Тертый Андрей : другие произведения.

Комментарии: Темной памяти Мирового Зла посвящается. Обзор Бд-4
 (Оценка:7.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Тертый Андрей (tert@mail.ru)
  • Размещен: 04/07/2004, изменен: 16/08/2012. 32k. Статистика.
  • Статья: Литобзор
  • Аннотация:
    Обзор 29 работ  Конкурса БД-4.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
    03:08 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3)
    23:23 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)
    20:30 Кусков С.Ю. "Обзор конкурса постмодернистов" (8/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:43 "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47)
    12:43 "Форум: все за 12 часов" (245/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:58 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2)
    12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1)
    12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1)
    12:55 Лера "О вреде генеральной уборки" (21/6)
    12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
    12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3)
    12:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (231/4)
    12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19)
    12:43 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (586/4)
    12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1)
    12:43 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47)
    12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11)
    12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18)
    12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1)
    12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1)
    12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43)
    12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3)
    12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2)
    12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    46. Vit (vit_r@yahoo.com) 2004/07/13 01:42 [ответить]
      > > 41.3.14
      >Не дают забыться, никак.
      Напоминает анкдот про мужика, у которого из окна было женскую баню видно...
      
      >> > 38.Vit
      >>> > 34.3.14
      >>>> > 31.Vit
      >>>>Знаете, педагоги именно такой способ и считают лучшим.
      >>>
      >>>Мы говорим о педагогике?
      >>
      >>Если мы говорим о рассказах начинающих авторов, то да. Именно это и является причиной конфликта.
      >
      >Нет. Мы говорим всего лишь о нехамской манере обсуждения при сохранении честности и информативности.
      
      Хамство - понятие относительное. Например, имеет ли смысл писать "На примере этого рассказа видно, как неопытный автор..."
      
      >>А оценки - дело десятое. Потом, нужна какая-то шкала. Для её нормирования надо прочесть все рассказы или брать что-то за уровень.
      >
      >Шкалу можно было взять абсолютную, тем более - не в жюри.
      
      Ага. За десять возьмём шедевры мировой культуры... Потом будем делать тонкое различие между 1 и 2.
      
    45. *Андрей Тертый 2004/07/12 22:13 [ответить]
      > > 44.Голиков Олег
      >> > 40.Андрей Тертый
      >>Но это с рассказом закончилось, но ты то на этом, надеюсь, кончать не собираешься? :))
      >Да нет :)) Я пишу давно, правда написал пока мало. Одна повесть. Заканчиваю роман-продолжение, начал писать серию сказок, да и идею "Сна?" начали развивать с супругой, может в спокойной обстановке к следующему БД что-нибудь получится.
      Мне будет интересно почитать, во что трансформируется этот сюжет.
      Знаешь, из всего БД-4 я бы выделил только две работы - Малаховой Валерии и Лебезятникова А. Вот им бы я поставил по десятке не задумываясь. У Валерии в ее "Городе без дна" очень красивая идея. Она построена на контрасте цинизм-великодушие. Причем подано все это сдержанно, без соплей и слезливостей, что в изобилии присутствует в рассказах других фаворитов. То есть ее рассказ полностью закончен, его можно просто пересказать обычными словами, отметив при этом то, что тебя особенно затронуло. И рассказ Лебезятникова "Деревенский киберпанк" тоже легко пересказывается, потому что - простой, понятный и интересный. В нем тонкий юмор и легкая добрая ирония. Он тоже представляется мне законченным, то есть из него на мой взгляд невозможно что-либо убрать и невозможно что-либо вставить.
      Кстати, оценки в своем обзоре я проставил. Но не лежит у меня душа к этим оценкам. Некоторые рассказы я просто не понял, а все-равно ставлю ему оценку. Зачем?
    44. *Голиков Олег (catch_27@mail.ru) 2004/07/12 20:10 [ответить]
      > > 40.Андрей Тертый
      >Я, например, с большим интересом прочитал эти работы.
      Я тоже с интересом читал работы, жаль, что у меня не хватило времени прочитать их все.
      
