Комментарии: Альтернатива маршала Тухачевского. Внедрение в прошлое, часть 1

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Альтернатива маршала Тухачевского. Внедрение в прошлое, часть 1
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/11/2014, изменен: 17/09/2017. 550k. Статистика.

Аннотация:
Мне стало интересно попытаться описать вариант истории, при котором в теле маршала Тухачевского оказался бы высококвалифицированный офицер-генштабист, полковник ГРУ, из нашего времени. Из-за сложностей с загрузкой текста разбиваю текст на две части - здесь будет "Основной вариант" до эпизода "Шашлыки в субботу". Остальная часть текста будет во второй части. Здесь я попытаюсь совместить художественность, технику и историю. Вариант от 8 августа. Огромное спасибо уважаемым Игорю14, Е.С.А., мимо шел, ПЕБ, Сталинарио, Old_Kaа, Библиотекарю, Дитриху, Константину Аско, Следж Хаммер, Ras Az, ИльеЦ, Абрамию, Юрию, котовску, Давыдову Данибору Викторовичу, Гаврилову Борису Васильевичу и Scharapow Wladimir за их неоценимую помощь.Продолжен эпизод "Разговор с супругой". Вариант от 17 сентября.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
06:55 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И. 04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1) 20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1) 16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816) 02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989) 15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976) 10/10 "Система стрелкового вооружения " (370) 14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207) 16/03 "Украинский кризис" (748) 14/03 "Северное цунами" (643) 29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266) 28/02 "Промышленность и энергетика " (182) 16/11 "Фламенко - танец огня" (298) 30/05 "Право на оружие в России - " (849) 19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470) 15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685) 17/12 "Августовская альтернатива" (326) 22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14) 19/08 "Мировой кризис" (467) 15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731) 15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87) 08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13) 02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61) 30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19) 28/01 "Стратегическое планирование " (16) 28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7) 28/01 "Совещание у Сталина -4" (96) 24/01 "Игры закулисы" (23) 24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49) 24/01 "Военно-морская составляющая " (810) 24/01 "Палатинская гвардия перед " (6) 24/01 "Попаданцы в настоящее" (53) 24/01 "Совещание у Сталина" (6) 03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39) 03/01 "Красный прилив" (257) 03/01 "Сианьский кризис" (656) 17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13) 12/08 "Труды несвятого Валентина" (18) 02/10 "Совещание в Ватикане" (16) 28/07 "Мюллер и Рудински" (7) 06/07 "Свежая прода к" (392) 03/07 "Тихоокеанский шторм" (790) 15/06 "Доклады на столе Сталина" (289) 04/03 "Окно Сталина" (67) 09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5) 13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5) 13/04 "Совещание у Сталина -3" (37) 01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10) 22/08 "Совещание у Франко - 2" (144) 25/04 "Игры Закулисы-2" (13) 02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2) 27/02 "Совещание у Франко" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:55 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1000. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2017/05/09 19:17 [ответить]
  > > 995.Е.С.А.
  >> > 993.Толстой Владислав Игоревич
  Добрый вечер, уважаемый Е.С.А.!
  >И Вас с праздником!
  Спасибо! И Вас с Днем Победы!
  >Интересно, он наши коммы читает?
  Он человек весьма занятой,вряд ли у него находятся время и силы на это..
  Когда у меня было написано примерно 350 Кб, он прочитал этот кусок. Сказал, что с логикой и исторической достоверностью неплохо. Ему понравилось то, что нет, по его выражению "Его Величества Всемогущего Попаданца, сосредоточия всех добродетелей".
  >А тут дело не в знаниях и умениях современника, достаточно всего лишь быть:
  >а) логичным,
  >б) последовательным,
  >в) деятельным.
  Для многих вещей, Вы правы, этого будет достаточно - но, далеко не для всего.. Те же финансы потребуют точного знания, как и выбор наиболее перспективных образцов станков и оборудования..
  >Уверяю Вас, систему ПВО отстроить можно даже на тех средствах, просто она будет явно неполной из-за отсутствия систем РЛО, если конечно ВНОСовцы не будут спать на постах и ГГ не ограничат в средствах связи. Но основные объекты и воздушные трассы на Западе страны прикрыть можно, проблемы возникнут с:
  >1. Севером,
  >2. Дальним Востоком и
  >3. Средней Азией.
  Целиком и полностью с Вами согласен, уважаемый Е.С.А. Огромное Вам спасибо за совет, обязательно им воспользуюсь.
  С уважением, Владислав Игоревич.

999. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2017/05/09 19:00 [ответить]
  Добрый вечер, уважаемые коллеги!
  С Днем Победы!
  С уважением, Владислав Игоревич.

  997. Алексей (slesha@yandex.ru) 2017/05/09 14:49 ответить
  Добрый вечер, уважаемый Алексей!
   С праздником, благородные доны!
  И Вас с Днем Победы!
  С уважением, Владислав Игоревич.

  994. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/05/09 07:17 ответить
  Добрый вечер, уважаемый Библиотекарь!
   С днем Победы.
  И Вас с Днем Победы!
  С уважением, Владислав Игоревич.

  998. Олег 2017/05/09 18:40 ответить
  Добрый вечер, уважаемый Олег!
   Поначалу произведение показалось перегруженным историческими сведениями.
  Есть у меня такая слабость..
  Но в целом неплохо. Прочитал с удовольствием.
  Спасибо за теплые слова - мне очень приятно..
  С уважением, Владислав Игоревич.

998. Олег 2017/05/09 18:40 [ответить]
Поначалу произведение показалось перегруженным историческими сведениями. Но в целом неплохо. Прочитал с удовольствием.

997. Алексей (slesha@yandex.ru) 2017/05/09 14:49 [ответить]
С праздником, благородные доны!

996. *Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/05/09 14:46 [ответить]
Да. Пусть и сильно урезанная по средствам объективного контроля и досягаемости, но система ПВО будет.

995. Е.С.А. (:-) 2017/05/09 07:47 [ответить]
  > > 993.Толстой Владислав Игоревич
  >Добрый день, уважаемый Е.С.А.!
  И Вас с праздником!

  >Честно Вам признаюсь, обсуждал этот вопрос с прототипом ГГ.
  Интересно, он наши коммы читает?

  >Он мне сказал, что историей особо не увлекался, по той простой причине, что всегда хватало текущих проблем; поэтому его обширные познания - именно детальные, в науке, технике, политических, экономических, финансовых раскладах того времени - будут выглядеть уж очень неправдоподобно.. Нужны серьезные подсказки..
  А тут дело не в знаниях и умениях современника, достаточно всего лишь быть:
  а) логичным,
  б) последовательным,
  в) деятельным.
  Уверяю Вас, систему ПВО отстроить можно даже на тех средствах, просто она будет явно неполной из-за отсутствия систем РЛО, если конечно ВНОСовцы не будут спать на постах и ГГ не ограничат в средствах связи. Но основные объекты и воздушные трассы на Западе страны прикрыть можно, проблемы возникнут с:
  1. Севером,
  2. Дальним Востоком и
  3. Средней Азией.

994. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/05/09 07:17 [ответить]
С днем Победы.

993. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2017/05/08 16:25 [ответить]
  > > 955.Зануда Aka Александр
  Добрый вечер, уважаемый Александр!
  >Мне это кажется неправдоподобным. Логично было бы сказать "младших и средних командиров".
  Огромное Вам спасибо - исправил.
  С уважением, Владислав Игоревич.

  956. Е.С.А. (:-) 2017/04/29 20:02 ответить
   > > 951.Толстой Владислав Игоревич
  Добрый день, уважаемый Е.С.А.!
   Почему обязательно всезнающий? У него что, своих мозгов нету, логика отсутствует? До многих вещей достаточно легко додуматься, что собственно и подтверждают патентные бюро. Ох, каких только "убервафлей" и "вундервафлей" не напридумывали... Единственно, что мешало их рассмотрению по-серьёзному, это отсутствие послезнания, слабая технологическая база и никакие организаторские навыки. Не, "ж#пу драть" могут, но результат... А так даже в конце 20-ых можно организовать систему ПВО, близкую по свойствам к СПРН-А, достаточно иметь на постах ВНОС флотские бинокли с прожекторами и "слухачами", надёжную прямую телефонно-телеграфную линию связи и центральное здание с дизель-генераторами, фотопроекторами, лампочками за картой на всю стену для отображения воздушной обстановки. Дело за "малым": собрать всё это воедино - это ж свихнуться можно, пока налаживать.

