Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru)
  • Размещен: 26/03/2015, изменен: 19/09/2017. 9k. Статистика.
  • Статья: Фантастика
  • Аннотация:
    Это давным-давно созревшая тема артиллерии в мире АМТ. Вариант черновой, будет дописываться и дорабатываться. Огромное спасибо уважаемым Игорю14, Следж Хаммер, Александру Попову, котовску, Сталинарио и Дмитрию за их советы - без Вашей помощи я бы не справился. Начал писать уточненный вариант. Вариант от 20 сентября.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31)
    03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И.
    03:34 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1)
    20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1)
    16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816)
    02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989)
    15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976)
    10/10 "Система стрелкового вооружения " (370)
    14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207)
    16/03 "Украинский кризис" (748)
    14/03 "Северное цунами" (643)
    29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266)
    28/02 "Промышленность и энергетика " (182)
    16/11 "Фламенко - танец огня" (298)
    30/05 "Право на оружие в России - " (849)
    19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470)
    15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685)
    17/12 "Августовская альтернатива" (326)
    22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14)
    19/08 "Мировой кризис" (467)
    15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731)
    15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87)
    08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13)
    02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61)
    30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19)
    28/01 "Стратегическое планирование " (16)
    28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7)
    28/01 "Совещание у Сталина -4" (96)
    24/01 "Игры закулисы" (23)
    24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49)
    24/01 "Военно-морская составляющая " (810)
    24/01 "Палатинская гвардия перед " (6)
    24/01 "Попаданцы в настоящее" (53)
    24/01 "Совещание у Сталина" (6)
    03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39)
    03/01 "Красный прилив" (257)
    03/01 "Сианьский кризис" (656)
    17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13)
    12/08 "Труды несвятого Валентина" (18)
    02/10 "Совещание в Ватикане" (16)
    28/07 "Мюллер и Рудински" (7)
    06/07 "Свежая прода к" (392)
    03/07 "Тихоокеанский шторм" (790)
    15/06 "Доклады на столе Сталина" (289)
    04/03 "Окно Сталина" (67)
    09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5)
    13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5)
    13/04 "Совещание у Сталина -3" (37)
    01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10)
    22/08 "Совещание у Франко - 2" (144)
    25/04 "Игры Закулисы-2" (13)
    02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2)
    27/02 "Совещание у Франко" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    03:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (336/2)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)
    01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1)
    01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1)
    01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1)
    01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1)
    01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2)
    01:22 Джерри Л. "После" (22/2)
    01:13 Купер Д. "Больница в Москве" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    1000. Жека 2019/04/25 09:44 [ответить]
       >А мне на остальные танки мира плевать. Меня интересует боевая эффективность танка с 15мм броней и пушкой 45мм в современной (на тот момент) войне, где немецкая пехотная дивизия имеет 54 пушки, которые пробивают Т-26 на всех реальных дистанциях боя, а сам он не может пробить лобовую броню половины немецких танков в упор.
       А зачем производить такие танки с 32г?Да ещё в массовых количествах?
      У нас попаданец аж с 27г и зарубить их может не напрягаясь.
      Та же 3 немецкая начало разработки 35г,и в серии с 38г.
      Когда у нас несколько тысяч танков у немцев к примеру не шиша не было,и нам несколько тысяч танков нафиг не нужны.И т-26 обсолютно не нужный танк,так зачем его производить то?И это не говоря о тактическом использовании...
      Как то логика производства его в аи не понятна....
    999. LORa 2019/04/25 09:15 [ответить]
      > > 995.Бондаренко Александр Александрович
      >И сколько выпущено Т-26-4?
      
      По пальцам одной руки. По причине слабости ходовой для новой башни.
      >Плохо она там влезала - активно работать было затруднительно (это про 7А)
      
      Вообще-то Ф-32 успешно прошла испытания.
      
      >АТ это другая история... тоже убогая в плане вооружения...
      >ПС-3 утрируя - полковая по эффективности пушка под дивизионный выстрел... Счастье, что не под зенитный...
      
      В чем убогость вооружения АТ-1 в сравнении с Штугом например?
      Только у нее начальная скорость не 380м/с, а 510. Что даже позволяет говорить о бронепробиваемости даже. А как танк поддержки - адекватно более чем.
      
      АТ-1 вообще то ОФИЦИАЛЬНО самоходной полковой пушкой числилась.
      http://istmat.info/node/48617
      
      >а там пушка НАД шасси...
      Вы подмигивания глазом не видите? Нет? а так? ;)
      
      >а с какой стати вам новые танки дадут под "недотанки"?
      А нахрена нужны полторы тысячи вот этих вот "новых танков"?
      
