Комментарии: Как долго продлится кризис

Старый Ворчун : другие произведения.

Комментарии: Как долго продлится кризис
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/12/2015, изменен: 25/12/2015. 10k. Статистика.

Аннотация:
Нам может понадобиться несколько лет только на разворот к выходу из него

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
09:03 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (258/17)
08:53 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
08:31 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (302/28)
07:00 Бояндин К.Ю. "Ренессанс против диктатуры " (399/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:28 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (1) 09:27 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (3/2) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) 09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3) 09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13) 09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4) 09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1) 09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

43. Рик 2016/04/14 13:31 [ответить]
  > > 42.texnik
  >Давайте не будем путать термины.

  давайте.
  тока предлагаю прежде чем их не путать - для начала определить а существуют ли общепринятая трактовка используемых терминов в обсуждаемых вопросах - или их не существует.

  вот для начала - примите к сведению что на сегодня не существует общепринятого определения того что такое "государство".

  как следствие - не существует общепринятого определния того что такое "государственный монополизм".

  >1). "государственный монополизм". Это строй при котором все ресурсы государства используются именно в интересах государства. Не народа,не капиталистов,не чиновников. Обычно это авторитарные диктатуры с нищим народом и супервоенизированной экономикой. Кончают плохо,ибо голодные граждане хреново воюют и ещё хуже работают в тылу,просто умирают с голоду. Потом потомки проклинают диктаторов поколениями.

  ну вот и сразу - ошибка.
  проистекающая из непонимания того что такое государство.

  да, сначала все написано верно.
  однако - не верно что ресурсы не используются на благо чиновников. потому что именно на благо чиновников они и используются.
  и главного чиновника - того самого диктатора.
  или царя. или короля.
  но не только его - а и стаи его приближенных, чиновников более мелкого ранга.
  раньше это были дворяне...

  да, дальше про госмонополизм написано верно - НО тут надо понимать что это ФИНАЛ этого монополизма, причем даже не самого монополизма а перешедшего уже в стадию абсолютизма.

  а в начале этого процесса, когда гайки закручены еще не на полную мощность - народ далеко не окончательно обеднел.

  >2). "Народное государство". Увы,такое в истории не зафиксировано. На СССР не кивать,народным там была только конституция и то не полностью,а на деле чистый государственный монополизм.

  верно, не зафиксировано.
  и никогда не будет зафиксировано.
  потому что не может существовать в природе.
  основа государства - деление общества на эксплуатируемых и эксплуататоров.

  поэтому народной может быть СТРАНА где этот народ проживает в равенстве.
  друг с другом.

  но вот государство ка социальный механизм - не может быть народным.

  в принципе.
  потому что не может обеспечить равенство.
  опять таки - в принципе.

  >3). "Бандократия". Устаревший строй,в нынешней момент земной истории практически невозможный. Характеризуется замыканием ВСЕХ финансовых потоков исключительно в интересах захвативших власть бандитов. Всё остальное по остаточному принципу,даже оборона.

  этот пункт - равен вашему первому пункту.
  и в первом и в этом пункте одна и та же картина - замыкание всех финансовых потоков и всей собственности на верхушку государственной пирамиды.
  которая использует их по своему усмотрению.

  поэтому ваша бандократия - и есть государственный монополизм.
  начальная стадия государственного абсолютизма.

  более понятным языком - это синонимы.

  > Россия и здесь идёт своим путём.

  ну а исходя из вышеуказаного - да нет никакого "своего пути".
  классический "государственный монополизм" стремительно превращающийся в государственный абсолютизм.

  повторюсь - классика.
  как по учебнику все стадии.

  ровно те же самый процессы шли и в 15 веке в европе когда там устанавливали госабсолютизм.
  теже процессы сегодня и в америке начинаются...
  там тот же процесс идет.
  да и в Европе...

  так что вот все что вы описали - это и есть самая классическая картина установления госмонополизма.

  >"Народного" в антигосударственном строе не может быть в принципе!

  повторюсь - сперва вам надо определиться что такое государство.
  например - относительно народа.

  вот напрмиер восстания пугачева или Гуситов - были абсолютно народные.
  но - строго антигосударственные.

  >Только номинально. Выгодополучатели - бандиты.

