Танцор : другие произведения.

Комментарии: Все, о чем вы мечтали. Общий файл
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Танцор (tenzor_33@mail.ru)
  • Размещен: 23/12/2012, изменен: 17/05/2013. 498k. Статистика.
  • Роман: Фантастика
  • Аннотация:
    Захотелось написать что-то жизнеутверждающее, светлое, про дружбу и любовь. А чтобы был драйв - замутил историческое попаданство. Для начала парень проснется хомяком. Даже не эльфом, сука, даже не в 41-м, чтобы - как все. В хорошем смысле. Попытался фантастику слить с реальностью, по возможности - без роялей в кустах и МС. Как бы взаправду вру. Ну вот - то, что пока написалось - прошу заценить. Все читатели - эксперты, всем этот возраст знаком, одноклассники моего героя в текущем 2012 году еще не закончили школу. Покорнейше прошу отозваться, поругать буйну голову и разыгравшееся воображение, дать отеческий, материнский или дружеский совет ровесника. Наказ. Поджопник. Лучше комментарии, так понятнее, что править. Как сказал Андрей Руб - поставьте оценку: вам плевать, а аффтору приятно.)))Размещение данного текста где-либо еще, кроме Самиздата, запрещено автором.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    17:17 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (609/38)
    17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)
    17:11 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (103/8)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:14 "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:13 "Форум: все за 12 часов" (373/101)
    16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7)
    16:35 "Форум: Трибуна люду" (853/24)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:24 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1)
    17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1)
    17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1)
    17:17 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (609/38)
    17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3)
    17:14 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (193/56)
    17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2)
    17:11 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (103/8)
    17:08 Мананникова И. "Про кошек и собак" (16/2)
    17:06 Русова М. "Информация о владельце раздела" (12/4)
    17:06 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (8/1)
    17:04 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (123/5)
    17:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (861/3)
    17:01 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (188/19)
    17:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (984/27)
    17:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (3/2)
    17:00 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (209/4)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
    16:58 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (589/7)
    16:50 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (39/5)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    69. *Танцор (tenzor_33@mail.ru) 2013/02/17 11:38 [ответить]
      > > 68. Читатель.
      >Спасибо за двойную благодарность. Только я не понял - за что именно?
      Нравится с вами общаться)))
      
      >Относительно варено-печеного картофеля: его так и кушают - с кожурой?
      Да.))) Вкусно.))) И - уже не с кожурой, а с золотистой корочкой. Ням!
      У меня когда-то бабушка жарила картошку с творогом на сале. Деревенский рецепт. Никто не может повторить, все не то. До сих пор скучаю.
      
      >Меня Ваш текст заставляет думать. А другой от него зевает.
      Есть талантливые, есть бездари. Нормально.
      С вами дышим в унисон.
      Мне кажется, зевающих на этом тексте нет. Есть сопереживающие и взрывающиеся...)))
      
      >Мне Ваш ГГ нравится. Я ему сочувствую и сопереживаю. А кому-то он отвратителен.
      Ну, да. Тест на милосердие, понимание. Кто-то бомжа пнет, кто-то даст денежку.
      А кто, кроме меня, о них скажет?
      Это же годами приучали: - Смотри, бомж! Ударь! Он воняет! Ты - лучше. Он сам виноват!
      Русским было свойственно милосердие, сострадание. Самоощущение нации - один из нас, помочь.
      Обстоятельства...
      
      Я считаю, что именно такой ГГ нужен там, где любые десантники и ученые спекутся. Он естественен в любых обстоятельствах. Он сможет. УЖЕ смог, опыт.
      
      >Для меня язык Вашего произведения довольно хорош. А другим он не нравится. И т.д. и т.п.
      Не - не))) Вы не правы. Что-что, а по языку в этом тексте не пинали. Язык нравится всем, даже тем, кто готов его вырвать.)))
      
      >Что же касается последних поворотов сюжета, то непонятно только то, что героя не добили. Смерть под пыткой - дело обычное. А есть человек - есть проблема. Надеюсь, в продолжении этот вопрос прояснится. С уважением.
      Прояснится, но несколько неожиданно для вас. Через главу.
      Опережая, рассуждая без знания о грядущем, скажу, что не всегда смерть идеальна для решения проблемы. Вариант Браганцы надежнее.
      Осторожный, расчетливый, молодые мозги, задницу прикрыл. Умно поступил. Он же тоже не обладает всей информацией, судит со своего шестка.
      
      С уважением.
    68. Читатель. 2013/02/17 04:40 [ответить]
      Уважаемый Автор! Спасибо за двойную благодарность. Только я не понял - за что именно? Относительно варено-печеного картофеля: его так и кушают - с кожурой? Что касается текста и комментариев к нему. Мопассан так определил требования читателей к писателям. 1.Развлеките нас. 2.Насмешите нас. 3.Напугайте нас. 4.Удивите нас. 5.Успокойте нас. 6.Заставьте нас думать. Именно в такой последовательности. Но Мопассан не добавил важное условие - один и тот же текст разные читатели воспринимают по-разному. Яркий пример - карикатура Бидструпа о людях, читающих одну и ту же книгу - http://www.bidstrup.ru/content/0302.html Меня Ваш текст заставляет думать. А другой от него зевает. Мне Ваш ГГ нравится. Я ему сочувствую и сопереживаю. А кому-то он отвратителен. Для меня язык Вашего произведения довольно хорош. А другим он не нравится. И т.д. и т.п. Что же касается последних поворотов сюжета, то непонятно только то, что героя не добили. Смерть под пыткой - дело обычное. А есть человек - есть проблема. Надеюсь, в продолжении этот вопрос прояснится. С уважением.
    67. *Танцор (tenzor_33@mail.ru) 2013/02/16 22:04 [ответить]
      > > 65. Тив Шустрый
      
      Благодарю за помощь.
      
