93. (velimir.88@mail.ru) 2011/12/23 15:10
[ответить]
Вопрос: а что примерно означает "первая стадия терраформирования Марса"? Система колоний с атмосферными коконами, как в каком-нибудь ред-фэкшене? Или уже залита привозная водица в будущие океаны? Не очень ясно.
92. (Entelijan.V@bigmir.net) 2011/12/23 15:09
[ответить]
>>88.Nazgul
>Если логически выводить причину, которая выгнала человечество с Земли на Марс (терраформированием занимаются - знать припекло) и в пояс астероидов, то получается, что на поверхности Земли жить стало невозможно. Не фига себе, "светлое будущее"...
Были причины, выгнавшие обитателей островов в СА. И как ни странно, в Англии и Шотландии все еще можно жить.
>По-моему, это не так уж сложно: разве в этом мире мало тем?
Благодарю за ответ!
Тем этом мире, конечно, много. Просто сам предложенный мир не интересен (мне лично).
Ибо как будущее дня сегодняшнего, со стартом в 2011 - невероятен. "Альтернативка" же меня в принципе не интересует.
Хотя... зарекаться не буду. Вдруг что и придумается.
90. * (art-konkurs@yandex.ru) 2011/12/23 14:15
[ответить]
Мы не утверждаем, что СССР есть государство пацифистов, однако:
> "Но упорные кровопролитные бои продолжались в земных недрах. Советские горнопроходческие ударные армии стояли в считаных километрах от фундаментов Пентагона "
- Доктор, а ведь и вы тоже половой маньяк! Иначе откуда у вас такие картинки?! (С)
>>86.Skier
>Повторяю вопрос, так как ответа не получил:
> Вот эта преамбула: "В 2061 году Советский Союз завершил первую стадию терраформирования Марса. Понемногу обживается Пояс астероидов. Активных боевых действий в 2061-м СССР не ведёт ни на Земле, ни в космосе."
> Она как, "обязательна к исполнению"? То есть - описываемый мир должен ей соответствовать?
Да, разумеется, обязательна. Впрочем, о чём именно писать - выбираете именно вы. А эти нехитрые факты нужно просто держать в уме. Даже если они и не попадут на бумагу.
По-моему, это не так уж сложно: разве в этом мире мало тем?
>>разовые экспедиции в пояс Койпера
Пуркуа бы и не па, если вы так хотите? Первые зонды туда доползут точно, насчёт людей - не уверен.
>> А базы на Венере и Меркурии?
Сгорят, как пить дать сгорят. Туда надо посылать что-то автоматическое. На Венере ещё можно сделать обитаемую базу в верхних слоях атмосферы, благо та плотная.
>> к ближайшим звездам
Этого пока нет. Хотя работы и ведутся. Когда разработают, тогда у нас будет фантастика не ближнего прицела, а дальнего. А пока - нет.
89. * (art-konkurs@yandex.ru) 2011/12/23 13:50
[ответить]
>>85.Nazgul
>>>83.Kpt.Flint
>То есть, обязательной предпосылкой существования нового СССР-2061 является современная нам Россиянская Педерация образца 2011 года?
>Как для СССР-1961 года была обязательной Российская Империя образца 1913 года.
Это как раз правила не регламентируют. Мы оставили это на ваше личное усмотрение. Писать подробные ТЗ, где будет расписано всё-всё - слишком пошло даже для нас. Писатели здесь вы, а не мы.
Ещё раз перечитайте: Предшествующие годы нами не детализованы: для нас с нашими читателями не слишком важно, существовал ли Союз непрерывно с 1922 года, или был воссоздан в каком-нибудь условном 2022, ... важно другое: будущее должно быть таким, чтобы до него хотелось дожить.
Ещё, маленькое _личное_ замечание. Касаемо приближения мира к нашему.
Часто детали, вроде улицы капитана Колесникова, где жил герой, или его деда, что в молодости работал в Яндексе, могут придать тексту жизненности. Главное - без фанатизма, иначе можно насытить рассказ анахронизмами, вроде веб-камеры, снимающей очередь за колбасой по 2.20, создавая лишь лубочную картинку 'a la soviet'. Случаи - бывали.
