстати, куры от стресса в переполненных курятниках частенько заклевывают раненных или слабых особей.
  --------------------------------------------------------------------------------
  30. *Клубничник 2009/03/23 22:43 удалить ответить
   >> > 27.Презвинсемь Участник
   >Это как раз почти английский юмор. В оригинале его больше. :)) Каннибализм - поедание особей своего вида. Кстати, куры от стресса в переполненных курятниках частенько заклевывают раненных или слабых особей.

   Пардон, что влезаю в вашу дискуссию, но "предмет вашей ученой беседы так интересен" (с)...
   Это я насчет каннибализма. Если планарии поедают планарий, львица своих детенышей, куры кур - естественно, получается каннибализм. Но в данном случае куры клюют леди! Это уже не английский юмор (имхо), а древняя китайская мудрость:
   "У обыкновенной женщины ума столько, сколько у курицы, у необыкновенной - сколько у двух". (с) Конфуций
  --------------------------------------------------------------------------------
  31. Презвинсемь Участник 2009/03/23 22:50 удалить ответить
   > > 29.Шарлотта Холмс
   >> > 27.Презвинсемь Участник
   > юмор никому еще не навредил.
   В том-то и загогулина, что уровень юмора прыгает (имхо). Иногда тонко, но понятно, а иногда шибко глубоко, так что его и не найдешь - просто понимаешь, что Автор шутит.
   И не всегда ясен мотив заимствования имени. С мистером Хадсоном прозрачно и логично. Про Шарлотту и Джину - на этом весь рассказ. А почему именно Чарльз? И Генри? И Мортимер? При чем (самое главное!) именно в предложенном качестве: шизофреника-куроманьяка, эротомана-картежника и идейного клона Степлтона.
   Логика пародии подразумевала бы наличие таинственно умершей леди Баскервилль и приезд ее племянницы из России, допустим :) Это - только пример связи с оригиналом, а не совет курочить рассказ, не подумайте :)
   >>Это как раз почти английский юмор. Каннибализм - поедание особей своего вида.
   Ясно, сразу не догнал. Смысл, значит, такой: что тетка, что курица - одинаково.

  --------------------------------------------------------------------------------
  32. *Fyjybv 2009/03/23 22:50 удалить ответить
   > > 29.Шарлотта Холмс
   >> > 26.Fyjybv
   >>Сомневаюсь, что рассказ можно назвать плагиатом с точки зрения Уголовного Кодекса. :)
   >
   Кодекс здесь не причем. Однако все. Больше здесь ничего не напишу.
  --------------------------------------------------------------------------------
  33. *Джина Уотсон 2009/03/23 22:55 исправить удалить ответить
   > > 27.Презвинсемь Участник
   >Одолел :)

   Уважаемый коллега, благодарю вас за ваше стремление оценить рассказ по достоинству.

   >Написано неплохо, но все время было впечатление, что мой роллс-ройс трясется на колдобинах и стонет двигателем от левого бензина (в середине рассказа несколько остроумных пассажей заставили движок ненадолго нежно урчать).

   Я лично позабочусь о том, чтобы в следующий раз ваш роллс-ройс заправили подобающим бензином (если не ошибаюсь, требуется авиационный). К сожалению, рассказ пришлось значительно сократить специально для конкурса, вследствие чего картина расследования утратила плавность.

   >По-моему, здесь смешение жанров. Про это, вроде бы, уже писали. Не было ясно, что я конкретно читаю - пародию или стеб, и часто не догонял, в чем юмор использования конкретного имени.
   >А так - красиво :)

   Автор замышлял веселую, красивую стилизацию не без претензий на интеллектуальность. Пародия же и стеб в планы не входили. Возможно, это английский юмор, попав на русскую почву, принял столь гипертрофированную форму безо всякого участия со стороны автора.
   Ваше мнение очень поможет при доработке рассказа.)
   Джина
  --------------------------------------------------------------------------------
  34. *Джина Уотсон 2009/03/23 23:02 исправить удалить ответить
   > > 31.Презвинсемь Участник
   >> > 29.Шарлотта Холмс
   >>> > 27.Презвинсемь Участник

   >>>Это как раз почти английский юмор. Каннибализм - поедание особей своего вида.
   >Ясно, сразу не догнал. Смысл, значит, такой: что тетка, что курица - одинаково.