      >Но периодические вставки словесных... э... рассуждений - я бы сократил, каждую раз в 20.
      Пример, пожалуйста. Хотя бы первые слова. Теряюсь в догадках по месту.
      
      >И жёлчно-злобности бы поменьше, на мой вкус.
      Аналогично - пальцем покажите.
      
      >Хотя понятно, что автор выражает актуальное для собственной души,
      При чем здесь я? Писатель, создатель образа, отнюдь не агитатор. Даю характер главгера. Чтобы не обольщались - не цветочек, с чего вы взяли, что он положительный?
      Убийца, самооправдания вполне естественны. Что он должен себе говорить? Что плохой?
      До чего же странными представляются попытки судить о душе автора (надо же, 'актуальности для') по такого рода произведениям. Не мальчик, уверяю.
      Как хорошо, что не вставил Сталина или Гитлера. Дети, ей богу. Привычка к фанфикам по Незнайке, где автор себя чем-то вообразил, взобрался на воображаемую трибуну и что-то несет.
      Нет слов.
      Это художественное произведение. Должно будить мысль, заставлять думать, делать собственные выводы, в том числе и противоположные высказываниям героев. По крайней мере - я пытался сделать именно такое.
      Кстати, получилось.
      
      Вы считаете, что трус и копеечный выжига не может написать супергеройскую боевку? Зря. Имхо, такого полно среди ремесленников.
      
      >но всё же, там ведь разное есть.
      
      Что? Где? Конкретно, пожалуйста.
      А то конкретикой так никто и не удосужился.
      Неплохо написано, признаю, достает.
      
      >Насчёт нелогичности и глупости героя:
      > (1) он убивает каждый раз, когда ему вот-вот собрались рассказать, кто же за ним охотится и почему.
      Два раза. Причины разные. В первый раз - гнев, обида за себя, и месть за Гонсало, а тот - жив! Второй раз - месть за Гильермо (испугался за него) и осторожность, заметает след. Главное - уже легко, не думая.
      Кстати, ничего бы важного ему не сказали, наврали. Истину надо еще уметь вынимать.
      Не самый умный главгер, а вы говорите. В смысле, что слишком взрослый. Извините, говорили не вы.)))
      Видите, у нас просто разный взгляд на обстоятельства. Думаю, вы тоже вряд ли бы что-то важное узнали. Или - у вас есть опыт потрошения, сумеете поймать момент истины? У пацана его точно нет. Ребенок, что вы хотите, такие же были у Пол Пота.
      
      > Видно, герой думает: "Не буду подводить автора с его сюжетными планами, оставлю читателей в неведении, а то им будет всё ясно и неинтересно".
      
      Не, это автор считает, что каждый додумает в силу собственных знаний и представлений о подростковой психологии. Исходя из выданной в тексте информации, вспомнив себя в детстве и поставив себя на место героя. А дальше - выводы. Или))) - или герой дурак.
      Лично я не люблю, когда автор водит меня-читателя за ручку, как идиота, и подробно объясняет весь свой придуманный примитив. Туфта и МС.
      А по жизни - крохи информации и не всегда верный вывод. Так и живем.
      
      > Уважаемый автор, передайте, пожалуйста, вашему герою, чтобы не беспокоился: мы уже всё знаем.
      Ого!)))
      > Деньги, несомненно, от Наполеона на подкуп сторонников в Испании (или ещё где)...
      Нет. Гессен, пошарьте.
      > Вариант: фальшивые, из свинца с позолотой... Тогда в обмен на них везли свинец из Испании (чтоб никто не догадался).
      Нет.))) Хорошо, смеялся.)))
      > Впрочем, неважно.
      Ну-ну.
      > Гораздо интереснее, какие там семейно-опекунские дела замешаны. Нужен ли мальчик живым, или его планировалось использовать только как прикрытие на эту поездку.
      Кому - как. В следующей главе кое-что будет.
      >Братство - иезуиты, очевидно.
      Нет.
      >Или асассины.
      Нет.
      >Или типа того, какая разница.
      Ну, разница есть, думаю, вы о таких не слыхали. Но были, были.
      
      > (2) А Браганце можно было сказать: дескать, кто я и почему путешествую инкогнито, не ваше дело, имени своего при всех называть не буду, дело государственное. За разъяснениями обращайтесь к его светлости Мануэлю Годою... :)
      Пацан про Годоя не знает. Не просвящают его.
      А Браганца нарисован. Вам же говорят - он не слушает. Вот такой. И не дурак, у него минимум два плана, если не три в поведении. Рисковый. Бретер. Что не исключает всех его недостатков, при любви к халяве.
      
      >В общем, в поддавки герои играют, когда авторам лень получше продумать сюжетный поворот :).
      Не дай бог оказаться там, где все уже решено и жестко воплощается. Какие поддавки? Снегирь тоже до последнего не верил, что будет так.
      А чо? Жизнь. Попадешь и - усе.
      Дуриком, с такими деньгами, к власть предержащему в лапы и - какие поддавки? Кричите уж тогда, что вы племянник короля, ага, все испугаются))) Поверят!)))
      Рот кляпом вам заткнут или по затылку шарахнут.
      Свидетелям тоже капец.
      Бабки-бабульки!!! Такое - раз в жизни, если концы в воду.
      
