Комментарии: Ангелы по совместительству. Глаз за глаз 43

Сыромятникова Ирина : другие произведения.

Комментарии: Ангелы по совместительству. Глаз за глаз 43 - 45
(Оценка:**5.96*210**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/04/2017, изменен: 13/04/2017. 59k. Статистика.

Аннотация:
10. Дать голодающему рыбу, удочку, а потом узнать, что покойный был убежденным вегетарианцем.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3)
09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11)
06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) 09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2) 09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2) 09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1) 09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1) 09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5) 09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

387. Ерина (sudzuki666erina@mail.ru) 2017/05/10 21:24 [ответить]
  > > 385.мЮРЮКЭ
  >> > 383.Ерина
  >>С плешью около Кунг-Харна смог справиться только некромант, а ребята Ридзера считали дело безнадёжным. Против гоулов отправили целый полк чистильщиков (интересно, сколько это, если Томас не приукрасил), но это же чистильщики, самые слабые из чёрных.
  >
  > Вам стОит перечесть первые книги. Ведьмина плешь была в Полисанте, не в Кунг-Харне.
  > В Кунг-Харне, а на самом деле - в почти необитаемых болотах - Тангор зачищал Пегую Соломку (она же - Смерть Травы) карантинного размера или около того.
  Перечитывала и не раз. Ведьмина плешь была и там, и там (и в Михандрове, и между Алякан-хуссо и Кунг-Харном), она же по-исариотси 'серая смерть'. А пегую соломку Томас и Ко изгнали в селении белых, от которого ещё несколько дней ехали до гор. До карантинного размера она не дотягивала, так как изгнать её всё же могли. Просто долго и муторно.

386. Курбаши Бастанкул 2017/05/10 21:07 [ответить]
  О плеши в Михандрове:
  Я покатал в уме эту конструкцию - подавляющий агрессию "откат" - пытаясь оценить масштабы его воздействия на реальность. Кто же знал, что мне потребуется знание БЕЛОЙ магии! Но то, что Шорох от меня внезапно отвязался, наводило на дурные мысли - воздействие магии вышелушивало из окружающего какой-то очень важный компонент.
   - Представляете, чем это может закончиться? - он моргнул, значит, представлял
  .......................
  По мне, самым подходящим выходом было схватить Лючика в охапку и бежать, но, когда здесь жахнет (а то, что жахнет - к гадалке не ходи)
  .......................
   Капитан был немного удивлен:
   - Магический феномен подобного масштаба - довольно тревожный признак. Потенциально он может спровоцировать концентрированный прорыв потусторонней энергии...

385. мЮРЮКЭ 2017/05/10 20:15 [ответить]
  > > 383.Ерина
  >> > 382.bredbery
  >>> > 381.Ерина
  >>>А гоулов я бы карантинным феноменом не назвала, раз уж с ними справился один студент-недоучка.
  >>
  >>Ага, и Плешь около Кунг-Харна тоже не феномен, раз его один человек заломал )))
  >
  >С плешью около Кунг-Харна смог справиться только некромант, а ребята Ридзера считали дело безнадёжным. Против гоулов отправили целый полк чистильщиков (интересно, сколько это, если Томас не приукрасил), но это же чистильщики, самые слабые из чёрных.

   Вам стОит перечесть первые книги. Ведьмина плешь была в Полисанте, не в Кунг-Харне. Она попала в место, много раз "защищённое" белым щитом, что и привело к её взрывообразному росту. Тангор с большим трудом остановил её на пороге превращения в карантинный феномен, заключив в пентаграмму из 11 символов. Затем команда черных координатора Акселя втроём зачистила плешь.
   В Кунг-Харне, а на самом деле - в почти необитаемых болотах - Тангор зачищал Пегую Соломку (она же - Смерть Травы) карантинного размера или около того. Здесь была предложена первая инновация - выманивание "очагов третьего порядка" во вспомогательные пентаграммы. Здесь же впервые он работает в круге с командой Ридзера, опираясь на них, как на амулеты.
   Непосредственно в Кунг-Харне, а именно - в поместье Смотрителя - были зачищены нежити, возникшие друг в друге, т.е. не карантинный феномен, а нечто ранее не встречавшееся или не описанное.
   А на гоулов полк "вывел" прежний начальник региональной (сельской, не городской) очистки. Он умер на рабочем месте, это могло привести к возникновению нежити с источником (если он не носил амулет-Хранитель). Один из не-магов полицейских прорвался через лес, в котором было логово гоулов, и в котором был убит начальник очистки, и всё рассказал - как он это видел и понял. На точку возможного возникновения нежити с источником власти пригнали полк, что логично. Сам же Тангор говорил, что "пара посредственных боевиков может заломать сколь угодно хорошего гоула", что подтверждается дважды: во-первых, мистер Смит из "Острова короля" выводил группу, защищаясь от трехнедельного гуля в одиночку, во-вторых, Румол с Шагратом, озверев от скуки, однажды приволокли на стоянку отряда функционирующего гоула.

384. gsm 2017/05/10 19:48 [ответить]
  > > 383.Ерина
  >> > 382.bredbery
  >>> > 381.Ерина
  >>>А гоулов я бы карантинным феноменом не назвала, раз уж с ними справился один студент-недоучка.
  >С плешью около Кунг-Харна смог справиться только некромант, а ребята Ридзера считали дело безнадёжным. Против гоулов отправили целый полк чистильщиков (интересно, сколько это, если Томас не приукрасил)...
  Точнее, ИМХО, батальон, и по очень интересной причине: при уничтожении гоул выбрасывает "энергетические споры", которые при попадании в живую плоть быстренько её перестраивают по образцу "родителя". Поэтому Томасу и тому мальчику дико повезло, что эти "споры" (если не вру) как-то ограничены сроком "жизни" и дистанцией до цели. Ну и вообще повезло, что и сам позже Том признаёт, и Фатун ему сразу же говорит. К сожалению, читал давно, точнее уже не помню. А вообще в той ситуации основную роль сыграла преступная халатность окружной очистки.

383. Ерина (sudzuki666erina@mail.ru) 2017/05/10 12:44 [ответить]
  > > 382.bredbery
  >> > 381.Ерина
  >>А гоулов я бы карантинным феноменом не назвала, раз уж с ними справился один студент-недоучка.
  >
  >Ага, и Плешь около Кунг-Харна тоже не феномен, раз его один человек заломал )))

  С плешью около Кунг-Харна смог справиться только некромант, а ребята Ридзера считали дело безнадёжным. Против гоулов отправили целый полк чистильщиков (интересно, сколько это, если Томас не приукрасил), но это же чистильщики, самые слабые из чёрных. Во время блужданий по И'Са-Орио'Т Румол и Шаграт вдвоём повязали гоула чуть поменьше, чем та троица, что Томас завалил под Редстоном, так что шесть армейских магов с теми тремя бы справились, а если уничтожать по очереди, то и меньшими бы силами обошлись.

