Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/03/2015, изменен: 19/09/2017. 9k. Статистика.

Аннотация:
Это давным-давно созревшая тема артиллерии в мире АМТ. Вариант черновой, будет дописываться и дорабатываться. Огромное спасибо уважаемым Игорю14, Следж Хаммер, Александру Попову, котовску, Сталинарио и Дмитрию за их советы - без Вашей помощи я бы не справился. Начал писать уточненный вариант. Вариант от 20 сентября.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7)
09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)
09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
09:20 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (588/17)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:44 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:44 "Форум: все за 12 часов" (249/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И. 04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1) 20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1) 16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816) 02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989) 15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976) 10/10 "Система стрелкового вооружения " (370) 14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207) 16/03 "Украинский кризис" (748) 14/03 "Северное цунами" (643) 29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266) 28/02 "Промышленность и энергетика " (182) 16/11 "Фламенко - танец огня" (298) 30/05 "Право на оружие в России - " (849) 19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470) 15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685) 17/12 "Августовская альтернатива" (326) 22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14) 19/08 "Мировой кризис" (467) 15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731) 15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87) 08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13) 02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61) 30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19) 28/01 "Стратегическое планирование " (16) 28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7) 28/01 "Совещание у Сталина -4" (96) 24/01 "Игры закулисы" (23) 24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49) 24/01 "Военно-морская составляющая " (810) 24/01 "Палатинская гвардия перед " (6) 24/01 "Попаданцы в настоящее" (53) 24/01 "Совещание у Сталина" (6) 03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39) 03/01 "Красный прилив" (257) 03/01 "Сианьский кризис" (656) 17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13) 12/08 "Труды несвятого Валентина" (18) 02/10 "Совещание в Ватикане" (16) 28/07 "Мюллер и Рудински" (7) 06/07 "Свежая прода к" (392) 03/07 "Тихоокеанский шторм" (790) 15/06 "Доклады на столе Сталина" (289) 04/03 "Окно Сталина" (67) 09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5) 13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5) 13/04 "Совещание у Сталина -3" (37) 01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10) 22/08 "Совещание у Франко - 2" (144) 25/04 "Игры Закулисы-2" (13) 02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2) 27/02 "Совещание у Франко" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:54 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (31/7) 09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1) 09:46 Ursa M. "Немного о реальности" (5/1) 09:44 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:41 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (572/2) 09:40 Ив. Н. "25 ноября" (1) 09:40 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 09:40 Баранов М.В. "Муха" (39/2) 09:39 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (3/2) 09:37 Чваков Д. "Шлак, версия" (2/1) 09:37 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1) 09:36 Егорыч "Ник Максима" (6/5) 09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16) 09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3) 09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1) 09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1) 09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4) 09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1) 09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 09:12 Русова М. "Утро" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

190. Дитрих 2016/11/18 01:12 [ответить]
  > > 187.Andrey_M11
  >> > 185.Дитрих
  >> Дык Я не об укороте готовой, а о проектировании 85-мм аналога ЗиС-3. Не ПТО, а именно дивизионки.
  >Да третий раз уже пишу - сделали. Д-44 называется, 85-мм дивизионная пушка. Стоит на вооружении до сих пор, ТТХ смотри хоть в Википедии.
   Да знаю Я про Д-44, а ТТХ сам посмотри! У Зиски - длина ствола 40 клб, а у д-44 - 55 клб. Так что 44-я никак не аналог ЗИС-3, а явный гибрид дивизионки с кошкобоем.

189. Следж Хаммер 2016/11/18 01:00 [ответить]
  > > 188.Scharapow Wladimir
  >> > 186.Следж Хаммер
  >Как образец и использовать и снарядов напечатать самим. ведь начали печатать ПО обр.27г. Значит и эти смогут. Калибр правда новый, но нет таких крепостей, что не взяли бы большевики.
  Стоимость выше, наши на медь и свинец были сильно завязаны, поэтому и ориентировались на имевшиеся боеприпасы от старых орудий, запас котопых позволял хоть что-то иметь в армии. Были бы у нас хорошие месторождения меди, свинца, серебра на середину 19 века, многое было бы иначе.
  >Приятно встретить единомышленника.
  два чаю!
  >ТРак сначала пом-пом, а потом когда отладим производство и приобретём опыт бдем рожать на научной основе аналог.
  завод нумер 8 известно как пом-пом наваял.. тут нужно усиливать завод персоналом и думать крепко над тем что делать..

