Ткач Руслан Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Первый комдив. Блазиус Лепид
 (Оценка:7.51*62,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ткач Руслан Игоревич (ludwig.weber@yandex.ru)
  • Размещен: 13/05/2016, изменен: 25/02/2020. 393k. Статистика.
  • Рассказ: Фанфик
  • Аннотация:
    Фанфик-интерлюдия к серии "2018" за авторством Кима Сергея Александровича
    Ссылка на онлайн-блокнот с черновиком и набросками.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фанфик (последние)
    10:08 Алекс 6. "Параллель 2" (457/10)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    22:07 Чендлер Б. "Нэкомата" (168/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (182/45)
    12:19 "Форум: все за 12 часов" (244/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:29 Лера "О вреде генеральной уборки" (20/5)
    12:29 Егорыч "Ник Максима" (18/17)
    12:28 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    12:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (34/10)
    12:27 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3)
    12:26 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (230/3)
    12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1)
    12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43)
    12:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (182/45)
    12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3)
    12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2)
    12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
    12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2)
    11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6)
    11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)
    11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2)
    11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18)
    11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    291. Ткач Руслан Игоревич (ludwig.weber@yandex.ru) 2018/11/14 22:45 [ответить]
      > > 289.Paganell
      >Ну и какой же образованный римлянин не знает греческого?
      
      И следовательно, прекрасно поймёт, что значит и "телефон", и "ксеновокс". А потому, ради эффекта инаковости, я и остановился на ксеновоксе. )
      
      P.S. Вычитал вот, что как раз в Смоленске к 1-й дивизии прибыли отставшие до этого 4-й вольтижёрский и 4-й тиральерский полки, и 1-а рота пешей артиллерии Молодой гвардии. Т.е. получаем почти пять тысяч солдат и 16 штук 4-фунтовых орудий.
      P.P.S. О ещё в Смоленске были некоторые батальоны 129-го линейного полка, и остатки польского 1-го конно-егерьского полка, дожидавшегося пополнения.
      P.P.P.S. И зачем мне эти уточнения для привидевшегося во сне сражения, далёкого от реалистичности?
      
      
    292. Южный Алек (bf1200@gmail.com) 2018/11/14 23:20 [ответить]
      > > 291.Ткач Руслан Игоревич
      >P.P.P.S. И зачем мне эти уточнения для привидевшегося во сне сражения, далёкого от реалистичности?
      
      Это судьба.
      Вписывайте.
      Сон и все такое.
      
      
    293. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/11/14 23:34 [ответить]
      > > 290.Южный Алек
      >> > 280.Paganell
      >...Ибо чистый алюминий -- УГ, годное лишь на провода.
      >Все с вами ясно.
       >Вспоминаем термит, вспоминаем прочую пиротехнику с алюминием.
      Да нифига вам со мной не ясно. Начать с того, что речь шла о монетах и рамах, а не об (ал)химии.
      И закончить тем, что общее развитие прикладной науки в целом на Светлояре заметно ниже, чем у нас. Шире, да, за счёт прикладной магии, как аспекта, но в целом -- ниже.
      
       >Кстати, он скорее всего вполне известен,
      Для того, чтобы использовать термитные смеси -- надо таки получать лёгкие металлы в большом количестве. Но зачем?
      Это, собственно, тот ещё парадокс. Пока не появился относительно дешёвый алюминий -- он был особо никому не нужен. А как появился -- так и сразу и в термит пошёл, и везде. А появился он тогда, когда появилось дешёвое массовое электричество.
    294. Южный Алек (bf1200@gmail.com) 2018/11/15 00:18 [ответить]
      > > 293.Paganell
      >Для того, чтобы использовать термитные смеси -- надо таки получать лёгкие металлы в большом количестве. Но зачем?
      >Это, собственно, тот ещё парадокс. Пока не появился относительно дешёвый алюминий -- он был особо никому не нужен. А как появился -- так и сразу и в термит пошёл, и везде. А появился он тогда, когда появилось дешёвое массовое электричество.
      
      Поясню.
      Имхо, нужен не дешевый алюминий, а понимание его свойств.
      У нас, пока его получили, пока узнали свойства и прикинули применение, подоспело и массовое производство.
      Но в Новориме технически, по-немногу, могут получить любые вещества, если знают как.
      Т.е. массовое производство, это одно, а вообще производство - совсем другое.
      
      Как только придет понимание об окислительно-восстановительных реакциях и о том, что есть элементы, а есть составные вещества, то местные алхимики и маги все что можно добудут и попробуют на вкус;))
      
      
      
    295. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/11/15 00:28 [ответить]
      > > 294.Южный Алек
      >> > 293.Paganell
       >Имхо, нужен не дешевый алюминий, а понимание его свойств.
       >У нас, пока его получили, пока узнали свойства и прикинули применение, подоспело и массовое производство.
      Не. Узнали -- раньше. А производство поспело с массовым электричеством.
      
       >Но в Новориме технически, по-немногу, могут получить любые вещества, если знают как.
      "Если."(с) Жители одного полиса.
      