382. bredbery 2017/05/10 12:28 [ответить]
  > > 381.Ерина
  >целый Полисант почти не заселён

  Там отвращающие знаки. Которые, как выяснилось, лучше бы снять, тогда остатки Белого Халака нежить бы схарчила, а чёрные - её ))

  Ну и солнце и ни клочка тени, что тоже не способствует.

  >А гоулов я бы карантинным феноменом не назвала, раз уж с ними справился один студент-недоучка.

  Ага, и Плешь около Кунг-Харна тоже не феномен, раз его один человек заломал )))

381. Ерина (sudzuki666erina@mail.ru) 2017/05/10 12:19 [ответить]
  > > 378.wjaguar
  >Будь так просто, нежити уже схарчили бы всё и всех. Даже на нашей перенаселенной вкрай планете, мест где человек не появляется месяцами и годами - дофига и больше.

  Во-первых, надо учитывать периодические попытки искусников выключить ла-ла-ла, которые приводят к снижению проявлений потустороннего.
  Во-вторых, большинство феноменов не успевает созреть и распадается с рассветом: закрута попадает на сушу, фома - в открытое поле, Ведьмина Плешь - на камни, а не в песок. И - все. А та же, не боящаяся дневного света, Ведьмина Плешь - нежить редкая.
  В-третьих, образующиеся в безлюдных местностях нежити не имеют доступа в наиболее питательной для них пищи - людям, а без пищи они долго не протянут. Закрута и чёрные пряди (если это не одно и тоже) вырасти могут только в стоячей воде (река быстро унесёт нежитя в солёное море), а из водоёма никуда не денутся. Фома живёт только под крышей. Чарики и гули от места появления тоже далеко не уходят, те же гули в лесу сто лет тихо сидели пока их чистильщики не растормошили. Только ведьмина плешь и пегая соломка могут разрастись до обжитых земель, но тогда их уже заметят и применят методы борьбы с карантинными феноменами. А судя по тому, что в Ингернике про них уже начали забывать, то у людей есть то ли какой-то способ обнаруживать феномены в незаселённых землях (а у них целый Полисант почти не заселён), либо не такое уж это частое явление.
  А гоулов я бы карантинным феноменом не назвала, раз уж с ними справился один студент-недоучка.

  >Но с другой стороны - в заброшенных строениях и возле них, нежити заводятся легко и свободно.
  Нежити заводятся легко и свободно где угодно. Просто в заброшенных строениях им выжить легче, так как от солнца они первое время защищены.

380. bredbery 2017/05/10 12:06 [ответить]
  > > 378.wjaguar
  >> > 376.Ерина
  >>> > 374.Курбаши Бастанкул
  >>>Если это так, то почему лечится карантином? Полным уходом с зараженных территорий.
  >>Когда есть люди, они могут позвать на помощь чёрных, чтобы те отослали нежитей туда, откуда они пришли, пока можно это сделать. Если людей нет, то чёрные просто не надут нежитя до того, как он станет карантинным феноменом.
  >
  >Будь так просто, нежити уже схарчили бы всё и всех. Даже на нашей перенаселенной вкрай планете, мест где человек не появляется месяцами и годами - дофига и больше. И места эти вовсе не обязательно пустыни на краю света: лес где-нибудь подальше от дороги - место куда никто просто не попрется.
  >Да взять тот же лес с гулями в "Частной практике": сотню лет (!) никакой зашедший туда человек оттуда уже не выходил - но тем не менее ничего карантинного (хоть той же Ведьминой Плеши или Пегой Соломки) там так и не завелось. Так и сидели там всё те же гули, мирно апгрейдясь в гоулов. :-)
  >Но с другой стороны - в заброшенных строениях и возле них, нежити заводятся легко и свободно ("Город которого нет" часть 3, глава 50).
  >
  >Выглядит так, что человеческая деятельность нарушает природную защиту.

  Итак, гоулы. В какой-то мере они уже и были карантинным феноменом - ибо их было 4 полностью созревших твари, которые могут нападать и днём, а ночью даже пытаться заселить живое тело. И на их подавление пылила команда чистильщиков на паре грузовиков, что ли, ибо даже один созревший гуль - страшная сила. И пока они там - никакой Пегой Слоломки не светило, ибо одна нечисть вроде как перекрывает дорогу другой. В Са-Орио было не так - и этому Томас сильно удивлялся и возмущался.

  Но вот насчет нежити, угнездившейся на земле, сразу было сказано ясно и понятно. Если оставить такое - то оно превратится в карантинный феномен. Примеры - фома в Набле, Пегая Соломка у талле в деревне, и Ведьмина Плешь, которая разрасталась в городке, где Лючик учился.

  Насчет человеческой деятельности и нарушений - это фантазии, ибо у автора было сказано прямо - волны иногда перекрещивались. Чтобы волна с другой реальности была притянута деятельностью человека - а как она, извините, у себя там почует, что ей пора? )) А вот нарушения в плане изымания из среды черной магии и искусственное насаждение белой - чревато. Защита действительно нарушена - баланс черной-белой перекошен, и итог - взрывное развитие первого же случайно попавшего туда феномена.

379. bredbery 2017/05/10 11:59 [ответить]
  > > 370.Курбаши Бастанкул
  >Учитывая здешнюю плотность населения, появление нового карантинного феномена - вопрос времени. - никто не обратил внимания на то, что появления карантинных феноменов как-то зависят от плотности населения?
  >То есть, не населенные земли от такой беды избавлены. Поэтому проблему и решали карантином. Без людей нежитям тупо нечего жрать. И они вымирают.
  Карантинные феномены - нежити, которых боевые маги не в состоянии уничтожить, не смотря ни на какие жертвы, в Ингернике про них уже начали забывать. Ведьмина плешь, разрастающаяся до размера нескольких округов, водоемы, загустевшие от Черных прядей, безобидные чарики, сбивающиеся в шар до трех метров диаметром, который при этом еще и способен летать. Таких монстров людям остается только морить голодом - лишать доступа к жертвам, а для этого надо, чтобы было, куда уйти. И не на год - на несколько десятков лет.

  Цитата как раз наоборот говорит. Если населения много, оно забьет тревогу вовремя. Если его мало - на проявившийся феномен никто не обратит внимание и нате получите и распишитесь.

  Но вообще населенная земля была перед наступлением локального армагедеца или нет, в условиях Са-Орио особой разницы не играло - убирать вовремя всё равно некому. Если земли были населённые - ну значит станут незаселёнными. Если были незаселённые - ну жертв будет меньше, и все дела. Томас когда плешь зачищал, прямо же говорил - мне повезло, что нежить вырос на малозаселенных землях, будь жертв больше, никаких бериллов бы не хватило.

  >Если это так, то почему лечится карантином? Полным уходом с зараженных территорий.

  Дык а как? Напало нечто, вовремя прощёлкали, оставаться рядом - смерть, выход - бежать вон куда глаза глядят. Феномен на земле, бежать ни за кем не может, значит просто тупо лежит на земле, переваривая случайно в него попавших. А люди в стороне - жрать нечего - и через несколько десятков лет нежить наконец из-за нехватки энергии дохнет. Главное, чтобы людям было куда уйти от такого феномена.

378. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2017/05/10 00:29 [ответить]
  > > 376.Ерина
  >> > 374.Курбаши Бастанкул
  >>Если это так, то почему лечится карантином? Полным уходом с зараженных территорий.
  >Когда есть люди, они могут позвать на помощь чёрных, чтобы те отослали нежитей туда, откуда они пришли, пока можно это сделать. Если людей нет, то чёрные просто не надут нежитя до того, как он станет карантинным феноменом.

  Будь так просто, нежити уже схарчили бы всё и всех. Даже на нашей перенаселенной вкрай планете, мест где человек не появляется месяцами и годами - дофига и больше. И места эти вовсе не обязательно пустыни на краю света: лес где-нибудь подальше от дороги - место куда никто просто не попрется.
  Да взять тот же лес с гулями в "Частной практике": сотню лет (!) никакой зашедший туда человек оттуда уже не выходил - но тем не менее ничего карантинного (хоть той же Ведьминой Плеши или Пегой Соломки) там так и не завелось. Так и сидели там всё те же гули, мирно апгрейдясь в гоулов. :-)
  Но с другой стороны - в заброшенных строениях и возле них, нежити заводятся легко и свободно ("Город которого нет" часть 3, глава 50).

  Выглядит так, что человеческая деятельность нарушает природную защиту.

377. Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2017/05/09 02:15 [ответить]
  > > nisk
   Знаете, выслушать чье-то мнение, а затем, на основе цитат из текста доказать его неправильность, или наоборот ознакомится с чужим доказательством и увидев красоту и логичность признать неправоту - это интересно. Разминка для ума, да и ЧСВ приятно почесывает.

  Но то что у вас, это... ... Чайник Рассела из палаты мер и весов. Ни доказать ни опровергнуть изходя из текста - невозможно.

376. Ерина (sudzuki666erina@mail.ru) 2017/05/08 23:24 [ответить]
  > > 374.Курбаши Бастанкул
  >> > 373.nataly
  >> Когда люди есть, они могут уничтожить опасность на ранней стадии, а когда их нет, рано или поздно что-нибудь разрастется.
  >
  >Если это так, то почему лечится карантином? Полным уходом с зараженных территорий.

  Когда есть люди, они могут позвать на помощь чёрных, чтобы те отослали нежитей туда, откуда они пришли, пока можно это сделать. Если людей нет, то чёрные просто не надут нежитя до того, как он станет карантинным феноменом.

375. nataly 2017/05/08 23:08 [ответить]
  > > 374.Курбаши Бастанкул
  >> > 373.nataly
  >>> > 370.Курбаши Бастанкул

  >Если это так, то почему лечится карантином? Полным уходом с зараженных территорий.

   Потому, что там жить уже нельзя, и не только людям. Вон, эта Ведьмина Плешь, съела всю органику, только пепел остался. Потом она уткнется в естественные преграды, в данном случае - реку и голые скалы, закуклится, некоторое время продержится, за счет уже поглощенной энергии, а когда она кончится - сдохнет. Беда только, что хватает ей надолго.

374. Курбаши Бастанкул 2017/05/08 23:02 [ответить]
  > > 373.nataly
  >> > 370.Курбаши Бастанкул
  >
  >>То есть, не населенные земли от такой беды избавлены. Поэтому проблему и решали карантином. Без людей нежитям тупо нечего жрать. И они вымирают.
  >
  > Мне кажется, Томас говорит не о высокой плотности населения, а наоборот, о низкой, ведь на больших площадях вообще не осталось людей.
  > Когда люди есть, они могут уничтожить опасность на ранней стадии, а когда их нет, рано или поздно что-нибудь разрастется.

  Если это так, то почему лечится карантином? Полным уходом с зараженных территорий.
  Власти Ингерники гордились тем, что могут применить силу там, где другие народы покорно отступают, чтобы веками дожидаться, когда нежити на проклятых землях передохнут от голода.

373. nataly 2017/05/08 21:22 [ответить]
  > > 370.Курбаши Бастанкул

  >То есть, не населенные земли от такой беды избавлены. Поэтому проблему и решали карантином. Без людей нежитям тупо нечего жрать. И они вымирают.

   Мне кажется, Томас говорит не о высокой плотности населения, а наоборот, о низкой, ведь на больших площадях вообще не осталось людей.
   Когда люди есть, они могут уничтожить опасность на ранней стадии, а когда их нет, рано или поздно что-нибудь разрастется.

372. Курбаши Бастанкул 2017/05/08 16:13 [ответить]
  > > 371.nisk
  Вы считаете "приливы" техногенными, а не естественными катастрофами? Это вполне возможно, но вне рамок канона. В каноне "приливы" объясняются естественными причинами.
  Волны хаоса путешествовали сквозь нашу реальность, иногда нежитей становилось больше, иногда они исчезали совсем, этот процесс происходил столько, сколько люди себя помнили (те, другие люди). Со странными пришельцами безжалостно боролись, но время от времени (и не так уж редко) волны встречались, происходила интерференция, и в мир выплескивалось такое количество потусторонней жути, что остановить ее оказывалось невозможно, в живых не оставалось даже червей. Людям приходилось бежать, панически, обреченно, бросая друзей и семьи, в надежде найти пристанище, не тронутое нежитями, либо уже успевшее оправиться от их визита. Изменить сложившийся порядок вещей никто не мог, как не могут мальки управлять приливом и отливом. - это уровень знания рядового человека современника создания генератора Мак-Гейма. И он нигде не оспаривается.

371. nisk 2017/05/08 15:41 [ответить]
  > > 369.Ищущий Тишину
  > Вы не путайте. Одно дело разработать технологию элетрогенератора и использовать его. Другое дело "засунуть" его в живого человека, без фатальных последстви.
  Этим никто и не занимался. Просто тихонько велись какие-то исследования, чисто технические.

  > Без опорных точек и уровня энергий как в лалала - "миры" очень быстро разойдуться. Я бы даже сказал ОЧЕНЬ. Несчастные случаи в лабораториях - ну никак на армагеддон не тянут
  Это не "миры". Это простая для понимания, но неверная аналогия.
  А нежити — не энергия.

  >>Да, выборка небольшая, но катастрофы как-то уж очень периодически происходят, и непременно - с развитой цивилизацией.
  > С чего вы взяли??? Просто когда Армагеддец случается с неразвитой цивилизацией разницы между до и после практически нет.
  То, что бывает с неразвитыми, на Армагеддец не тянет — так, люди пропадают иногда, и в физике какие-то флюктуации иногда наблюдаются, кои и начинают изучать на определённой стадии развития цивилизации.

  >Типа раз в 10 000 лет физики всей пленты собираются и сторят Больщой Адронный Коллайдер. С этого момента начинают отсчитывать новые 10 000.
  "Exactly!" (с)

  >>А баланс нарушен был. Именно над его восстановлением и работал тот гений.
  > И где вы такое вычитали. В книге же прмым текстом написано. Вместо Циклов получили постоянное присутствие Потусторонего.
  Так циклы-то откуда, тем более со стабильным периодом? Никто ж не знает, как оно "на самом деле", а мы тут просто в дедукцию играем, отчего не поиграть со всеми возможностями?