      >У тебя вполне приличный стиль письма.
      Спасибо.
      >Однако с замыслом рассказа полный провал. Сюжет какой то недоделанный. В конце испытываешь нразочарование, мол - эх, так все хорошо начиналось, и так банально закончилось.
      Слишком торопился попасть на БД. В первый день было представлено более сотни работ, поэтому рассказ был написан в течение одного вечера, чего уж тут хорошего ожидать?
      >Но это с рассказом закончилось, но ты то на этом, надеюсь, кончать не собираешься? :))
      Да нет :)) Я пишу давно, правда написал пока мало. Одна повесть. Заканчиваю роман-продолжение, начал писать серию сказок, да и идею "Сна?" начали развивать с супругой, может в спокойной обстановке к следующему БД что-нибудь получится.
      >
      
      
    43. Андрей Тертый 2004/07/12 19:59 [ответить]
      > > 41.3.14
      >Не дают забыться, никак.
      Пи! Ну, нам без вас очень скучно. Вы вся такая трансцендентная, что познавать вас можно до бесконечности.
      Оценки? Ну, да, я их забыл проставить. Сейчас пойду и проставлю. Делов то... :))
    42. 3.14 2004/07/12 19:44 [ответить]
      > > 40.Андрей Тертый
      >> > 39.Голиков Олег
      >Олег, жизнь и так достаточно интересна, если смотреть на нее с интересом. Я, например, с большим интересом прочитал эти работы. Меня интересовало всё - почему и зачем автор все это написал и почему читатели, а по сути дела такие же авторы, оценили его работу именно таким образом.
      Мой знакомый гнойный хирург часто говорит: "Я в гною - как в раю". Любит свою работу.
      Исследовательский труд сладок. Главное - чем-то заинтересоваться :)Ничего личного, ужасная просьба не обижаться - я не читала практически ни одного из рассмотренных рассказов.
    41. 3.14 2004/07/12 19:38 [ответить]
      Не дают забыться, никак.
      
      > > 37.Андрей Тертый
      >Пи, мне, если честно, ваши нападки на меня непонятны.
      Зачем считать обозначение несходства точек зрения нападками? Именно это является причиной многих конфликтов и "стенка на стенку", и "команда на одного".
      Я сказала, почему мне видится, что цель не достигнута. Если Вы внутренне целостны, то моя точка зрения - это моё личное дело, и не должна Вас задевать.
      А дать оценку стоило. Это точка отсчёта.
      
      > > 38.Vit
      >> > 34.3.14
      >>> > 31.Vit
      >>>Знаете, педагоги именно такой способ и считают лучшим.
      >>
      >>Мы говорим о педагогике?
      >
      >Если мы говорим о рассказах начинающих авторов, то да. Именно это и является причиной конфликта.
      
      Нет. Мы говорим всего лишь о нехамской манере обсуждения при сохранении честности и информативности.
      Начинающесть - понятие относительное.
      "Начинающий/самодеятельный критик - начинающему/самодеятельному автору" :)
      
      >А оценки - дело десятое. Потом, нужна какая-то шкала. Для её нормирования надо прочесть все рассказы или брать что-то за уровень.
      
      Шкалу можно было взять абсолютную, тем более - не в жюри.
      
      > > 39.Голиков Олег
      >> > 34.3.14
      >>Ваша правда :) по одномерной. Я повторила за собеседником, не подумав.
      >Я вообще не о шкале говорил, а о логике, хотя, Ваша правда, она скорее двухполюсная. Если бы логика была двумерной, то жить было бы гораздо интересней.
      Да мы с Вами друг друга поняли сразу. Это Vit придрался к слову.
      
      > Единственное отличие - это оценки. Если из-за них такое неприятие обзора, тогда не знаю... Может лучше зайти в раздел БД-light и там насладиться тысячами оценок?
      
      Да ни к чему мне лично чужие оценки. Интересовала именно интегральность :) обзора, его соответствие поставленой цели без облегчительных самому себе условий.
      
      >Я не сравнивал этот обзор с обзором Deathwishera, которому тоже ставят одни десятки, из-за того, что они очень разные. Видимо, здесь на СИ людям больше нравятся такие...
      
