>Грудь в крестах - русская пословица. Поищите аналог.
Вот как раз это совершенно не обязательно. Читателю вполне по силам догадаться, что раз уж разговор шёл на немецком языке, то и пословица в оригинале была другая, но близкая по смыслу.
13.Удалено написавшим. 2014/02/25 12:08
12. Анонимный коллега2014/02/25 11:15
[ответить]
Ну, ниже плинтуса - это перебор, так никто не говорил. Плохой уровень, но я еще не то видал. Гитлер, в сущности, не злой гений, а игрушка обстоятельств. Не демон, а ближе к ничтожеству и вообще средняя личность. "Триумф воли" видели, конечно? Меня так и одолевала мысль, что это из жизни СССР и что герой наш создан восторженными массами. Лично я доверяю Фромму, но его данные неполны. А Фромм говорит, что лестные отзывы шли от друзей. Но все это неважно: я бы разработал как следует финал. Кто хочет плохого своей стране?
Вот смотрите:
Уставшие, с черными от въевшейся в кожу грязи и копоти лицами солдаты сидели на дне траншеи.
Тут порядок слов верен лишь формально - опорное слово "солдаты", а его еще отыскать надо.
Солдаты скрючились на дне траншеи - усталые и та-та-та.
Грудь в крестах - русская пословица. Поищите аналог.
СумасшедшИЙ, променявшИЙ (монотонно) реальный мир на влечение к войне.
Безумец, который променял... Так лучше.
И такие ляпы по всему тексту, что создает неряшливое впечатление. Собственно грамотность не так плоха, плох стиль изложения.
11. *2014/02/25 01:34
[ответить]
>>10.Анонимный коллега
>Грамотность надо включить и проверить в Ворде - она подчеркивается. Но вот как вообще ей выучиться - не знаю.
>
>А рассказ, по-моему, неплох. Вроде бы не отрицают, что ефрейтор Шикльгрубер неплохо показал себя на войне. (Ну, преувеличение.) В юности его отличали как неплохие черты характера, так и инфантильность (ага, тут тоже есть) и даже некрофилия (такая храбрость его - некрофильская, даже без оговорок), но это не было фатально.
>В его художествах воплотилась его натура - нет, хорошим художником бы он не стал, но ведь на свете живет тьма приличных копиистов!
> Но вот финал - построение утопии под эгидой демона - это сильная сторона рассказа, на которую следовало бы сделать упор. Ибо "рисование" практически любой утопии на деле становится фашизмом, селекцией, отделением агнцев от козлищ.
О нем как о солдате, как и о художнике были весьма лестные отзывы, от людей, которые врядли испытывали к нему особо теплые чувства. Факт, что его участие в первой мировой изменило его, человека неуверенного в себе и выпустила из своих обтий человека , который поставил на колени пол Европы и пролили океан крови, ради своих идей.
Ворд особенно не возмущается грамотности. Мне намекнули, что литературный уровень ниже плинтуса.
10. Анонимный коллега2014/02/24 17:57
[ответить]
Грамотность надо включить и проверить в Ворде - она подчеркивается. Но вот как вообще ей выучиться - не знаю.
А рассказ, по-моему, неплох. Вроде бы не отрицают, что ефрейтор Шикльгрубер неплохо показал себя на войне. (Ну, преувеличение.) В юности его отличали как неплохие черты характера, так и инфантильность (ага, тут тоже есть) и даже некрофилия (такая храбрость его - некрофильская, даже без оговорок), но это не было фатально.
В его художествах воплотилась его натура - нет, хорошим художником бы он не стал, но ведь на свете живет тьма приличных копиистов!
Но вот финал - построение утопии под эгидой демона - это сильная сторона рассказа, на которую следовало бы сделать упор. Ибо "рисование" практически любой утопии на деле становится фашизмом, селекцией, отделением агнцев от козлищ.
9. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2014/02/22 13:15
[ответить]
>>8.Тот Кто Всегда Рядом
>>>7.Панченко Григорий Константинович
>>Ну, завтра уже наступило, так что отвечу.