   Даже если ваша догадка верна, то это всего лишь мнение одного единственного психически нездорового персонажа о его собственной супруге. Думаю, обобщения неуместны.)
  --------------------------------------------------------------------------------
  35. *Шарлотта Холмс 2009/03/23 23:05 исправить удалить ответить
   > > 34.Джина Уотсон
   >Думаю, обобщения неуместны.)
   :)))))))
  --------------------------------------------------------------------------------
  36. *Джина Уотсон 2009/03/23 23:13 исправить удалить ответить
   > > 35.Шарлотта Холмс
   >> > 34.Джина Уотсон
   >>Думаю, обобщения неуместны.)
   >:)))))))

   Что вас так веселит, любезная Шарлотта?:)))))
  --------------------------------------------------------------------------------
  37. *Шарлотта Холмс 2009/03/23 23:13 исправить удалить ответить
   > > 36.Джина Уотсон
   >> > 35.Шарлотта Холмс
   >>> > 34.Джина Уотсон
   >>>Думаю, обобщения неуместны.)
   >>:)))))))
   >
   >Что вас так веселит, любезная Шарлотта?:)))))

   Сначала сама написала кучу всяких (как бы это сказать поприличнее) разностей, а теперь у тебя обиды за весь наш женский пол. :)))
  --------------------------------------------------------------------------------
  38. Презвинсемь Участник 2009/03/23 23:16 удалить ответить
   > > 36.Джина Уотсон
   >> > 35.Шарлотта Холмс
   >>> > 34.Джина Уотсон
   >>>Думаю, обобщения неуместны.)
   >>:)))))))
   >
   >Что вас так веселит, любезная Шарлотта?:)))))

   По-моему, вам тут никто третий не нужен, леди :)
   Искренне ваш
   инспектор Сэлдон

  --------------------------------------------------------------------------------
  39. *Шарлотта Холмс 2009/03/23 23:18 исправить удалить ответить
   > > 38.Презвинсемь Участник
   >По-моему, вам тут никто третий не нужен, леди :)
   >Искренне ваш
   >инспектор Сэлдон

   Мы очень рады любой хорошей компании. Инспектор, вы желанный гость. :)
  --------------------------------------------------------------------------------
  40. *Джина Уотсон 2009/03/23 23:25 исправить удалить ответить
   > > 39.Шарлотта Холмс
   >> > 38.Презвинсемь Участник
   >>По-моему, вам тут никто третий не нужен, леди :)
   >>Искренне ваш
   >>инспектор Сэлдон
   >
   >Мы очень рады любой хорошей компании. Инспектор, вы желанный гость. :)

   О, да, приятный джентльмен поможет скоротать вечер.)
  --------------------------------------------------------------------------------
  41. *Шарлотта Холмс 2009/03/23 23:30 исправить удалить ответить
   > > 31.Презвинсемь Участник
   >И не всегда ясен мотив заимствования имени. С мистером Хадсоном прозрачно и логично. Про Шарлотту и Джину - на этом весь рассказ. А почему именно Чарльз? И Генри? И Мортимер? При чем (самое главное!) именно в предложенном качестве: шизофреника-куроманьяка, эротомана-картежника и идейного клона Степлтона.
   Нам показалось очень логичным и удачным совместить Мортимера и Степлтона, совершив подмену доктора (лечащего Чарльза Баскервиля) его братом, а племянника оставить в качестве приманки для читателей. :)
  --------------------------------------------------------------------------------
  42. Презвинсемь Участник 2009/03/23 23:38 удалить ответить
   > > 40.Джина Уотсон
   >> > 39.Шарлотта Холмс
   >>> > 38.Презвинсемь Участник
   >О, да, приятный джентльмен поможет скоротать вечер.)
   Предчувствия нехорошие.. Кастет в жилетном кармане создает иллюзию безопасности. Револьвер в ломбарде.. Говорила мне мамми, не прикупай к семнадцати..
   По стенке, по стенке отступаю в туман. Звучит тревожная музыка..
  --------------------------------------------------------------------------------
  43. Виктор Леденевew (ew1afster@gmail.com) 2009/04/03 12:25 удалить ответить
   Никаких постингов, а уж, (тем более) обзоров скажу, что до окончания судейства я их не читаю. Хотя, после окончния и выслал все свои результаты (не обижайтсь, колллеги, если они будут не всегда очень высокими. :-((((((((((().
   А закончил дело, выслал оценки, с удовольствием прочел комменты и обзоры. Кстати, об обзорах - некоторые из из них (не называю фвмилий авторов обзров) оказались умнее, занимательнее и остроумнее самих рассказов. Это радует - на сайте появились не только персесказыватели рассказов с непременным и высокомерным; "нра" " или "не нра", но и настоящие "знатоки". С многими оцеками я согласен.С другми - нет. Увы, это не важно. Все равно - читать было интересно всем. Спасибо!
   Виктор.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Даймар С., Листай Я. : другие произведения.

Комментарии: Куриная революция ()

Комментарии: Куриная революция
()