      Или вам почти 7,5 тысяч БТ мало? Собираетесь опять 30 мехкорпусов по 1000 танков формировать?
      
      >обычная. Как у большинства танков в мире на тот момент.
      
      А мне на остальные танки мира плевать. Меня интересует боевая эффективность танка с 15мм броней и пушкой 45мм в современной (на тот момент) войне, где немецкая пехотная дивизия имеет 54 пушки, которые пробивают Т-26 на всех реальных дистанциях боя, а сам он не может пробить лобовую броню половины немецких танков в упор.
      
      >ЧТО из этого пошло в серию?
      
      Это у меня спрашивает человек, который ВО-30 написал, где:
      
      а авиапараде, посвященном Первомаю, вы могли видеть новый двухмоторный бомбардировщик, которому при принятии на вооружение, присвоено наименование СБ, то есть средний бомбардировщик.
      
      А несколькими абзацами ниже:
      Пушек, получивших в Сталинграде наименование ЗИС-3 у нас менее пяти процентов от требуемого числа.
      
      там дальше еще что-то про пистолеты-пулеметы под патрон "парабеллум".
      
      Это какой год вы описываете? 1936? А не расскажите нам, сколько ЗИС-3 было в 1936ом изготовлено на Баррикадах?
      
      И что за пистолет пулемет такой в Коврове под 9мм патрон?
      
      А то я вот справочник по Коврову читаю - нет у них ПП под "люгер". Хоть тресни.
      
      >А зачем на 41-нач42г 80мм?
      затем, что старая 45мм имеет проблемы со всем, что толще 40мм.
      Затем, что у Французов, которые свои танки немцам подарили - 60мм уже 5 лет как в серии. Затем что у нас 60мм - уже даже на средних танках вот вот в серии будет, а на легких уже 55мм хотят.
      Затем что у немцев работы по танкам с 50мм по кругу идут с 1936 года.
      
      Затем что
      СПЕЦСООБЩЕНИЕ РАЗВЕДУПРАВЛЕНИЯ ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ О НАПРАВЛЕНИИ РАЗВИТИЯ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ ГЕРМАНИИ И ИЗМЕНЕНИЯХ В ИХ СОСТОЯНИИ
      
      ? 660279сс
      
      11 марта 1941 г.
      ....
      Известно, что при наступлении на Францию в мае 1940 г. в составе германской армии было 2-3 танковых дивизии, которые в своем составе имели по одному полку тяжелых танков.
      
      За последнее же время поступили сведения о формировании тяжелых танковых дивизий.
      
      ...
      
      Б. Современное состояние автобронетанкового вооружения германской армии
      
      ...
      
      3. Тяжелые танки.
      
      По сведениям, требующим дополнительной проверки, немцы начинают строить три новых образца тяжелых танков.
      
      Марка танка
      
      Тип V 36 тонн 1 75-мм пушка и 2 пулемета до 60 мм
      
      Тип VI 45 тонн 1 75-мм пушка, 1 20-мм пушка и 3 пулемета до 70 мм
      
      Тип VII 90 тонн 1 105-мм пушка, 2 20-мм пушки и 4 пулемета
      
      Кроме того, на заводах Рено производится ремонт 72-тонных французских танков, участвовавших в войне на западе.
      
      По сведениям, поступившим в марте мес. с.г. и требующим проверки, на заводах Шкода и Крупна ставится производство 60 и 80 т танков

      
      >если за те же деньги - ТРИ ствола по 45мм
      
      Которые весь перечисленный зоопарк не пробивают. И имеют неиллюзорные проблемы с старыми Т-3, Т-4 и ШтуГ.
      
      И которых в стране уже такая затоварка, что производство аккурат в 41ом прекратили?
      
      При этом цену ЗИС-2 и сбить можно. Например ствол несколько урезав. Даже в варианте ИС-1 с 60клб она имела бронепробитие на 20-30мм выше, чем 68 калиберная М-42.
      
      >в разах оно, конечно, красиво...
      >а в граммах - непринципиально
      
      А в миллиметрах? В миллиметрах тоже непринципиально?
      
      По итогу выходит, что претензии к слабости осколочных - надуманы, ибо ЗИС-2 - не дивизионка, не полковуха и не батальонная пушка.
      
      А к бронепробитию претензий в отличии от старой 45мм - нет.
      
      Т.е. вы, гражданин Бондаренко, пытаетесь сорвать перевооружение РККА и обезоружить ее перед угрозой встречи с танками нового поколения.
      