>
>>Опять же: может быть честной ошибкой - но раз уж вступаешь на НАСТОЛЬКО опасную дорожку, не грех бы и разобраться дополнительно.
>>
>> При других обстоятельствах все эти замечания не до минуса были бы. Но сейчас - минус. Особенно на фоне столь слабого лит. уровня, что разбирать его можно только по спецзаказу".
>
>Спасибо. Все таки, как я и боялся акцент сделали на другом.
Не совсем. Это я тут сделал такой акцент - объясняя, почему на внеконкурс не возьму. Но лит. уровень, не обижайтесь еще раз, таки слаб по-любому. За что все преномы сразу цеплялись взглядом. Очень сомневаюсь, прошел бы текст при другой теме, но если и да - то в притирку к минимуму, без реальных шансов на публикацию. (Правда, на внеконкурс я бы взял в таком случае.)
>Про геройство и остальное можно долго спорить
А вот не надо.
> Суть в другом, как человек мечтавший быть художником оказался тем - кем оказался. Не был бы мир другим поступи он в академию?
Я даже одну такую вещь публиковал: когда 22 июня 1941 г. в Москве встречаются приехавший на свою выставку некий немецкий художник - и некий местный священник, говорящий с грузинским акцентом. Тема, как видите, сама по себе не запретна. И другую вещь публиковал, где он же на заднем плане появляется как иллюстратор футурологических трактатов, о котором с профессиональной стороны отзывы хорошие, а с другой стороны его никто и не расспрашивает. Но... тут бы то же слово, да не так молвить. Как Вы молвили - см. ранее. Ну и не говорю уж о том, что для того, чтобы ТАКАЯ тема получилась хотя бы сносно, надо написать просто отлично. Вы же написали, опять не обижайтесь, весьма слабо - и получилось неприемлемо. Увы.
8. *2014/02/22 03:07
[ответить]
>>7.Панченко Григорий Константинович
>Ну, завтра уже наступило, так что отвечу.
>Опять же: может быть честной ошибкой - но раз уж вступаешь на НАСТОЛЬКО опасную дорожку, не грех бы и разобраться дополнительно.
>
> При других обстоятельствах все эти замечания не до минуса были бы. Но сейчас - минус. Особенно на фоне столь слабого лит. уровня, что разбирать его можно только по спецзаказу".
Спасибо. Все таки, как я и боялся акцент сделали на другом. Про геройство и остальное можно долго спорить кроме одного, что солдат он был неплохой. И воевал на совесть. Суть в другом, как человек мечтавший быть художником оказался тем - кем оказался. Не был бы мир другим поступи он в академию?
Переубеждать не буду ...
И во внеконкурс значит тоже - нет. Я понял. Удачи кирзачам.
7. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2014/02/22 02:38
[ответить]
Ну, завтра уже наступило, так что отвечу.
М-да. Как бы никого не обидеть...
Видите ли, я как преноминатор был одним из тех, кто высказался против принятия на конкурс. Это не всегда означает отказ от внеконкурса, но в данном случае - да, означает.
Помещу-ка я сюда, почти без переделки, свой преноминаторский отзыв. Насчет того, что он все-таки может показаться обидным, я уже предупредил. Постарайтесь, пожалуйста, не воспринять это как "наезд", а взвесить причины.
Итак:
""Ирония судьбы" - минус. Очень небрежно написано (кажется, у автора в ряде случаев абзацы сбились, но все равно пунктуация отфонарная) и даже в случае правки лит. составляющая весьма невысока. Ну и, хотя тут и нет дифирамбов св. Адольфу в его "сформировавшейся" ипостаси, что-то уж слишком жалостно и сочувственно описана его "предварительная ипостась", еще до совращения бедняжки демоном... или уж кем. Я такие сюжеты несколько раз встречал, всегда они меня коробили (даже при более высоком лит. уровне). И, к сожалению, если я потом с авторами вступал в какие-то контакты, позволяющие узнать их позицию, слишком регулярно оказывалось, что они так-таки и к "сформировавшейся" ипостаси св. Адольфа неровно дышат, а тему "совращения" ввели для отмазки...
