Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/03/2015, изменен: 19/09/2017. 9k. Статистика.

Аннотация:
Это давным-давно созревшая тема артиллерии в мире АМТ. Вариант черновой, будет дописываться и дорабатываться. Огромное спасибо уважаемым Игорю14, Следж Хаммер, Александру Попову, котовску, Сталинарио и Дмитрию за их советы - без Вашей помощи я бы не справился. Начал писать уточненный вариант. Вариант от 20 сентября.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
05:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (25/1)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И. 04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1) 20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1) 16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816) 02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989) 15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976) 10/10 "Система стрелкового вооружения " (370) 14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207) 16/03 "Украинский кризис" (748) 14/03 "Северное цунами" (643) 29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266) 28/02 "Промышленность и энергетика " (182) 16/11 "Фламенко - танец огня" (298) 30/05 "Право на оружие в России - " (849) 19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470) 15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685) 17/12 "Августовская альтернатива" (326) 22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14) 19/08 "Мировой кризис" (467) 15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731) 15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87) 08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13) 02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61) 30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19) 28/01 "Стратегическое планирование " (16) 28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7) 28/01 "Совещание у Сталина -4" (96) 24/01 "Игры закулисы" (23) 24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49) 24/01 "Военно-морская составляющая " (810) 24/01 "Палатинская гвардия перед " (6) 24/01 "Попаданцы в настоящее" (53) 24/01 "Совещание у Сталина" (6) 03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39) 03/01 "Красный прилив" (257) 03/01 "Сианьский кризис" (656) 17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13) 12/08 "Труды несвятого Валентина" (18) 02/10 "Совещание в Ватикане" (16) 28/07 "Мюллер и Рудински" (7) 06/07 "Свежая прода к" (392) 03/07 "Тихоокеанский шторм" (790) 15/06 "Доклады на столе Сталина" (289) 04/03 "Окно Сталина" (67) 09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5) 13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5) 13/04 "Совещание у Сталина -3" (37) 01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10) 22/08 "Совещание у Франко - 2" (144) 25/04 "Игры Закулисы-2" (13) 02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2) 27/02 "Совещание у Франко" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (25/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

710. Ати (kram4497@yandex.ru) 2017/12/02 16:47 [ответить]
  > > 709.Scharapow Wladimir
  >Кстати насчёт калибров и трофеев. http://warspot.ru/9973-amerikanskie-polkovodtsy-na-angliyskoy-sluzhbe как бриты распатронивали трофеи для себя.
  Даа трофеи))))Вместо того, чтобы выпускать по лицензии английские танки, американцы поставляли в Европу по программе ленд-лиза танки собственной разработки. В этой статье пойдет речь о General Lee и General Grant, первых средних танках американского производства, попавших в английскую армию.
  Круто))А калибры кстати хде?))
  Вы штот употребляете для неменагеров?Давно начали то?))))
  >> > 707.Рамзай
  >>> > 702.Scharapow Wladimir
  >>>> > 701.Рамзай
  >>>Это мне известно, но для 95 и 152мм я бы хотел тягаг на основе ходовой танка т-26 или иного лёгкого танка принятого на вооружение ркка. тогда вопросов с обслуживанием матчасти не возникнет
  >>Если "от Лендера", то никто танк в качестве тягача не даст
  >Почему не даст? польские тягали много, включая 220мм шнейдеры.Почему и тут не получится? Я же не броню предлагаю отдать с танков. Мотор, КПП, подвеска и м.б. немного противоосколочной брони, но не для всех.
  Это производ-к заметьте грит)))"Менагер" в ох***ии/удивлении))
  "Но здесь уже желания военных сковывались производственными возможностями польских заводов, на сборочных линиях которых танки 7ТР вынуждены были 'конкурировать' с артиллерийскими тягачами С7Р. В итоге тягачей польская промышленность успела произвести к началу войны..."
  >Количество выпущенных зч относится скорее к непониманию руководства к проблеме эксплуатации и качеству нашей промки. Не более.
  "промки. Не более."(с)-даа))сказал бы кто на рабочем месте менагера "промка")))))
  >>>> > 694.Рамзай
  >>>Так тактические бои отнють не корпусная арта и тем более не арта РГК выигрывает. Устойчивость армии в целом держится на ДА.
  >>
  >>Спорно, но я не об этом. К чему обязательно пушки в дивизионной артиллерии?
  >Так разговор вышел о замене 76мм на авторские 90мм и вспомнилось мне о 95мм пг Лендера. Вот сама диварта и пошла.
  Кстати все одобряют афффтора выкинувшего хз куда 28 лям снарядов а?)))))
  З.Ы а вот и шнейдер!)))220 который(не вольт!)
   Каждый дивизион располагал солидным парком транспортных средств, включая 33 тягача С7Р (пять на каждое орудие: три для орудийных повозок, два для прицепов с боеприпасами плюс по одному резервному на батарею), 15 легковых автомобилей, 39 грузовых, 37 специальных и 12 мотоциклов.
  http://warspot.ru/9954-sverhtyazhyolaya-kuvalda-vtoroy-rechi-pospolitoy

709. *Scharapow Wladimir 2017/12/02 16:27 [ответить]
  Кстати насчёт калибров и трофеев. http://warspot.ru/9973-amerikanskie-polkovodtsy-na-angliyskoy-sluzhbe как бриты распатронивали трофеи для себя.