  >Автор даже аналогию привел. Виесто регулярных удвров кувалдой по голове получили постоянную головную боль.
  Ну да. А как это противоречит тому, что я высказывал?

370. Курбаши Бастанкул 2017/05/08 16:00 [ответить]
  Учитывая здешнюю плотность населения, появление нового карантинного феномена - вопрос времени. - никто не обратил внимания на то, что появления карантинных феноменов как-то зависят от плотности населения?
  То есть, не населенные земли от такой беды избавлены. Поэтому проблему и решали карантином. Без людей нежитям тупо нечего жрать. И они вымирают.
  Карантинные феномены - нежити, которых боевые маги не в состоянии уничтожить, не смотря ни на какие жертвы, в Ингернике про них уже начали забывать. Ведьмина плешь, разрастающаяся до размера нескольких округов, водоемы, загустевшие от Черных прядей, безобидные чарики, сбивающиеся в шар до трех метров диаметром, который при этом еще и способен летать. Таких монстров людям остается только морить голодом - лишать доступа к жертвам, а для этого надо, чтобы было, куда уйти. И не на год - на несколько десятков лет.

369. *Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2017/05/08 15:01 [ответить]
  > > 368.nisk
  >
  >И я всё равно не убеждён, что современники МакГейма знали о том, что было 30000 лет назад.
   Конечно они не знали.
  >Всегда было известно о существовании индивидов, испытывающих к потустороннему необъяснимое сродство. От таких всегда старались избавиться (отродья врага и все такое), не вникая в частности, тем более что милыми и безобидными эти люди не были. - как-то не очень похоже на то, что люди в массе своей знали, что такое магия. Но при этом техномагия уже была разработана, а это, если я правильно понял, реально неисчерпаемый источник, можно даже ещё один БВ организовать :)
   Вы не путайте. Одно дело разработать технологию элетрогенератора и использовать его. Другое дело "засунуть" его в живого человека, без фатальных последстви.
  >>получая свой армагеддон.
   Без опорных точек и уровня энергий как в лалала - "миры" очень быстро разойдуться. Я бы даже сказал ОЧЕНЬ. Несчастные случаи в лабораториях - ну никак на армагеддон не тянут

  >Да, выборка небольшая, но катастрофы как-то уж очень периодически происходят, и непременно - с развитой цивилизацией.
   С чего вы взяли??? Просто когда Армагеддец случается с неразвитой цивилизацией разницы между до и после практически нет.
  Типа раз в 10 000 лет физики всей пленты собираются и сторят Больщой Адронный Коллайдер. С этого момента начинают отсчитывать новые 10 000.




  >А баланс нарушен был. Именно над его восстановлением и работал тот гений.
   И где вы такое вычитали. В книге же прмым текстом написано. Вместо Циклов получили постоянное присутствие Потусторонего.

  Автор даже аналогию привел. Виесто регулярных удвров кувалдой по голове получили постоянную головную боль.

368. nisk 2017/05/08 14:33 [ответить]
  > > 366.Ищущий Тишину
  >Не, я в это больше не играю.
  >Нет, играю.___+
  Ну, все каменты ко всем частям я не читал, что тут поделать :)

  >Катастрофы "до" лалала и "после". Проходили по разному сценарию.
  Последняя катастрофа просто не закончилась.
  И я всё равно не убеждён, что современники МакГейма знали о том, что было 30000 лет назад.
  Всегда было известно о существовании индивидов, испытывающих к потустороннему необъяснимое сродство. От таких всегда старались избавиться (отродья врага и все такое), не вникая в частности, тем более что милыми и безобидными эти люди не были. — как-то не очень похоже на то, что люди в массе своей знали, что такое магия. Но при этом техномагия уже была разработана, а это, если я правильно понял, реально неисчерпаемый источник, можно даже ещё один БВ организовать :)
  Естественно, это держалось в строжайшей тайне, но полностью герметичность (в исходном смысле) сохранить не удалось — на разных планетах разные люди упорно исследовали новое направление, получая свой армагеддон.
  И очередной исследователь (необязательно из изначально посвящённых), начитавшись Силверберга ("Будущие марсиане"), решил воплотить идею в жизнь, раз уж мир оказался настолько сложнее, чем казалось, и эта сила — его неотъемлемая часть, а вернее — основа.
  Да, выборка небольшая, но катастрофы как-то уж очень периодически происходят, и непременно — с развитой цивилизацией. А были ли эти катастрофы до человека? Или Потустороннее себя особо не проявляет в условиях отсутствия разума, а с фоном и обычная жизнь прекрасно справляется, даже на самой малой своей "мощности".

  Чем-то это всё напоминает старые разногласия психиатров с неврологами и прочими нейрофизиологами — психиатры не верили, что многие отклонения происхождением обязаны простой физиологии, а не сложным вывертам психики :)


  > > 364.Глория
  >Но что мне автор уже сообщила, что злые белые маги существуют примерно десять тысяч лет(реально пожалуй меньше, т.к. их способности проявились не сразу), а именно с момента последней катастрофы, до этого никакой магии, ни черной ни белой не было.
  Это не "злые белые маги", это обычные религиозные фанатики, дорвавшиеся до запретного знания и решившие, что найден источник зла. Хитрый "маньяк" ими просто попользовался с целью слупить денег на свой мега-проект искусственной эволюции человека, выдавая его за средство борьбы со Злом.

  >А катастрофы случались с завидной регулярностью.
  именно:
  >> > 366.Ищущий Тишину
  >>Вот только что дальше? Техногенные катастрофы, разрыв технологически цепочек, скатывание в дикость и варварство.
  Вот-вот. А потом снова подъём, снова химия (и её использование), снова атомная физика (и её использование) и квантовая теория (сейчас что-то пытаются мутить с запутанностью и не только), снова исследование Потустороннего и таки да, снова попытки его использовать — и снова нарушение баланса, снова катастрофа.

  >К слову о выживании
  >Т.е. даже в очаге поражения какое-то количество предтеч современных черных выживало, а может быть спасало и кого-то не своей масти. И вряд ли люди в этом уникальны.
  И именно эту неуникальность уловил Ли Хан — люди только приспосабливаются (в естественных условиях выжили бы только чёрные, но люди вечно всё усложняют), а прочие уже давно приспособились.

  >Интересно, с чего сделаны такие выводы. Вы где-то вычитали, что техномагия, а с моей точки зрения обычная технология без всяких таких магий
  Дальнейшее бессмысленно — нет основы для взаимопонимания, нет общей терминологии. Любые дискуссии будут разговором двух людей, говорящих на разный языках.

  >А потом пришел Он, насчет его ума я верю, а вот его злобность - это пожалуй домыслы. Собрал все известные его цивилизации факты, разработал теорию, высчитал (возможно даже по участившимся прорывам потустороннего), что приближается время очередной катастрофы, которую при всей ее мощи, его цивилизация не переживет, и придумал решение проблемы. Хорошее оно или нет будет видно этак тысяч через двадцать лет. Если новая цивилизация переживет этот рубеж, значит хорошее.
  Собственно, я именно об этом :)

  >Волна пришла к нам в середине цикла. Нас было восемь миллионов, осталось - пятеро.
  >Вряд ли это можно назвать "эффективно бороться".
  Таки тогда чёрных магов не было. А баланс нарушен был. Именно над его восстановлением и работал тот гений.

