Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/03/2015, изменен: 19/09/2017. 9k. Статистика.

Аннотация:
Это давным-давно созревшая тема артиллерии в мире АМТ. Вариант черновой, будет дописываться и дорабатываться. Огромное спасибо уважаемым Игорю14, Следж Хаммер, Александру Попову, котовску, Сталинарио и Дмитрию за их советы - без Вашей помощи я бы не справился. Начал писать уточненный вариант. Вариант от 20 сентября.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3)
06:39 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:40 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:39 "Форум: все за 12 часов" (332/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И. 04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1) 20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1) 16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816) 02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989) 15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976) 10/10 "Система стрелкового вооружения " (370) 14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207) 16/03 "Украинский кризис" (748) 14/03 "Северное цунами" (643) 29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266) 28/02 "Промышленность и энергетика " (182) 16/11 "Фламенко - танец огня" (298) 30/05 "Право на оружие в России - " (849) 19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470) 15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685) 17/12 "Августовская альтернатива" (326) 22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14) 19/08 "Мировой кризис" (467) 15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731) 15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87) 08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13) 02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61) 30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19) 28/01 "Стратегическое планирование " (16) 28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7) 28/01 "Совещание у Сталина -4" (96) 24/01 "Игры закулисы" (23) 24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49) 24/01 "Военно-морская составляющая " (810) 24/01 "Палатинская гвардия перед " (6) 24/01 "Попаданцы в настоящее" (53) 24/01 "Совещание у Сталина" (6) 03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39) 03/01 "Красный прилив" (257) 03/01 "Сианьский кризис" (656) 17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13) 12/08 "Труды несвятого Валентина" (18) 02/10 "Совещание в Ватикане" (16) 28/07 "Мюллер и Рудински" (7) 06/07 "Свежая прода к" (392) 03/07 "Тихоокеанский шторм" (790) 15/06 "Доклады на столе Сталина" (289) 04/03 "Окно Сталина" (67) 09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5) 13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5) 13/04 "Совещание у Сталина -3" (37) 01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10) 22/08 "Совещание у Франко - 2" (144) 25/04 "Игры Закулисы-2" (13) 02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2) 27/02 "Совещание у Франко" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:40 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:39 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

910. Жека 2017/06/26 20:55 [ответить]
  > > 908.котовск
  >> > 907.Жека
  >> А на 65 получиться
  >пушка в весе зис 3, с бронепробиваемостью на копейки выше чем у зис 2 и обладающая чуть лучшим шрапнельным действием нежели зис 2.
  Ну с чего вы это взяли?Зис 2 по мощности достаточна,Бронепробиваемость у 65 выше 57 не будет.Подыми вес 57 на 200кг и бронепробиваемость выше 65..Но так как бронепробиваемость зис2 достаточна то наоборот вес играет роль.

909. Следж Хаммер 2017/06/26 20:52 [ответить]
  > > 908.котовск
  >> > 907.Жека
  >> А на 65 получиться
  >пушка в весе зис 3, с бронепробиваемостью на копейки выше чем у зис 2 и обладающая чуть лучшим шрапнельным действием нежели зис 2.
  Для которой нужно будет наладить широкомасштабное производство всех боеприпасов..

908. котовск 2017/06/26 20:51 [ответить]
  > > 907.Жека
  > А на 65 получиться
  пушка в весе зис 3, с бронепробиваемостью на копейки выше чем у зис 2 и обладающая чуть лучшим шрапнельным действием нежели зис 2.

907. Жека 2017/06/26 20:51 [ответить]
  > > 906.котовск
  >> > 905.Жека
  >> Грабин не мощность повышал,а на полной гильзе зенитки и лафете ф22 делал другое оружие и к зис2 это не имеет отношения.
  >а вам шашечки или ехать? если новая пушка будет пробивать броню мне лично плевать на чём и как её делать. зачем упираться в канон?????
  Ну какой канон?Если то что вы вспоминаете по мощности выше пак40.И в весе выше,то и получаеться сверхтяжёлая птп,зис2 в отличии от неё средняя птп.
  Сделай Грабин вместо 57мм 76мм и получиться пак40.Которая нам на 40г не нужна или нужна только как средство усиления зис2.
   А зис2 на 65 получиться хуже зис2 на 57.
  Мощности зис2 хватает на после войны,а маневреность выше той же пак40.

906. котовск 2017/06/26 20:44 [ответить]
  > > 905.Жека
  > Грабин не мощность повышал,а на полной гильзе зенитки и лафете ф22 делал другое оружие и к зис2 это не имеет отношения.
  а вам шашечки или ехать? если новая пушка будет пробивать броню мне лично плевать на чём и как её делать. зачем упираться в канон?????