  > > 707.Рамзай
  >> > 702.Scharapow Wladimir
  >>> > 701.Рамзай
  >>Это мне известно, но для 95 и 152мм я бы хотел тягаг на основе ходовой танка т-26 или иного лёгкого танка принятого на вооружение ркка. тогда вопросов с обслуживанием матчасти не возникнет
  >
  >Если "от Лендера", то никто танк в качестве тягача не даст
  Почему не даст? польские тягали много, включая 220мм шнейдеры. Почему и тут не получится? Я же не броню предлагаю отдать с танков. Мотор, КПП, подвеска и м.б. немного противоосколочной брони, но не для всех.
  Количество выпущенных зч относится скорее к непониманию руководства к проблеме эксплуатации и качеству нашей промки. Не более.
  >>> > 694.Рамзай
  >>Так тактические бои отнють не корпусная арта и тем более не арта РГК выигрывает. Устойчивость армии в целом держится на ДА.
  >
  >Спорно, но я не об этом. К чему обязательно пушки в дивизионной артиллерии?
  Так разговор вышел о замене 76мм на авторские 90мм и вспомнилось мне о 95мм пг Лендера. Вот сама диварта и пошла.

708. Ати (kram4497@yandex.ru) 2017/12/02 16:24 [ответить]
  > > 707.Рамзай
  >>Так тактические бои отнють не корпусная арта и тем более не арта РГК выигрывает. Устойчивость армии в целом держится на ДА.
  >Спорно, но я не об этом.
  Не спорно а чушь))Про устойчивость то армии)))Самсонов прямо об этом и грил кстати))
  Рост артиллерии РВГК по-прежнему опережал рост войсковой артиллерии и в последующих периодах войны. За второй и третий периоды войсковая артиллерия увеличилась в 1,1 раза, а РВГК - в 2,1 раза; ее удельный вес поднялся до 32 проц. (по наличию орудий и минометов) без учета рам М-30. К концу Великой Отечественной войны удельный вес артиллерии РВГК был таким же, как в конце первой мировой войны.
  https://paul-atrydes.livejournal.com/90805.html#comments
  >К чему обязательно пушки в дивизионной артиллерии?
  'в современном бою решающим фактором и главной силой является огонь. Только при помощи огня можно приобрести господство над противником... Поэтому всякая группа войск, всякий род оружия должен появляться перед противником, то есть на поле боя, обеспечив за собой превосходство в огне'

707. Рамзай 2017/12/02 16:15 [ответить]
  > > 702.Scharapow Wladimir
  >> > 701.Рамзай
  >Это мне известно, но для 95 и 152мм я бы хотел тягаг на основе ходовой танка т-26 или иного лёгкого танка принятого на вооружение ркка. тогда вопросов с обслуживанием матчасти не возникнет

  Если "от Лендера", то никто танк в качестве тягача не даст, до перехода БТВ на новые танки включительно. Когда будет переход на КВ, Т-34 и Т-50, то ещё веселее, для переделки танка в тягач нужен ещё один танковый завод, в РеИ с выпуском запчастей для старых машин не справлялись, не то, что с переделкой.

  >> > 694.Рамзай
  >Так тактические бои отнють не корпусная арта и тем более не арта РГК выигрывает. Устойчивость армии в целом держится на ДА.

  Спорно, но я не об этом. К чему обязательно пушки в дивизионной артиллерии?

706. Ати (kram4497@yandex.ru) 2017/12/02 16:15 [ответить]
  > > 704.Scharapow Wladimir
  >Окуенно оригинальное мнение чтеца интернета. Который черпает вдохновение через копипасту без осмысления читаемого... Вреде и поржать, но печально всё это.
  >Чтоже за пиз-дец ожидает отечество в будущем, когда наше поколение уйдёт(((( Одни манагеры ати останутся.
  1.НЕт пиз-дец это вы люди продолюбившие себя))))Мне вопрос "а чо ты делал в 91г" не зададут)))))Вам есЛОЛ не грят "прос***ли/проспали страну"Странно))) а я слышал как раз одному такому и сказали))На вопрос о зарплате)))
  2.А вы от темы не спрыгивайте)))хотя бы за 95 мм(?))))Глянут на гг печально и спросят а куда изволите 28 лям снарядов деть?))(да энто 76 мм!)))
  З.Ы.Даа))"менагер" агась)))По постам видно)) "давайте купим" даа?))
  > > 705.Следж Хаммер
  >еще вспомним немецкие унифицированные шасси III/IV для САУ..
  Деточка,а там что-нить окромя плодов разума есть?(сиречь не экспериментального?))
  З.Ы из пяти ссылок(!) две пустые))А в серии одна "пион"!)))За 15 лет ажно ...500 штук-срочно в сериЮЮЮ))))))

705. Следж Хаммер 2017/12/02 16:09 [ответить]
  http://militaryrussia.ru/blog/topic-721.html ну-ну..
  http://militaryrussia.ru/blog/index-724.html
  http://militaryrussia.ru/blog/index-1075.html
  http://militaryrussia.ru/blog/index-797.html
  http://militaryrussia.ru/blog/index-452.html
  еще вспомним немецкие унифицированные шасси III/IV для САУ..