  повторимся - вы сперва определитесь "что такое государство".))))))

  потому что - да, бандиты.
  ПОЭТОМУ и государственное)))))

  кто вы думали были прежние короли, цари и дворяне?))))))))))))))

  да вы хоть почитайте про них - все как на подбор воры грабители бандиты убийцы клятвопреступники извращенцы......
  убивали братьев. отцов, жен, детей ради денег и власти, захватывали троны вооруженными мятежами, давили народ непомерными налогами....

  это и есть самая обычная. типичнейшая картина государственного устройства....
  по меньшей мере древних и средних веков...

  >Всё не так! Государства создавались для концентрации ресурсов для защиты от внешнего врага. Если внешнего врага долго не было государство постепенно загнивало и превращалось в средство обогащения верхушки. Приходили враги-захватчики и государство-паразит собственных граждан переставало существовать. Исторических примеров - МОРЕ!!! От империи Ацтеков до Китайской империи,от Российской империи до ламаистского Тибета.

  вот у вас - все не так))))))))))
  потому что государство - создавалось для обогащения правящей верхушки.
  а чтоб хомячки охотнее отдавали "свое" государству - НАХОДИЛСЯ или ПРИДУМЫВАЛСЯ внешний враг)))))))))))

  ну а поскольку основвную массу ресурсов никто и не думал тратить на какую то там защиту тем более от каких то там выдуманых врагов то когда выдумка превращалась в реальность - государства гибли.

  тоисть у вас причина попутана со следствием)))

  причина - обогащение верхушки.
  следствие - придумывание врагов и развязывание войн....

  >Истинная цель государства - защита от внешней угрозы. Государства не исполняющие своё истинное предназначение неизбежно потерпят поражение и исчезнут.

  повторимся - сперва определитесь с терминами и определниями.
  кто вам сказал что основная цель государства - именно такая?))

  а не другая - обогащение правящей верхушки?

  а придумывание внешней угрозы - ПОВОД, выдуманый ею для своих целей.

  >И где все эти "фараоны и жрецы, потом короли и дворяне, потом генсеки и нквд"? Вот там же будут и президенты со спецслужбами забывшими цель своего существования...

  да почему они забыли то?)))

  они живут ровно в соотвествии со своей целью - обогащаются за счет народа))))))))))))

  а то что империи гибнут - ну это закономерный процесс.

  тока те что идут им на смену - ровно такие же.

  ничем не отличаются.

  > И где он ныне?


  оглянитесь вокруг)))))))))))))))

  это называется "реставрация".))))))))))))))))))

42. *texnik (svjasnoj@rambler.ru) 2016/04/14 12:27 [ответить]
  > > 41.Рик
  >> > 40.texnik
  >когда в нем чуть ли не абсолютно все государственное))
  >вся власть вся собственность все финпотоки прямо или косвенно управляются государством.
  >
  Давайте не будем путать термины.
  1). "государственный монополизм". Это строй при котором все ресурсы государства используются именно в интересах государства. Не народа,не капиталистов,не чиновников. Обычно это авторитарные диктатуры с нищим народом и супервоенизированной экономикой. Кончают плохо,ибо голодные граждане хреново воюют и ещё хуже работают в тылу,просто умирают с голоду. Потом потомки проклинают диктаторов поколениями.
  2). "Народное государство". Увы,такое в истории не зафиксировано. На СССР не кивать,народным там была только конституция и то не полностью,а на деле чистый государственный монополизм.