905. Жека 2017/06/26 20:42 [ответить]
  > > 904.котовск
  >> > 901.Жека
  >>А с чего она будет пробиваемостью лучше зис2.Уже же спорили.По всем пораметрам 57лучше,и пользы от 65 нет
  > да не будет она лучше. тот же грабин пытался повысить мощность 57 и упёрся в прочность нарезов. так что лишние 6,5 миллиметров позволят чуток увеличить мощность за счёт калибра.
   Грабин не мощность повышал,а на полной гильзе зенитки и лафете ф22 делал другое оружие и к зис2 это не имеет отношения.Там только цыфры калибра 57 и все.И у зис2 проблем с мощностью,прочностью нарезов проблем никогда не было.Зато вы предлагаете увеличить вес,а это ухудшение качеств птп.
  Так и пользы не какой.

904. котовск 2017/06/26 20:21 [ответить]
  > > 901.Жека
  >А с чего она будет пробиваемостью лучше зис2.Уже же спорили.По всем пораметрам 57лучше,и пользы от 65 нет
   да не будет она лучше. тот же грабин пытался повысить мощность 57 и упёрся в прочность нарезов. так что лишние 6,5 миллиметров позволят чуток увеличить мощность за счёт калибра. плюс небольшой запас шрапнели и чугунных "осколочных" снарядов. или нарезы или мощность. ну невозможно тупо увеличивать навеску пороха. нарезы не выдерживают. (и как только сам тут с нарезов не слетишь???)

903. Жека 2017/06/26 19:52 [ответить]
  > > 902.Следж Хаммер
  >Лет 10 назад на садден страйке тоже был топик, спорили по варианту 2,5"+3,5" против 3" и 120мм миномет.
  А сдесь спора нет.От 3'' не уйдёшь.Да и смысла нет.

902. Следж Хаммер 2017/06/26 19:48 [ответить]
Лет 10 назад на садден страйке тоже был топик, спорили по варианту 2,5"+3,5" против 3" и 120мм миномет.

901. Жека 2017/06/26 19:26 [ответить]
  > > 900.котовск
  >> > 899.Жека
  >вот я предлагал использовать калибр барановских скорострелок. орудие должно получиться в весе зис 3 и пробиваемостью чуть лучше зис 2.
  А с чего она будет пробиваемостью лучше зис2.Уже же спорили.По всем пораметрам 57лучше,и пользы от 65 нет

900. котовск 2017/06/26 16:53 [ответить]
  > > 899.Жека
  >>Так вот в АИ связавшись с новыми калибрами будет еще хуже.
  >Так постояно говориться,от 3''не уйдёшь.
  вот я предлагал использовать калибр барановских скорострелок. орудие должно получиться в весе зис 3 и пробиваемостью чуть лучше зис 2.

899. Жека 2017/06/26 16:00 [ответить]
  > > 898.Следж Хаммер
  >На виые сейчас обсуждают http://www.press.lv/post/bog-vojny-na-golodnom-pajke-pochemu-krasnaya-armiya-teryala-bolshe-vermahta/
  >Так вот в АИ связавшись с новыми калибрами будет еще хуже.
  Так постояно говориться,от 3''не уйдёшь.

898. Следж Хаммер 2017/06/26 15:24 [ответить]
На виые сейчас обсуждают http://www.press.lv/post/bog-vojny-na-golodnom-pajke-pochemu-krasnaya-armiya-teryala-bolshe-vermahta/
Так вот в АИ связавшись с новыми калибрами будет еще хуже.

897. котовск 2017/06/26 13:17 [ответить]
  > > 895.Жека
  >В ГАБТУ НИИ организовали со временем.ГАУ чем плох?
  темой не интересовался, но по ракетам несколько нии точно работают. в части касающейся некоторых ракет работают "под крышей" гау. а так тема полузакрытая. военные. секреты любят.

896. котовск 2017/06/26 12:01 [ответить]
  > > 893.Жека
  >> >Вот и нужно сконцентрировать специалистов,и организовывать структуру.Которая все просчитать сможет.
   сконцентрировали и обозвали гау. а при необходимости любые нии привлекать разрешили.

895. Жека 2017/06/26 12:11 [ответить]
  > > 894.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 893.Жека
  >только некоторые "товарищи" (типа Таубина, Курчевского, Дыренкова в соседнем управлении)шли другим путем ...
  Там подвязки сильней оказались,и структура не смогла их отсечь.
  Значит структуру подправлять надо.
  В ГАБТУ НИИ организовали со временем.ГАУ чем плох?

894. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2017/06/26 11:56 [ответить]
  > > 893.Жека

  > организовывать структуру.Которая все просчитать сможет.

  она и есть...
  и большинство товарищей с неподходящими предложениями она таки отсекала... наряду с ГАБТУ итд
  только некоторые "товарищи" (типа Таубина, Курчевского, Дыренкова в соседнем управлении)шли другим путем ...

893. Жека 2017/06/26 11:54 [ответить]
  > > 892.котовск
  >> > 891.Жека
  >>Это разброс задач.На чистое арт направление можно накладывать мнение по тылу...Что гау и может сделать.
  > правильно. именно так и никак иначе. например тот же гексоген на первый взгляд в полтора раза эффективнее тротила.а авиационные и это лишь один из многих примеров.
  Я же не против,а только за.
  Придёт товарищ с подвязками,и скажет гексоген имба.А ему ответить не смогут.Так мнение отдельных товарищей не учитывается,а у того подвязки.Вот и нужно сконцентрировать специалистов,и организовывать структуру.Которая все просчитать сможет,не между делом.

892. котовск 2017/06/26 11:45 [ответить]
  > > 891.Жека
  >Это разброс задач.На чистое арт направление можно накладывать мнение по тылу...Что гау и может сделать.
   правильно. именно так и никак иначе. например тот же гексоген на первый взгляд в полтора раза эффективнее тротила. это чисто артиллерийское. но он в десять раз дороже. это тыл. и это надо как то совместить. поэтому большинство наземных систем снаряжались тротилом, а авиационные (где цена выстрела составляла мизерную часть стоимости боевого вылета - гексогеном). и это лишь один из многих примеров.

891. Жека 2017/06/26 11:42 [ответить]
  > > 890.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 888.Жека
  >>И задача сдесь и сейчас не главная.
  >>Мнение эксперта это личное мнение,мнение эксперта в структуре это мнение структуры.Плюс концентрация экспертов.
  >ГАУ и есть такая структура. И экспертиза идет не только чисто по артиллерии, но и по тылу, например. В общем по совокупности, а не только чисто арт. направлению.
  Это разброс задач.На чистое арт направление можно накладывать мнение по тылу...Что гау и может сделать.
  Вот только с чистым арт направлением проблемы.Всякие проходимцы чего то предлагают,а ответить им специалисты не могут.Так как они разбросаны,и в структуру не оформлены.И получаеться мнение частным отдельных экспертов.

890. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2017/06/26 11:33 [ответить]
  > > 888.Жека
  >И задача сдесь и сейчас не главная.
  >Мнение эксперта это личное мнение,мнение эксперта в структуре это мнение структуры.Плюс концентрация экспертов.

  ГАУ и есть такая структура. И экспертиза идет не только чисто по артиллерии, но и по тылу, например. В общем по совокупности, а не только чисто арт. направлению.

889. *Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2017/06/26 11:22 [ответить]
  > > 883.Следж Хаммер
  усредненное... современные данные с полигона)))
  приемка цвет-мета рулит... реальные цифры были бы больше

888. Жека 2017/06/26 11:25 [ответить]
  > > 887.котовск
  >> > 884.Жека
  >>Зачем бумага от НИИ в войска?Это для гау,на основании которого издаёт свои бумажки.
  > а гау при необходимости привлекало ЛЮБЫЕ институты. в общем всё было так как вы хотите.
  Это понятно.
  ГАУ это кроме экспертов ещё и бюрократы,обеспечение,контроль......Куча задач.
  Взять экспертов сконцентрировать в одном институте при гау,с одной задачей.
  И задача сдесь и сейчас не главная.
  Мнение эксперта это личное мнение,мнение эксперта в структуре это мнение структуры.Плюс концентрация экспертов.

887. котовск 2017/06/26 10:48 [ответить]
  > > 884.Жека
  >Зачем бумага от НИИ в войска?Это для гау,на основании которого издаёт свои бумажки.
   а гау при необходимости привлекало ЛЮБЫЕ институты. ТОГДА артиллерия была богом войны и ей был приоритет. тот же курчатов занимался "физикой твёрдого тела" - читать следует как "свойства брони". плюс многие лаборатории гау не уступали нии по оснащённости и профессионалам. в общем всё было так как вы хотите.