704. *Scharapow Wladimir 2017/12/02 16:03 [ответить]
Окуенно оригинальное мнение чтеца интернета. Который черпает вдохновение через копипасту без осмысления читаемого... Вреде и поржать, но печально всё это.
Чтоже за пиз-дец ожидает отечество в будущем, когда наше поколение уйдёт(((( Одни манагеры ати останутся.

703. Ати (kram4497@yandex.ru) 2017/12/02 15:10 [ответить]
  > но для 95
  Ясно)) скучная реальность даа))
  >и 152мм я бы хотел тягаг на основе ходовой танка т-26 или иного лёгкого танка принятого на вооружение ркка.
  Не жирно будет то?А?))Даж в мирное время "тятяг" на основе (т-72,Абрамса)-ДЛЯ АРТИЛЛЕРИИ никто не использует!))))))
  Не пробовали людям вопрос задаватm "пошто вы татяги из т-72 для Геноцида(гиацинта) демоны не используете111"
  Люди скажут агась)))
   >тогда вопросов с обслуживанием матчасти не возникнет.
  Доо))Никаких агась)))
   >Это будут постоянные мехчасти в составе дивизий.
  Мехчfсти в составе дивизий очень интересно))вопрос каких дивизий то?))
   >Никаких мобтракторов и лошадок.
  Точно див-ми мирного времени врага отпинаем)))
   >А вот остальным артелам как повезёт.
  Моб план зачем?)))
  >> > 694.Рамзай
  > >Просто не понимаю зачем такое внимание пушкам в ДА.
  >Так тактические бои отнють не корпусная арта и тем более не арта РГК выигрывает. Устойчивость армии в целом держится на ДА.
  Ой ладно))Самсонов смотрит на вас как на))) https://paul-atrydes.livejournal.com/?skip=30
  З.Ы.Что мя лично смешит))это тупое перечисление недостатков))И есшо более тупые предложения по их исправлению))Наверно фееричноть сказывается а?))
  Такое впечатления что исходят это предложения от человека имеющего трудности с чтением текста(или по заднице его лупят за каждую прочитанную книгу))))А вот за высказывание своего оригинАНАЛЬНОГО наоборот по головке гладят!))Наверно какая то интересная жизYZ у людей даа))))

702. *Scharapow Wladimir 2017/12/02 13:02 [ответить]
  > > 701.Рамзай
   >Безусловно БСНП вещь хорошая, но если их давать в каждую СД будут большие проблемы с эксплуатацией и ремонтом.
  Это мне известно, но для 95 и 152мм я бы хотел тягаг на основе ходовой танка т-26 или иного лёгкого танка принятого на вооружение ркка. тогда вопросов с обслуживанием матчасти не возникнет. Это будут постоянные мехчасти в составе дивизий. Никаких мобтракторов и лошадок. А вот остальным артелам как повезёт.
  > > 694.Рамзай
   >Просто не понимаю зачем такое внимание пушкам в ДА.
  Так тактические бои отнють не корпусная арта и тем более не арта РГК выигрывает. Устойчивость армии в целом держится на ДА.

701. Рамзай 2017/12/01 18:07 [ответить]
  > > 699.Scharapow Wladimir
  >> > 697.Рамзай
  >Само собой остальное я оставил как есть (ри).
  В РеИ был ряд проблем, в частности были претензии к с/х-тракторам в качестве тягачей, кроме того количество частей артиллерии должно быть увеличено за счёт противотанковой артиллерии.
  Так что они получат что получатпринятие Т26АрКП как бы намекает на связь. Иначе нафиг он нужен.
  Ну так в штабе артиллерии СД 04/400 2 р-ст, в ЛАП 25, в ГАП 28 р-ст, не считая средств проводной связи. Безусловно БСНП вещь хорошая, но если их давать в каждую СД будут большие проблемы с эксплуатацией и ремонтом.

700.Удалено написавшим. 2017/12/01 10:11

699. Scharapow Wladimir 2017/12/01 08:52 [ответить]
  > > 697.Рамзай
  Это я дал промто по основе ДА. Исключив даже полковую, за, пта.
  Само собой остальное я оставил как есть (ри). Так что они получат что получатпринятие Т26АрКП как бы намекает на связь. Иначе нафиг он нужен.

698.Удалено написавшим. 2017/12/01 03:50

697. Рамзай 2017/12/01 03:50 [ответить]
  > > 696.Scharapow Wladimir
  >> > 694.Рамзай
  >так с полковой всё порешали.
  Я про дивизионную.
  >Ну так я с потолка новые сообразил исходя из Аи.
  Понимаю, но артиллерия СД по идее последний из тех кому нужен трактор, сначала части РГК и корпусная, артиллерия танковых, мотострелковых дивизий и мехкорпусов и только потом артполки стрелковых дивизий.
  >Так "бельгийцы" будут добывать ))
  Тысячи тонн, уши будут торчать, слишком очевидно, да и с началом б/д с доставкой будут проблемы.
  >> > 695.Рамзай
  >Почему вы считаете, что пехота недостойна бронированного корректировщика??? Наоборот, считаю, что он жизненно необходим.
  В СД не смогли обеспечить эксплуатацию танков отдельных танковых батальонов, а вы предлагаете ещё машин на танковой базе добавить.
  >Управлять артой надо. А не лупить в ту сторону.
  Для этого, в первую очередь, нужна связь и подготовленный л/с.