P.S. Здравомыслие должно скорее предохранить участников от совершенно безвкусных выходок вроде этой, или вроде позднего Войновича, которого кто-то цитировал в начале комментариев.
88. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/12/23 12:57
[ответить]
>>87.Печальник Сурикат
>"Активных боевых действий в 2061-м СССР не ведёт ни на Земле, ни в космосе."
>"Но упорные кровопролитные бои продолжались в земных недрах. Советские горнопроходческие ударные армии стояли в считаных километрах от фундаментов Пентагона "
Кстати, очень печальный и правдоподобный вариант.
Если логически выводить причину, которая выгнала человечество с Земли на Марс (терраформированием занимаются - знать припекло) и в пояс астероидов, то получается, что на поверхности Земли жить стало невозможно. Не фига себе, "светлое будущее"...
87. 2011/12/23 12:52
[ответить]
"Активных боевых действий в 2061-м СССР не ведёт ни на Земле, ни в космосе."
"Но упорные кровопролитные бои продолжались в земных недрах. Советские горнопроходческие ударные армии стояли в считаных километрах от фундаментов Пентагона "
86. (cheeget@gmail.com) 2011/12/23 12:05
[ответить]
Повторяю вопрос, так как ответа не получил:
Вот эта преамбула: "В 2061 году Советский Союз завершил первую стадию терраформирования Марса. Понемногу обживается Пояс астероидов. Активных боевых действий в 2061-м СССР не ведёт ни на Земле, ни в космосе."
Она как, "обязательна к исполнению"? То есть - описываемый мир должен ей соответствовать?
85. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/12/23 12:00
[ответить]
>>83.Kpt.Flint
>Главное - не забывать класть подушку здравомыслия под седалище фантазии. Очень это дело полезное.
То есть, обязательной предпосылкой существования нового СССР-2061 является современная нам Россиянская Педерация образца 2011 года?
Как для СССР-1961 года была обязательной Российская Империя образца 1913 года.
Это важный момент. Его обязательно надо указать в условиях конкурса!
84. (art-konkurs@yandex.ru) 2011/12/23 11:43
[ответить]
>>80.Семаргл
>Вопрос такой - а почему осваивать надо именно Пояс?
>А не скажем околоземные астероиды?
Технология отрабатывалась, главным образом, для снабжения марсианских баз.
83. (art-konkurs@yandex.ru) 2011/12/23 11:42
[ответить]
>>81.Сансрын-Нисэгч
> И, кстати, на закуску: Союз обязательно должен быть в границах и с властной структурой 1991 года?
Границы - могут несколько отличаться. Скажем так, Союз и здесь занимает не менее шестой части суши.
Властная структура - тоже может отличаться. Другое время, другие методы.
Главное - не забывать класть подушку здравомыслия под седалище фантазии. Очень это дело полезное.
82. *2011/12/23 11:16
[ответить]
>>81.Сансрын-Нисэгч
Ну увлекаться всё-таки не надо - всего 50 лет прогресса на всё про всё.
81. *2011/12/23 11:01
[ответить]
Поддерживаю вопросы Семаргла и Skier-а: а что, разовые экспедиции в пояс Койпера или к ближайшим звездам не вписываются в концепцию конкурса? А базы на Венере и Меркурии? А рейды подземоходов к ядру Земли? А машины времени? А все прочее, что не упомянуто в разъяснениях к правилам конкурса? И, кстати, на закуску: Союз обязательно должен быть в границах и с властной структурой 1991 года?
80. *2011/12/23 10:27
[ответить]
Вопрос такой - а почему осваивать надо именно Пояс?
А не скажем околоземные астероиды?
Их конечно на несколько порядков меньше, но десяток тысяч диаметром в несколько десятков метров вполне наберётся. Для начала освоения вполне хватит.
79. (cheeget@gmail.com) 2011/12/23 08:03
[ответить]
>>78.Долоев Велимир
Привет, Велимир!
Да, неплохо мы тогда замутили... :-)
Вопрос к организаторам конкурса нынешнего.
Вот эта преамбула: "В 2061 году Советский Союз завершил первую стадию терраформирования Марса. Понемногу обживается Пояс астероидов. Активных боевых действий в 2061-м СССР не ведёт ни на Земле, ни в космосе."