886. Жека 2017/06/26 10:46 [ответить]
  > > 885.Scharapow Wladimir
  >> > 881.Жека
  >Побольше читайте и будет вам счастье в диспутах и дискуссиях с такими как мы. Знания сразу не приходят. Со временем поймете
  Знания сами по себе не чего не значат.Есть другие знания.Нужно понимание этих знаний,вы то мне логически не чего не доказали.Вот так было или есть главная линия вашей логики.А это не чего не доказывает.

885. Scharapow Wladimir 2017/06/26 10:45 [ответить]
  > > 881.Жека
  Побольше читайте и будет вам счастье в диспутах и дискуссиях с такими как мы. Знания сразу не приходят. Со временем поймете.
  Главное старайтесь чувствовать время. От этого много зависит насколько вы понимаете разницу между тогда и сейчас..

884. Жека 2017/06/26 10:42 [ответить]
  > > 882.котовск
  >> > 881.Жека
  >> Управление и есть управление,задача анализа не главная функция.
  >>НИИ анализ вооружений функция главная.
  > при гау было несколько полигонов. каждый такой полигон был оснащён не хуже профильного нии.
  > просто бумажка от нии в войсках это бумажка. бумажка от гау это почти равноценно прямому приказу.
  Зачем бумага от НИИ в войска?Это для гау,на основании которого издаёт свои бумажки.
   Гау обеспечить здесь и сейчас надо,и куда развиваться может имено сдесь и сейчас не давать.НИИ сдесь и сейчас не надо,можно обдумывать в спокойной обстановки.ГАУ это куча задач,куча задач решается плохо,если одну задачу будет решать другая структура это только помощ гау.

883. Следж Хаммер 2017/06/26 10:43 [ответить]
  > > 880.Бондаренко Александр Александрович
  >> > 878.Следж Хаммер
  >так что их все равно много надо. Коэф. оборота около 50% в условиях интенсивной боевой учебы.
  Это все понятно, но тем не менее, после налаживания сбора потери гильз были пределах десятка процентов, т.е. возврат оказался эффективным решением. По половине выхода из строя это за какой срок? Не встречал ранее таких данных, не то что сомневаюсь, просто значительная величина.

882. котовск 2017/06/26 10:36 [ответить]
  > > 881.Жека
  > Управление и есть управление,задача анализа не главная функция.
  >НИИ анализ вооружений функция главная.
   при гау было несколько полигонов. каждый такой полигон был оснащён не хуже профильного нии. причём не только оборудованием, но и научными кадрами. в самом гау сидели (выезжая на полигоны) матёрые профессионалы. при необходимости привлекали ЛЮБЫЕ НИИ. впоследствии были созданы специальные нии и лаборатории, которые выдавали для гау "продукцию" в виде научных знаний и рекомендаций. да тот же калашников обучался не в институте, а на таких же полигонах, отчего его некоторые обзывают "самоучкой".
   просто бумажка от нии в войсках это бумажка. бумажка от гау это почти равноценно прямому приказу.

881. Жека 2017/06/26 10:21 [ответить]
  > > 877.Scharapow Wladimir
  >> > 873.Жека
  >ГАУ и так было защитой от дурака. Люди способные теоитически и практически дать ответ на вопрос о арте. Их специально учили и Артакадемия помимо кузницы кадров готовила учёных артелов.
   Управление и есть управление,задача анализа не главная функция.
  НИИ анализ вооружений функция главная.

880. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2017/06/26 10:21 [ответить]
  > > 878.Следж Хаммер
  > В реальности это все вполне работало, только нужно заранее все отрабатывать, а не в ходе войны.
  оно и сейчас работает...
  но гильзы кроме банального проё..а (потери, невывоз с позиций итд) еще и изнашиваются (в первую очередь - разгар и коррозия, в меньшей степени - деформация вне ствола итд)
  так что их все равно много надо. Коэф. оборота около 50% в условиях интенсивной боевой учебы.

879. Scharapow Wladimir 2017/06/26 10:16 [ответить]
> > 878.Следж Хаммер
Так руководство "деревня". Ожидать большего было бы нельзя. Да и нищета доставлчла. А пушку и амуницию не слепишь из говна и палок

