133. * (art-konkurs@yandex.ru) 2011/12/24 21:42
[ответить]
>>130.Пробегая мимо
>Ребята, а может не стоит так жестко регламентировать состояние науки и техники на 2061 год? Неужели, если кто-то напишет, что вместо Марса терраформирована Венера, - рассказ не примут? Или что осваиваются не только астероиды, но и спутники Юпитера и Сатурна? Или если будет описана экспедиция на Проксиму Центавра?
>А то очень много шансов, что рассказ-то ограничениям соответствовать будет, но дожить до этого будущего желание пропадет. Хотя бы потому, что мечталось о большем, чем "первая стадия терраформирования Марса". :)
Если вы хотите описать уровень, превосходяший тот, что был в 2061 году, то просто проставьте дату чуть позже. Главное - чтобы это вам действительно помогло, а рассказ был интересным.
P.S. Кстати, движок СИ, кажется, не поддерживает рассчёт размера текста без пробелов. Подумаем, не накинуть ли ещё 5K максимльного объёма.
132. * (Entelijan.V@bigmir.net) 2011/12/24 15:33
[ответить]
>>131.Лычёв Александр Павлович
>Кстати, может, не 'СССР-2061', а 'Советский Союз - 2061'? А то идёт жёсткая привязка к социализму, ни к коммунизму, ни в обратную сторону
О коммунизме в правилах ничего нет.
Более того, коммунизм - это Утопия (в изначальном смысле). А орги утопию вроде как запретили. Вообще и горько нельзя, и сладко табу.
Очевидно, надо навалять что-то в духе "Стажеров".
131. 2011/12/24 15:09
[ответить]
Кстати, может, не 'СССР-2061', а 'Советский Союз - 2061'? А то идёт жёсткая привязка к социализму, ни к коммунизму, ни в обратную сторону уже не сдвинешься - а ведь у Стругацких уже в 1990-х страна ССКР называлась...
130. 2011/12/24 14:31
[ответить]
Ребята, а может не стоит так жестко регламентировать состояние науки и техники на 2061 год? Неужели, если кто-то напишет, что вместо Марса терраформирована Венера, - рассказ не примут? Или что осваиваются не только астероиды, но и спутники Юпитера и Сатурна? Или если будет описана экспедиция на Проксиму Центавра?
А то очень много шансов, что рассказ-то ограничениям соответствовать будет, но дожить до этого будущего желание пропадет. Хотя бы потому, что мечталось о большем, чем "первая стадия терраформирования Марса". :)
129. *2011/12/24 13:10
[ответить]
Вообще-то, когда города под куполами - это ОСВОЕНИЕ, а не ТЕРРАФОРМИРОВАНИЕ. Терраформирование - это именно 'превращение в подобие Терры - Земли'. Этот момент стоит прописать подробнее в правилах (лучше заменить 'первый этап терраформирования' на 'первый этап освоения'), т.к.при желании и фантазии вполне можно и терраформирование к этому времени устроить - фантастика есть фантастика. Но это подразумевает совсем иной темп НТП и, вероятно, выйдет за рамки концепции конкурса.
128. *2011/12/24 13:01
[ответить]
>>122.Иннокентий Константинов
>А кроме того никаких русских городов на марсе не будет по крайней мере до конца 21 века. Будут американские (очень серьезные работы уже ведутся по созданию жилищ, питания, энергетики, транспорта, горнорудных машин), Индийский, китайский город. О русском даже речи не будет. Мы сорок лет топчемся на орбите. И думать, что за следующие полста лет прыгнем на Марс, наивность высшей степени.
>И уж тем более никакого сэсээра не будет.
>Вспомните хотя бы того же Маркса: история повторяется дважды - один раз в виде трагедии, второй раз в виде фарса.
>Это как раз ваш случай.
1) Города предполагаются в данном случае не просто русские, а советские. Но, в любом случае, из текущего положения вещей как раз можно заключить, что на Марсе первыми появятся русские города, вторыми - китайские. Просто исходя из текущего космического статуса разных стран: только Россия и Китай на настоящий момент вообще способны запускать в космос людей. Лучше уж топтаться на орбите, чем топтаться по Земле... ;-)
2) Почему не будет? Не вижу никаких принципиальных запретов на восстановление СССР. В Польше вон уже третья Ржачьпосполита настала. А во Франции - вообще Пятая Республика на дворе...