       >Как только придет понимание об окислительно-восстановительных реакциях и о том, что есть элементы, а есть составные вещества, то местные алхимики и маги все что можно добудут и попробуют на вкус;))
      Не. Сначала наберут базу по элементам, потом обнаружат периодическое изменение свойств и определят элементарную массу, затем свяжут атомность с валентностью...
    296. *Семаргл 2018/11/15 12:47 [ответить]
      > > 285.Paganell
      >Тем не менее, соглашусь. Зачем городить лишние сущности, ежели родное "теле-фон" -- "далёкий звук" -- понятен любому латинянину?
      Так нет никакого теле-фона, есть смарт-фон и ай-фон. Это какой звук получается? :))))
      >Ну и какой же образованный римлянин не знает греческого?
      У новоримлян - один единый язык.
      >И толку? Металл из него всё равно не выйдет
      Умеючи - выйдет. Просто надо понимать что получили.
    297. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/11/15 15:21 [ответить]
      > > 296.Семаргл
      >> > 285.Paganell
      >>Тем не менее, соглашусь. Зачем городить лишние сущности, ежели родное "теле-фон" -- "далёкий звук" -- понятен любому латинянину?
       >Так нет никакого теле-фона, есть смарт-фон и ай-фон. Это какой звук получается? :))))
      А вот при чём здесь кельтский?
      
      >>Ну и какой же образованный римлянин не знает греческого?
       >У новоримлян - один единый язык.
      Доооо... Цитату сами поищете, или как?
      
       - Да уж пришлось... - деланно вздохнула девушка. - Так тебя зовут Эриксон? Странное имя.
       - Да меня, собственно, и не зовут - я сам прихожу... Прозвище это вообще-то.
       - Ааа... - понимающе протянула жрица. - У меня тоже куча прозвищ. Только я их не люблю. Меня же всё норовят обозвать как-нибудь помрачнее - Ведьма Полуночных земель, Обрекающая на гибель, Жнец Смерти, ПрСклятая... Только фейри нормально и поименовали - Ан-Хак. Та, Что Благородных Кровей. Я, правда, не уверена насчёт благородных кровей - я ж не рождалась, а была всегда. Но вообще мне нравится моё обычное имя - оно красивое... и ничего не означает. А как тебя всё-таки зовут?
       - Алексеем при рождении нарекли.
       - Хорошее древнее имя, - одобрила Эрин. - От греческого "алексиос" - защищать, отражать, предотвращать.
       - Ты знаешь греческий? - спросил Сергей.
       - Разумеется! - фыркнула апостол. - Конечно, это мёртвый язык, но со времён перехода Девятого испанского он никуда не пропал. Я, правда, его неважно знаю, да и поздно выучила, но...Калитэра арга пара потэ - лучше поздно, чем никогда, как говорится.
       Сидящая в десантном отсеке БТРа Афина, сопровождаемая парой телохранительниц, с интересом прислушивалась к разговору, хотя и ничего не понимала, потому как он вёлся на русском. Но услышав греческие слова она тоже что-то произнесла на этом же языке.
       - Во, её высочество сказала, что у меня страшный акцент, - сообщила Эрин. - Ну а что поделать? Столичный академий я не заканчивала... Кстати, надо было бы хоть раз попробовать в чём-то подобном поучиться. А то всё дороги да сражения...
      
      
      >>И толку? Металл из него всё равно не выйдет
       >Умеючи - выйдет. Просто надо понимать что получили.
      "Просто"(с).
    298. SunDuck 2018/11/17 00:10 [ответить]
      > > 280.Paganell
      >Условно не прикидываю, ибо алюминиевых рам не бывает. Бывают дюральные.
      Дюраль, это алюминий с присадками. Иногда термообработанный. В том же АД33, который на рамы вполне применяется, алюминия до 98,5%
      Золото тоже бывает не только пробы 4 девятки. А всё, что ниже - с присадками. В драгоценностях, например, частая 750 проба. И золота в ней ,в процентах, там поменьше чем алюминия в дюралюминиевых. Можете представить велосипед из него, если вам эти проценты так важны.
      >И вот нахрена им вообще дюраль?
      Выпиливать поделки "под-серебро". И сбывать по соответствующей стоимости.
    299. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/11/17 13:25 [ответить]
      > > 298.SunDuck
      >> > 280.Paganell
       >Выпиливать поделки "под-серебро". И сбывать по соответствующей стоимости.
      Оуч...
      Два слова:
      "Плотность" и "пассивирование".
      
      Плотность у серебра -- 10,5.
      Плотность у алюминия/дюраля -- 2,6
      Разница -- в четыре грёбаных раза.
      То есть изделие из серебра в четыре раза тяжелей алюминиевой/дюралевой копии.
      