  >Безусловно можно. Проблема в том, кому это нужно.
  Ингернике и Каштадару, если осилит. П.Мерсинг уже уставать начал от заинтересованности властей.

  >Печатные - головная боль ИСаОриТа. Остальным они не очень то мешают, и прекрасно вымрут и без помощи из вне.
  Рассуждения типичного землянина/искусника. Именно из-за них империя рухнула ;)

  > > 365.Igor
  >Т.е. жизнь на невысоких островах заливаемых приливом точно сохранялась.
  Деревья там не растут — соли много.

367. bredbery 2017/05/08 13:09 [ответить]
  Здесь был Вася.

   ))

  Собственно проблема Са-Орио в избыточном фоне белой магии, отсюда и взрывное развитие потустороннего. Скоро эта избыточность нивелируется и будет нормальная земля, а не нечто типа Белого Халака и иже с ними.

366. Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2017/05/08 12:00 [ответить]
  Не, я в это больше не играю.
  Нет, играю.___+

  >>Однако между катастрофами проходило примерно 30 тысяч лет - жизнь из океана за это время не выйдет.

  Катастрофы "до" лалала и "после". Проходили по разному сценарию.

  До - читайте о падении Наблы. Взрывооборазное разрастание нежитей везде, НО столь же быстрое их исчезновение. Миры сошлись на несколько часов и разошлись обратно. Выжить в таком сценарии может довольно много народу 10,20,30%. Тоже касается животныз/растений/птиц. Вот только что дальше? Техногенные катастрофы, разрыв технологически цепочек, скатывание в дикость и варварство.

  После - то что имеет место быть сейчас. Прошляпили карантинный феномемен - извольте кочевать.

365. Igor 2017/05/08 07:57 [ответить]
  > > 363.nisk
  >> > 362.Глория
  >>> > 361.nisk
  >>Все с точностью до наоборот. Отсутствие карантинных феноменов - следствие людской деятельности. Да жизнь и без человека способна справляться с потусторонним. Но лишь до определенного предела.
  >Я задам свой любимый вопрос: вы хорошо представляете, что такое тысяча лет? А что такое тысяча лет для эволюции?
  >За тысячу лет после катастрофы нежити сожрут ВСЁ живое, количество их будет равно количеству островов изолированной суши. Однако между катастрофами проходило примерно 30 тысяч лет - жизнь из океана за это время не выйдет.

  Автор много раз подчеркивала еффекты простой соли, солнца и соленой воды.
  Т.е. жизнь на невысоких островах заливаемых приливом точно сохранялась.
  Аналогично можно было пересидеть даже под землей в соляных шахтах, но только при наличии запаса продуктов и с намного меньшими шансами - но не нулевыми.

364. Глория 2017/05/07 20:57 [ответить]
  > > 363.nisk
  >За тысячу лет после катастрофы нежити сожрут ВСЁ живое, количество их будет равно количеству островов изолированной суши. Однако между катастрофами проходило примерно 30 тысяч лет - жизнь из океана за это время не выйдет. Может быть, озеленяли очередные поселенцы, не знаю. Но скорее - жизнь справляется самостоятельно. А белые маги своим творчеством повышают вероятность появления нежитя и/или создают благоприятные условия для "развития" этого искажения.
  Понятия не имею, как живое восстанавливалось после катастроф. Может заселяли с других планет, может на самой планете оставались анклавы, куда потустороннее не попадало, а может все дело в том, что Земля круглая, и если бежать в одну сторону, то рано или поздно кто-то добежит до земель, где потустороннее уже порезвилось и сдохло с голоду. И пока автор меня не просветит, я этого не узнаю. Но что мне автор уже сообщила, что злые белые маги существуют примерно десять тысяч лет(реально пожалуй меньше, т.к. их способности проявились не сразу), а именно с момента последней катастрофы, до этого никакой магии, ни черной ни белой не было. А катастрофы случались с завидной регулярностью.
  К слову о выживании
  Всегда было известно о существовании индивидов, испытывающих к потустороннему необъяснимое сродство. От таких всегда старались избавиться (отродья врага и все такое), не вникая в частности, тем более что милыми и безобидными эти люди не были. Также было известно, что на попавших в потустороннюю волну мирах умирают не сразу и не все.Т.е. даже в очаге поражения какое-то количество предтеч современных черных выживало, а может быть спасало и кого-то не своей масти. И вряд ли люди в этом уникальны.
  >А катастрофы-то те - они вообще случайными ли были? Если люди начинали играться с техномагией, не понимая сути, как не понимают её современные маги, то "прорывы Потустороннего" могли быть и неизбежно-естественными...
  Интересно, с чего сделаны такие выводы. Вы где-то вычитали, что техномагия, а с моей точки зрения обычная технология без всяких таких магий, я ведь не в мире Томаса живу, вызывала потустороннее? Вот автор почему-то утверждала другое.
  Конечно, наши вселенные не были сферами на пружинках, это был ложный образ, искусно внедренный в массы обман. Геометрическую форму вселенных вообще невозможно описать, они существовали где-то и как-то, временами проявляясь в одной и той же точке пространства одновременно. Волны хаоса путешествовали сквозь нашу реальность, иногда нежитей становилось больше, иногда они исчезали совсем, этот процесс происходил столько, сколько люди себя помнили (те, другие люди). Со странными пришельцами безжалостно боролись, но время от времени (и не так уж редко) волны встречались, происходила интерференция, и в мир выплескивалось такое количество потусторонней жути, что остановить ее оказывалось невозможно, в живых не оставалось даже червей. Людям приходилось бежать, панически, обреченно, бросая друзей и семьи, в надежде найти пристанище, не тронутое нежитями, либо уже успевшее оправиться от их визита. Изменить сложившийся порядок вещей никто не мог, как не могут мальки управлять приливом и отливом. То.е, две вселенные двигались по своим, допустим орбитам, когда сближаясь, когда отдаляясь, а иногда встречаясь в некой точке Х.

  А потом пришел ОН, гений такого ума и злобности, что все наши Потрошители тихо плачут в сторонке.
  А потом пришел Он, насчет его ума я верю, а вот его злобность - это пожалуй домыслы. Собрал все известные его цивилизации факты, разработал теорию, высчитал (возможно даже по участившимся прорывам потустороннего), что приближается время очередной катастрофы, которую при всей ее мощи, его цивилизация не переживет, и придумал решение проблемы. Хорошее оно или нет будет видно этак тысяч через двадцать лет. Если новая цивилизация переживет этот рубеж, значит хорошее.