Она как, "обязательна к исполнению"? То есть - описываемый мир должен ей соответствовать?
78. (velimir.88@mail.ru) 2011/12/23 02:08
[ответить]
>>27.Славкин Ф.А.
>>>22.Кузьмин Евгений Валерьевич
>>Я думаю, что авторы конкурса не настаивают, что СССР остался коммунистическим.
>
>Евгений, Вы бывали на конкурсе "Светлое завтра"? Идея этого практически та же, и я думаю, организаторы те же, только тогдашний провал заставляет их скромно прятаться под масками.
О, и Славкин тут как тут! Паранойя у вас, батенька, прямо как у Нилуса с Платоновым вместе взятых. Всюду заговоры, конспирация, масоны, жид... упс, коммуняки то есть.
Вы как, кляузы Мошкову еще не строчили по поводу антиконституционности и возбуждения социальной розни?
А вообще - лестно, что любое упоминание советской тематики заставляет либеральную публику вздрагивать и вспоминать "Светлое Завтра". Значит - все получилось. Кстати, открою секрет: в недалеком будущем мы планируем СЗ повторить. Запасайте желчь, но храните ее до времени вне организма, в отдельной емкости, а то траванетесь на фиг.
77. (velimir.88@mail.ru) 2011/12/23 01:49
[ответить]
>>21.Мареков Роман
>Вообще же вопрос (думаю, ответ на него многие захотят услышать) таков: насколько конкурс коммунистический? В том самом политическом смысле. Ответ на него даст понять, какие именно работы ожидаются на конкурс.
Кстати, да. Что-то, судя по составу жюри, сдается мне, будут требовать Красную Ымперию. А между коммунизмом и совкофилией есть ба-а-а-альшая разница.
76. Няша2011/12/23 01:09
[ответить]
>>70.Кузьмин Евгений Валерьевич
>Хм. Я сделал свой вывод. Я бы не стал участвовать в этом конкурсе. С призами, скорее всего, обманут. Здешняя публика не производит впечатление честных и порядочных людей.
Зачем на людей наговаривать не разбираясь. Что за манера?
Пока они вроде никого не обманули.
- награждение раз
- Призы которые там вручали
>А с какой стати вы решили, что тот вариант СССР, который мы помним и о котором явно тосковали сочинители условий конкурса, был единственным?
Господь с вами, вас опять нагло обманули. Это вы, да-да, лично вы рисуете будущее. Вы, а не мы. Так и написано в наших правилах. Если недостаточно понятно - допишем в окончательную редакцию.
Ваши руки развязаны. Мы не желаем детализировать ни государственное, ни социальное устройство Союза, чтобы у вас не было соблазна проехаться по готовым рельсам. Главное - выразить сам дух будущего, а не то, сколько в 2027-м стоила тонна керосина, или кто был министром обороны.
Насчёт смерти государства - на наш вкус, считать, вслед за примитивизированным классическим марксизмом, что функции государства всегда сводятся к простому обеспечению классового доминирования (которое не будет актуально при отсутствии классов) - это не есть хорошо. Я не великий знаток философии, но, опять же, на мой вкус, в нашем случае государство для его народа - это "средство, чтобы длить и реализовывать свое историческое предназначение",(С) не помню кто.
Мы ни разу не исключаем, что некоторые функции советского государства исчезнут к 2061-му году. Или, например, появятся и усилятся новые функции. А скорее всего, будет и то, и другое. И это хорошо.
Однако: сколько-нибудь масштабное освоение космоса предполагает очень серьёзную концентрацию сил (кстати, в космической программе США она в своё время была едва ли не серьёзней, чем у нас).
Так или иначе, вам нужно будет рассказать историю о живых людях этого времени. Захватывающую и динамичную. Насколько бы детально вы не прописали этот мир, впереди всё равно будут люди. Возможно, более живые, чем мы сами.
Кстати, мы совсем не утверждаем, что в Советском Союзе в 2061 году уже обязательно будет доминировать коммунизм, в том виде, в котором его обычно понимают. Но, сдаётся мне, что советское общество изрядно продвинется в этом направлении.
Так или иначе, писатель здесь вы, я. Вам и карты в руки.