      Пассивирование.
      Ежели вы не в курсе, алюминий -- дико активный металл. По идее, он должен гореть. Но! Кристаллическая решётка алюминия очень близка с кристаллической решёткой оксида алюминия. В результате алюминий ̶и̶ ̶ е̶г̶о̶ ̶ с̶п̶л̶а̶в̶ы̶ всегда покрыты тонкой прочной плёнкой оксида -- серая такая. Если её поскрести -- царапина "зарастает" за минуты. И да, от неё кожа пачкается -- потрите алюминиевую проволоку.
      Это и называется "пассивирование".
      То есть, с серебром не спутаешь.
      
      Тем более в средние века, когда монеты "на зуб" пробовали. Тогда платили серебром и золотом -- гривнами (это слиток такой), рублями (тот же слиток, но порубаный на пластинки) и монетами (тот же рубль, но с чеканкой монетного двора). И подделку различат влёт -- это вам не наши современники, которые только в ювелирке драгметаллы видят -- и то, в основном, ювелирные сплавы.
    300. zZZz 2018/11/17 11:28 [ответить]
      > > 299.Paganell
      >То есть, с серебром не спутаешь.
      >
       >Тем более в средние века, когда монеты "на зуб" пробовали. Тогда платили серебром и золотом -- гривнами (это слиток такой), рублями (тот же слиток, но порубаный на пластинки) и монетами (тот же рубль, но с чеканкой монетного двора). И подделку различат влёт -- это вам не наши современники, которые только в ювелирке драгметаллы видят -- и то, в основном, ювелирные сплавы.
      
       В свое время алюминий применяли для ювелири. И отмечали, что его трудно подделать, так как легкий.
      
    301. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/11/17 12:16 [ответить]
      > > 300.zZZz
      >> > 299.Paganell
       > В свое время алюминий применяли для ювелири. И отмечали, что его трудно подделать, так как легкий.
      
      Вооот.
      Отмечу, что несколько неправ -- пассивируется чистый алюминий, дюраль пассивируется вельми хреново, в результате чего его всегда красят, дабы не ржавел. А он, сцуко, нифига не нержавейка -- ржавеет.
    302. Dzen 2018/11/18 13:36 [ответить]
      > > 241.SunDuck
      >Счас, вроде, народ по степи гоняет. На ютубе, во всяком случае, видел раньше ролики. Ну, это те, кто для развлечения. Те, кто профи, по таким хреням гоняют, что ой.
      
      Эти, которые профи, годами на великах гоняют, причём с детства. Когда этому обучать легионеров? И не надо забывать, что помимо легионера надо на велике вести его имущество.
      
      > > 250.Ariec
      >П.С. странно, что французская артиллерия стреляла только ядрами. Картечью да по плотной пехотной фаланге - милое ж дело. Фарш на гектары раскидало бы.
      
      Не надо считать предков идиотами.
      1. Посмотрите, что тогда была за картечь.
      2. Картечь прямой наводкой бьёт очень недалеко, меньше, чем ядра.
      3. Никаких плотных потных фаланг нет уже с 17 века. А в тонкую линии в три ряда попасть с нескольких сотен метров - нетривиальная задача.
      Так что картечь имела все шансы вспахать землю перед линией пехоты или за ней без всяких последствий для пехоты. А вот ядра имели привычку отскакивать и проредить несколько линий.
      
      > > 253.Ткач Руслан Игоревич
      >Если на Светлояре ситуация с металлами такая же, как в середине 19 века на Земле, то это из серебра и платины будут делать фальшивые алюминиевые монеты и украшения )))
      
      Блин, точно! Тогда ещё веселее, велики раздербанят на металл за неделю. Это ж всё равно, что золотые выдать)))
      
      > > 260.Южный Алек
      >А вот впечатления легата, как солдаты ровным строем, теряя людей, идут на пушки или такой же строй стрелков - вот это да, очень было бы интересно.
      
      Римляне таким же строем ходят на вражеские позиции, которые защищают маги и всякие стрелки. Или идут строй на строй в рукопашную, в том числе под обстрелом из заклинаний и стрел. И если сам Лепид на такое не попадал, то в целом для Новорима в этом нет ничего необычного. Легионеры с богами схлёстывались и ничего, не бежали, хотя и теряли порой до 99% всего личного состава подразделения.
      Так что уважение солдаты у Легата вызвали, но никакого благоговения, обычная военная работа. Максимум, что было бы, это как сейчас у нас рассуждают: а вот я бы смог с гранатой на танк пойти или в атаку на пулемёт, как в ПМВ или ВМВ было?
      Да и вообще, если сравнить с тем, что было, когда пехота пёрла в атаку на штурм стен городов или замков, то тем более нет ничего особо впечатляющего в полевых сражениях 18 начала 19 века.
      
      > > 274.Семаргл
      >Новорим - изначально абсолютная монархия. А разброд с феодалами - только в приграничных зонах (Пределах)
      
      Новорим был и монархией, и республикой, и развалиться успел два раза, и собраться обратно. Сейчас - монархия, в теории - абсолютная, но не совсем, есть закон и внаглую его нарушать даже для императора может быть вредно.
      А разборки с феодалами - это достижение дедушки Афины, который как раз таки прижал феодалов по всей империи, прежде всего в центре, ну и по окраинам прошёлся. От его имени излишне заносчивым и наглым нобилям до сих пор икается.
      Текущая разборка в Восточном пределе - это не мятеж против империи или её строя, это просто бардак, где соседи решили выяснить между собой все споры силой.
      