  3). "Бандократия". Устаревший строй,в нынешней момент земной истории практически невозможный. Характеризуется замыканием ВСЕХ финансовых потоков исключительно в интересах захвативших власть бандитов. Всё остальное по остаточному принципу,даже оборона.
   Россия и здесь идёт своим путём. Из госмонополизма вышла не из-за военного поражения,а в результате предательства правящей верхушки и,практически,прихватизации всего государства. До (приблизительно) 2010 г. шла путём классической бандократии,характеризующейся полным растаскиванием государства по бандитским карманам. Отдельные смены "карманов"-олигархов не влияют на конечный результат - полную распродажу страны. Но к 2010 пришло понимание,что рез России они просто добыча для западных хищников и никакие украденные миллиарды не помогут. Наворованные миллиарды просто конфискуют как преступно нажитые,а самих кроме Гааги и пожизненного не ждёт ничего.И началось спешное наращивание одряхлевших мускулов разворованной армии. Удаление проворовавшейся "команды" Сердюкова только начало...Но,так как эти воры были "свои",то их и не сдали. Ибо "своих не сдаём". Так,пожурили слегка,не по рангу воруешь...И перевели на другую "работу". Началось строительство новой армии с современным вооружением способной обламать загребущие ручёнки любому,кто покусится на наворованное. Тут новая напасть,народ стал просыпаться и задавать неудобные вопросы относительно сворованной госсобственности и впервые более чем за 100 лет вышел на улицу и потребовал ПРАВДЫ. Бандиты реально обосрались,сейчас они требуют честных выборов,а завтра потребуют пересмотра мошеннической прихватизации!!! Начались репрессии. Прежде всего посадили активистов-демонстрантов. Это было легко,заузили проход - вот и "нападение" на ОМОН. Приняли закон "больше 3-х не собираться",совсем как гитлеровцы на оккупационных территориях. Стали банить неугодные сайты и сажать по 282ой за любой протест против этнопреступности,ибо "свои". Не смотря на репрессии и тотальное воровство 2013 год был лучшим годом для народа России за всю историю. А если у народа появляется хоть какой-то подкожный запас и свободное время люди начинают думать и могут начать задавать "неудобные" вопросы...И тут российским бандитам от власти несказанно повезло! На Украине,где была не одна бандитская группировка,а несколько конкурирующих конкуренты скидывают пророссийскую бандгруппу!С одной стороны это большие экономические потери,а с другой возможность откусить кусок территориии и продать ещё один раз уже проданное. Тут запад со штатами делают шикарный подарок российским бандитам - ОБЪЯВЛЯЮТ САНКЦИИ!!! Для экономики это конечно хреново,но какой пропагандонский момент! Да,потери от дезинтеграции промышленных связей огромны,но возможность создать образ врага перекрывает всё в разы!!! Под этот миф списывается ВСЁ!!! Ограбление государства бандитской прихватизацией,распродажа армейских запасов,"оптимизация" здравоохранения и образования,ограбление населения через рост ЖКХ,более,чем двукратная инфляция,ничем не прикрытое ростовщичество (так называемые "микрофинансовые" займы) и многие,многие другие способы обирания народа и государства. Где же здесь государственность?

  >в нем "народного" - ничего нету.

  "Народного" в антигосударственном строе не может быть в принципе!

  >а "государственное" - абсолютно все......

  Только номинально. Выгодополучатели - бандиты.
  >
  >ну так всегда и было.
  >всегда чиновники рулили страной и народом в своих личных интересах.
  >это НОРМАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ государства.))))))))))))
  >
  >оно для того и создано)) 10 тыщ лет назад чтоб рулить народом в интересах чиновников))
  >
  >все цари-короли-дворяне, все генсеки-нквдшники-членыКПСС, все фараоны-жрецы-императоры именно таким образом и вели свои дела.

  Всё не так! Государства создавались для концентрации ресурсов для защиты от внешнего врага. Если внешнего врага долго не было государство постепенно загнивало и превращалось в средство обогащения верхушки. Приходили враги-захватчики и государство-паразит собственных граждан переставало существовать. Исторических примеров - МОРЕ!!! От империи Ацтеков до Китайской империи,от Российской империи до ламаистского Тибета.
  >
  >а народ для государства - все равно что корова для пастуха.
  >для молока или для мяса.
  >
  Истинная цель государства - защита от внешней угрозы. Государства не исполняющие своё истинное предназначение неизбежно потерпят поражение и исчезнут.

  >раньше этим занимались фараоны и жрецы, потом короли и дворяне, потом генсеки и нквд, а теперь президенты и спецслужбы...

  И где все эти "фараоны и жрецы, потом короли и дворяне, потом генсеки и нквд"? Вот там же будут и президенты со спецслужбами забывшими цель своего существования...
  >
  >а как вы думали раньше был установлен "государственный абсолютизм" в европе?)) 500 лет назад...
  >вот именно так и был установлен.

   И где он ныне?