^__^
74.Удалено написавшим. 2011/12/22 21:43
73. 2011/12/22 21:19
[ответить]
>>26.Нондус
>А за каким поцем его преодолевать? Чем плоха идея общества, в котором не ведётся холодная гражданская война, а человек человеку - друг и товарищ?
Идея-то хороша, но как реализовать? Бутерброд с икрой поделить гораздо сложнее, чем просто кусок хлеба...
Потому как кусок хлеба делят поровну, а бутерброд по-справедливости - тебе хлеб, мне икру :)))))
А если нет войны - икра непременно заведётся...
72. (toscha.tchehoff@yandex.ru) 2011/12/22 21:30
[ответить]
>>71.Nazgul
>>>> [10.любопытствую
>Согласно преамбуле Конституции СССР.
>А вы этот рудимент тащите в светлое будущее.
Потрясающе! Именно так - в конституции СССР говорится о том, что государство умерло и в стране наступил КОММУНИЗМ?
Дайте ссылочку. Если это так, то сразу приму православие и сделаю обрезание.
И вообще не понимаю этой путинской истерии, нагнетаемой в комментах лубянскими провокаторами.
Я название понял так - за точку отсчета принят "оттепельный" год 1961. Год космоса и надежд на лучшее. Год, когда удалось избежать ядерной войны, год когда воздух был чиcтым (во всех отношениях).
Когда не было ни лицемерного пьяно-психушечного застоя, ни попытки первого фюрера с лубянки - андропова захватить власть, ни последующих событий. Кста, если уж пошел такой самопиар, вот образец на тему того времени:
Я так понял тему, что всего этого и не было, не было заговора партийных бонз и всего прочего. И страна развивалась в куда более оптимистичном ключе целых 100 лет. Ну, и что вышло. Если это так, то вполне молжно сваять что-нить стоящее.
А вот если оставить застой, лубянку и стоковых чекистов у власти сейчас, а потом предположить то, что советуют организаторы - то таки да - получишь когнитивный диссонанс и раздвоение этической шкалы как минимум.
71. * (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2011/12/22 20:14
[ответить]
>>>10.любопытствующий
>>А что уважаемые организаторы желают получить на выходе?
>>>11.Kpt.Flint
>Не поверите: мы хотим, чтобы наши участники задумались о будущем. О том, до какого будущего они хотят дожить. Потому как будущее ни разу не предсказывают. Его делают.
Вопрос к организаторам.
А с какой стати вы решили, что тот вариант СССР, который мы помним и о котором явно тосковали сочинители условий конкурса, был единственным? Вот, например, какая реконструкция у меня получилась, когда представил молодыми своих собственных дедов... в нашем мире. То что они ХОТЕЛИ построить мало походило на то, что получилось.
Между прочим, коммунизм - это строй, при котором умерло государство.
Согласно преамбуле Конституции СССР.
А вы этот рудимент тащите в светлое будущее.
70. * (Eugenetyr@012.net.il) 2011/12/22 20:07
[ответить]
Хм. Я сделал свой вывод. Я бы не стал участвовать в этом конкурсе. С призами, скорее всего, обманут. Здешняя публика не производит впечатление честных и порядочных людей.
69. * (toscha.tchehoff@yandex.ru) 2011/12/22 19:50
[ответить]
>>68.Кузьмин Евгений Валерьевич
>>>66.Энтэлижан Виктор Викторович
>Стараюсь быть вежливым.
Cказала кучка ...
>Но такого дурака не каждый день встретишь :)
Да ну почему? Вас много здесь.
>
>>Бредовой она только чайникам кажется, ничего кроме майн кайф не читавшим.
>Логика классная. Но комментс :)
>
>>Пятое издение политлита, 1967
>>Впрочем, все ПСС ВИЛ скалькированы с этих.
>
>С первого по четвертое тоже?! Обалдеть.
>
>
>Кроме того, указанные тома (пятого, как я с трудом выяснил, издания) содержат множество самых разных сочинений. Сослаться на том, в котором больше одного текста может только идиот.
Первые четыре слишком старые и редкие. Даже у меня их нет, что говорить про такой криль, как ты.
Кроме того, если бы ты дружил с логикой, то догадался бы, что они изданы ранее упомянутого мною издания.