878. Следж Хаммер 2017/06/26 10:22 [ответить]
Надо сказать что ГАУ тоже страдало модными тенденциями или не вполне взвешенно оценивало некоторые идеи, например, отказ от гильзового заряжания. Причины известны, экономия меди, но с другой стороны, это усложнение конструкции, а гильзы пытались убрать в крупных калибрах, где затворам обтюрацию нужно для мощных зарядов обеспечивать, причем с нашим качеством производства. Гильза, как и в стрелковке, решает несколько задач, помимо упрощения обтюрации при выстреле, она изолирует заряд от стенок казенной части, предотвращая воспламенение при интенсивной стрельбе, забирая при экстракции часть выделяющегося тепла при выстреле, т.е. выполняя роль радиатора и теплоносителя одновременно, снижая тем самым нагрев казенной части орудия при продолжительной стрельбе, а в этом случае тепловой режим гораздо сильнее влияет на скорострельность, чем тип затвора. Сами гильзы при налаженном сборе и возврате для снаряжения новых выстрелов будут меньше убывать, снижая потребность в их восполнении. Таким образом, идею с отказом от гильз нужно рубить сразу, а как вариант компенсации потерям заниматься стальными гильзами, что можно стараться купить у немцев по этой теме, и самим активно работать, для гаубиц с небольшими гильзами это должно получиться легче, а мощные выстрелы с длинными гильзами к зениткам и всем прочим орудиям делать латунными, но наладить четкий сбор гильз и отправку в тыл. В реальности это все вполне работало, только нужно заранее все отрабатывать, а не в ходе войны.
Все изложенное вполне очевидно, и при рационально организованной системе должно было представлено к окончательному решению с набором соображений и мнений сторонников обоих вариантов, с анализом и заключением специалистов по тематике, с тем чтобы решения принимались на строго научной основе с учетом всех факторов.

877. Scharapow Wladimir 2017/06/26 10:12 [ответить]
> > 873.Жека
ГАУ и так было защитой от дурака. Люди способные теоитически и практически дать ответ на вопрос о арте. Их специально учили и Артакадемия помимо кузницы кадров готовила учёных артелов.

876. котовск 2017/06/26 10:06 [ответить]
  > > 874.Жека
  > ИВС не принимал поспешных решений.Все решения принимались с обсуждением всех специалистов,только специалисты к нему сильно вхожи не были.Если создать структуру специально для этого,то шансов всяким прохиндеям будет меньше.
   на 27 год сталин ещё не абсолютная власть. так что курчевскому и тухачевскому ПОКА раздолье. сталин при обсуждении плевал на звания и должности, мог и зека позвать (тут же становившегося бывшим зеком) если он был профессионалом в нужном деле.

875. котовск 2017/06/26 10:03 [ответить]
  > > 873.Жека
  >В арте на сегодняшний день тоже наверно есть такое нии,
  есть.
  http://structure.mil.ru/structure/ministry_of_defence/details.htm?id=9743@egOrganization

874. Жека 2017/06/26 10:03 [ответить]
  > > 871.Scharapow Wladimir
  >> > 869.Жека
  >Женечка. Вас пришедшего с бумажкой от такого НИИ пошлют в пеший эротический тур. Так же как вешали на гвоздик резолюции докладов профессоров артиллерии и учёных с репутацией. Потому что НАДО и вот хоть в лепёшку расшибись. Такие были времена пост-революции.
   ИВС не принимал поспешных решений.Все решения принимались с обсуждением всех специалистов,только специалисты к нему сильно вхожи не были.Если создать структуру специально для этого,то шансов всяким прохиндеям будет меньше.

873. Жека 2017/06/26 09:59 [ответить]
  > > 870.котовск
  >> > 867.Scharapow Wladimir
  > мне тоже он напоминает юношу, поэтому я стараюсь не оскорблять его на вполне простительное незнание, а рассказывать всё что я знаю. может из него выйдет великий историк или инженер - конструктор?
   Я же вам привёл пример.Это современный опыт.Защита от дурака.
  Почему вы решили что вы правы?Без логического обоснования?
  Все личные данные мешают воспринимать логику.
  В арте на сегодняшний день тоже наверно есть такое нии,я просто его не знаю,но додуматься до него на другом примере вполне возможно.

872. котовск 2017/06/26 09:58 [ответить]
  > > 869.Жека
  > Так вот в 30х и похерили....
   да не особенно. перегибы конечно были, но они всегда будут. и гау вполне на своём месте было. конечно по нищете пытались латать тришкин кафтан, но это по нищете. да и тяга была на 90 процентов конной. в общем - пытались выкрутиться. тем более доктрина будущей войны могла меняться по три раза на дню. ну не знали они будущее, не было у них машины времени.

871. Scharapow Wladimir 2017/06/26 09:56 [ответить]
> > 869.Жека
Женечка. Вас пришедшего с бумажкой от такого НИИ пошлют в пеший эротический тур. Так же как вешали на гвоздик резолюции докладов профессоров артиллерии и учёных с репутацией. Потому что НАДО и вот хоть в лепёшку расшибись. Такие были времена пост-революции.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 26Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт ()

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт
()