696. *Scharapow Wladimir 2017/12/01 01:31 [ответить]
  > > 694.Рамзай
   >Просто не понимаю зачем такое внимание пушкам в ДА
  так с полковой всё порешали. Чего там нового придумывать. Там реал и раздвижные станины на едином лафете(?) с пто.
  >>Только на 150 пехотных дивизий 35г. надо арт.т драгон/т-26 12600шт.
   >В штате СД на 1935
  Ну так я с потолка новые сообразил исходя из Аи. На 95 и 152 мм лошадки офигеют таскать более 2тонн. Нужен быстроходный трактор/тягач. Там совсем другие веса. Причём количество только для пехоты, не считая кавалерии и танкистов.
  >>А медь
   >С доставкой будут проблемы, легко прервать.
  Так "бельгийцы" будут добывать )) ну и малая часть пропадёт при взвешивании. Остальное продадут на бирже... а купить может любая компания любой страны и продать в другую страну.

  > > 695.Рамзай
  Почему вы считаете, что пехота недостойна бронированного корректировщика??? Наоборот, считаю, что он жизненно необходим.
  Управлять артой надо. А не лупить в ту сторону. Иначе считай труд многих людей пропадёт. Они пушки и снаряды делали во многом себе отказывая, а тут парни куярят только в путь,авось попадут. Нльзя так.

695. Рамзай 2017/12/01 00:12 [ответить]
  > > 693.Scharapow Wladimir
  >> > 692.Следж Хаммер
  >Реально сэкономить с помощью обученных офицеров-артелов и грамотного использования арты, через корректировщиков и матчасти для оных.
  В советской схеме применения артиллерии это командиры дивизионов и батарей, они на передке, на ОП НШ АДн и СОБы.
  Типа Т-26 с рубкой и кучей прибамбасов для наблюдения и связи с артой.
  Это не про пехоту, в ТД/МСД может быть.
   Без этого стальные гильзы не сильно помогут эффективности арты, стрелять чаще станут, но это ещё бабушка сказала, лучше ли.
  В данном случае чаще стрелять-единственный выход.

694. Рамзай 2017/11/30 23:35 [ответить]
  > > 685.Scharapow Wladimir
  >> > 683.Рамзай
  >Кстати, м.б. раз в аи пойдут стальные гильзы, то и 95мм им. Лендера взлетит?
  Может быть.
  Просто не понимаю зачем такое внимание пушкам в ДА.
  >Только на 150 пехотных дивизий 35г. надо арт.т драгон/т-26 12600шт.
  В штате СД на 1935 42 76-мм пушки, 12 122-мм и 12 152-мм гаубиц, 4798 лошадей, 471 автомобиль и 70 тракторов.
  >А медь и в Конго возможно добывать. Для ВПК Союза нужно не миллионы тонн.
  С доставкой будут проблемы, легко прервать.

693. *Scharapow Wladimir 2017/11/30 23:23 [ответить]
  > > 692.Следж Хаммер
  >Мне не надо угождать, я лишь отметил возможные проблемы в этом вопросе, а так да...
  Реально сэкономить с помощью обученных офицеров-артелов и грамотного использования арты, через корректировщиков и матчасти для оных. Типа Т-26 с рубкой и кучей прибамбасов для наблюдения и связи с артой. Без этого стальные гильзы не сильно помогут эффективности арты, стрелять чаще станут, но это ещё бабушка сказала, лучше ли.

692. Следж Хаммер 2017/11/30 23:19 [ответить]
Мне не надо угождать, я лишь отметил возможные проблемы в этом вопросе, а так да, нам нужны стальные гильзы для артвыстрелов и патронов, стальные сердечники пуль, чугунные минометные мины, деревянные и стеклянные мины, гранаты из картона и минимальный расход нормального пороха и ВВ на все боеприпасы, экономить и считать все что можно.

691. *Scharapow Wladimir 2017/11/30 23:14 [ответить]
  > > 690.Следж Хаммер
  вам не угодишь. значит 95 отменятся, впрочем и 90мм авторские тоже. Едем просто к 76мм 02/30 с подрессоренным ходом и раздвижными станинами. можно ещё на части ДТ поставить. Ну а там и с реалом встретимся и миллионами уже имеющихся унитаров)))

690. Следж Хаммер 2017/11/30 23:04 [ответить]
  > > 689.Scharapow Wladimir
  >> > 688.Следж Хаммер
  > >Да. Для 95-мм пушек гильзы в любом случае будут длиннее гаубичных. делаем выводы..
  >Или как у бритов. раздельные выстрелы. Иначе пушка-гаубица не выстрелит.
  Без разницы, делать стальную пушечную гильзу дольше и сложнее, чем гаубичную.