      Статья 58, пункт сами придумате. Такси на Коммунарку заказывали?
    998. Рамзай 2019/04/25 08:47 [ответить]
      > > 987.LORa
      >Разумеется не стоит. Более того - предположу, что в 40-41 году приоритет СУ-122 должен быть более высоким, ибо Ф-34 - и так пока более чем хватает по бронеобъектам (были бы снаряды). А вот штурмовой/гаубичной САУ - нету совсем.
      Штурмовая и гаубичная САУ-разные машины, т.е. уже 4 проекта, чем-то придется пожертвовать.
      У Т-34 неплохая пушка, но эксплуатационные характеристики на 1941 год никакие, в первую очередь В-2 с паспортным моторесурсом 100 часов на стенде и 40-70 в частях, КПП, расположение приборов наблюдения.
      >Так что за деньги можно не переживать.
      Я о модернизации завода.
      >> > 984.Рамзай
      >Смысл - повысить устойчивость и мобильность отдельного ПТ-дивизиона, когда вместо буксируемых пушек будут САУ, которые худо-бедно, но расчеты защищают от всяких осколков и стрелкового огня.
      https://litl-bro.livejournal.com/22260.html
      Вы же сами приводили ссылку на документ, там первичен снаряд. Бронепробиваемость 45-мм бронебойного снаряда из пушки обр.1937 года 40 мм при угле 30 градусов и дистанции 150 метров. Хоть из буксируемого ПТО(но его хоть замаскировать можно), хоть из ПТ-САУ.
    997. Жека 2019/04/25 08:38 [ответить]
      > > 996.Бондаренко Александр Александрович
      >> и мотор от ЗИС-5.
      >У Вас есть лишние моторы ЗИС-5?
      Так ладно бы мотор,а тактическая ниша то у этой хрени какая?
      Понятно 34 первый эшелон,су-85(к примеру) второй эшелон и дальности выстрела и брони хватает им работать.
      А это мелкая херня как работать то будет?Из за танков не может,в первых рядах и подавно....
      А заменять птп глупо,птп за грузовиком быстрее,к примеру.
      Стоимость такой фигни несколько птп,и один дивизион такой съест не скольколько дивизионов птп,так птп ещё и малозаметней отсюда эфективней.
      Глупо считать что су это только пушка на каком нибуть шасси)))
    996. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2019/04/25 07:51 [ответить]
      > > 989.ПОПОВ
      > и мотор от ЗИС-5.
      У Вас есть лишние моторы ЗИС-5?
      Их даже на возможности ЗИСа по шасси не хватает - а еще Ярославские самопальщики в очереди стоят...
    995. Бондаренко Александр Александрович (bookwar79@mail.ru) 2019/04/25 07:47 [ответить]
      > > 970.LORa
      
      
      >На Т-26-4 стоит та же башня, что на БТ-7А
      
      И сколько выпущено Т-26-4?
      
      > в которую влезли Ф-32 и Л-11.
      Плохо она там влезала - активно работать было затруднительно (это про 7А)
      > ПС-3, стрелявшая дивизионным выстрелом как-то влезала в АТ-1.
      АТ это другая история... тоже убогая в плане вооружения...
      ПС-3 утрируя - полковая по эффективности пушка под дивизионный выстрел... Счастье, что не под зенитный...
      > Да и на Пц38 с длинной БО не очень, Мардерам на это наплеваить.
      а там пушка НАД шасси...
      >Какой износ у 1300 новых Т-26 выпущенных в 1940 году?
      а с какой стати вам новые танки дадут под "недотанки"?
      > И какова их боевая ценность,
      обычная. Как у большинства танков в мире на тот момент.
      >В этот объем БО вполне влезает 45мм пушка.
      >http://alternathistory.com/wp-content/uploads/2018/05/image_5151740333bb31.jpg
      >Или ШИТ-45.
      >https://warspot.ru/7486-shit-i-drugie-bolshie-mechty-na-maloy-baze
      ЧТО из этого пошло в серию?
      