      >Можно и ещё поковыряться насчёт критики
      
      Нужно)))
      
      Благодарю за общение.
      
    66. *Танцор (tenzor_33@mail.ru) 2013/02/16 22:03 [ответить]
      > > 62. Читатель
      > Уважаемый Автор! Большое спасибо за рецепт. Но я не понял, что делать с картофельной кожурой. Ее снимают до того, как картофель отваривают? Или после? Или вообще кожуру не снимают, варят "в мундире"? Картофель какого размера - мелкий, крупный, большой? С уважением.
      
      Уважаемый Читатель! Несомненно 'в мундире' и именно мелкий))))) (из рецепта).
      С уважением.
      
      Вам двойная благодарность.
    65. Тив Шустрый 2013/02/16 20:12 [ответить]
      Моё мнение: в целом, сюжет оживлённый, это плюс. Но периодические вставки словесных... э... рассуждений - я бы сократил, каждую раз в 20. И жёлчно-злобности бы поменьше, на мой вкус. Хотя понятно, что автор выражает актуальное для собственной души, но всё же, там ведь разное есть.
      Насчёт нелогичности и глупости героя:
      (1) он убивает каждый раз, когда ему вот-вот собрались рассказать, кто же за ним охотится и почему. Видно, герой думает: "Не буду подводить автора с его сюжетными планами, оставлю читателей в неведении, а то им будет всё ясно и неинтересно".
      Уважаемый автор, передайте, пожалуйста, вашему герою, чтобы не беспокоился: мы уже всё знаем. Деньги, несомненно, от Наполеона на подкуп сторонников в Испании (или ещё где)... Вариант: фальшивые, из свинца с позолотой... Тогда в обмен на них везли свинец из Испании (чтоб никто не догадался). Впрочем, неважно. Гораздо интереснее, какие там семейно-опекунские дела замешаны. Нужен ли мальчик живым, или его планировалось использовать только как прикрытие на эту поездку. Братство - иезуиты, очевидно. Или асассины. Или типа того, какая разница.
      (2) А Браганце можно было сказать: дескать, кто я и почему путешествую инкогнито, не ваше дело, имени своего при всех называть не буду, дело государственное. За разъяснениями обращайтесь к его светлости Мануэлю Годою... :)
      В общем, в поддавки герои играют, когда авторам лень получше продумать сюжетный поворот :).
      Можно и ещё поковыряться насчёт критики, но вот это основное. Лично на мой вкус.
      Большое спасибо за интересный текст!
    64. *Танцор (tenzor_33@mail.ru) 2013/02/16 12:05 [ответить]
      > > 61. очень корректный ник
      > > to....Танцор
      
      > Благодарю за текст. Создана несомненно страннная мешанина сюжета и мировозрения героя.
      
      Ну, так и в жизни))) - что не человек, то вселенная. Если - человек, а не 'тварь дрожащая'. Состоим из противоречий, тут в книшке ваще малек - развивается совместными усилиями окружающих и обстоятельств. Разновекторно. Главное - стержень есть.
      Сюжет.... Что-то я скучаю от одинаковости современных сюжетов. Под копирку, переперто друг у друга, кризис)))
      В музыке те же проблемы.(((
      
      > все якобы нелогичности
      
      Если можно, пример таковой нелогичности. Для того и выкладываю.
      (Мне-то все кажется логичным, такой у меня выверт сознания на данном этапе.)))
      Логика, она ведь как суслик - вы ее не видите, а она, тем не менее, есть!))) Но, чтобы ее ощутить, надо знать обстоятельства досконально, а это (чаще всего) нереально. Так что - удивляемся, разводим руками, и додумываем сами - почему ТАК.
      А кто думать не любит, - тот самый умный и может уже поберечь моск.)))
      
      В тексте так прижался к жизни, что некоторые читающие перестают ощущать за фантастику. И, тем не менее, - все вру, 'чтобы каждый вечер над крышами загоралась хоть одна'.
      
      Благодарю за поддержку.
    63. *Танцор (tenzor_33@mail.ru) 2013/02/16 11:55 [ответить]
      > > 59. Ruslan
      P.S.
      > Первые 200 Кб (почти половина написанного) - описание худших сторон современной действительности с пропагандой социалистического прошлого и очернением настоящего, как это любят делать в современных "остросюжетных" российских сериалах
      
      Наиболее вопиющий эпизод, показавшийся вам очернительским? Было бы интересно. Мне.
      
      > Еще не увидел решения проблемы, отличного от "соберись правильной компанией и убей всех врагов". Обращаю внимание, что терроризм как раз и пропагандируют нелюбимые автором западные демократы.
      > Понимает ли автор, что реалистическое попаданство в стиле первой части - это "попал, неправильно посмотрел на местную шишку, избили, умер от заражения"?
      
      Ну, поскольку никто не опроверг...
      