3) Про трагедию и фарс говорил Гегель. Маркс только цитировал его. Вот всё у вас так... ;-)
127. Объем текста2011/12/24 04:36
[ответить]
5 до 20 тысяч знаков с пробелами - написано в правилах конкурса,
и тут же в комментарии:
>>110.Kpt.Flint Максимальный объём - 20 тысяч знаков без пробелов, то есть где-то чуть больше половинки авторского листа
Так с пробелами или без пробелов?
126. Сэр2011/12/24 04:03
[ответить]
>>125.Юкки
>
>>>124.Сэр
>А ведь вы боитесь, господа. Ах, как страшно вы боитесь, до сих пор. И не зря, кстати. Мы проиграли бой, но война-то не закончена...
Когда войну окончим, вы и не узнаете.
А боимся мы вас или нет - так и психа с дубиной не грех бояться. Ему это, конечно, в кайф.
125. Юкки2011/12/24 03:57
[ответить]
>>124.Сэр
А ведь вы боитесь, господа. Ах, как страшно вы боитесь, до сих пор. И не зря, кстати. Мы проиграли бой, но война-то не закончена...
124. Сэр2011/12/24 03:41
[ответить]
>>115.Пернатый Санитар
>>Напрягите воображение, господа бывшие товарищи.
>
>Господа с госпожами сейчас BDSMом занимаются.
Тогда как товарищи давятся в очереди за товарами.
123. * (art-konkurs@yandex.ru) 2011/12/23 22:58
[ответить]
>Терпен:
Именно для того, чтобы 5 января выложить правила в лучшем виде, мы и открыли обсуждения правил (и самого конкурса) чуть заранее.
>>122.Иннокентий Константинов
>> 95.Kpt.Flint
>>
>>Первая стадия - это постройка огромных климатических куполов над базами. К 2061-му году в них воздух в них ещё холодный и разреженный, однако выход наружу без скафандра уже возможен.
>
>к 2061 году возможно строительство купольного города, но выход наружу без скафандра можно будет не ранее 2161 года.
Уточню. "Выход наружу" - это и есть выход из подземной базы под климатический купол. Холодно, но уже можно. Выходить из-под купола в безвоздушное пространство, не надев скафандр - строго запрещено. Потому как смерть.
Через некоторое время ситуация обещает улучшиться, но до этого ещё нужно дожить.
122. * (owertime@yandex.ru) 2011/12/23 22:16
[ответить]
> 95.Kpt.Flint
>
>Первая стадия - это постройка огромных климатических куполов над базами. К 2061-му году в них воздух в них ещё холодный и разреженный, однако выход наружу без скафандра уже возможен.
к 2061 году возможно строительство купольного города, но выход наружу без скафандра можно будет не ранее 2161 года.
Торопимся, как в 60-х годах прошлого века. Там на Венеру у Стругацких люди полетели в 1990 м. А полетели?
А кроме того никаких русских городов на марсе не будет по крайней мере до конца 21 века. Будут американские (очень серьезные работы уже ведутся по созданию жилищ, питания, энергетики, транспорта, горнорудных машин), Индийский, китайский город. О русском даже речи не будет. Мы сорок лет топчемся на орбите. И думать, что за следующие полста лет прыгнем на Марс, наивность высшей степени.
И уж тем более никакого сэсээра не будет.
Вспомните хотя бы того же Маркса: история повторяется дважды - один раз в виде трагедии, второй раз в виде фарса.
Это как раз ваш случай.
121. *2011/12/24 01:19
[ответить]
О-хо-хо, эта тема мне по вкусу! Ужо я вам оторвусь -- будет вам и освоенный Марс, и мирный атом!
Надо чаще залогиниваться на СИ, однако!
Где я, кстати, могу пожаловаться? У меня было написано, что живу я городе Ленинграде, в стране РСФСР. Сегодня смотрю свою страничку, там -- Санкт-Петербург, Российская Федерация.
Я могу выбирать, где жить хотя бы в виртуальности?
120.Удалено написавшим. 2011/12/23 22:10
119. (Entelijan.V@bigmir.net) 2011/12/23 22:06
[ответить]
>>116.враг народа
реян но сэра, монами .
118. (Entelijan.V@bigmir.net) 2011/12/23 22:06
[ответить]
> цитатко анонима: таки тгетий гейх - это уже азиатская культугка?