188. Scharapow Wladimir 2016/11/17 23:12 [ответить]
  > > 186.Следж Хаммер
  >> > 183.Scharapow Wladimir
  >>> > 181.Следж Хаммер
   >>Вот их в качестве полковых орудий и использовать.
  >А боеприпасы где брать, плюс число недостаточно.
  Как образец и использовать и снарядов напечатать самим. ведь начали печатать ПО обр.27г. Значит и эти смогут. Калибр правда новый, но нет таких крепостей, что не взяли бы большевики.
  >>вместо 122мм в дивизии дать 107мм гаубицы
  >ну за это я давно агитирую..
  Приятно встретить единомышленника.
   >>ЗА попытаться родить аналог
  >сложно это..
  ТРак сначала пом-пом, а потом когда отладим производство и приобретём опыт бдем рожать на научной основе аналог.

187. Andrey_M11 2016/11/17 23:07 [ответить]
  > > 185.Дитрих
  > Дык Я не об укороте готовой, а о проектировании 85-мм аналога ЗиС-3. Не ПТО, а именно дивизионки.
  Да третий раз уже пишу - сделали. Д-44 называется, 85-мм дивизионная пушка. Стоит на вооружении до сих пор, ТТХ смотри хоть в Википедии.

186. Следж Хаммер 2016/11/17 23:03 [ответить]
  > > 183.Scharapow Wladimir
  >> > 181.Следж Хаммер
  >Вот их в качестве полковых орудий и использовать.
  А боеприпасы где брать, плюс число недостаточно.
  >вместо 122мм в дивизии дать 107мм гаубицы
  ну за это я давно агитирую..
  >ЗА попытаться родить аналог
  сложно это..

185. Дитрих 2016/11/17 22:25 [ответить]
  > > 177.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Длинноствол Д-44 делали не от балды, а от бронепробиваемости, основанной на опыте войны, ибо основное - противотанковая она...

   Дык Я не об укороте готовой, а о проектировании 85-мм аналога ЗиС-3. Не ПТО, а именно дивизионки. Тем более что и танки в 41-м далеко не Тигры с Пантерами, и даже не Т-4G.

184. Жека 2016/11/17 22:09 [ответить]
  Спасибо за оценку.
  Но есть возражения.
  Имено из соображения по экономии и предлагал.Не вместо зис3, а опция как бы её.
  37% возвышения оптимально,если выше то дальность все равно не растёт.
  Больше 10км стрелять и не предполагаешься.Низкая энергетика роли большой и не играет.Мехчасти, есть и танки и ПТО.Предполагаеться работа по переднему краю,где как раз сила взрыва и играет.
   Опять же может гаубица 107мм и лучше если вес будет примерно такой.А если их нет?Или вес большой.
   Примерно из таких соображений.

183. Scharapow Wladimir 2016/11/17 22:45 [ответить]
  > > 181.Следж Хаммер
  Красные захватили в Архангельске 200 британских 94мм гаубиц обр. 17г.. Это которые с раздвижными станинами и разборные, ибо горные. Вот их в качестве полковых орудий и использовать. А вместо 122мм в дивизии дать 107мм гаубицы. Они легче и дешевле, логистически более оправданы. Посему 122мм сдать в ТАОН и не мучиться. А все вопли о одномоментном попадании в блиндаж со смертию всех обитателей лажа, не потому что это правда, а потом, что для подобного трюка постоянно нехватает внезапно дорогих снарядов. Пусть этим занимаются 152мм, а 42линейки плющат окопы.
  Оные орудия лучше взять у пока дружественной германии.
  10,5 cm leFH 18 и 15 cm sFH 18, добавить 37мм рейнметал ПТО, танковое 75мм с грострактора,ЗА попытаться родить аналог бофорса 36г, только попроще и не требующий напильника и 23мм наземно-зенитное орудие с магазинным питанием на основе эрликона или 37/40мм пом-пом... Всё это усилить миномётами от 81-120мм, ибо дёшево и просто.