689. *Scharapow Wladimir 2017/11/30 23:02 [ответить]
  > > 688.Следж Хаммер
   >Да. Для 95-мм пушек гильзы в любом случае будут длиннее гаубичных. делаем выводы..
  Или как у бритов. раздельные выстрелы. Иначе пушка-гаубица не выстрелит.

688. Следж Хаммер 2017/11/30 23:01 [ответить]
  > > 687.Scharapow Wladimir
  >> > 686.Следж Хаммер
  >Пушечные унитары и укороченные на 65(?)мм гильзы для гаубичных выстрелов. Время как раз конец 20-х. Ок 1928г, если память не изменяет.
  Да. Для 95-мм пушек гильзы в любом случае будут длиннее гаубичных. делаем выводы..

687. *Scharapow Wladimir 2017/11/30 22:56 [ответить]
  > > 686.Следж Хаммер
  >У пушек более длинные гильзы
  Нет. дело иначе выгядело. ДЛля 107мм орудий производили (реал) два типа гильз. Пушечные унитары и укороченные на 65(?)мм гильзы для гаубичных выстрелов. Время как раз конец 20-х. Ок 1928г, если память не изменяет.

686. Следж Хаммер 2017/11/30 20:42 [ответить]
У пушек более длинные гильзы

685. *Scharapow Wladimir 2017/11/30 22:58 [ответить]
  > > 683.Рамзай
  Кстати, м.б. раз в аи пойдут стальные гильзы, то и 95мм им. Лендера взлетит? Результатом станет уменьшение количества 122мм в дивизиях. И хз м.б. их вообще прикроют сделав акцент на 95 и 152 как дивкалибра. А все 122 передадут на ДВ и СрАВО/ТуркВО...
  Насчёт тяги скажу так. если вместо реала где два дивизиона (в каждом дивизионе 8 76,2-мм дивизионных пушек и 4 122-мм гаубицы);гаубичный артиллерийский полк - два дивизиона (по 12 орудий) 122-мм гаубиц и дивизион (12 орудий) 152-мм гаубиц... Например 3 дивизиона 36х95мм, ГАП - 2 дивизиона 24х95мм и 2 дивизиона - 24х152мм.
  Только на 150 пехотных дивизий 35г. надо арт.т драгон/т-26 12600шт. технически наклепать такое количество страна имеет возможность, но насколько практически на это пойдут мне неизвестно. Только если армия не начнёт подобно гулагу строить систему своих "трудовых лагерей" а-ля Корпус реконструкции им. Ф.Д.Рузельта. Короче хз, гг флаг в руки.
  Для зениток и прочей арты могут подойти грузовики, легковушки и подобие универсал карриеров, вкупе с бессмертными лошадками.

  А медь и в Конго возможно добывать. Для ВПК Союза нужно не миллионы тонн.

684. Семенов Руслан (rusart6820) 2017/11/30 09:38 [ответить]
Автоматический наводчик противотанковой пушки (АНПП) и универсальный приемник системы синхронной передачи угла Д.М. Мойжеса, Д.И. Марьяновского, Б.М. Кагана. 1942 год.
https://strangernn.livejournal.com/1645700.html

683. Рамзай 2017/11/29 19:20 [ответить]
  > > 681.Scharapow Wladimir
  >Т.о. к концу 30-х имели бы худо-бедно налаженное производство унитаров и худо-бедно же изучили бы плюсы и минусы эксплуатации дивизионок увеличенного калибра.
  ЕМНИП минусы и так были известны, медь для гильз и средства тяги.

682. Маузер Дзержинского 2017/11/29 18:54 [ответить]
  > > 680.LORa
  >А приведенные выше калибры пуль - это так... Это - 676.Маузер Дзержинского - реальность.
  >А раз они равны
  Перечитайте внимательно, знак равенства в сообщениях по текущее встречается один раз - и там где встречается, а не там где ваши отвлеченные фантазии желают его видеть

681. *Scharapow Wladimir 2017/11/29 18:51 [ответить]
  Если бы идеями создания нового орудия по теоретическим выкладкам Лендера озаботились бы в конце 20-х, то можно было-бы запилить это орудие заместо "универсальной" трехдюймовки обр. 1933 г. - т.е. вместо извращений с удлинением ствола калибра 76-мм разработали бы систему с наложением нового 95-мм ствола на лафет 122-мм гаубицы обр. 1910/30 - и так-же произвели бы ограниченной серией. Т.о. к концу 30-х имели бы худо-бедно налаженное производство унитаров и худо-бедно же изучили бы плюсы и минусы эксплуатации дивизионок увеличенного калибра.
  Но это чисто мои измышления.
  А вот раздельного заряжания - это вряд-ли, известны характеристики унитара только с одним зарядом. Полагаю, это отражало хотелки военных.
  Тут есть нюанс - вводим раздельное заряжание - проигрываем в скорострельности, а эта характеристика для дивизионок считалась весьма важной.
  Англичане для своей 25-фунтовки (и шведы для 75-мм полевого "Бофорса" - он описан в части, посвященной трехдюймовкам межвоенного/военного периода) внедрили так называемый полуунитарный выстрел - снаряды и заряды в гильзах поставлялись раздельно, собирались на позициях непосредственно перед выполнением огневой задачи.
  На состав дивизионной артиллерии это скорее всего не повлияло-бы - так бы и был легкий артполк (только в составе 95-мм орудий вместо 76-мм в количестве 4 батарей по 4 орудия; + гаубичный дивизион - две четырехорудийных 122-мм батареи) и гаубичный полк в составе 3-х 122-мм четырехорудийных батарей и 3-х 152-мм четырехорудийных батарей). По крайней мере это по уставному составу.
  Правда, как я понимаю, даже в случае разворачивания производства достаточное количество орудий и боеприпасов произвести не сумели-бы, получилось бы примерно как со 107-мм М-60 - произвели ограниченное количество - а потом завод, где производили, попал под оккупацию, в итоге производство так и не восстановили - для разворачивания производства орудий не было резонов, так как не было валового производства боеприпасов, валовое производство боеприпасов не разворачивали, поскольку не было валового производства орудий.