И еще раз поясню: ссылка дается тем, кто что-то соображает. Пням же рекомендуется литература для повышения их неандертальского уровня.
Сходи, купи. Если нищеброд - скачай.
68. * (Eugenetyr@012.net.il) 2011/12/22 20:09
[ответить]
>>66.Энтэлижан Виктор Викторович
Стараюсь быть вежливым. Но такого дурака не каждый день встретишь :)
>Бредовой она только чайникам кажется, ничего кроме майн кайф не читавшим.
Логика классная. Но комментс :)
>Пятое издение политлита, 1967
>Впрочем, все ПСС ВИЛ скалькированы с этих.
С первого по четвертое тоже?! Обалдеть.
Кроме того, указанные тома (пятого, как я с трудом выяснил, издания) содержат множество самых разных сочинений. Просто сослаться на том, в котором больше одного текста может только идиот.
67. (Entelijan.V@bigmir.net) 2011/12/22 18:21
[ответить]
>>65.наблюдатель
>
>
>Собянин видать, большой поклонник Лема. Мечтает идеальную Москву построить. (правда плитка не шестиугольная) :))
Не, он мечтает распилить побольше бабла
66. (Entelijan.V@bigmir.net) 2011/12/22 18:18
[ответить]
>>64.Кузьмин Евгений Валерьевич
>>>62.Энтэлижан Виктор Викторович
>
>>В XIII томе ПСС. Равно как в IX и XVIII
>Бредовая ссылка. В действительности она ничего не значит. Если указывается том собрания сочинения, то должна быть информация об издании и указание страницы. И в любом случае, следует написать название сочинения.
Бредовой она только чайникам кажется, ничего кроме майн кайф не читавшим.
Пятое издение политлита, 1967
Впрочем, все ПСС ВИЛ скалькированы с этих. Потому навигация по ним универсальна. Не знать этого может только (ну я уже пояснил выше).
А дальше сами. Вспоминайте знакомые буковки, читайте, пытайтесь понять что к чему. Если возьмете в руки томик - уже не зря жизнь прожили.
ЗЫ: со страницами даются ссылки на конкретные аргументы, а не на вопросы: почему пива не завезли?
65. наблюдатель2011/12/22 16:52
[ответить]
>У Лема есть рассказ из цикла про Й. Тихого. Типа на планете сделали супер-ЭВМ и дали задание построть идеальное общество. Так там всё население в плитку шестиугольную отштамповали и планету ей обложили.
>
>:*)
Собянин видать, большой поклонник Лема. Мечтает идеальную Москву построить. (правда плитка не шестиугольная) :))
64. * (Eugenetyr@012.net.il) 2011/12/22 16:48
[ответить]
>>62.Энтэлижан Виктор Викторович
>В XIII томе ПСС. Равно как в IX и XVIII
Бредовая ссылка. В действительности она ничего не значит. Если указывается том собрания сочинения, то должна быть информация об издании и указание страницы. И в любом случае, следует написать название сочинения.
63. * (Entelijan.V@bigmir.net) 2011/12/22 16:35
[ответить]
Тесты ноута посмотрел. Интересная фича - когда он поднимает мультиплеер, он занижает на 30% шину.
Проц 70 градусов - ужас.
Но, как говорится дареному коню... Можно будет продать за давдцатку.
ПО САБЖУ: куда работы приносить?
62. * (Entelijan.V@bigmir.net) 2011/12/22 16:32
[ответить]
>>60.Кузьмин Евгений Валерьевич
>>>57.Р.К. - пробегая мимо
>
>>хоть по Марксу, хоть по Ленину,
>
>Остальное пустая болтовня. А здесь суть. Ладно. Где у Маркса и Ленина описано каким должно быть коммунистическое общество?
В XIII томе ПСС. Равно как в IX и XVIII
61. 2011/12/22 13:08
[ответить]
>>59.ИГ
> ппс Фредди, а написал бы ты утопию... Какой по твоему будет мир в 2061, если всё будет хорошо? Максимально хорошо? Счастье всем - и бесплатно.
У Лема есть рассказ из цикла про Й. Тихого. Типа на планете сделали супер-ЭВМ и дали задание построть идеальное общество. Так там всё население в плитку шестиугольную отштамповали и планету ей обложили.