      Описаны обстоятельства детства одного конкретного пацана. И выводы, сделанные этим одним конкретным пацаном, из всего увиденного им и прочувствованного им же. С вами такого не было, не сталкивались, только в кино? Отлично.
      Не надо переносить свою ненависть к персонажу на автора. Не стоит.
      Не все пишут книги про себя. Бывает, что кругозор автора пошире, хватает на нескольких персонажей.
      Вопросы коррупции, торговли органами, продажи детей за границу - не затронуты. Так же, как профессиональные бизнес-байки, суровая романтика зоны.))) Развал армии, ситуация в науке, в высшем образовании, внешнеторговый оборот и т.п. и т.д. То есть, при желании, было бы где порезвиться. Ничего этого пацан знать не может, только из сериалов))), а их он не смотрит, времени нет.
      Да хоть - о людоеде, жившем на соседней улице - откуда пацану знать? Только то, что своими глазами, что самолично мог ощутить.
      Злой - потому что сталкивается именно с этим. То есть - только менты (низовые), школа, мигранты, рынок. Ну и все...
      Что ж вы так к ребенку...
      Сталкивались, но в меньшей степени? Только в кино, по ящику? Не всем так везет, а то срулили бы в бомжи, и - не читали здесь, а рылись на помойке.
      Еще вы врете, господин цензор. Ну, это вы сами знаете.
      Читайте. Хотя бы - классику, а не ФиФ, тогда, может быть... А может и не быть.
      Крыса давит на педальку, чтобы получить удовольствие. Еще и еще....
      Главы 2-5. Получилась отсечка-закладка для ... Не специально.
      
      >Еще не понравилась нецензурщина в тексте - на мой взгляд, признак чернухи, а не "жизнеутверждающего, светлого"
      
      Разговаривает так один конкретный персонаж из нескольких десятков высвеченных в романе, понимаете?, разговаривает. Не матерится-ругается, не выставляется-кокетничает, блистая познаниями в ненормативной лексике, а - разговаривает. Точнее - думает, в разговоре он более сдержан. Как Черномырдин В.С., к примеру. Воспитание, окружение, увы и ах.((( Многие взрослые люди употребляют. И начальники! тоже, ага. Еще курят, пьют и... с женщинами... Извините, если открыл глаза и порушил иллюзию.
      А вообще - идите к маме. Или к бабушке.
      
    62. Читатель 2013/02/16 01:55 [ответить]
      Уважаемый Автор! Большое спасибо за рецепт. Но я не понял, что делать с картофельной кожурой. Ее снимают до того, как картофель отваривают? Или после? Или вообще кожуру не снимают, варят "в мундире"? Картофель какого размера - мелкий, крупный, большой? С уважением.
    61. очень корректный ник 2013/02/15 21:25 [ответить]
      
       to....Танцор
      
      Благодарю за текст. Создана несомненно страннная мешанина сюжета и мировозрения героя. Но выпуклый и живой язык повествования, а также вера в автора, пусть и на уровне "если звёзды зажигают, значит это кому-то надо" - окупают все якобы нелогичности, заставляя с нетерпением ждать продолжения.
      
      Спасибо. *_*.
      
      
    60. *Танцор (tenzor_33@mail.ru) 2013/02/10 17:17 [ответить]
      > > 59. Ruslan
      Я понял. Благодарю за отзыв.
    59. Ruslan 2013/02/10 12:30 [ответить]
      Не понравилось, что описание не соответствует тексту. Первые 200 Кб (почти половина написанного) - описание худших сторон современной действительности с пропагандой социалистического прошлого и очернением настоящего, как это любят делать в современных "остросюжетных" российских сериалах. Ничего "жизнеутверждающего, светлого, про любовь" в тексте не увидел. Еще не увидел решения проблемы, отличного от "соберись правильной компанией и убей всех врагов". Обращаю внимание, что терроризм как раз и пропагандируют нелюбимые автором западные демократы.
      Еще не понравилась нецензурщина в тексте - на мой взгляд, признак чернухи, а не "жизнеутверждающего, светлого"
      Понимает ли автор, что реалистическое попаданство в стиле первой части - это "попал, неправильно посмотрел на местную шишку, избили, умер от заражения"?
      
      Начало не понравилось. И полагаю, что дальше не будет лучше.
    58. *Танцор (tenzor_33@mail.ru) 2013/02/09 11:18 [ответить]
      > > 57. Николай
      Благодарю.))) Хотелось бы, чтобы вы были правы.
    57. Николай 2013/02/08 18:12 [ответить]
      Автору респект - на фоне других произведений оччень качественно. И есть стойкое ощущение, что автору безразличен - в любом будет интересно.
    56. *Танцор (tenzor_33@mail.ru) 2013/02/08 00:28 [ответить]
      > > 55. Читатель
      >Уважаемый Автор! Я все-таки не понял про печеный картофель фри. Как имено его готовят? Может быть, Вы знаете, как он по-французски называется? Его жарят или пекут? Или и то и другое? И 2 см в диаметре - это кружочки такие? Или толщина ломтиков? А приправы для меня как раз роли не играют. Я картошку даже без соли ем.
      
       Добыл я вам рецепт)))
      
      500 г молодого картофеля (мелкого)
      2-3 ст.л. оливкового масла
      1 ч.л. горчицы (у меня с зернами)
      крупная соль, черный перец
      розмарин - по желанию
      1) Картофель залить водой (любое количество), довести до кипения и варить около 7-10 минут (не доводить до полной готовности, оставить чуть-чуть недоваренной). Воду слить.
      2) Духовку нагреть до 200 град.
      3) Выложить картофель в форму для духовки. Столовой ложкой слегка придавить, чтобы картофель лопнул. Посолить, поперчить, добавить розмарин (по желанию).
      4) В пиале перемешать оливковое масло и горчицу, залить смесью картофель, перемешать, чтобы покрыть смесью весь картофель.
      5) Поставить форму в духовку и выпекать около 30-40 минут - до золотистого цвета.
      Сразу же подавать!
      
      >Что касается фильма Тарковского. Повесть Богомолова мне нравится больше.
      
      Богомолова не все читали. Рад, что предложенный пример вами принят.
      