182. Следж Хаммер 2016/11/17 21:37 [ответить]
  > > 164.Andrey_M11
  >> > 163.Жека
  >>Как развитие дивизионк.Т.е. следующий этап.
  >Да, хотя, если по хорошему, то на калибр 85 мм лучше забить, и купить у фрицев не рейнметалловскую трёхдюймовую зенитку, а FlaK 18. 88 мм и 85 мм - разница небольшая
  это одно и тоже орудие, наши несколько гильз закупили на 76-мм выстрел, причем разной стоимости, а 85-мм уже сами разработали, так что вопрос в деньгах на производство более дорогих боеприпасов.

181. Следж Хаммер 2016/11/17 21:31 [ответить]
  > > 161.Жека
  >> > 160.Следж Хаммер
  >>Для маневренной войны, каковой была ВОВ, трехдюймовка со шрапнелью была очень к месту,
  >Шрапнель ограниченого действия.Надо снаряды фугасного действия.
  Разве я предлагал отказаться оотгранат, о них, как и бронебоях, специально упомянул..
  >В ПМВ тож так думали,немец залез в окопы и все изменилось.Последствия уже СССР расхлебывало.
  Ну с тяжелыми орудиями и боеприпасами к ним получше в СССР, чем в РИ будет, тем более что и задачи у трехдюймовки несколько иные - не ломать бункеры, а снимать колючку и подавлять чужую пехоту в окопах в ходе атаки.
  >Вопрос решён окончательно не может быть.Закончен какой то этап да.Для 76.2 в гильзе 02 на Зис3 этап закончен.
  Это вам так кажется, для подобной артсистемы в качестве орудия поддержки и сейчас есть ниша, везде где есть маневренные действия, открытая ж/с и легкие укрытия.
  > Если есть условия для дальнейшего развития я бы предложил на этой же гильзе сделать зис3 в 85мм.Возможно сначала только для мех.частей.
  http://yuripasholok.livejournal.com/2271629.html
  http://alternathistory.com/nekotorye-tendentsii-v-razvitii-divizionnoi-artillerii-v-period-mezhdu-mirovymi-voinami
  дорого это и непрактично

180. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/11/17 21:23 [ответить]
  Один фиг, на опыте войны, главным противником арты до 100 мм были танки. Со всеми вытекающими. И ориентировались именно на них.

  На вооружении отдельного артиллерийского противотанкового дивизиона мотострелкового или танкового полка (две противотанковых артиллерийских батарей состоящих из двух огневых взводов) по 6 штук в батарее (в дивизионе 12)

179. Andrey_M11 2016/11/17 21:22 [ответить]
  > > 176.Жека
  >А по самой идеи какие возражения?Хотелось бы подробности.
  Про то, что в ТТТ-28 на перспективную дивизионную пушку надо максимально подробно описывать ЗИС-3, я уже писал.
  А вот идея создать в той же гильзе 85-мм снаряд - глупая.
  Будет низкая энергетика, и орудие под такой снаряд банально не будет приспособлено к реальным задачам. Угол возвышения увеличивать нельзя - ибо тогда придётся вводить механизм переменного отката, дорогой и сложный. Так что дальность падает.
  Противотанковые возможности орудия падают тоже.
  При этом могущество снаряда не настолько кардинально превосходит трёхдюймовый, чтобы стоило городить огород.
  > > 177.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Длинноствол Д-44 делали не от балды, а от бронепробиваемости, основанной на опыте войны, ибо основное - противотанковая она...
  Не противотанковая всё-таки, но могущая таковой выступать. Противотанковая - это Д-48 - та же Д-44, но со стволом в 70 калибров и без панорамы.
  > > 178.Жека
  >Зис3 в 85калибре перед войной,не ПТО,в ограниченом использовании.
  Так Д-44, по сути, и есть ЗИС-3 в 85-мм калибре, хоть делал её Петров, а не Грабин.

178. Жека 2016/11/17 21:18 [ответить]
Не про д44.
Зис3 в 85калибре перед войной,не ПТО,в ограниченом использовании.

177. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/11/17 21:16 [ответить]
Длинноствол Д-44 делали не от балды, а от бронепробиваемости, основанной на опыте войны, ибо основное - противотанковая она...

176. Жека 2016/11/17 21:15 [ответить]
Отработать то до конца 30х думаю завод справиться.В несколько модернизаций.10лет на отработку.Альтернатива все таки..
А по самой идеи какие возражения?Хотелось бы подробности.

175. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/11/17 21:05 [ответить]
  > > 172.Дитрих
  > А поподробнее? 55 клб для дивизионки КМК сильно много.
  Пороховая навеска становится слишком избыточной. Но укороченный ствол просто не позволяет использовать имеющийся объем пороховых газов. Придётся и гильзу перешаманивать. Если попытаемся просто запихать быстро сгорающие пороха - то еще и ствол пересчитывать надо, нарезы пересчитывать, снаряд, а апофеозом - менять всю технологическую оснастку. Если сразу варганить Д-44-укорот - то смысл? Разница с возможностями предыдущей версии калибра не очень велика, а возни... да еще в ходе только раскручивающейся индустриализации...

174. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/11/17 21:01 [ответить]
Не потянем трешку в начале 30х. Не только конструкторского задела нет, промка не айс. Первая пятилетка, аднака...

173. Жека 2016/11/17 20:57 [ответить]
  Я как бы предлагаю свою альтернативу.
   В начале 30х выдвинуть ттх на зис3.Разработать и поставить на конвейер.К концу 30х можем иметь отработанную в производстве зис3.
   Вот дальше и предлагаю на гильзе 02г. увеличить калибр до 85мм.(можно и больше донце 91мм)для мехчастей.Т.е. увеличим силу взрыва, а не импульс выстрела.Гильза есть,пушка есть.Увеличиваем калибр ствола,калибр снаряда без гильзы.Делаем дивизионку для мехчастей.Не ПТО.И перед войной.
   Как бы так.

172. Дитрих 2016/11/17 20:48 [ответить]
  > > 171.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Это будет потеря смысла существования Д-44.

   А поподробнее? 55 клб для дивизионки КМК сильно много.

171. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/11/17 20:25 [ответить]
Это будет потеря смысла существования Д-44.

170. Дитрих 2016/11/17 20:24 [ответить]
  > > 162.Andrey_M11

  >А так сделали, в принципе - Д-44 называется. Всё еще на вооружении.
  >Но ей - только мехтяга.

   Может пишу глупость, но что будет если ствол д-44 укоротить на 20%?

169. Жека 2016/11/17 19:48 [ответить]
  > > 168.Stalinario
  >
  Если у нас стоит на конвейере зис3 и использования 02г. гильзы для мехчастей.
  Как бы развитие.Куда стремиться после Зис3.В ограниченом использовании.
  Зачем дивизионке ПТО свойства,только бонусом.

168. Stalinario (Trasman@yandex.ru) 2016/11/17 19:27 [ответить]
Смысл в 85-дивизионной пушке? Д-44 получалось больше как противотанковое орудие аналог pak-40 и как продолжение развития ЗИС-3, в итоге должно быть так же слабовато по укрытому противнику? 88-мм зато имеет совершенно немерянный откат для танковой пушки, как бы не потребовало использования отдельных гильз.

167. Жека 2016/11/17 19:25 [ответить]
  > > 166.Andrey_M11
  >> > 165.Жека
  >Но вот 8,8 лучше, как показала практика. И сразу, а не в два этапа, как в реале с этими зенитками было.
  Зениткой,ПТО может быть.Только дивизионкой не может быть ни при каких условиях.В отличии от остальных высокий импульс не нужен.А нужна гора боеприпасов.Так что только через Зис3.

166. Andrey_M11 2016/11/17 19:19 [ответить]
  > > 165.Жека
  > Что есть то есть.Как бы все денег стоит.Да и свои кадры растить надо.
  Да оно, в общем, без разницы - что будущую 3-К у немцев покупать, что будущую легенду 8,8 - всё денех стоит.
  А свои кадры на пустом месте не родятся, их желательно натаскать "на кошках" - то бишь начинать с покупного.
  Но вот 8,8 лучше, как показала практика. И сразу, а не в два этапа, как в реале с этими зенитками было.