Остальное пустая болтовня. А здесь суть. Ладно. Где у Маркса и Ленина описано каким должно быть коммунистическое общество?
59. ИГ2011/12/22 12:58
[ответить]
Я собираюсь написать один из расков по рисунку-победителю конкурса...
Процесс упрощается тем, что я недавно участвовал в конкурсе фанфиков по Коннану...
:0)))
ПС Что мне не понятно, отчего столько криков по политиченскому поводу?
СССР - не синоним "коммунизм"...
ппс Фредди, а написал бы ты утопию... Какой по твоему будет мир в 2061, если всё будет хорошо? Максимально хорошо? Счастье всем - и бесплатно.
58. 2011/12/22 12:47
[ответить]
>>56.Мамбуру
>А сколько рассказов от одного автора?
От одного автора выставляется не больше трёх работ.
Если вы впервые участвуете в конкурсах на SamLib'е - не пугайтесь. По ссылке есть подробная памятка с картинками.
Участник обязан указать:
название рассказа,
свои контактные данные (телефон, и/или скайп) в вашем авторском разделе, в комментариях к правилам или на почту.
если хотите опубликоваться анонимно, всё равно пришлите контакты нам на почту.
Рассказ должен быть написан специально для конкурса.
Допустимый объём - от 5 до 20 тысяч знаков с пробелами.
57. Р.К. - пробегая мимо (iam-lamer@ya.ru) 2011/12/22 11:00
[ответить]
>>53.Кузьмин Евгений Валерьевич
>>>24.не марксист
>
>>Это как же можно преодолеть коммунизм, если его еще нигде и никогда не бывало совсем?
>Коммунистическая партия абсолютно и полностью правила СССР. Этого достаточно для того, чтобы считать страну коммунистической.
Бред. Это вы от невежества выдаете желаемое за действительное. Что, до того дня как партия называлась РСДРП (б), страна тоже была "социал-домакратическая-рабочая", а на следующий день сразу стала "коммунистическая"? А если бы партию обратно переименовали? А если бы она "серо-буро-малиновистической" назвалась?
> А разговоры о построении коммунизма - пустые разговоры, обман, потому что в СССР никто не знал что именно нужно построить, никто не сформулировал четко что следует обозначать термином "коммунизм".
Это вам так кажется, опять таки, по невежеству. А на самом деле, существовали внятные определения - хоть по Марксу, хоть по Ленину, хоть по Программе Партии. Непонятно только было, как этого достичь.
56. Мамбуру2011/12/22 09:51
[ответить]
А сколько рассказов от одного автора?
55. (si.stranger@mail.ru) 2011/12/22 09:36
[ответить]
Замечание организаторам напоследок: если вы хотите устроить самосуд (так называется голосование участников за своих конкурентов), то, пользы ради, необходимо принять меры для защиты конкурса от махинаций возможных участников (призы у вас вещественные, и попытки подтасовать результат 100% будут). Исходя из собственного опыта, могу предложить следующий вариант:
1. рассказы авторами не "засвечиваются", а отправляются скопом на ваш почтовый ящик вместе с указанием раздела автора на Самиздате.
2. вы сами размещаете все рассказы каждого автора в одной из групп, не указывая имя автора (и лучше, если они в группе не будут идти подряд). При этом в состав жюри следующей группы вписываете url раздела автора.
Если что непонятно, мой эл.адрес вы знаете, охотно объясню.
54. * (Eugenetyr@012.net.il) 2011/12/22 00:04
[ответить]
>>52.Путятин Александр Юрьевич
>Вообще-то у Пушкина в эпиграмме на Воронцова изначально:
>
>"Полумилорд, полукупец,
>Полумудрец, полуневежда,
>Полуподлец, но есть надежда,
>Что станет полным наконец"
>
>Хотя, возможно, под "классиком" подразумевался кто-то другой? :-)
Вообще это, кажется, миф,что эпиграмму написал Пушкин о Воронцове. Как я слышал, он появился в 20-е гг. 20 века.
Спасибо, что дали правильный вариант тескта. "Полудурак" - это, конечно, совсем звучит дико.
Чрезмерное цитирование!
Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 73%
Ненормативная лексика и оскорбления НЕДОПУСТИМЫ!