680. LORa 2017/11/29 16:24 [ответить]
  > > 679.Маузер Дзержинского
  >Нет, не про это.
  >Пуля при прохождении ствола весьма сильно меняет свою геометрию и поэтому на нее кивать глупо.
  >Калибр - характеристика ствола, а не пули.
  А приведенные выше калибры пуль - это так... отвлеченные фантазии?
  А что будет с мосинкой если из нее пострелять патронами с пулями маузера?
  А ДШК - пулей МГ-131? А раз они равны то и из немца нашими пострелять не грех?

679. Маузер Дзержинского 2017/11/29 15:51 [ответить]
  > > 678.LORa
  >Вы про это?
  Нет, не про это.
  Пуля при прохождении ствола весьма сильно меняет свою геометрию и поэтому на нее кивать глупо.
  Калибр - характеристика ствола, а не пули.

678. LORa 2017/11/29 03:12 [ответить]
  > > 676.Маузер Дзержинского
  >громко молчит о 7.62/7.92=12.7/13.2
  7,62х54R. Настоящий калибр пули, мм: 7,92
  7,92х57. Настоящий калибр пули, мм: 8,09
  12,7х108. Настоящий калибр пули, мм: 13,01
  Вы про это?

677. *Scharapow Wladimir 2017/11/29 02:37 [ответить]
Вот отличная статья насчёт 90-95мм орудий в союзе. https://doktorkurgan.livejournal.com/52143.html

676. Маузер Дзержинского 2017/11/27 20:51 [ответить]
  > > 674.MIshKA13
  >Кстати слизанной с немцев с их калибром стрелковки в 7.92 и я все больше убеждаюсь в вашем латентном немцефильстве.))
  громко молчит о 7.62/7.92=12.7/13.2

675. *Scharapow Wladimir 2017/11/27 20:43 [ответить]
  > > 674.MIshKA13
  это ты-то светочь просвещения? Печальный ахтунг, учись читать и будет тебе счастие.
  https://forum.guns.ru/forummessage/42/138.html
  пак36р - Гильза цельнотянутая без покрытия длиной 716 мм и с диаметром фланца 100 мм.
  пак40 - Гильза стальная цельнотянутая латунизированная. Длинна гильзы 716мм, диаметр фланца 100 мм.
  Хз, может они по объёму разные были, но что-то из написанного подсказывает, что было не так...

674. MIshKA13 2017/11/27 14:21 [ответить]
  > > 672.Scharapow Wladimir
  >> > 621.MIshKA13
  > >Не переделки ф22 под свой снаряд от пака, а создание своего снаряда для модернизированной немцами ф22.
  >т.е. они взяли гильзу от пака40 воткнули туда снаряд 76мм. это фактически новый выстрел, а не посконно германский серийный, который прям счаз в пушку. в чём я не прав?

  Нет, они и гильзу и снаряд сделали с нуля, но не в этом суть. А суть в том что никто не будет пихать чужой снаряд в свою пушку с пылу, жару - просто потому что снаряд это не только калибр но еще и геометрия, вес, навеска пороха в гильзе и тд., и тп. и без соответствующей модернизации своей пушки, хотя бы прицела, вы и в задницу слона в упор не попадете.
  Поэтому все эти: "у нас на миллиметр больше и поэтому мы сможем их снаряд засунуть, а они наш нет" - не более чем страдание фигней.
  Кстати слизанной с немцев с их калибром стрелковки в 7.92 и я все больше убеждаюсь в вашем латентном немцефильстве.))

  >т.е. не сможет юзать трофеи т.к. сраняды-патроны не подходят. А значит надо либо бросать на складах или пытаться, если есть время родить что-то приемлимое для юзерства. новый снаряд-патрон-мину породить, организовать выпуск... А там хз хватит ли времени всё это использовать...

  Шарапов, вот ты реально поражаешь уровнем своего интеллекта...
  В общем отвечаю в последний раз и больше с тобой не маюсь - так что постарайся напрячь мозг и хоть что то понять.