      >Кстати. Если Вы действительно хотите критических замечаний по тексту.
      
      Если с текстом все хорошо, то НЕ хочу. Хочу, если где-то ляпнул или зевнул, а в остальном не мазохист. Отнюдь.)))
      Иметь дело с 'закаленными бойцами' интернет-форумов (цыплятами по жизни)? Увольте-с.)))
      Скверный анекдот))).
      
      >Почему бы Вам не выкладывать текст еще на некоторых сайтах? litostrovok.ru Или http://mahrov.4bb.ru/ (Форум "В вихре времен").
      
      Когда же тогда текст писать? Все время уйдет, чтобы везде размещать, да пристраивать. Есть, наверно, еще несколько форумов - везде следить, успевать? То есть - рекламировать себя, ругаться с конкурентами, лезть в толкучку поросят у издательского корыта. Визг, писк. Ф-фу-у! Предпочитаю наблюдать со стороны, а, точнее, вообще не наблюдать.
      
      Если текст хороший - свой читатель найдет.
      
      С уважением.
      
    55. Читатель 2013/02/07 15:54 [ответить]
      Уважаемый Автор! Я все-таки не понял про печеный картофель фри. Как имено его готовят? Может быть, Вы знаете, как он по-французски называется? Его жарят или пекут? Или и то и другое? И 2 см в диаметре - это кружочки такие? Или толщина ломтиков? А приправы для меня как раз роли не играют. Я картошку даже без соли ем. Что касается фильма Тарковского. Повесть Богомолова мне нравится больше. Кстати. Если Вы действительно хотите критических замечаний по тексту. Почему бы Вам не выкладывать текст еще на некоторых сайтах? litostrovok.ru Или http://mahrov.4bb.ru/ (Форум "В вихре времен"). С уважением.
    54. *Танцор (tenzor_33@mail.ru) 2013/02/06 22:36 [ответить]
      > >53. Erkon
       > > 52.Танцор
      >Вопрос в том, что "печёная картошка" запекается в печи БЕЗ масла, а "фри" - ЖАРИТСЯ НА МАСЛЕ. То есть "печёная картошка фри" есть какое-то несуразное блюдо... Картошку ДВА раза не готовят (разве что на следующий день ОСТАТКИ варёной картошки могут обжарить - так такое "блюдо" своего названия иметь не может).
       То есть будет что-то одно - либо печёная, либо "фри" (что на родном языке и означает "жареная")
      
      Значит, так. Маленькая, сантиметра два в диаметре, что называется - некондиция. Внутри - точно как печеная на костре. Снаружи сухая золотистая корочка, по типу фри. Подается как фри, сейчас обжаривают в масле. Рецепт старый, лет двести, если не больше, почти национальное блюдо. Но тогда еще фри не было, а картошка, так приготовленная, была. Говорят.)))
      Ел во все стороны от Бордо, радиусом километров сто пятьдесят, много где есть. Не только ее, и не каждый день, но видел часто. Вкуснее всего - в паре замков недалеко от Либурна, хозяйки-сестры готовили.
      По-моему, там главное - зерна горчицы и пропорция с перцем.
      
      Я, вообще-то, едок. Пацана сделал таким же. Не специалист, просто жрет и нахваливает.
      Благодарю за проявленный интерес. А хотите - подправим, но пропадет непосредственность впечатления.
    53. Erkon 2013/02/06 21:03 [ответить]
      > > 52.Танцор
      >>Вы описывали блюдо южнофранцузской кухни под названием "печеная картошка фри". Я такого блюда не нашел, как ни гуглил. Сообщите, пожалуйста рецепт!
      >
      >Ел. Рецепта не знаю, готовить не умею, разве что - сосиски сварить. Зернами горчицы посыпают, молотым перцем. Розмарин кладут. То, что помню. Все же от повара зависит, а не от рецепта. Это дело надо умеючи и с душой.)))
      Вопрос в том, что "печёная картошка" запекается в печи БЕЗ масла, а "фри" - ЖАРИТСЯ НА МАСЛЕ. То есть "печёная картошка фри" есть какое-то несуразное блюдо... Картошку ДВА раза не готовят (разве что на следующий день ОСТАТКИ варёной картошки могут обжарить - так такое "блюдо" своего названия иметь не может).
      То есть будет что-то одно - либо печёная, либо "фри" (что на родном языке и означает "жареная")
    52. *Танцор (tenzor_33@mail.ru) 2013/02/06 20:52 [ответить]
      > > 50. Читатель
       > > 45.Танцор
      >У меня от личности ГГ такое впечатление, что ему гораздо больше 15-ти лет.
      
      Лет ему пока четырнадцать с половиной, пятнадцать стукнет в следующей главе))).
      
      >Как-то уж очень по-взрослому он себя ведет. Я понимаю, что жизнь заставила его стремительно повзрослеть. Но все-таки в чем-то возраст должен проявиться.
      
      А он и проявляется. Мало только. Но в тексте есть. Часто - дурак.
      Детство, опять же, часто вспоминает, взрослые этим не грешат.
      Взрослость - не от автора. Не потому, что автор взрослый.
      Приведу пример, нам с вами равно знакомый.
      Хорошо показан подросток в чем-то схожих с нашим главгером условиях в фильме Тарковского 'Иваново детство'. Старается быть взрослым, именно старается. И - жизнь отучила играться. Того - почти, этого совсем,
      Второй момент - ответственность за окружающих людей - школьных друзей, подругу, учителя, рыночную детвору, Николу, Гену и т.д. Не плачется, берет на себя, тащит. Стихийный лидер. Не замечали - старшие брат-сестра часто несколько взрослее своего физического возраста?
      