      > > 278.SunDuck
      >Речь не про производство. А про добычу его из велосипедной рамы.
      >Условно прикиньте ситуацию что будет, если вам сейчас из золота велик дать для активного использования.
      
      Да нечего тут представлять, достаточно посмотреть, что творили с техникой срочники, когда узнавали, что электроника в кунгах имеет припой из платины. Как с порчей техники только не боролись, только расстрелов не было, а один фиг победить это так и не смогли.
      Вот то же самое с великами будет, раздербанят за неделю.
      
      > > 297.Paganell
      > - Во, её высочество сказала, что у меня страшный акцент, - сообщила Эрин. - Ну а что поделать? Столичный академий я не заканчивала... Кстати, надо было бы хоть раз попробовать в чём-то подобном поучиться. А то всё дороги да сражения...
      
      А ведь это шикарная тема для фанфика - Эрин поступает в университет. Причём в Новоримский.
      Эпичные споры с учителями истории и филососфии прилагаются. Учитель истории будет рассказывать, как в книгах записано, а Эрин - как было на самом деле XD
      На философии будет объяснять, что такое на самом деле Эмрис, что значит её философия, как надо всё понимать, и т.д. и т.п. Что из себя представляет культура и философия других нардов Светлояра, в том числе уже исчезнувших. Кароче, веселье в полный рост.
    303. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/11/18 14:42 [ответить]
      > > 302.Dzen
       >Блин, точно! Тогда ещё веселее, велики раздербанят на металл за неделю. Это ж всё равно, что золотые выдать)))
      Не. Чтобы дербанили -- это надо знать, что есть стабильный спрос и сбыт. Как с той платиной, которую всегда найдёшь, где толкнуть.
      А так -- думаю, о самом существовании алюминия в Новориме знают сотня алхимиков.
      И то -- не знают, куда его приткнуть в том мизерном добываемом количестве.
      
      Ситуация -- как у нас с технецием.
      ЧУДОВИЩНО дорогой -- но при этом нигде не используется, и никому нахрен не нужен. И если вдруг найдёшь килограмм -- то, во первых, хрен поймёшь, что это, во вторых -- впарить его будет возможно разве что Академии Наук, за процент от цены, и в третьих -- главный вопрос будет не "дай!", а "где, блджад, взял?!", ибо сам процесс получения в разы интересней, чем металл сам по себе.
    304. Dzen 2018/11/19 10:46 [ответить]
      > > 303.Paganell
      >И то -- не знают, куда его приткнуть в том мизерном добываемом количестве.
      
      У нас из него делали украшения, дорогую посуду и т.п., и толкали за бешенные бабки. Так что знали про него многие и что с ним делать - тоже были осведомлены.
      И именно потому, что алюминий такой редкий, он и был таким дорогим. Если в Новориме похожая ситуация, т.е. редкий металл из которого делают дорогие украшения, великам хана, и пусть они дюралевые. А уж спец по драгметаллам найдётся.
      
      И это ещё никто не рассказал, как ехать не велике в доспехе, со щитом, с копьём и мечом, и с солдатским вещмешком за спиной. Боюсь в этом случае легионеры понесут такие потери, которые будут уступать только боям с ЛВЗ, но в разы меньше, чем в боях с инсургентами.
    305. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/11/19 11:30 [ответить]
      > > 304.Dzen
      >> > 303.Paganell
      >>И то -- не знают, куда его приткнуть в том мизерном добываемом количестве.
      >У нас из него
      
      *тяжёлый вздох*
      У нас.
      
      У нас тогда вообще был всплеск моды на науку и всё новое.
      "Ах, новый металл! Ах, электрический свет! Ах, самолёты! Ах, автомобили!"
      
      Новорим-то при чём?
      У них до промышленной революции и декадентской экзальтации ещё шагать и шагать, и не факт, что не обойдут.
      У них гномьи самоходы вполне себе золотом и драгоценностями украшают.
    306. *Семаргл 2018/11/19 14:25 [ответить]
      > > 304.Dzen
      >И это ещё никто не рассказал, как ехать не велике в доспехе, со щитом, с копьём и мечом, и с солдатским вещмешком за спиной.
      Как-то так.
      https://ic.pics.livejournal.com/avderin/45346001/811123/811123_original.jpg
    307. Глaвнигра 2018/11/19 14:50 [ответить]
      > > 304.Dzen
      >И это ещё никто не рассказал, как ехать не велике в доспехе, со щитом, с копьём и мечом, и с солдатским вещмешком за спиной
      
      Медленно и печально, но по сравнению с пешим ходом лучше. Гуглить историю по слову "самокатчики". Велосипедные войска существовали с Англо-Бурской до ВМВ, хотя еще в ПМВ велосипеды начали заменять на мотоциклы.
      