/АВТОР, ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: ЭТО СКАЗАНО НЕ ПРО ВАС. С ВАМИ Я, КАК ЛЕГКО ПОНЯТЬ, НЕ ВСТУПАЛ В КОНТАКТЫ И ВАШУ ПОЗИЦИЮ НЕ ВЫЯСНЯЛ. ДОПУСКАЮ, ЧТО ОНА МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ СОВСЕМ ИНОЙ, ДАЖЕ ЕСЛИ ИЗ РАССКАЗА ЭТО НЕ "ВЫЧИТЫВАЕТСЯ"/
Экий он тут юно-восторженный да героический. Между тем даже по нынешним представлениям попадает в категорию скорее взрослой молодежи, чем юношества, а по тогдашним меркам это было вообще где-то полжизни позади, даже без учета возможной гибели. Ну и у немцев были четко расписаны категории ран, так вот: все его пострадания (вкл. газовое) в формулярах значатся как "пребывание в окопах под огнем", а не некое героическое деяние в ходе боя. Оно, может, автор в таких материях честно не разобрался, но что-то все в одну и ту же сторону, с душевным трепетом или опасно близко к нему.
Ну и истории со спасшими Адольфа "голосами" тоже известны. Собственно, с него бы и приврать сталось, озвучивая это лет через 15 - но он, скорее всего, не озвучивал: эти гэги фигурируют в т. н. "фальшивых мемуарах", автор которых, красуясь, преувеличивал свою "допущенность к столику" и возможность там что-то слышать и тем паче фиксировать.
Опять же: может быть честной ошибкой - но раз уж вступаешь на НАСТОЛЬКО опасную дорожку, не грех бы и разобраться дополнительно.
При других обстоятельствах все эти замечания не до минуса были бы. Но сейчас - минус. Особенно на фоне столь слабого лит. уровня, что разбирать его можно только по спецзаказу".
6. Тот кто всегда рядом2014/02/22 01:42
[ответить]
>>5.Стоптанные Кирзачи 3 Гелприн
> На этот вопрос ответит Григорий Панченко, я, к сожалению, неполномочен. Думаю, завтра он даст ответ и на первый вопрос, и на второй.
Благодарю.
5. 2014/02/22 01:38
[ответить]
>>4.Тот кто всегда рядом
>Спасибо. Я надеюсь, что рассказ с "низким литературным уровнем" не оскорбит изысканных вкусов читателей и может быть опубликован в категории внеконкурса?
На этот вопрос ответит Григорий Панченко, я, к сожалению, неполномочен. Думаю, завтра он даст ответ и на первый вопрос, и на второй.
4. Тот кто всегда рядом2014/02/22 01:36
[ответить]
>>3.Стоптанные Кирзачи 3 Гелприн
> Я попрошу преноминаторов оставить комментарии в гостевой вашего рассказа. Если они согласятся, то завтра изложат причины отклонения.
Спасибо. Я надеюсь, что рассказ с "низким литературным уровнем" не оскорбит изысканных вкусов читателей и может быть опубликован в категории внеконкурса?
3. 2014/02/22 01:30
[ответить]
Я попрошу преноминаторов оставить комментарии в гостевой вашего рассказа. Если они согласятся, то завтра изложат причины отклонения.
2. Тот кто всегда рядом2014/02/22 01:13
[ответить]
>>1.Стоптанные Кирзачи 3 Гелприн
> Уважаемый автор!
>
> К сожалению, большинством голосов преноминаторы решили отклонить Вашу работу. Причина - недостаточный литературный уровень.
>
> С уважением,
> организаторы конкурса
Вы меня порадовали. В чем же выражается - "недостаточный литературный уровень"? Я понимаю, запороли бы из-за темы, но вот так вот - веслом по голове.
1. *2014/02/22 00:42
[ответить]
Уважаемый автор!
К сожалению, большинством голосов преноминаторы решили отклонить Вашу работу. Причина - недостаточный литературный уровень.