  Честно Вам признаюсь, обсуждал этот вопрос с прототипом ГГ. Он мне сказал, что историей особо не увлекался, по той простой причине, что всегда хватало текущих проблем; поэтому его обширные познания - именно детальные, в науке, технике, политических, экономических, финансовых раскладах того времени - будут выглядеть уж очень неправдоподобно.. Нужны серьезные подсказки..
  С уважением, Владислав Игоревич.


  955. *Зануда Aka Александр (spamers@na.fig) 2017/04/29 18:53
  954. Андрей_ГО 2017/04/29 10:41 ответить
   > > 951.Толстой Владислав Игоревич
  Добрый день, уважаемый Андрей_ГО!
   Ну, Владислав Игоревич, право, не стоит критику так "в штыковую" встречать! Тем более, что я не продначивал, а реально хотел помочь...
  Прошу Вас принять мои извинения за допущенную резкость - был не прав.
   Ведь дальнейшие "схемы" вы проработали вполне серьёзно (4-й вар.), так стоит ли так наплевательски относится к начальной стадии сюжета?
  Видимо, Вы не читали комментариев в самом начале книги, еще в первых вариантах, там этот вопрос обсуждался. Проблема в том, чтобы обосновать мотивацию куратора - ведь зачем-то ему это нужно!; и, требуется обоснование согласия ГГ влезть в эту мясорубку.. Кроме того, излишняя доверчивость точно не входит в число недостатков ГГ - поэтому они с куратором какое-то время прощупывают друг друга..
  Ведь многие прочтя первые 10 стр. и наткнувшись на такое, дальше не продолжат и, что характерно, не прочтут то, ради чего вы и взялись написать АМТ.
  Понимаете, я стараюсь мыслить логично, даже в ущерб художественности, поэтому и не стал менять начало.. К сожалению, иные варианты обоснования мотива ГГ были куда менее логичны..
   Тем более, что дело вы делаете полезное и очень нужное! Даже одно только высвечивание воровских схем большевистских идолов, которые с "холодным умом, чистыми руками и горячим сердцем" вывозили золото (на миллионы) из страны, где голодали миллионы людей... в популярной литературе -- уже ЗАЧЁТ вам "автоматом"!!!
  Огромное Вам спасибо за столь высокую оценку моих скромных трудов - но, хотелось бы обратить Ваше внимание на следующий момент: если Дзержинский, Троцкий, Зиновьев, многие чекисты (предположительно и Ленин - достоверно это не доказано) грабили весело, грабили хорошо, то, ИВС с 1924 по 1953 годы вел целенаправленную работу по возвращению украденного (операция "Крест" действительно была), расходуя возвращенные деньги на возрождение России (полагаю, только за это ему можно простить очень и очень многое, если не все!).
   Как пример: один из авторов в своём произведении произвольно выбрал меры веса и длины на другой планете отличные от наших (что вполне понятно), но потом он пожелал ввести и своё отношение напряжение эл.тока в инопланетной розетке (соотв. к нашему "Вольту"!) -- и получился облом! Потому, что есть "основные" ед. измерения и "производные"...
  Его Величество Священный Авторский Произвол, уважаемый Андрей.
   Так и в вашем случае. Быть может, использование инопланетянина (или ещё какой другой вариант) -- будет выходом из сложившейся ситуации? Всё таки называть Бога двоешником -- как-то слишком за-панибратски, нет?
  Пытался просчитывать - получается натянуто до такой степени, что нельзя выкладывать даже в виде черновиков..

   Не постесняюсь повторить:
   "Совершенство не умеет творить несовершенство"!
  Простите, у меня указано далее, что куратор не является Творцом..
  С уважением, Владислав Игоревич.

992. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2017/05/07 23:09 [ответить]
  > > 973.Следж Хаммер
  Добрый вечер, уважаемый Следж Хаммер!
  >ИМХО, но стоило бы чуть больше внимания уделить минному оружю, для неконтактной борьбы это должно неплохо посодействовать, нужны партизанские методы ведения БД, в прямом бою с противником ввиде армейских подразделений трудно на равных сражаться.
  Целиком и полностью с Вами согласен. Подробнее эту тему буду раскрывать во "Фламенко"..
  С уважением, Владислав Игоревич.

991. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/05/07 23:00 [ответить]
Мнда... накликал чел кару... или наклИкал)))))

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Альтернатива маршала Тухачевского. Внедрение в прошлое, часть 1 ()

Комментарии: Альтернатива маршала Тухачевского. Внедрение в прошлое, часть 1
()