      Естественно на велосипедах были не все, а посыльные, разведчики, и специальные части быстрого реагирования с облегченным вооружением.
    308. Dzen 2018/11/19 23:45 [ответить]
      > > 305.Paganell
      >У нас тогда вообще был всплеск моды на науку и всё новое.
      >"Ах, новый металл! Ах, электрический свет! Ах, самолёты! Ах, автомобили!"
      
      И как это всё называется? Понты. А что такое понты? Это что-то, что есть только у избранной кучки или доступно для получения только ими. И алюминий в эту категории попадает на раз.
      Что касается гномьих самоходов, то их украшают драгметаллами. Если алюминий драг металл, то и им тоже. Гномы, кстати, вполне могут его понемногу производить именно как драгметалл для соответствующего использования - украшение и т.п.
      Но наверное надо просто уже у Командующего спросить, как относятся к алюминию. Ценят или нет, делают ли украшения или нет?
      
      > > 307.Глaвнигра
      >Гуглить историю по слову "самокатчики".
      
      И смотрим во что одеты эти самокатчики: хб, ботинки или сапоги, из брони - каска, из оружия - винтовка.
      А теперь гуглим что такое средневековый пехотинец и смотрим на его снаряжение. А что является главным оружием средневекового пехотинца? Копьё. А у легионеров ещё и щиты, причём больше метра в высоту. И ещё есть вспомогательное оружие - гладиусы, т.е. одноручные мечи. Надо быть отличным цирковым акробатом, чтобы во всей этой хрени залезть на велосипед и проехать несколько часов, не убившись на первой кочке.
      А теперь смотрим на массовый цирковой номер - 400 человек в доспехах и с копьями едут разом на велосипедах. Упал один, упали все. Тут либо велики, либо легионеров переломают в дороге. Причём без всяких инсургентов.
      
      >Естественно на велосипедах были не все, а посыльные, разведчики, и специальные части быстрого реагирования с облегченным вооружением.
      
      А у нас тут предлагают пересадить именно что пехоту, чтобы быстрее шастала. Если же пересадить только разведчиков, то это тоже будет не очень, т.к. снаряжение новоримского разведчика - это кожаный доспех (впрочем, возможны варианты и со стальной кирасой), короткий меч, скорее всего небольшой щит.
      Кстати, у тех же буров на великах их знаменитые разведчики не везде ездили. На сильно пересечённой местности предпочитали коней, и в итоге на конях ездили чаще. Да и ещё вопрос, чего там больше - пиар эффекта или реального боевого применения.
      
      Так что идея красивая и модная, а вот выхлоп будет мизерный. С новоримский разведчиков придётся для этого снять почти все доспехи, оставив минимум оружия. Т.е. если их спалят, им однозначно хана тут же.
      Ну ок, вестовые и посыльные ещё могут велики использовать, им доспех и оружие можно и минимальные оставить.
    309.Удалено написавшим. 2018/11/19 23:12
    310. Ariec 2018/11/19 23:12 [ответить]
      > > 302.Dzen
      >Не надо считать предков идиотами.
      Это вот щас к чему было? К описанной полностью выдуманной ситуации столкновения трёх легионов новоримских копейщиков с дивизией молодой гвардии?
      >1. Посмотрите, что тогда была за картечь.
      Картечь была разная. Тяжёлая и легкая. Дальше что?
      >2. Картечь прямой наводкой бьёт очень недалеко, меньше, чем ядра.
      Спасибо капитан очевидность.
      Адмирал Ясен Х... добавляет, что картечь бьёт всяко дальше, чем пехотные ружья.
      >3. Никаких плотных потных фаланг нет уже с 17 века.
      Это очень ценное замечание для описанной фантастической ситуации столкновения новоримлян с наполеоновской гвардией :)
      
      >Так что картечь имела все шансы вспахать землю перед линией пехоты или за ней без всяких последствий для пехоты. А вот ядра имели привычку отскакивать и проредить несколько линий.
      Вы блин не поверите, но картечью тоже умели стрелять с отскоком. А ещё пушки системы Грибоваля имели очень нехеровую скорострельность и за время необходимое латной пехоте для преодоления нескольких сотен метров по открытой местности могли чуть ли не целый зарядный ящик расстрелять. С понятными для пехоты последствиями.
      
    311. Dzen 2018/11/19 23:43 [ответить]
      > > 310.Ariec
      >Адмирал Ясен Х... добавляет, что картечь бьёт всяко дальше, чем пехотные ружья.
      
      А пушечные ядра при этом наносят больше урона, если уж речь идёт именно что о плотном строе с построением в глубину человек на 15-20.
      
      Про строй согласен, не прочитал черновик, думал Блазиус кино смотрел, потому сказал глупость.
      
      >Вы блин не поверите, но картечью тоже умели стрелять с отскоком.
      
      Я в курсе. Вот только ядро, внезапно, в плотном строю наносит больше урона. Доказано в конце средневековья, что собственно и вынудило снижать глубину построений пехоты. А то банально перестреляют из пушек и аркебуз и фиг ответишь.
      А если строй не плотный, то картечью, даже с отскоком, тоже надо суметь попасть. А она свою убойную силу сохраняет сильно меньше. Перескочит в рикошете и всё, дальше убойную силу потеряет. В отличии от ядра, которое ещё долго может нести радость людям.
      