Гыкс. оказывается, политическая структура является сегментом (источником?)культуры.
А ваще, третий райх да - он же был начленен арийцами. Препод по этнологии нам рассказывала, что сие индоарийские племена. А это где-то в Азии. Если ошибаюсь (насчет географии) - поправьте со ссылкой на источник.
Вот истинный потомок истинных арийцев (ариев, если уж по науке):
Собсно ариев в первозданной комплектации уже 2,5 тыс лет никто не видел
Лан, пойду третий раск дописывать. А то в срок не успею...........
117. Пернатый Санитар2011/12/23 21:41
[ответить]
> Не мечтают в России о европейской культуре - им новый рейх подавай.
А шо, таки тгетий гейх - это уже азиатская культугка?
Да, у вас есть хороших шуток!
116. 2011/12/23 20:43
[ответить]
Как расшифровывается СССР в переводе на хранцузский?
Се не гевин ( Ничего не было ),
Се не ту ( Ничего нет ),
Се ныт зан ( Ничего не будет ),
Ретц ныт! ( И заткнитесь! )
Не мечтают в России о европейской культуре - им новый рейх подавай.
115. Пернатый Санитар2011/12/23 20:38
[ответить]
>Напрягите воображение, господа бывшие товарищи.
Господа с госпожами сейчас BDSMом занимаются.
114. Терпен (terpen72@list.ru ) 2011/12/23 19:28
[ответить]
>>110.Kpt.Flint
Вообще-то, если конструктивно, ответ должен был звучать примерно так:
Конкурс и выкладка работ проводится здесь, на этой самой страничке. (иной, созданной специально для него, ссылку дадим здесь, сразу после выкладки работ)
Начало приема работ (дата и время, МСК), окончание приема работ (дата и время, МСК)
Работы высылаются авторами на почту организаторов (адрес), размещаются организаторами, каждому присваивается номер, голосуют за рассказы своей/чужой группы, проголосовать нужно за четыре рассказа, указывая, какое место в личном рейтинге у каждого номера.
Обсуждение рассказов - в комментах к нему же.
Голосование - в первом туре, до (дата и время, МСК) участники высылают на почту организаторов (адрес) свои оценки (или как-то иначе). Непроголосовавшие - снимаются с конкурса, голоса, отданные за них, пропадают.
Предельный объем рассказа 20000 знаков без пробелов по статистике Ворд.
Понимаете? Четкие, заранее прописанные и ясные правила, которые понять иначе - крепко постараться надо. Я бы рекомендовал взять за основу правила какого-либо конкурса, давно уже существующего в Сети (той же "Грелки"), адаптировать, и выложить отдельным текстом. То, что я наблюдаю сейчас, это не правила (извините), а всего лишь наметки оных.
Ну и... Конкурс не объявлен, и не начался пока, а тема уже выложена. Это как?
113. (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/12/23 19:06
[ответить]
В качестве шпаргалки будущим участникам конкурса.
Планируемый СССР-2061 должен отличаться от рашки 2011 года так же, как эта рашка отличается от СССР-1961.
Напрягите воображение, господа бывшие товарищи.
112.Удалено написавшим. 2011/12/23 18:53
111. (art-konkurs@yandex.ru) 2011/12/23 18:39
[ответить]
>>103.Nazgul
>Тогда рассказик получается совсем крошечным.
А то! И самое гадское, что таковых рассказиков можно отправить не свыше трёх.
110. (art-konkurs@yandex.ru) 2011/12/23 18:38
[ответить]
Движок для выкладки и оценки рассказов будем использовать _местный_, СИшный. Возможно ли там не знать, за чью работу голосуешь - не уверен. Максимальный объём - 20 тысяч знаков без пробелов, то есть где-то чуть больше половинки авторского листа. Голосовать в первом туре будут сами участники, случайным образом поделенные на группы по 20 человек. Во втором - жюри соберётся и назначит победителей. А зрители в ЖЖ выявят своего фаворита.
Инструкции - будут. Даже с картинками. Но - потом. После начала конкурса.
109. Терпен (terpen72@list.ru ) 2011/12/23 18:03
[ответить]
Всё, что может быть понято неправильно, будет понято неправильно (с).
Почитал я правила, накопились вопросы к организаторам. Опыт конкурсов у меня исключительно 'грелочный' потому сравнивать буду с ней (уж извините).