      >Не знаю, как это лучше сформулировать. Вот у Сергея Лукьяненко детские персонажи ведут себя как дети. Умные, талантливые, но дети.
      
      Условия разные. Какое детство, такие и дети.
      Лукьяненко и сам дите, талантливое и удачливое. Командовать не умеет, индивидуалист, мамин сын.))) Коллективом не владеет, начальником не был.
      Екатерина Великая писала всякую муру от лица рядового дворянства, нет бы - об императрицах.))) Ведь знала предмет.
      
      >А у Гая Юлия Орловского его Ричард ведет себя как пожилой мужчина, хотя ему якобы немного за 20.
      
      РДР - ипостась Никитина, то, что в жизни не сбылось, а пофилософствовать хочется. Если бы я был!.. Но - не был, не привлекался))) Не спрашивали.
      
      >Далее. Записка от Ж.Ф. - явно от Жозефа Фуше.
      Да.
      >Это несуразность или суразность?
      Это политика.
      
      >Вы описывали блюдо южнофранцузской кухни под названием "печеная картошка фри". Я такого блюда не нашел, как ни гуглил. Сообщите, пожалуйста рецепт!
      
      Ел. Рецепта не знаю, готовить не умею, разве что - сосиски сварить. Зернами горчицы посыпают, молотым перцем. Розмарин кладут. То, что помню. Все же от повара зависит, а не от рецепта. Это дело надо умеючи и с душой.)))
      
      >Я серьезно - очень хочу попробовать. Если придираться, то явный анахронизм. Названия французских блюд не расшифрованы.
      
      А зачем расшифровывать? Здесь - в ресторане - рискуете нарваться на туфту (также, как там борщ), как не назови. Там - назовешь - подадут. Я перечислял то, что мне нравится. Простое, почти крестьянское. Но и в замках это тоже готовят, аристократов, правда, мало осталось, все новые, приезжие за последнюю сотню лет. Каждый дом, ресторан - со своей изюминкой. Что-то можно получить в обычном кафе у пляжа. Берите то, что все, не ошибетесь.
      
      С уважением.
    51. *Танцор (tenzor_33@mail.ru) 2013/02/06 18:16 [ответить]
      > > 49. POH
      > Пока непонятно,зачем ГГ хомяцкие умения.
      
      Какие там умения - рук нет, мозг маленький. Разве что - нос по ветру держать, да движения отсматривать, вдруг начальство.)))
      
      > Фантастики не много
      
      Да не может такого быть! Здесь все фантастика, все выдумано! Все вру!
      
      >-многих разочарует.
      
      Надеюсь, не всех.))) Разве что - забредет, в надежде убить рабочее время, или - жаждущий утешения и вечерних развлечений (на доступную сумму) мелкий офисный хомяк, гордо, по-хозяйски, пасущийся на просторах СИ. Мол, устал...)))
      Вот ужас-то!
      Ничего, в другом месте свое найдет. И без меня хватит. Не хватит - еще напишут. Легко.)))
      Ремесло, маленькая денежка.
      Хорошо хоть от блоггеров бог милует.
      
      >Жду развития сюжета.спасибо автору за труд!
      
      Это вам спасибо. За понимание.
    50. Читатель 2013/02/06 01:11 [ответить]
      45.Танцор Хоть кто-то бы носом ткнул в какую-нибудь несуразность. Наверняка есть. Ау, специалисты. 'Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны', а когда надо...
      Не знаю, можно ли считать это "несуразностью". У меня от личности ГГ такое впечатление, что ему гораздо больше 15-ти лет. Как-то уж очень по-взрослому он себя ведет. Я понимаю, что жизнь заставила его стремительно повзрослеть. Но все-таки в чем-то возраст должен проявиться. Не знаю, как это лучше сформулировать. Вот у Сергея Лукьяненко детские персонажи ведут себя как дети. Умные, талантливые, но дети. А у Гая Юлия Орловского его Ричард ведет себя как пожилой мужчина, хотя ему якобы немного за 20. Далее. Записка от Ж.Ф. - явно от Жозефа Фуше. Это несуразность или суразность? Вы описывали блюдо южнофранцузской кухни под названием "печеная картошка фри". Я такого блюда не нашел, как ни гуглил. Сообщите, пожалуйста рецепт! Я серьезно - очень хочу попробовать. Если придираться, то явный анахронизм. Названия французских блюд не расшифрованы. Уважаемый Автор! По сравнению с другими, у Вас очень читабельный текст. Во всяком случае, для меня. Я не вижу у Вас явных несуразностей. Вполне удобоваримо. Поэтому и читаю... С уважением.
      
      
      
    49. POH 2013/02/05 14:57 [ответить]
      Очень хорошо!Пока непонятно,зачем ГГ хомяцкие умения.Фантастики не много-многих разочарует.Жду развития сюжета.спасибо автору за труд!
    48. *Танцор (tenzor_33@mail.ru) 2013/02/05 11:59 [ответить]
      > > 46. rianon
      >пожал плечами, написал сей пост и закрыл страницу.
      
      Ладно. Закрыл и закрыл.
      
      > > 47. Маша
      >Неудобоваримо!
      
      Сожалею, Машенька.
    47. Маша 2013/02/04 20:59 [ответить]
      Неудобоваримо!
    46. rianon 2013/02/04 20:18 [ответить]
      ээ, вот нафига начало про хомяка? или нафига дальнейший "поток сознания" про пацана?
      ладно, думал про жизнь\приключения\превращения\хбз что\ зверюги будет.... но потом началась какая-то хрень.
      