      >А ещё пушки системы Грибоваля имели очень нехеровую скорострельность и за время необходимое латной пехоте для преодоления нескольких сотен метров по открытой местности могли чуть ли не целый зарядный ящик расстрелять. С понятными для пехоты последствиями.
      
      На пушки лучше посылать конницу, если уж всё так плохо. А вот латную пехоту очень хорошо посылать бегом на пехоту противника. Кстати, помимо латной пехоты есть и велиты, и они как раз отлично бегают, т.к. бронёй не обвешаны. Их как раз можно и на пушки, если надо.
      Но лучше виверны с дротиками, а иногда и с магом за спиной у всадника. Впрочем, если есть маг, то он может пострелять из глубины строя по позициям пушек. Если уж большой огнешар способен разворотить грузовик или снести угол здания, то и на артиллерийских позициях тоже наведёт шороху. А вот скорострельность у магов так себе, зато их позиции сложнее вычислить.
      Красных драконов не трогаем, а то это будет не бой, а избиение, они в данном случае имба и на поле боя не контрятся ничем.
      
      Так что потери у новоримлян будут, и будут страшные, но победить более чем возможно. Тем более что в самом страшном виде боя - рукопашной, легионеры будут на порядок сильнее. Ну, просто они этому лучше обучены и лучше под это дело вооружены. Так что и у противника потери будут большие. Там банально всех вырежут, кто не убежит.
      
      Я, правда, так и не понял, чего там обкурился Блазиус, что у него такие приходы начались. Телевизора пересмотрел на ночь глядя?
    312. *Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/11/19 23:51 [ответить]
      > > 311.Dzen
      >На пушки лучше посылать конницу, если уж всё так плохо.
      "Это великолепно, но это не война."
      Ни один не доскакал.
      Вообще, картечь -- это, скорее, предпоследнее средство самообороны тяжёлой артиллерии.
      (Последнее -- банники.)
    313. Ariec 2018/11/20 00:05 [ответить]
      > > 311.Dzen
      >А пушечные ядра при этом наносят больше урона, если уж речь идёт именно что о плотном строе с построением в глубину человек на 15-20.
      Ядра лучше на больших дистанциях (ну и по укреплениям), на средних и малых рулит картечь - проверено столетиями практики ;)
      
      >Я в курсе. Вот только ядро, внезапно, в плотном строю наносит больше урона. Доказано в конце средневековья, что собственно и вынудило снижать глубину построений пехоты. А то банально перестреляют из пушек и аркебуз и фиг ответишь.
      Отвлекаясь от собственно снов легата... снижать глубину построения заставило не столько желание уменьшить потери от вражеского огня, сколько желание усилить огонь собственный. В смысле выставить на передок как можно больше мушкетёров.
      >А если строй не плотный, то картечью, даже с отскоком, тоже надо суметь попасть.
      Попадать надо всем. Для того артиллеристов и учат.
       >А она свою убойную силу сохраняет сильно меньше.
      Так у неё и площадь поражения куда как больше, чем у ядра ;)
      
      >На пушки лучше посылать конницу, если уж всё так плохо.
      Плохая идея. Особенно для лошадей не привычных к артиллерийской канонаде.
      >Но лучше виверны с дротиками, а иногда и с магом за спиной у всадника.
      Про ВВС во сне вроде бы не упоминалось. Вообще-то легату снится несколько архаичная (для него) новоримская армия, а боевые дракошки и особенно огненные это вроде бы новодел, появившийся на вооружении сравнительно недавно.
      >Впрочем, если есть маг, то он может пострелять из глубины строя по позициям пушек.
      А дальнобойность у него как - больше чем у пушки или меньше?
      >Красных драконов не трогаем, а то это будет не бой, а избиение, они в данном случае имба и на поле боя не контрятся ничем.
      Сколько там у них огнеплевков в боекомплекте, 5? 7? Да и считают их поштучно... На весь Восточный предел всего пара была.
      >Так что потери у новоримлян будут, и будут страшные, но победить более чем возможно.
      Если бы они внезапно напали на пересеченной местности, не дав толком развернуться французской артиллерии или скажем атаковали бы ночью или в сильный дождь/туман, да с учётом перевеса в несколько раз... шансы бы были и даже неплохие.
      А так... их тупо расстреляют.
      
      >Я, правда, так и не понял, чего там обкурился Блазиус, что у него такие приходы начались.
      Это да, хороший вопрос.
      
      
    314. Ariec 2018/11/20 00:10 [ответить]
      > > 312.Paganell
      >Ни один не доскакал.
      Есть и позитивные примеры. Но в целом да, бросать конницу на батареи не гуманно.
      >Вообще, картечь -- это, скорее, предпоследнее средство самообороны тяжёлой артиллерии.
      Во сне не тяжёлая арта, а обычные восьмифунтовки (или шести?).
      