41. Рик 2016/04/13 09:31 [ответить]
  > > 40.texnik
  >"Государственным монополизмом" нынешний строй России нельзя назвать никаким образом! Ибо в нём нет ничего государственного!

  да как это - нет?)
  когда в нем чуть ли не абсолютно все государственное))
  вся власть вся собственность все финпотоки прямо или косвенно управляются государством.

  в нем "народного" - ничего нету.
  а "государственное" - абсолютно все......

  >Единственно подходящее название - бандократия. Бандитская группировка захватила госвласть и рулит государством Российским исключительно в своих личных интересах. Имеются тенденции превращения бандовласти в наследственную.

  ну так всегда и было.
  всегда чиновники рулили страной и народом в своих личных интересах.
  это НОРМАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ государства.))))))))))))

  оно для того и создано)) 10 тыщ лет назад чтоб рулить народом в интересах чиновников))

  все цари-короли-дворяне, все генсеки-нквдшники-членыКПСС, все фараоны-жрецы-императоры именно таким образом и вели свои дела.

  именно это состояние - когда группировка стоящая во главе государства рулит государством и страной в личных интересах - и называется "государственным монополизмом"))))))))))))))

  так всегда было так всегда и будет.
  этим миром управляет государство.

  а народ для государства - все равно что корова для пастуха.
  для молока или для мяса.

  раньше этим занимались фараоны и жрецы, потом короли и дворяне, потом генсеки и нквд, а теперь президенты и спецслужбы...

  но по сути не изменилось ничего.

  >Имеются тенденции превращения бандовласти в наследственную.

  а как вы думали раньше был установлен "государственный абсолютизм" в европе?)) 500 лет назад...
  вот именно так и был установлен.

40. *texnik (svjasnoj@rambler.ru) 2016/04/13 09:08 [ответить]
  > > 35.Рик
  >> > 8.Старый Ворчун
  >>Не уверен, что общественно-политическую формацию, при которой мы с вами имеем удовольствие существовать, можно, строго говоря, называть капитализмом.
  >
  >это называется "государственный монополизм".

  "Государственным монополизмом" нынешний строй России нельзя назвать никаким образом! Ибо в нём нет ничего государственного! Единственно подходящее название - бандократия. Бандитская группировка захватила госвласть и рулит государством Российским исключительно в своих личных интересах. Имеются тенденции превращения бандовласти в наследственную.

39. *texnik (svjasnoj@rambler.ru) 2016/04/13 08:57 [ответить]
  > > 34.Ронин
  >> > 33.texnik
  >Во-во, именно КТО считает. И кто за этот подсчёт деньги платит.
  >
  Полностью согласен.
  >
  >Интересно, это кто-же так "посчитал" такую "тенденцию"????? И по чьему заказу?????

  Есть такой новостной сайтик,вроде РБК называется,у них в самом низу разные интересные графики,подсчёты-опросы и прочая статистика. Даже "левада" что-то подобное публиковала...Вообще подобных опросов море. Например https://slon.ru/russia/kto_eti_lyudi_podderzhivayushchie_putina-745894.xhtml

  >Кому выгодно, чтобы "оболваненное зомбоящиком российское быдло" считало всю российскую-же интеллигенцию врагами Путина??????
  >
  Вопрос не по адресу. Предполагаю,его стоит задать заправилом зомбоящика,которые тупым враньём вырабатывают рвотный рефлекс у любых сколько-нибудь образованных людей. Ведь если знаешь истинное положение вещей наглое враньё в глаза другой реакции вызвать не может.

  >Вот с такими целями за заокеанское бабло и считают подобным образом.

  Вы сами то в это верите? Очень хочется прочитать ответ именно на этот вопрос...

38. Рик 2016/04/12 13:00 [ответить]
  Вообще и в принципе - для того чтоб понимать "сколько продлится кризис" надо прежде всего понимать что данный кризис является АБСОЛЮТНО ТИПИЧНЫМ.
  просто абсолютно, как по учебнику.

  типичный конец кондратьевской "длинной волны".

  и для понимания "что потом" - прежде всего нужно понимание "что происходит.

  и начать проще всего с классики.

  так вот - еще 500 лет назад арабский экономист Ибн Хальдун описал ход и течение абсолютно типичной "длинной волны".

  напомню.