  Трофеи всегда юзают пока есть трофейные же боеприпасы, да и то по большей части не на основном фронте а на второстепенных участках.
  Но если есть нужда в данной оружейной системе "прям вчера" то ни для кого не является проблемой ее адаптация под себя, пока налаживается производство своего образца данной системы.
  Просто возьми, посмотри архивные фотки - ты откроешь для себя что и наши, и немцы вовсю использовали трофейное оружие, без всяких истерик по поводу несовпадения калибров.

673. Следж Хаммер 2017/11/27 00:00 [ответить]
  Работы по железнодорожным установкам начались еще до революции. Применение железнодорожных установок на за. падном фронте и потери нескольких тяжелых полустационарных систем 254/45-мм береговых пушек и 305-мм гаубиц образца 1915 г. заставили ГАУ рассмотреть вопрос создания железнодорожных установок. ГАУ из Франции получило документацию и чертежи 240-мм французских железнодорожных установок. Особых проблем с тяжелыми железнодорожными транспортерами не было, так как в России к тому времени имелись тяжелые железнодорожные транспортеры для перевозки тяжелых морских орудий, броневых плит и подводных лодок. Как ни странно - возникла проблема с пушками. Военное ведомство располагало двумя сотнями 254/45-мм береговых орудий, но применить их не рискнуло, так как эти орудия не имели отката по оси орудия, а откатывались вместе со станком, в результате чего резко возросла нагрузка на оси железнодорожных тележек.
  В конце концов, для создания двух железнодорожных установок были использованы две 254/45-мм береговые пушки без цапф с откатом по оси канала, изготовленные в середине 1890-х годов для броненосца 'Ростислав', но снятых с корабля из-за неудачной конструкции станка. Для переоборудования в артиллерийские транспортеры у Ижорского завода было реквизировано два тяжелых (50-футовых) транспортера, служащих ранее для перевозки тяжелых грузов.
  25 апреля 1917 г. был заключен контракт с Петроградским Металлическим заводом. Первая установка была готова к 14 июля, вторая- к 16 августа 1917 г.
  В конце июля первая установка успешно прошла испытания. Для разгрузки транспортера при стрельбе к рельсам домкратами прижимались два упора, а для предотвращения скольжения к рельсам крепились особые захваты (тормоза), но, несмотря на это, установка сдвигалась на 724 мм.
  Установка могла стрелять только вдоль пути с максимальным отклонением на 2R от ее оси. Максимальный угол возвышения составлял 35R.
  Приводы наведения, подача боеприпасов и все остальные операции выполнялись только вручную.
  Результаты испытаний были признаны удовлетворительными, и в последних числах июля транспортер ушел в действующую армию.
  Кроме транспортера в составе были: вагон 2-го класса для офицеров, вагон 3-го класса для техников и унтер-офицеров, теплушка для нижних чинов и два вагона для боеприпасов.
  Вскоре к первой присоединилась и вторая установка. Из них сформировали 'Отельную Морскую тяжелую батарею-поезд'.
  26 августа 1917 г. Металлический завод предложил ГАУ проект установки 305-мм гаубицы Обуховского завода на железнодорожный транспортер. Предварительные работы по этой установке были прерваны в конце 1917 г. в связи с ситуацией в стране.
  Летом 1917 г. на Металлическом заводе в Петрограде были изготовлены две 203/50-мм железнодорожные установки на базе тяжелых четырехосных платформ с изогнутой главной балкой. Из них сформировали 2-ю отдельную Морскую тяжелую батарею. Обе батареи отправили на фронт под Двинск, но непосредственного участия в боях принять они не успели. Первое боевое крещение обе батареи получили в феврале 1918 г. в боях с немцами под Псковом.
  В июне 1919 г. красный бронепоезд ? 51, в составе которого были две бронеплощадки с 203-мм пушками, участвовал в подавлении мятежа в форту Красная Горка, входившему в состав Кронштадтской крепости.
  В сентябре 1919 г. бронепоезд ? 51 участвовал в отражении наступления войск Северо-Западной армии генерала Н. Н. Юденича на Петроград, прикрывая отход советских войск под Ямбургом. Во время этих боев артиллеристам бронепоезда удалось подбить прямой наводкой паровоз противника, пущенный на таран. 10-дюймовая батарея приняла участие в боях с частями генерала Врангеля под Мелитополем у станции Бурчацк. После ликвидации Врангелевского фронта батарея вернулась в Петроград. В марте 1921 г. она приняла участие в подавлении Кронштадтского мятежа, после чего 10-дюймовые и 8-дюймовые батареи были подчинены командованию Петроградского военного округа и базировались на станции Луга. В 1923 г. их перебросили в Гатчину, затем они базировались в Петрограде недалеко от Волкова кладбища, В 1925-1926 гг. батареи базировались в Детском Селе (Царском Селе), а затем на станции Воздухоплавательная.
  В конце 1929 г. 8 и 10-дюймовые железнодорожные артиллерийские батареи перевели со станции Воздухоплавательная на завод 'Большевик' (бывший Обуховский Сталелитейный завод) для смены орудий и модернизации. Со всех транспортеров сняли орудия, причем 10-дюймовые пушки отправили на переплавку. Вместо 10-дюймовых установили снятые 8-дюймовые орудия, а на высвободившиеся транспортеры поставили 130/55-мм морские пушки. Пулеметные броневагоны бывшей 8-дюймовой батареи переделали в вагоны-погреба.
  Таким образом, одна из переоборудованных батарей стала 8-дюймовой (Батарея ? 1), а другая - 130/55-мм (Батарея ? 3). Обе батареи имели двухорудийный состав. Модернизация 203/50-мм батареи ? 1 была закончена весной 1930 г., а 130/55-мм батарея ? 3 вступили в строй в октябре 1931 г. В декабре 1931 г. батареи ? 1 и ? 3 были отправлены на Дальний Восток.
  http://kortic.borda.ru/?1-10-0-00000440-000-10001-0