      
      
    315. SunDuck 2018/11/20 08:05 [ответить]
      В Риме запретили пить по ночам,купаться в фонтанах и наряжаться центурионом
      http://news.lenta.ch/glS2
      Видимо надоели им отмечачания Дней деса... Легионера
    316. *Ткач Руслан Игоревич (ludwig.weber@yandex.ru) 2018/11/20 09:32 [ответить]
      > > 314.Ariec
      >Во сне не тяжёлая арта, а обычные восьмифунтовки (или шести?).
      Из того что нашёл по этому вопросу, у оставленных в Смоленске французов вообще 4-фунтовки были, 16 штук. Из таких картечью имеет смысл стрелять уже почти в упор, зато и пиковую скорострельность они в этот момент могут развить изрядную.
      
      > > 308.Dzen
      >Но наверное надо просто уже у Командующего спросить, как относятся к алюминию. Ценят или нет, делают ли украшения или нет?
      Если ценится, то первой жертвой станут не велосипеды, а котелки. Причём легионер сможет заказать себе взамен серебряный котелок и ложку, а разницу в карман положить ))
      
    317.Удалено написавшим. 2018/11/20 09:24
    318. Ф120 2018/11/21 19:44 [ответить]
      > > 316.Ткач Руслан Игоревич
      >Если ценится, то первой жертвой станут не велосипеды, а котелки.
      
      Насчёт алюминия, раз уж он настолько ценен и редок - то я бы посмотрел на дурака, пытающегося сдать кусок плутония в цветмет.
      Во-первых, он сам не знает, что это, во-вторых, приёмщик тоже не знает, в третьих, по этим прозаическим причинам ништяк сей нафиг никому не нужен.
      А если чудак-человек нарвётся на тех, кто ЗНАЕТ и о ништяке, и о цене его настоящей...
      
      Коли продавец жив останется, то считай повезло. Ну будет теперь на одни лекарства работать и каждой тени шугаться... Если из застенков выберется чудом.
      Потому что его будут очень конкретно спрашивать, ОТКУДА он взял такую вещь. Ну да, всё равно что с плутонием прийти в милицию.
      
      И велосипеды-то им на кой чёрт? Неремонтопригодный зверь, чья польза сомнительна.
      Тем более что если котелки может выдать любой прапор из давно списанных забытых мобрезервов, то на велики уже бюджетные деньги пойдут.
      
      Вот только, кстати, я не уверен, что им выдадут хотя бы котелки. Только не алюминиевые.
      Узнай федералы хоть краем уха про вероятную ценность этого металла...
    319. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/11/21 19:48 [ответить]
      Таковая возможность близка к возможности толкнуть отечественному прапору полкило полонида иттрия в пункте приёма цветмета. Т.е. околонулевая. Его не то что мало кто купить может - мало кому он вообще нужен.(с) Ким С.А.
      
      Слова Бога.
    320. SunDuck 2018/11/22 23:34 [ответить]
      > > 319.Paganell
      >Слова Бога.
      > > 318.Ф120
      >я бы посмотрел на дурака, пытающегося
      Если открыть Вики на статье "Культ Карго", то можно почитать про наглядные примеры как первобытнообщинники быстренько применили в хозяйстве вещи, напрочь отсутствующие в их цивилизации. И захотели ещё. Пример бога в образе конкретного, имеющего ФИО, человека - так же приведён.
      
      > > 316.Ткач Руслан Игоревич
      >Если ценится, то первой жертвой станут не велосипеды, а...
      ... ко-о-о-о-лышки! Комплектные колышке к толпе палаток для легиона!
      
      > > 308.Dzen
      >И как это всё называется? Понты. А что такое понты? Это что-то, что есть только у избранной кучки или доступно для получения только ими. И алюминий в эту категории попадает на раз.
      О! Поддерживаю обеими лапами!
      
      >А теперь гуглим что такое средневековый пехотинец и смотрим на его снаряжение. А что является главным оружием средневекового пехотинца?
      А если средневековому пехотинцу добавить средства усиления в виде совсем не средневековой арты? На автотяге. Т.е. машины уже в составе колонны присутствуют. Вопрос в их количестве.
      Все эти щиты и копья занимают не очень много места в машине. А вот люди - наоборот. Так что щиты могут ехать отдельно, благо ни с кем в плотном строю особо не планируется воевать, а пехота ускоряется великами. Собственно о чём вы и пишите:
      > А у нас тут предлагают пересадить именно что пехоту, чтобы быстрее шастала
      
      > > 302.Dzen
      >> > 241.SunDuck
      >>Счас, вроде, народ по степи гоняет. На ютубе, во всяком случае, видел раньше ролики. Ну, это те, кто для развлечения. Те, кто профи, по таким хреням гоняют, что ой.
      >
      >Эти, которые профи, годами на великах гоняют, причём с детства. Когда этому обучать легионеров?
      Народ, гоняющий по степи, это именно что "любители". Профи - это те, кто по горам, сопкам и лесу ранней весной. Так что учить легионера для проезда по дороге или не сильно кочковатой степи - не должно быть сложно.
      