165. Жека 2016/11/17 19:17 [ответить]
  > > 164.Andrey_M11
  >> > 163.Жека
  >>. А уже с этим стволом играться в дивизионные, зенитные и флотские лёгкие универсальные пушки
   Что есть то есть.Как бы все денег стоит.Да и свои кадры растить надо.Опять же с зис3есть запас и торопиться не куда.
  85мм предлагаю чтоб в одном калибре быть.У гильзы 91мм донце так что есть варианты.
   Вся проблема то.Сперва делали не то да кое как.А потом в военных условиях пытались переобуться.Ну и получилось что получилось.

164. Andrey_M11 2016/11/17 19:03 [ответить]
  > > 163.Жека
  >Как развитие дивизионк.Т.е. следующий этап.
  Да, хотя, если по хорошему, то на калибр 85 мм лучше забить, и купить у фрицев не рейнметалловскую трёхдюймовую зенитку, а FlaK 18. 88 мм и 85 мм - разница небольшая, но вот вопрос внутренней баллистики немцы решили куда лучше, чем наши инженеры, расточившие резерв прочности "немца". А уже с этим стволом играться в дивизионные, зенитные и флотские лёгкие универсальные пушки - а потом и танковые.

163. Жека 2016/11/17 19:03 [ответить]
  Если есть условия и для мехчастей.Нормальные мехчасти коными не бывают.
  Как развитие дивизионк.Т.е. следующий этап.
  Посмотрел.1,750кг нормально.
  Не какой не нонсес.

162. Andrey_M11 2016/11/17 18:53 [ответить]
  > > 161.Жека
  >Если есть условия для дальнейшего развития я бы предложил на этой же гильзе сделать зис3 в 85мм.Возможно сначала только для мех.частей.
  В гильзе 02 такой калибр - нонсенс.
  А так сделали, в принципе - Д-44 называется. Всё еще на вооружении.
  Но ей - только мехтяга.

161. Жека 2016/11/17 18:50 [ответить]
  > > 160.Следж Хаммер
  >Для маневренной войны, каковой была ВОВ, трехдюймовка со шрапнелью была очень к месту,
  Шрапнель ограниченого действия.Надо снаряды фугасного действия.
  В ПМВ тож так думали,немец залез в окопы и все изменилось.Последствия уже СССР расхлебывало.
  Вопрос решён окончательно не может быть.Закончен какой то этап да.Для 76.2 в гильзе 02 на Зис3 этап закончен.
   Если есть условия для дальнейшего развития я бы предложил на этой же гильзе сделать зис3 в 85мм.Возможно сначала только для мех.частей.

160. Следж Хаммер 2016/11/17 18:12 [ответить]
Для маневренной войны, каковой была ВОВ, трехдюймовка со шрапнелью была очень к месту, и ЗИС-3 именно то, что надо, требуется только хороший бронебойный снаряд и гранату сделать и частично вопрос артиллерии будет решен.

159. Жека 2016/11/17 18:05 [ответить]
Если развивать трёхдюймовку то получиться зис3.УСВ получиться не может,это переход от ф22 к зис3.Зис3 рассверлить не получиться да и не надо пушкой ПТО не является.На боеприпас 02г является оптимальной.

158. Е.С.А. (:-) 2016/09/08 21:40 [ответить]
  > > 124.Библиотекарь
  >ЕМНИП, в 20е, при разборе вопроса о переходе на дуплекс состоящий из "европейского стандарта" 105мм, и нашего 152мм, С.М. Буденый привел следующий аргумент - 122мм снаряд по опыту ПМВ гарантированно проламывал бревенчатое прекрытие блиндажа или ДЗОТ первым снарядом (о бетоне речи не идет), а 105мм - нет. И что даже большая подвижность и больший возимый БК из более легких снарядов не перевесит вред от исключения 122 мм из линейки 76-122-152.
  Как показывает практика, прямое попадание в ДЗОТ (блиндаж) слишком маловероятно, скорее пехотная цепь под прикрытием огня гаубиц впереди ворвётся в окопы и начнёт там закидывать гранатами и расстреливать из ПП (если они будут).
  Также стОит учитывать некоторые чисто артиллерийские особенности, например формирование полковой и дивизионной артиллерийской групп. Так, стрелковая дивизия, формируя ДАГ, получала бы корпусные 122-мм гаубицы и 152-мм мортиры, а более лёгкие орудия навесного огня можно использовать для огневых задач попроще.
  Также следует учитывать, что пехота обычно больше оборонялась, а артиллерийские командиры-гаубичники в бою чаще выставляли ПЗО и НЗО, где преимущество за минутной производительностью в виде боевой скорострельности на площади гарантированного 50%-ного поражения.