1) Объем. Когда я пишу рассказ на 'Грелку', то точно знаю, что должно быть от 5000 до 50000 знаков с пробелами по статистике Ворд. Есть стандарт объема, доступный всем, и заранее четко прописанный в правилах.
2) Где и как выкладывать рассказ? У себя на 'Прозе', заводить страничку здесь (где-то ещё) и кидать ссылку сюда в комменты, слать организаторам на почту?
3) Анонимен ли конкурс? Знают ли участники/жюри, за чей именно рассказ голосуют, не повлияет ли это знание на их оценки? Можно ли выкладывать рассказ где-то ещё во время конкурса, или это будет нарушением?
4) Раз тема уже объявлена, то конкурс, собственно, уже начался. Предельную дату окончания приема работ я не нашел. Где она?
5) Голосование. Как оно организовано? Где и как выставляются оценки? Их шлют на почту, или движок (как на 'Грелке') автоматический, и сам ведет подсчет? Или как-то иначе? Можно ли переголосовывать в случае чего? Голосуют только участники/жюри, или все желающие? Как в последнем случае организована защита от накруток?
Конкурс интересен, и наверное, я в нем поучаствую, но хотелось бы четких правил. Однозначно прописанных инструкций, где, что и как.
108.Удалено написавшим. 2011/12/23 18:56
107. (Entelijan.V@bigmir.net) 2011/12/23 17:23
[ответить]
>>ВОПРОС ОРГАМ: сосбсно, "исторический экскурс" давать надо? Или можно ограничиться сеттингом без подведения матбазы?
>
>Это - на ваше усмотрение. Мы любим и ценим тех, кто детально представляете свой мир. Знаете, сколько стоил бензин в 27-м, что такое 'креаномика' 30-x - честь вам и хвала. Однако мир 2061-го - огромен и сложен. Не пытайтесь описать его весь в одном рассказе, как бы он вас о том ни просил. Никакие описания и конструкты не заменят живого и динамичного действия ваших героев.
Ага. Ясно. Только я имел ввиду, не цены на креаномику, а небольшую "историческую" (для 2061 г) справку, не обязательно поданную в виде объяснялки.
Это как раз может живое динамичное или через диалоги:
- Ого! Памятный знак "Боец революции"! Твой?
- А то! Положи, попачкаешь. Пиццу с рук не отмыл, - Жуков отобрал бархатную коробочку с усыпанной синтетическими алмазами звездой.
- Врешь. Тебе в 2017 два года было.
- Не вру, а шучу. Зато вот эта медаль - моя уже без базара.
- "За спасение отечества" первой степени! - присвистнул Букер. - За что получил?
- За участие в подавлении "Рамштайна" в 2036.
- Так ты тот самый минометчик, который накрыл базу тактической в двадцать килотонн?
etc
106. Терпен (terpen72@list.ru ) 2011/12/23 17:18
[ответить]
>>95.Kpt.Flint
>Первая стадия - это постройка огромных климатических куполов над базами. К 2061-му году в них воздух в них ещё холодный и разреженный, однако выход наружу без скафандра уже возможен.
Какбэ замечу, что это только один из возможных вариантов, и не лучший. Первая стадия, вообще-то, это когда на поверхности много поселений, где живут и работают люди. И выход наружу - самое обычное дело. Да, в скафандрах, да, риск есть, но дело самое обычное, удивления не вызывает, никакого героизма - работаем мы там...
105.Удалено написавшим. 2011/12/23 17:16
104. Фёдор (jucha2003@inbox.ru) 2011/12/23 17:04
[ответить]
>>27.Славкин Ф.А.
>
>>>26.Нондус
>>>> То есть, получается, в этом СССР 2061 года коммунизм преодолен.
>>
>>А за каким поцем его преодолевать?
>
>Действительно. "Пугали нас - дерьмо жрать будете! Ничего, жрём" (с)
Интересно, как много здесь людей, напуганных коммунизмом, читали К. Маркса? Я писал реферативную работу по Марксу, когда учился в аспирантуре в конце 1990-х, т.е. в эпоху, когда марксизм, благодаря пропаганде, был страшно не популярен. То что некоторые страны извратили марксизм не делает это учение менее гуманистичным. Как, например, пытки и костры во имя Христа средневековых инквизиторов не делаю менее гуманистичным учение Христа. Любую идею можно извратить. У Маркса мне запомнилась одна мысль, звучит она примерно так - "Истинное царство свободы начинается там, где кончается труд, диктуемый нуждой". Другими словами в идеальном обществе по К. Марксу человек будет работать не потому, что нужно прокормить себя и семью, а потому что у человека есть потребность в труде, в самореализации и т.д. Отсутствие нужды + люди с высокими потребностями (т.е. те потребности, которые отличают человека от животных) + возможность удовлетворять эти потребности.