  статья "Сталь и огонь" В.Д.Грендаля (тогда еще комдив), в которой (в популярной форме, в рамках популярного общетехнического журнала для молодежи) фактически дается теоретическое обоснование применения тяжелых мобильных орудий для борьбы с крепостями и укрепленными районами. "Артиллерия резерва главного командования должна быть очень подвижной, так как она все время быстро перебрасывается с одного участка военных действий на другое, поэтому эта артиллерия передвигается теперь полностью на механической тяге, а наиболее мощные орудия устанавливаются на железнодорожных платформах".
  http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=334&prevloaded=1&rid=0&S=f318a08826a16037010adfff6f48ed60&start=30

672. *Scharapow Wladimir 2017/11/26 17:26 [ответить]
  > > 621.MIshKA13
   >Не переделки ф22 под свой снаряд от пака, а создание своего снаряда для модернизированной немцами ф22.
  т.е. они взяли гильзу от пака40 воткнули туда снаряд 76мм. это фактически новый выстрел, а не посконно германский серийный, который прям счаз в пушку. в чём я не прав?
  >С ф22 так заморочились
  Это есть результат длительности войны и больших наших мат.потерь в самом начале. как это опровергает мои слова не вижу.
  >И немцы вместо того что бы плакать о том что не переделать ствол
  так времени дофига было, будь меньше, то и заморачиваться бы не стали. юзали бы так как есть, даже лафета не меняя.
  >Вот так вот.
  >Поэтому все то что вы высосали из пальца не стоит выеденного яйца.
  >Не будет враг переживать от того что не может зарядить в свои пушки трофейные снаряды, если будет нужда он просто использует трофейное оружие
  т.е. не сможет юзать трофеи т.к. сраняды-патроны не подходят. А значит надо либо бросать на складах или пытаться, если есть время родить что-то приемлимое для юзерства. новый снаряд-патрон-мину породить, организовать выпуск... А там хз хватит ли времени всё это использовать...
  >Еще раз для латентных немцефилов - немцы не гении и у них было дохренища тупых решений.
  воот кирпич помог, наконецто родилась мысль о тупизне тевтонов. хотя и это не ответ, но ближе.

671. *Scharapow Wladimir 2017/11/26 15:48 [ответить]
  Интересная статья по поражению артогнём https://afirsov.livejournal.com/272139.html

  Цифры почему-то упрямо говорят, что наши 85-мм снаряды 76-мм превосходили только по осколочному воздействию, а сами орудия лучше - исключительно в противотанковых возможностях. Да, в ПТО на три головы превосходили.
  В остальном - тоже самое, только дороже. И в чем смысл?
  В данном калибре из действительно хороших пушек, годных не только к ПТО, приходит на ум исключительно Flak18, кою сделать полевой проблематично. Всё остальное хорошее - это 25-фунтовка. Прочее - абсолютно специализированные зенитные или противотанковые.

  Из калибров до 100-мм только 95-мм и выглядит как замена 3", есть некая надежда на дремучий калибр 87-мм. Во всем остальном ну в упор не могу увидеть резона - не так уж и растет эффективность, в отличии от цены и человекочасов. Дуплекс Грабина воистину прекрасно выглядит на бумаге.

  Есть ещё вариант с 107-мм пушкой-гаубицей, но чем он лучше - так же понять не особо могу. Вроде и 76-мм, и 122-мм выкидываются, но всё равно какой-то подвох чувствуется - наверное, те самые треклятые тягачи вместе с боекомплектами и возможностями промышленности давят полёт мысли на корню.

  Касательно немцев - "идеальный" штат их дивизионной артиллерии (36 105, 12 150) был действительно хорош, но к немецкой мечте пришли только году эдак в 44-м.. американцы. Потому что могли. Не понимали зачем, правда, оно им надо, но могли и сделали.
  Немцы же, по своей нищете, на штатных ролях 105-мм гаубиц использовались трофейные 75/76-мм пушки повсеместно. Причем не только в желудочно-кишечных дивизиях Западного фронта.

  С 150-мм гаубицами имелся перманентный дефицит - может, от того и утолкали трофейную 122-мм туда, чтобы нишу забить? Перед ПМВ крупповские 120-мм были вполне себе в классе "средних" гаубиц.

  отчего сияет 95-мм. пушка-гаубица Ф.Ф. Лендера 1925г. и будет всем счастье.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт ()

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт
()