  >А создание Шороха - завещанием потомкам в надежде, что они поймут, и не станут изучать ЭТУ силу без должной подготовки. И никакой злобности, и вообще ничего личного, только забота о выживании вида. Потому что технология так или иначе приходит к техномагии и рушит мир - подтверждено неоднократно.
  А создание Шороха, а точнее всей установки, составной частью которой является Шорох, это и есть то решение проблемы, которое оставил своим потомкам МакГейм. И с заделом что его таки будут изучать дальше. Иначе история Наблы повторится. И да, им двигала забота о выживании вида.
  >
  >В любом случае от катастрофы до заселения планета не вымирала. Значит, местная живность умеет бороться достаточно эффективно. А вот белые маги - дело такое, подозрительное. Очень уж специфический ресурс они используют. Вписываются в общий баланс, да. Просто потому, что чёрные их творчество подчищают, Разрушители, блин :) А империя - она баланс нарушила.
  'Волна пришла к нам в середине цикла. Нас было восемь миллионов, осталось - пятеро.
  Вряд ли это можно назвать "эффективно бороться".
  >Можно попробовать поставить дополнительное условие - право вольного заработка предоставлять только группам, уже отработавшим на планомерной зачистке. В любом случае стимул найдётся. Жалованье тоже платить будет, чем - свежий труп большого государства - очень лакомая добыча для соседей.
  Безусловно можно. Проблема в том, кому это нужно.
  >Уже и в империи. Опыт Кунг-Харна будет применяться, где только можно.
  Может да, а может и нет. Все будет зависеть от того, насколько обычные черные смогут повторить поделки Томаса.
  >Даже имперские изгоняющие смогут намного больше, если будут знать зависимость достатка не от официального титула, а от реального мастерства. В этом вопросе я их очень хорошо понимаю - сам лентяй редкостный. Но если есть стимул для роста, вырасти можно всегда - сейчас они далеко не на вершине.
  Когда потребность подчинять и подчиняться перестанет вступать в противоречие уровень исаоритских магов должен подняться. Беда лишь в том, что маги низких уровней растут долго и трудно.
  >Есть мнение, и не только моё, что печатные представляют угрозу, причём массовые казни делу не помогут. А зачищать от нежитей - бесполезное занятие, пока есть печатные. Так что проблема - одна, просто комплексная :)
  Печатные - головная боль ИСаОриТа. Остальным они не очень то мешают, и прекрасно вымрут и без помощи из вне.

363. nisk 2017/05/07 16:58 [ответить]
  > > 362.Глория
  >> > 361.nisk
  >Все с точностью до наоборот. Отсутствие карантинных феноменов - следствие людской деятельности. Да жизнь и без человека способна справляться с потусторонним. Но лишь до определенного предела.
  Я задам свой любимый вопрос: вы хорошо представляете, что такое тысяча лет? А что такое тысяча лет для эволюции?
  За тысячу лет после катастрофы нежити сожрут ВСЁ живое, количество их будет равно количеству островов изолированной суши. Однако между катастрофами проходило примерно 30 тысяч лет — жизнь из океана за это время не выйдет. Может быть, озеленяли очередные поселенцы, не знаю. Но скорее — жизнь справляется самостоятельно. А белые маги своим творчеством повышают вероятность появления нежитя и/или создают благоприятные условия для "развития" этого искажения.

  > Когда этот предел превышен - потустороннее начинает уничтожать все на своем пути и разрастаться до карантинных феноменов.
  Стоп. Чот я залип.
  А катастрофы-то те — они вообще случайными ли были? Если люди начинали играться с техномагией, не понимая сути, как не понимают её современные маги, то "прорывы Потустороннего" могли быть и неизбежно-естественными... А создание Шороха — завещанием потомкам в надежде, что они поймут, и не станут изучать ЭТУ силу без должной подготовки. И никакой злобности, и вообще ничего личного, только забота о выживании вида. Потому что технология так или иначе приходит к техномагии и рушит мир — подтверждено неоднократно.

  >И лишь людская деятельность способна бороться с потусторонним,
  В любом случае от катастрофы до заселения планета не вымирала. Значит, местная живность умеет бороться достаточно эффективно. А вот белые маги — дело такое, подозрительное. Очень уж специфический ресурс они используют. Вписываются в общий баланс, да. Просто потому, что чёрные их творчество подчищают, Разрушители, блин :) А империя — она баланс нарушила.
  Так. Похоже, надо многое с нуля перечитать :)

  >>А в Арангене они что зарабатывали?
  >Свое жалование. Или что там положено им по уставу. Они выполняли приказ на благо своей станы.
  Можно попробовать поставить дополнительное условие — право вольного заработка предоставлять только группам, уже отработавшим на планомерной зачистке. В любом случае стимул найдётся. Жалованье тоже платить будет, чем — свежий труп большого государства — очень лакомая добыча для соседей.

  >>>сокращение изгоняющих вследствие принесения в жертву в попытке уничтожить опасных нежитей при том, что в общем-то приток новых кандидатов в "порченые колдуны" практически иссяк из-за почти полного прекращения путешествий по стране.
  >>Это - УЖЕ не повсеместная практика.
  >В Ингернике.
  Уже и в империи. Опыт Кунг-Харна будет применяться, где только можно.
  Даже имперские изгоняющие смогут намного больше, если будут знать зависимость достатка не от официального титула, а от реального мастерства. В этом вопросе я их очень хорошо понимаю — сам лентяй редкостный. Но если есть стимул для роста, вырасти можно всегда — сейчас они далеко не на вершине.

  >Технически можно и войсковую операцию организовать. Только кому нужна эта головная боль? Сначала трать ресурсы на зачистку, потом думай, что делать с бесноватым из-за печатей населением.
  Есть мнение, и не только моё, что печатные представляют угрозу, причём массовые казни делу не помогут. А зачищать от нежитей — бесполезное занятие, пока есть печатные. Так что проблема — одна, просто комплексная :)

362. Глория 2017/05/07 16:14 [ответить]
  > > 361.nisk
  >Не факт. Таких мест и в Ингернике полно, но жизнь и без человека умеет с этим справляться, иначе бы это давно был мёртвый каменный шар, каких много во Вселенной. Собственно, карантинные феномены - следствие людской деятельности.
  Все с точностью до наоборот. Отсутствие карантинных феноменов - следствие людской деятельности. Да жизнь и без человека способна справляться с потусторонним. Но лишь до определенного предела. Когда этот предел превышен - потустороннее начинает уничтожать все на своем пути и разрастаться до карантинных феноменов. И лишь людская деятельность способна бороться с потусторонним, вовремя предотвращая его превращение в феномены. ИСаОриОт здесь не показатель. Да имела место неразумная политика властей, в следствии которой создалась благоприятная среда для потустороннего, но утверждать что живое и без человека справится с феноменами по меньшей мере опрометчиво.
  >А в Арангене они что зарабатывали?
  Свое жалование. Или что там положено им по уставу. Они выполняли приказ на благо своей станы. В ИСаОриоТ же они отправились на вольную охоту. И если добыча не будет соответствовать их ожиданиям, плюнут на все и вернуться домой.
  >>сокращение изгоняющих вследствие принесения в жертву в попытке уничтожить опасных нежитей при том, что в общем-то приток новых кандидатов в "порченые колдуны" практически иссяк из-за почти полного прекращения путешествий по стране.
  >Это - УЖЕ не повсеместная практика.
  В Ингернике. Причем вышла из потребления не в следствии чьих-то гуманистических идей, а из-за наличия большого количества сильных колдунов, способных справится даже с очень серьезными нежитями за счет собственной силы и умения, а не за счет жертв. Для ИСаОриоТа это пока что недостижимая мечта.
  >Опять же, Шороха припахать можно - "големы" способны передвигаться с очень большой скоростью по любой местности, неся немалый груз. Мог бы думать - сам бы напросился. Мог бы также и с обнаружением помочь, но вряд ли осилит.
  Технически можно и войсковую операцию организовать. Только кому нужна эта головная боль? Сначала трать ресурсы на зачистку, потом думай, что
  делать с бесноватым из-за печатей населением.