157. Е.С.А. (:-) 2016/09/08 21:13 [ответить]
  > > 153.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Единость это заманчиво, но вот практика такого вроде не подтверждает.
  37-мм авиадесантная ПТП ЧК-М1 была сделана под боеприпас зенитки 61-К. Примерно подобное решение было и у боеприпаса для ЗИС-2 с С-60.
  Так что проблема кажущаяся.

156. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2016/01/31 21:15 [ответить]
  > > 155.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Речь про СОВСЕМ другие времена.

  Повторюсь еще раз - Мехлис на отсутствие работы никогда не жаловался.

155. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/31 21:08 [ответить]
Речь про СОВСЕМ другие времена.

154. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2016/01/31 21:05 [ответить]
  > > 153.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Единость это заманчиво, но вот практика такого вроде не подтверждает.

  На практике пилят бабло на говнотехнике. Задаю нашим воякам простой вопрос: "Как на БМПТ собрались воевать с расчетами ПТРК Джавеллин?", а в ответ тишина и молчание баранов.

153. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/01/31 20:43 [ответить]
Единость это заманчиво, но вот практика такого вроде не подтверждает.

152. *Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2016/01/31 20:40 [ответить]
  > > 151.Stalinario

  >Ну, неплохо бы. Хотя масса уж больно мала поди отдача замучает. Мне вообще что то вроде 2,8 cm s.Pz.B.41 вспоминалось при упоминании уже этого калибра.

  Не замучает. Повторюсь же - ДТ решит вопрос с отдачей.

  >А вращающийся блок стволов не конфликтует с дульным компенсатором?

  С чего вдруг-то?

  >Так для 45-мм авиапушки требуется совершенно другой снаряд и патрон, для зенитной второй, для противотанковой - третий. Тем более зачем такой калибр в противотанковой артиллерии вообще, когда есть 57-мм. Модернизируемый. Скорострельность 500+ с 45-мм калибра тоже не выжать.

  Это уже ересь, на самом деле. Зенитной пушке лучше иметь единый с противотанковым боеприпас.Насчет авиации - 20мм гатлинга хватит в принципе на все реальные задачи, а потом уже ракеты пойдут.

151. Stalinario (Trasman@yandex.ru) 2016/01/31 16:09 [ответить]
  > > 150.Prostak
  >Меньше, если неидиотам поручить.
  >https://ru.wikipedia.org/wiki/RT-20

  Ну, неплохо бы. Хотя масса уж больно мала поди отдача замучает. Мне вообще что то вроде 2,8 cm s.Pz.B.41 вспоминалось при упоминании уже этого калибра.

  >У Слостина косяк, что с Юрченко не скооперировался. Гатлинг ГШ из их
  >идей вырос.И еще раз насчет отдачи, не надо впаривать чушь, которую уже разжевали. ДТ реально может убрать ее полностью(в РИ особо одаренные в погонах нашли демаскирующую пыль на высоте полета самолетов, не знаю, может и вы решили взять с них пример?).

  А вращающийся блок стволов не конфликтует с дульным компенсатором?

  >Здрасьте, 47мм Гочкис морской на что? 45мм получили путем распила бабла на обточке ведущего пояска.

  Так для 45-мм авиапушки требуется совершенно другой снаряд и патрон, для зенитной второй, для противотанковой - третий. Тем более зачем такой калибр в противотанковой артиллерии вообще, когда есть 57-мм. Модернизируемый. Скорострельность 500+ с 45-мм калибра тоже не выжать.

Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт ()

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт
()