      > > 301.Paganell
      >А он, сцуко, нифига не нержавейка -- ржавеет.
      Указанный ранее мной сплав именно что отличается корозионной стойкостью.
      
      > > 299.Paganell
      >> > 298.SunDuck
      >Два слова:
      >"Плотность" и "пассивирование".
      У меня в ответ будет поболе... В виде зарисовки...
      "Уважаемые коллеги! Как вы могли видеть в моей предыдущей работе на странице 299, всесторонний анализ обсуждаемой туземной цивилизации показал, что они собственными силами не могут достигать температуры, достаточной для получения прозрачного стекла. Исходя из этого мы можем установить, что сколько-нибудь крупные куски стекла они так же получать не умеют.
      Многочисленные опросы туземцев, проведенные в том числе и Вашим покорным слугой лично, и полностью отражённые в моей текущей работе в Приложениях 1С и 4Д показывают, что понятие амальгаммы им не знакомо. Имея данный массив фактов, мы логично и однозначно (и как бы не доказывали иного, кхе, уважаемые оппоненты) можем сказать, что стеклянные бусы и зеркала данной цивилизации туземцев не интересны!"
    321. IDDT 2018/11/23 10:13 [ответить]
      Я вот не знаю, чому все так упёрлись в велосипеды?
      
      Если хочется коренным образом повысить мобильность легиона, можно запилить посконных телег - по две на контубернию.
      Легионеров - в драгуны, как ездящую пехоту.
      
      Лошадей, правда, много потребуется.
      
      Хм... Блазиус Лепид - командир первой коннопехотной бригады :)
    322. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/11/23 21:07 [ответить]
      > > 320.SunDuck
      Сэр, вы курите не табак.
    323. SunDuck 2018/11/23 21:36 [ответить]
      > > 321.IDDT
      >Лошадей, правда, много потребуется.
      Такие варианты именно от того, что там окрестности от лошадей очень сильно зачистили. Об этом есть в книгах.
      > > 322.Paganell
      >> > 320.SunDuck
      >Сэр, вы курите не табак.
      Ну хоть алюминиевые огурцы на брезентовом поле сажаю?
    324. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/11/23 21:38 [ответить]
      > > 323.SunDuck
      >> > 322.Paganell
      >>Сэр, вы курите не табак.
       >Ну хоть алюминиевые огурцы на брезентовом поле сажаю?
      Кто вас знает, может, и сажаете.
      Римляне -- давно уже не дикари.
    325. SunDuck 2018/11/23 21:44 [ответить]
      > > 324.Paganell
      >Римляне -- давно уже не дикари.
      Откуда цитата угадать сможете?
      "И потому Блазиус воспринял как само собой разумеющееся, когда среди пленных поползли разговоры о том, что смертельно глупо идти против такого могучего божества. И что куда лучше следовать за ним. То, что противники оказались не какой-то неведомой нелюдью, а вполне себе обычными людьми, да ещё и довольно сострадательными, безо всякой кровожадности Тёмных, лишь повышало привлекательность идеи о поклонении их покровителю. По большому счёту, массовому обращению препятствовало только то, что сами федералы не торопились приобщать пленников к тайне своей веры."
    326. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/11/23 21:51 [ответить]
      > > 325.SunDuck
      >> > 324.Paganell
      Отличная цитата.
      Кое в чём новоримляне разбираются даже получше нас -- например, в прикладной теургии.
    327. SunDuck 2018/11/23 21:53 [ответить]
      > > 326.Paganell
      >Кое в чём новоримляне разбираются даже получше нас -- например, в прикладной теургии.
      А вы к "нам" кого из вышеуказанной статьи Вики относите?
      
      
    328. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2018/11/23 22:01 [ответить]
      > > 327.SunDuck
      >> > 326.Paganell
      >>Кое в чём новоримляне разбираются даже получше нас -- например, в прикладной теургии.
       >А вы к "нам" кого из вышеуказанной статьи Вики относите?
      А вы указывали на какую-то статью?
    329. IDDT 2018/11/23 22:51 [ответить]
      > > 323.SunDuck
      >> > 321.IDDT
      
      >Такие варианты именно от того, что там окрестности от лошадей очень сильно зачистили. Об этом есть в книгах.
      
      Ну дык Восточный предел зараза большой. На худой конец, можно у соседей пошукать...
      
      
    330. SunDuck 2018/11/24 13:25 [ответить]
      > > 329.IDDT
      >Ну дык Восточный предел зараза большой.
      Если брать Кима, то там ещё в начале первой книги всё большое ополчение предела зачистили. У япов в манге/ранобе/аниме тоже самое.
      > На худой конец, можно у соседей пошукать...
      Вроде как соседи, услышав о том, что войск очень мало, сами придут. С нехорошими идеями.
      
      > > 328.Paganell
      >А вы указывали на какую-то статью?
      Вики, "Культ карго". Так понял, что вы в ответ на неё указали что "римляне не дикари", нет?
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"