      пожал плечами, написал сей пост и закрыл страницу.
    45. *Танцор (tenzor_33@mail.ru) 2013/02/03 21:29 [ответить]
      > > 44. Читатель
      > Меня в моей жизни называли разными словами. Но бесстрашным и решительным человеком, да еще и героем - никогда.
      
      Наверняка - за спиной.)))
      
      Хоть кто-то бы носом ткнул в какую-нибудь несуразность. Наверняка есть. Ау, специалисты. 'Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны', а когда надо...
    44. Читатель 2013/02/02 20:13 [ответить]
      Уважаемый Автор! Меня в моей жизни называли разными словами. Но бесстрашным и решительным человеком, да еще и героем - никогда. Да и сам я себя таким никогда не ощущал. Но все равно - спасибо за характеристику. С искренним уважением, Ваш Читатель.
    43. *Танцор (tenzor_33@mail.ru) 2013/02/02 12:40 [ответить]
      > > 42. Борис
      
      Понятно. Спасибо за отзыв, благодарю.
      Подробное вступление с описанием характера и обстоятельств главного героя. Не верю в ручных хомяков, ставших героями иных миров. Здесь ни на что не способны, откуда - там? Читателю приятно? Ну, разве что...
      Парень попал уже здесь.
    42. Борис 2013/02/01 23:42 [ответить]
      Пока был хомяком все было последовательно и понятно, но после удара о стену начался нечитаемый поток сознания. Такое чувство, что стали писать что-то другое. Итого: не понравилось по причине полного непонимания, что вообще происходит и нафига все это нужно.
    41. *Танцор (tenzor_33@mail.ru) 2013/02/01 14:42 [ответить]
      > > 40. Читатель
      >Уважаемый Автор! Я не думаю, что Ваши читатели Вас боятся. Им просто лень.
      
      Это говорит ваша снисходительность с высоты вашего бесстрашия.
      
      >И у меня вопрос: что, спутники ГГ специально растягивают удовольствие? Южнофранцузские деликатесы, хорошее вино, пиво, девушки... Денег полно... Весна наступает, погода хорошая... Курорт! Или я ошибаюсь? С уважением.
      
      Все будет, потерпите.
      Стараюсь, чтобы читатель сам все увидел, понял, домыслил, исходя из собственного опыта. Постепенно пазлы встанут каждый на свое место.
      С уважением.
    40. Читатель 2013/01/31 23:17 [ответить]
      Уважаемый Автор! Я не думаю, что Ваши читатели Вас боятся. Им просто лень. И у меня вопрос: что, спутники ГГ специально растягивают удовольствие? Южнофранцузские деликатесы, хорошее вино, пиво, девушки... Денег полно... Весна наступает, погода хорошая... Курорт! Или я ошибаюсь? С уважением.
    39. *Танцор (tenzor_33@mail.ru) 2013/01/31 12:34 [ответить]
      >> 38. Читатель
      >Я этого не понимаю.
      
      Боятся.
      У других авторов - сказать не могу, не знаю.
      
      >Кстати о Кугеле. В "Четырех танкистах и собаке" был такой немецкий ефрейтор. Вы его не оттуда взяли?
      
      Нет, вынужден разочаровать, совпадение.
      В те времена в Германии у простецов в основном были фамилии, производные от профессии, от типа занятий. Бруно Шмидт - Кузнец, Кузнецов, Ковалев по нашему. Кугель - капюшон. Знал одного с такой кличкой, за глаза приятели посмеивались - Гондон! Нормальный причем мужик. Откуда такая? Может, что-то церковное, монашеское - не знаю.
      А в танкистах - там фамилия.
      Когда о кличке для спасителя Снегиря задумался, почему-то вспомнился этот случай, ну я и...
      Типа - пример, что человек не соответствует кличке, не всегда. Он лучше.
    38. Читатель 2013/01/31 07:46 [ответить]
      Уважаемый Автор! Первый раз в жизни меня назвали героем. Я серьезно. И я комментирую не только Ваш текст. И не только под этим ником. И не только на этом форуме. Кстати, меня удивляет большое количество хороших текстов, о которых отзывов не оставляют. Я этого не понимаю. Думаю, что здесь проявляется какой-то феномен социальной психологии. О требованиях читательской массы очень хорошо написал Мопассан. А у Вас действительно хорошо получается. Что касается внутренней истерики ГГ по поводу государства. Мне кажется, что встреча с полицейским должна была напомнить ему о Глухаре (жаль, выжил!)и других ментах. Отсюда и эмоции. А что касается еды... У меня у самого слюни текли, когда я читал о местной кухне. Хотя половины блюд не знаю. А если еще и видеть и обонять... И все натуральное (а ГГ помнит вкус наших продуктов). К тому же это не просто французская кухня. Это кухня Прованса. Знатоки понимают... А ГГ раньше часто, много и долго голодал. И его спутники, судя по всему, тоже. А тут деньги появились... Выздоравливающим надо хорошо питаться... ГГ - вообще подросток, ему не просто кушать, ему жрать охота все время. Он же еще растет. Кугель в своей жизни тоже наголодался... Так что с обжорством все ясно. Разве что немного объяснить причины для непонятливых. Кстати о Кугеле. В "Четырех танкистах и собаке" был такой немецкий ефрейтор. Вы его не оттуда взяли? С увжением.
    37. *Танцор (tenzor_33@mail.ru) 2013/01/30 12:34 [ответить]
      >> 36. Читатель
       >Уважаемый Автор! У меня такое впечатление, что ГГ и его спутники подцепили инфекцию ЖКТ. Не дизентерию, но что-то похожее. Он сам руки с мылом моет? Читаю Ваш текст с большим удовольствием.
      