      "Здесь на СИ" не существует. Каждый сам по себе, разве нет?
    40. Андрей Тертый 2004/07/12 18:44 [ответить]
      > > 39.Голиков Олег
      >> > 34.3.14
      >>Ваша правда :) по одномерной. Я повторила за собеседником, не подумав.
      >Я вообще не о шкале говорил, а о логике, хотя, Ваша правда, она скорее двухполюсная. Если бы логика была двумерной, то жить было бы гораздо интересней.
      Олег, жизнь и так достаточно интересна, если смотреть на нее с интересом. Я, например, с большим интересом прочитал эти работы. Меня интересовало всё - почему и зачем автор все это написал и почему читатели, а по сути дела такие же авторы, оценили его работу именно таким образом. Возьмем, к примеру твою работу, рассказ "Сон?". Все, что я из нее почерпнул, в ряду других подобных работ, я сказал в обзоре. У меня не было оснований уделять ей внимания больше, чем остальным. Теперь у меня есть такие основания.
      У тебя вполне приличный стиль письма. Когда ты описывал, как рабы перемещают эти глыбы по пустыне, то перед глазами возникали зрительные образы. Слышался свист плетей, стоны невольников и хруст костей несчастных, попавших под полозья волокуши. В принципе ты можешь писать. Читая многих других авторов, у меня вообще не возникает никаких мыслеобразов. Я думаю, что мыслеобразы возникают только тогда, когда автор точно соблюдает нужный ритм и размер фраз. Многие злоупотребляют или слишком длинными, или слишком короткими предлжениями. У тебя в этом отношении все нормально. Однако с замыслом рассказа полный провал. Сюжет какой то недоделанный. В конце испытываешь нразочарование, мол - эх, так все хорошо начиналось, и так банально закончилось. Но это с рассказом закончилось, но ты то на этом, надеюсь, кончать не собираешься? :))
      
    39. *Голиков Олег (catch_27@mail.ru) 2004/07/12 05:44 [ответить]
      > > 34.3.14
      >Ваша правда :) по одномерной. Я повторила за собеседником, не подумав.
      Я вообще не о шкале говорил, а о логике, хотя, Ваша правда, она скорее двухполюсная. Если бы логика была двумерной, то жить было бы гораздо интересней.
      Хотелось бы ещё немного разъяснить свою точку зрения. Почему я сравнил данный обзор с обзором Гарридо? Потому что они очень похожи, именно по корректности, ни там, ни там нет никаких оскорблений, все обзоры написаны грамотно и с уважением к авторам. Единственное отличие - это оценки. Если из-за них такое неприятие обзора, тогда не знаю... Может лучше зайти в раздел БД-light и там насладиться тысячами оценок?
      Я не сравнивал этот обзор с обзором Deathwishera, которому тоже ставят одни десятки, из-за того, что они очень разные. Видимо, здесь на СИ людям больше нравятся такие...
      
    38. *Vit (vit_r@yahoo.com) 2004/07/11 22:57 [ответить]
      > > 34.3.14
      >> > 31.Vit
      >>> > 24.3.14
      
      >>Знаете, педагоги именно такой способ и считают лучшим.
      >
      >Мы говорим о педагогике?
      
      Если мы говорим о рассказах начинающих авторов, то да. Именно это и является причиной конфликта. .
      
      А оценки - дело десятое. Потом, нужна какая-то шкала. Для её нормирования надо прочесть все рассказы или брать что-то за уровень.
    37. Андрей Тертый 2004/07/11 22:03 [ответить]
      > > 36.3.14
      >> > 35.Андрей Тертый
      >Не увиливайте. Дали бы по 10-бальной.
      >Да мне, собственно, всё равно. Я говорю только, как обычно, про своё ощущение. А оно получилось как от такого слащавого чего-то.
      Кстати говоря, оценки я и не имел права ставить!! Потому что я обозревал только 29 работ, к тому же тех работ, "оценки к которым уже проставли". В обзоре я выделил тех, кто на меня произвел впечатление. Этого я считаю вполне достаточно.
      >Ну, и как следствие - доказать как бы ничего не получилось: разные цели - разные средства, ничего удивительного. С моей точки зрения - цели одинаково далёкие от золотой середины.
      Моя цель достигнута. Я получил удовлетворение от творческого процесса; авторы получили отзывы на свои работы; и я никого при этом не оскорбил.
      Пи, мне, если честно, ваши нападки на меня непонятны. Я не вижу между вашей позицией и своей большой разницы. И вы и я всегда готовы встать на сторону слабого. И вас и меня коробит от корпоративной защиты "чести мундира" ценой унижения личности. Вполне допускаю, что могут иметься иные противоречия между нами, но я их не вижу. Хотя с другой стороны мне приятно, что мы с вами, оставаясь независимыми, в чем то похожи. :))
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"