103. (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/12/23 17:04
[ответить]
Тогда рассказик получается совсем крошечным.
102. * (art-konkurs@yandex.ru) 2011/12/23 16:53
[ответить]
На страничке Word'а, у меня поместилось 2700 знаков Timers New Roman 12.
Не считая пробелов.
101. * (art-konkurs@yandex.ru) 2011/12/23 16:53
[ответить]
На страничке Word'а, у меня поместилось 2700 знаков Timers New Roman 12.
Не считая пробелов.
100. *2011/12/23 16:52
[ответить]
>>98.Nazgul
>>То есть, на страничке СИ опус займет 25-100 килобайт.
Скорей 10-25к
99. (Kelvas8@yandex.ru) 2011/12/23 16:45
[ответить]
Спасибо.
98. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/12/23 16:42
[ответить]
>>97.Кельвас Эрий
>И последние, сколько кбайт должен весить рассказ?
Цитата из условий конкурса: Допустимый объём - от 5 до 20 тысяч знаков с пробелами.
Если считать, что на листе А4, шрифтом нумер 12, помещается тысяча знаков, то надо наклепать от 5 до 20 страниц текста. Вполне...
Если считать по стандарту СИ, то одна такая страница "весит" ~5 килобайт. То есть, на страничке СИ опус займет 25-100 килобайт.
97. (Kelvas8@yandex.ru) 2011/12/23 16:14
[ответить]
>>95.Kpt.Flint
>>>93.Долоев Велимир
>>Вопрос: а что примерно означает "первая стадия терраформирования Марса"? Система колоний с атмосферными коконами, как в каком-нибудь ред-фэкшене? Или уже залита привозная водица в будущие океаны? Не очень ясно.
>
>Первая стадия - это постройка огромных климатических куполов над базами. К 2061-му году в них воздух в них ещё холодный и разреженный, однако выход наружу без скафандра уже возможен.
У меня вопрос насчёт куполов, может сделать, так что в куполах атмосфера земная. А за ними, то есть с наружи только давление воздуха нормальное и темпиратура тоже, а из живого жить могут разве бактерии, ну и мох и то только генетически изменённый?
И последние, сколько кбайт должен весить рассказ?
96. * (art-konkurs@yandex.ru) 2011/12/23 18:48
[ответить]
>ВОПРОС ОРГАМ: сосбсно, "исторический экскурс" давать надо? Или можно ограничиться сеттингом без подведения матбазы?
Это - на ваше усмотрение. Мы любим и ценим тех, кто детально представляете свой мир. Знаете, сколько стоил бензин в 27-м, что такое 'креаномика' 30-x - честь вам и хвала. Однако мир 2061-го - огромен и сложен. Не пытайтесь описать его весь в одном рассказе, как бы он вас о том ни просил. Никакие описания и конструкты не заменят живого и динамичного действия ваших героев.
95. * (art-konkurs@yandex.ru) 2011/12/23 15:31
[ответить]
>>93.Долоев Велимир
>Вопрос: а что примерно означает "первая стадия терраформирования Марса"? Система колоний с атмосферными коконами, как в каком-нибудь ред-фэкшене? Или уже залита привозная водица в будущие океаны? Не очень ясно.
Первая стадия - это постройка огромных климатических куполов над базами. К 2061-му году в них воздух в них ещё холодный и разреженный, однако выход наружу без скафандра уже возможен.
94. (Entelijan.V@bigmir.net) 2011/12/23 15:15
[ответить]
>>91.Skier
>Ибо как будущее дня сегодняшнего, со стартом в 2011 - невероятен. "Альтернативка" же меня в принципе не интересует.
Альтернативка должна быть обоснованной. Если нет - это уже развесистая клюква. "Почему так?" "Потому что я так хочу". Фэнтэзя это.
ВОПРОС ОРГАМ: сосбсно, "исторический экскурс" давать надо? Или можно ограничиться сеттингом без подведения матбазы?