361. nisk 2017/05/07 11:47 [ответить]
  > > 359.Constantine
  >А как проблема с нежитями решена? Цитата Тангора из недавних переговоров: "... а у вас из черных магов только трое слабосильных малолеток..."
  А потом пришли ларешцы. Они способны держать обстановку под контролем, если ими правильно руководить. Бесплатную работу согласно Уложению чёрный любить не может, а вот в "продажные маги" пойти — в их природе.
  И таки уже уходят отряды за отдельные деньги другие города прикрывать.
  И развитие будет, и уже началось. Правда, тут есть свои подводные камни.
  >Томас правильно рассудил: черные Ингерики всю империю не зачистят, они работаю там, где можно нормально заработать, да и ситуация очень запущенная. Достаточно появится нескольких карантинным феноменам, таким, как Серая Смерть, и империи конец, потому что даже ингерийские боевые маги не умеют изгонять карантинные феномены.
  "Не умеют" и "не могут" — разные вещи. Большинство некромантов осилит, и не только они. Подозреваю, что это доступно любому чёрному магу с достаточной точностью контроля над Силой, которых мало, но таки есть — кого-то же из молодых Томас учил некромантии.

  >о существовании страны как государственного образования можно забыть.
  Уже забыли. Империя кончилась и как государство, и как модель общества. Только присматривать надо — такие вещи имеют свойство прорастать из могил.
  >А там недостаток продовольствия и других жизненно необходимых товаров и все - ад начался.
  Ад уже начался.
  >А такие феномены точно появятся, вспомните Пегую Соломку у селения талле - в такие места ингерийские черные не забираются, разве что случайно. А мест таких полно.
  Не факт. Таких мест и в Ингернике полно, но жизнь и без человека умеет с этим справляться, иначе бы это давно был мёртвый каменный шар, каких много во Вселенной. Собственно, карантинные феномены — следствие людской деятельности.

  >Кроме того, проблему усугубляют такие факторы, как: неизбежный исход ингерийских боевых магов, когда зарабатывать и искать будет уже нечего;
  А в Арангене они что зарабатывали?
  >сокращение количества и возможностей местных "изгоняющих" вследствие распада страны, как было в Тусуане - понятно, что через полгода так будет везде, где еще держится власть ставленников императора;
  Ана'Кармар не согласен с этим предположением.

  >сокращение изгоняющих вследствие принесения в жертву в попытке уничтожить опасных нежитей при том, что в общем-то приток новых кандидатов в "порченые колдуны" практически иссяк из-за почти полного прекращения путешествий по стране.
  Это — УЖЕ не повсеместная практика.
  >А Тангор даже при его желании не успеет везде, где будет прорываться карантинный феномен.
  Небольной самолёт решит проблему ;)
  Опять же, Шороха припахать можно — "големы" способны передвигаться с очень большой скоростью по любой местности, неся немалый груз. Мог бы думать — сам бы напросился. Мог бы также и с обнаружением помочь, но вряд ли осилит.
  >На уровне текущих описанных автором возможностей Ингерики единственный выход - это планомерная зачистка всей территории империи серьезным контингентом вторжения
  Таким образом размышляли правители империи. Единственный реальный выход — гармонизация магической основы мира. Сюда входит много чего, включая общественное устройство.

  >И на острие - Тангор, разбирающихся с карантинными феноменами,
  На каждом острие (а их больше одного) — любой маг, освоивший Вилку Тома
  >с несколькими учениками.
  да.
  >зачистка будет идти медленно из-за длительного времени реагирования Томаса: сначала отряд обнаруживает карантинный феномен, потом посыльные на грузовике едут в центральную ставку, которая в нескольких днях пути, потом туда столько же едет Тангор - и вот мы убил одного страшного нежитя и может еще один город и окрестности зачистить.
  Ли Хан обещал даже фрески показать. И вообще — самолёты регулярно упоминаются, а значит, должны бы как-то выстрелить :)
  Правда, труп авиаконструктора — это немного смахивает на рояль в кустах, но не является им в полной мере.
  Обнаружение — тоже вопрос открытый: "кристаллы с отпечатком ауры" записывают, значит, какие-то детекторы магии должны или существовать, или хотя бы быть возможными.

360. Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2017/05/07 02:21 [ответить]
  > > 359.Constantine
  >>А как проблема с нежитями решена? Цитата Тангора из недавних переговоров:
   Ингерника ссудит своих армейскийх спецов. И даже не за бесплатно.
  Так что эта проблема решена. Ждем третьей части.

  "Томас в Каштадаре"

  >>неизбежный исход ингерийских боевых магов, когда зарабатывать и искать будет уже нечего
   Томас и Ко снимают сливки. Остальные и десятой части будут рады.