  ... В начале династии нравы правителей просты, а налоги низки, писал Ибн Хальдун. Так как налоги низки, ремесло и торговля начинают развиваться. По мере того, как ремесло и торговля развиваются, правители привыкают к роскоши. По мере того, как правители привыкают к роскоши, они повышают налоги. Когда правители повышают налоги, ремесло и торговля приходят в упадок.

  Но так как правители уже привыкли к роскошной жизни, то они увеличивают норму изъятий.

  Этот порочный цикл кончается тем, что с гор или из степей приходят новые завоеватели. Нравы их просты, и налоги низки…

  вот именно это - и происходит сегодня.

  то что застенчиво именуется как "погром среднего класса" - на самом деле простое и примитивное очередное "увеличение налогов", которое как раз и ведет к тому что "ремесло и торговля приходят в упадок"....

  а поскольку из классики нам известно что с падением производства - налоги только растут то дальнейшие ходы известны на всю партию вперед....

  именно потому что имеет место
  абсолютно
  типичный
  случай....

  который уже многократно случался в истории........

  следующий этап кризиса - изьятие накоплений (в том числе частной собственности путем установления налогов на собственность выше величины которая дает возможность ее содержать в частных руках) и принудительный труд с изьятием результата труда в пользу государства...

  тоисть другими словами - увеличение налогов до 100%....
  которое раньше именовалось "закрепощением работников"...

37. Dhole 2016/04/12 07:54 [ответить]
  > > 28.texnik
  > До сих пор все мои прогнозы сбывались...

  А можно пример прогноза?

36. Рик 2016/04/12 07:49 [ответить]
  > > 28.texnik
  > До сих пор все мои прогнозы сбывались...

  а можно поглядеть хоть один пример сбывшихся прогнозов?))

  молодой человек у вас неверное понимание бунтов.
  большая часть бунтов - организуется не для того чтоб "кто был ничем тот стал всем")

  отнюдь - просто когда общество доходит до точки кипения - власть имущие дают проявиться потенциальным угрозам и бузотерам.

  после чего их уничтожают, за срок от двух до семи лет.....
  на сегодня известный максимум - 20 лет....

  достигая этим трех целей - первая это уничтожаются лидеры и потенциальные лидеры сопротивления.
  вторая - у народа на некоторое время прививается страх как бунтовать так и перед неисполнением приказов власти.....
  ну а третья, собсна главная - появляется возможность еще сильнее закрутить гайки народу (естественно в части отьема результатов труда и накоплений) не обращая уже внимания на фигню типа "прав" и "гуманности"...

  да вы хоть сами посмотрите на все свои примеры.

  все шли ровно по этому сценарию.
  бунтам давали вспыхнуть - но все они жесточайшим образом а главное очень успешно давились государственной машиной....
  исключений нет.

  так что даже если что то и будет в 20 или каком другом году - оно будет очень быстро и очень жестоко подавлено.

  а вот потом - будет крепостное право....

35. Рик 2016/04/12 07:35 [ответить]
  > > 8.Старый Ворчун
  >Не уверен, что общественно-политическую формацию, при которой мы с вами имеем удовольствие существовать, можно, строго говоря, называть капитализмом.

  Безусловно нельзя.
  это называется "государственный монополизм".
  который семимильными шагами идет к "государственному абсолютизму".
  его лет 200 назад называли еще "крепостным правом"...

34. Ронин 2016/04/12 07:30 [ответить]
  > > 33.texnik
  >Не только. В ещё большей степени результат опроса зависит от того,кто считает и в какой аудитории.

  Во-во, именно КТО считает. И кто за этот подсчёт деньги платит.


  >Есть чёткая тенденция,чем выше уровень образования аудитории,тем меньше поддержка Путина.

  Интересно, это кто-же так "посчитал" такую "тенденцию"????? И по чьему заказу?????
  Кому выгодно, чтобы "оболваненное зомбоящиком российское быдло" считало всю российскую-же интеллигенцию врагами Путина?????? А соответственно и зачисляло во враги России??????
  Кому выгодно разжигание розни в России???????

  Вот с такими целями за заокеанское бабло и считают подобным образом.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Старый Ворчун : другие произведения.

Комментарии: Как долго продлится кризис ()

Комментарии: Как долго продлится кризис
()