      Объедаются.))) Не до приступов острой боли, типа холецистита или панкреатита, поджелудочной, здоровье есть, но проносит на раз, на два, на три... Попостились бы дня три - и все прошло. До следующей обжираловки.
      Так нет, снова жрут. Вкусно, надо признать. Французская кухня.
      Руки моет только ГГ, и без мыла, поскольку ежедневно и неоднократно. И холодной водой. Мыло - это когда вообще моются, теплой, по серьезному. Редко, короче. Наполеону, например, нравился запах Жозефины, мыться он ей запрещал. Не совсем, но - ограничивал, просил. Во как! А в кино?
      
      >Кстати, я Вам еще не надоел со своими вопросами? С уважением.
      
      Нисколько. Вы - герой. Присутствие остальных полутора сотен читателей ощущается только по сдерживаемому дыханию и цифре посещений.
      
      Я думал - вы спросите, чего мальчишка так на государство раскричался. Не в тему. Анархист?
      
      От испуга. Понял, что под колпаком, не просто так отпустили. Страшно.
      А весь предыдущий эпизод показывает на избыточность такой его реакции.
      Молодой, импульсивный.
      Характер формируется, умнеет. Вон как завернул, чисто Максим Горький, Антон Чехов.
      Я хотел показать его выдержку - в дальнейшем. Что - знал.
      
      С уважением.
    36. Читатель 2013/01/30 07:41 [ответить]
      Уважаемый Автор! У меня такое впечатление, что ГГ и его спутники подцепили инфекцию ЖКТ. Не дизентерию, но что-то похожее. Он сам руки с мылом моет? Читаю Ваш текст с большим удовольствием. Кстати, я Вам еще не надоел со своими вопросами? С уважением.
    35. *Танцор (tenzor_33@mail.ru) 2013/01/28 20:03 [ответить]
      >> 34. Читатель
      Не исторический факт, в анналы не занесен.
      В провинции все попроще, чем в столице. Там - Париж, там революция, речи, трибуны! А здесь все тихо, повседневно, в быту - без изменений, стоит ли по столь незначительному поводу строить гильотину? Обычные разбойники, не роялисты, не якобинцы - дезертиры. И вздернули - по простому, на дубу, а не на площади. Между делом, как и всегда. В восемнадцатом, семнадцатом веке, шестнадцатом...
      Я там специально оговорку у Парментье даю.
      Какой там суд, своими силами, не заморачиваясь. Потом штампанули, задним числом.
      ...Заодно и графенка припугнул.
    34. Читатель 2013/01/28 15:29 [ответить]
      Уважаемый Автор! Почему упомянутых полицейским разбойников повесили, а не гильотинировали? С уважением.
    33. *Танцор (tenzor_33@mail.ru) 2013/01/28 13:22 [ответить]
      >> 32. vsh
      Да нет, раньше, не здесь, наблюдал, как не по делу дергали за штаны людей. Ну, я и подумал, что опять кто-то из - недоволен, впрягается. Вроде бы - ни стандартного вопроса на вопрос, ни картавости, ни прочих привычных литературных ужимок нет, а вы сразу - карикатура!
      Не лично вам, вообще. Извините.
    32. vsh 2013/01/28 12:37 [ответить]
      Это типа наезд был, что я еврей? Вы это, жидометр свой почините-то.
    31. *Танцор (tenzor_33@mail.ru) 2013/01/28 11:58 [ответить]
      >> 30. vsh
       > > 21.Танцор
       >Народ приучен современными романами к тому, что автор излагает свою личную позицию, пользуясь всем набором присущих автору знаний, а не рисует литературный персонаж со всем спектром ошибок героя, понуждая читателя дать собственную оценку увиденному глазами мальчишки.
      
       >Да ладно вам, и у вас резонёрства изрядно. В основном в начале, особенно монолог учительницы и карикатурная еврейская тема выпирают.
      
      Учителя вообще резонеры, иначе - как преподавать? Какие сомнения, когда доносишь до класса материал? Подается как истина в последней инстанции. Что вас в эпизоде смутило? Имхо, все вполне органично, соответствует образу.
      Я - не учительница. Не мое, не мои идеи про ЗАО и ООО, но с мыслями училки согласен.
      Видны отличия от декларируемого пацаном, процесс формирования его взглядов окружением.
      Вы, господа, больные люди, задолбали со своей темой. По-моему - всех. Не замечаете ни немецкой темы, ни французской, ни английской. Ни русской. Я еще испанскую собираюсь добавить. А вы все о своем - только вы, только о вас! Дама срисована один в один, никакой карикатуры. Инженерша, сейчас продавец в супермаркете, в Канаде. Обычная тетка, никакая. Себя она карикатурой не считает.
    30. vsh 2013/01/27 23:13 [ответить]
      > > 21.Танцор
      >Народ приучен современными романами к тому, что автор излагает свою личную позицию, пользуясь всем набором присущих автору знаний, а не рисует литературный персонаж со всем спектром ошибок героя, понуждая читателя дать собственную оценку увиденному глазами мальчишки.
      
      Да ладно вам, и у вас резонёрства изрядно. В основном в начале, особенно монолог учительницы и карикатурная еврейская тема выпирают.
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"