359. Constantine 2017/05/07 00:34 [ответить]
  > > 351.Занг
  >Вроде бы, проблемы с потусторонним в Иса-Орио-Т разрешены, (осталось только раскрыть личность Ли Хана-Хаину да отловить сбежавшего Императора, и будет совсем хорошо)).
  А как проблема с нежитями решена? Цитата Тангора из недавних переговоров: "Пусть лучше об эвакуации задумаются. Не смотри на меня так! Нельзя обвешать отвращающими амулетами все горы, значит, нежити все равно будут проявляться и их придется гонять, а у вас из черных магов только трое слабосильных малолеток. К тому же, все увиденные нами в Са-Орио чудовища слишком быстро созревали. Учитывая здешнюю плотность населения, появление нового карантинного феномена - вопрос времени." Томас правильно рассудил: черные Ингерики всю империю не зачистят, они работаю там, где можно нормально заработать, да и ситуация очень запущенная. Достаточно появится нескольких карантинным феноменам, таким, как Серая Смерть, и империи конец, потому что даже ингерийские боевые маги не умеют изгонять карантинные феномены. Кто-то где-то водой отгородится и спасется, но о существовании страны как государственного образования можно забыть. А там недостаток продовольствия и других жизненно необходимых товаров и все - ад начался. Возможно выживут селения возле побережья, где ингерийцы натыкали отвращающих амулетов - но это спорный вопрос, который зависит от того, насколько даже хорошие амулеты способны останавливать карантинные феномены. В любом случае дороги будут перекрыты нежитями, и максимум, что останется - автономные поселения, соединенные с морем.
  А такие феномены точно появятся, вспомните Пегую Соломку у селения талле - в такие места ингерийские черные не забираются, разве что случайно. А мест таких полно. Кроме того, проблему усугубляют такие факторы, как: неизбежный исход ингерийских боевых магов, когда зарабатывать и искать будет уже нечего; сокращение количества и возможностей местных "изгоняющих" вследствие распада страны, как было в Тусуане - понятно, что через полгода так будет везде, где еще держится власть ставленников императора; сокращение изгоняющих вследствие принесения в жертву в попытке уничтожить опасных нежитей при том, что в общем-то приток новых кандидатов в "порченые колдуны" практически иссяк из-за почти полного прекращения путешествий по стране.
  А Тангор даже при его желании не успеет везде, где будет прорываться карантинный феномен. На уровне текущих описанных автором возможностей Ингерики единственный выход - это планомерная зачистка всей территории империи серьезным контингентом вторжения, минимум таким, какой был в Арангене, под общим руководством, и главное - с размещением плотной сети следящих и отвращающих амулетов. И на острие - Тангор, разбирающихся с карантинными феноменами, с несколькими учениками. При этом нужно понимать что зачистка будет идти медленно из-за длительного времени реагирования Томаса: сначала отряд обнаруживает карантинный феномен, потом посыльные на грузовике едут в центральную ставку, которая в нескольких днях пути, потом туда столько же едет Тангор - и вот мы убил одного страшного нежитя и может еще один город и окрестности зачистить. Так в теории можно за несколько лет спасти страну, и то при условии что через пол-года Томас научит хотя бы 5 человек изгонять карантинные феномены.
  Способ получается очень затратный по времени и ресурсам. Одному Тангору придется предложить как минимум долю во всех рудниках Кунг-Харна чтобы он согласился жить в походных условиях несколько лет и мотаться в неудобных грузовиках (все ради скорости!) по всей негостеприимной стране.

358. nisk 2017/05/06 15:06 [ответить]
  > > 357.Ищущий Тишину
  > С какого бодуна все живое ВНЕЗАПНО начало эту белую магию производить - вот в чем вопрос. Такая формулировка вас устроит???
  Где-то в генах какие-то следы оставались с прошлых раз. Эта планета -- из тех, которым повезло при первом крупном столкновении местной жизни и Потустороннего -- что-то выжило и "запомнило" способ выживания. Чистый отбор случайной мутации, но впервые он произошёл очень, очень давно. И каждый раз при наступлении очередной задницы тот же отбор поднимает нужное качество из не особо глубокого рецессива :)
  А с появлением Шороха отбор стал фактически искусственным, то есть чрезвычайно продуктивным -- появилась магия как таковая.
  С чёрными, кстати, -- ровно та же история.

  > > 352.Глория
  >Тайны белого источника гораздо интересней. Надеюсь автор уже придумала закрученный сюжет.Нетерпеливо жду объяснений белой магии.
  Белая магия -- это штука очень простая, хотя и не такая простая, как чёрная. Осталось понять принцип работы Источника, и можно начинать применять на практике -- наша реальность ничем не отличается, только Источники закрыты :)

357. Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2017/05/06 12:53 [ответить]
  > > 356.Чтец
  >> > 352.Глория
  >>> Нетерпеливо жду объяснений белой магии.
  >
  >а разве не говорилось, что белая магия - совокупный продукт всего живого?
   С какого бодуна все живое ВНЕЗАПНО начало эту белую магию производить - вот в чем вопрос. Такая формулировка вас устроит???

356. Чтец 2017/05/06 12:34 [ответить]
  > > 352.Глория
  >> Нетерпеливо жду объяснений белой магии.

  а разве не говорилось, что белая магия - совокупный продукт всего живого?

355. Sel 2017/05/06 09:17 [ответить]
Спасибо за проду!!! С великим терпением жду, когда книга выйдет в печать, чтобы добавить себе в коллекцию и перечитывать))

354. *Ищущий Тишину (camrad@ukr.net) 2017/05/05 02:43 [ответить]
  > > 347.Наталена
  >>Вопрос, чем Сатал расплатится за эту услугу с Шорохом, вас не интересует? Томас-то расплатился сполна. Энергией и эпическими приключениями.
   Есть же разговор Сатала на эту тему с Ларкесом.
  Высший пилотаж манипуляции - сделай так что бы тот кто делает тебе одолжение считал что это ты оказываешь ему услугу.

353.Удалено написавшим. 2017/05/04 23:41

352. Глория 2017/05/04 23:41 [ответить]
  > > 351.Занг
  >Вроде бы, проблемы с потусторонним в Иса-Орио-Т разрешены, (осталось только раскрыть личность Ли Хана-Хаину да отловить сбежавшего Императора, и будет совсем хорошо)).
  Дался вам этот император. Дрянь-человечек, доведший до ручки собственную империю. Вряд ли он еще появится. Во плоти, я имею ввиду. Тайны белого источника гораздо интересней. Надеюсь автор уже придумала закрученный сюжет.Нетерпеливо жду объяснений белой магии.

351. Занг 2017/05/04 22:18 [ответить]
  ... а я все надеюсь, что следующее обновление появится раньше, чем через четыре месяца.
  Вроде бы, проблемы с потусторонним в Иса-Орио-Т разрешены, (осталось только раскрыть личность Ли Хана-Хаину да отловить сбежавшего Императора, и будет совсем хорошо)).
  Захватывающая серия... но ждать всегда тяжело.

  Ирина, возвращайтесь.
  Всегда ждем.

350. Коракс (poliktor@yandex.ua) 2017/05/04 18:52 [ответить]
Спасибо за замечательную книгу. Посоветовал жене, так она второй раз перечитывает, с героем, по её уверениям почти сроднилась. Обязательно куплю в бумаге следующий том.

349. *Радзевич Анна Юрьевна (ice_ann@mail.ru) 2017/05/04 18:19 [ответить]
  За местонахождение имперского резидента Сатал кушал творожок, а за телеграф наверное придется съесть утку по-исариотски:))))))
  Сексом опять же Шорох интересуется, Сатал найдет чем уплатить:)

  > > 347.Наталена
  >> > 346.Uvash
  >>У меня один вопрос - сколько денег Сатал сдерёт со своего руководства за участие в качестве телеграфа.
  >
  >Вопрос, чем Сатал расплатится за эту услугу с Шорохом, вас не интересует? Томас-то расплатился сполна. Энергией и эпическими приключениями.

348. Лис 2017/05/04 15:00 [ответить]
  > > 347.Наталена
  >> > 346.Uvash
  >Вопрос, чем Сатал расплатится за эту услугу с Шорохом, вас не интересует? Томас-то расплатился сполна. Энергией и эпическими приключениями.

  Шороха, похоже, подкупили именно самим способом использования големов как транспорта. А взамен он подрабатывает телеграфом. И только ли телеграфом?))
  Тут вопрос скорее чем именно Шорох расплачивается за поданную идею?

Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Сыромятникова Ирина : другие произведения.

Комментарии: Ангелы по совместительству. Глаз за глаз 43 - 45 (Оценка:5.96*210,)

Комментарии: Ангелы по совместительству. Глаз за глаз 43 - 45
(Оценка:**5.96*210**,)