      >Одна пушка больше 40мм пробить в упор не может, другая на 500м 80мм берет. Разницы почти нет.
      А зачем на 41-нач42г 80мм?
      если за те же деньги - ТРИ ствола по 45мм
      >При этом осколочный снаряд весит в полтора раза больше, а заряд ВВ - в 3 раза от 45мм. Т.е. точно лучше, чем вполне устраивающий военных 45мм О-243.
      в разах оно, конечно, красиво...
      а в граммах - непринципиально
      
      
    994. Жека 2019/04/25 08:28 [ответить]
      >Монголка - 130см и 270кг. А требуются для артиллерии - более 150см и 550кг весом.
      В этом и проблема,а где взять лошадь в 550кг?
      Её зерном откармливать нужно,а в колхозе максимум на сене такая животина,так ещё и порода нужная должна быть,в колхозе порода то простая беспородная))Тяжко ей набрать 550кг.
      А тягать нужно 3т походного веса,кто тянуть то будет?
      А кроме м-30 есть ещё системы которые лошадью не утащиш.
      С тягой проблема такая что гужбаты вводили,не говоря уж...
      И останется пехота без арты,арту там где то тянуть будут,а при отступлении вообще потеряют...
      Хотя если вы выводы по фото делаете,то и выводы ваши по вашим же приведённым цифрам смешные....
    993. Следж Хаммер 2019/04/25 02:03 [ответить]
      > > 989.ПОПОВ
      >> > 985.Следж Хаммер
      >Тут выбор не лучший был сделан.
      И тем не менее, его сделали многие.
      >Малый танк Т-34 к её созданию уже сделают и успешно испытают. А у него и ходовая часть не в пример надёжнее и мотор от ЗИС-5.
      Разница сугубо в отдельных технических рушениях, принципиальных отличий там не наблюдается.
      >Как грабин свою пушку поставил. Но 45мм пушка легче, отдача- меньше.
      Но нужна еще более низкая и компактная самоходка, , желательно с возможностью делать такие трюки - https://topwar.ru/uploads/posts/2017-08/1502801278_ikv-72.jpg компенсируя слабое бронирование.
      >С 37мм пушкой гочкисса машина вполне себе получилась. Особенно при доработанном шасси на увеличенных опорных катках.
      С Гочкисом, при всем пользе от использования уже имеющегося вооружения, будет ограниченное противопехотное воздействие, т.к. снаряд слабый, для такого боеприпаса нужно снаряжение тетрилом и гексогеном.
      >Но нам то с новой 20мм пушкой большой мощности
      Это если согласятся на такой вариант, хотя могут и 37-мм Гочкисом ограничиться.
      >И тактику боевого применения самоходных ИПТО на такой машине отработать возможно.
      Вот это кстати нужно непременно продвинуть, отработку тактики не только танков, но и ПТ САУ и штурмовых орудий в соответствующем учебном центре.
      >Если ставить 45мм пушку... То достаточно компактной машины на шасси малого танка не выйдет.
      А что понимается под компактной машиной, разве Су-45 не такова?
      >А если ставить 20мм пушку - танкетка Т-27 вполне сойдёт. Особенно для ВДВ.
      Полагаю шасси Т-27 будет испытывать проблемы при установке на него мощной для нее артсистемы
      https://www.youtube.com/watch?v=9fvnjLTkhCI
      >Перевозку Т-27 в реале самолётами отработали, но её боевое значение не велико. С пушкой оть бы и калибра 20мм её ценность для ВДБр резко возрастает.
      Ну вот и нужно что-то более совершенное взамен все этих вариаций на тему Т-37/38, Пионеров и Т-20, понятно что сложно сделать танк и трактор на основе одной модели, но как-то унифицировать их комплектующие возможно..
      
      http://www.panzerbaer.de/types/bw_watr_wiesel_1_bmk_30mm-a.htm
      https://forum.cartridgecollectors.org/t/30x250mm-caseless-for-recoilless-autocannon-mauser-rheinmetall-rmk-30/32580/2
      
      https://raigap.livejournal.com/377522.html
    992. LORa 2019/04/24 23:55 [ответить]
      > > 991.Hoplit
      > Вы забыли упаминуть про полмиллиона монгольских лошадок поставленных нам во время Войны.
      
      Нет, их я тоже упоминал. В другом посте немного раньше:
      
      http://samlib.ru/comment/t/tolstoj_w_i/artillerijvmireai-amt?PAGE=9
      Начинаете вот отсюда с камента номер 665. И понеслась.
      
      Есть Монголия, в Монголии есть монголы и лошадки.
      
       Монго́льская ло́шадь (монг. адуу: 'лошадь') - монгольская порода лошади.
      
       Прежде всего монгольская лошадь - ездовая, помимо этого участвует в скачках; как тягловый скот как правило не используется.
      
       Монгольские лошади коренастого сложения, с относительно короткими ногами и большой головой. Размер варьирует от 12 до 14 ладоней (121,92 - 142,24 см).
       Из английской статьи:
       They weigh about 600 lbs - 272кг на наши
      
       А теперь сравниваем с этим:
      
       Для использования в тяжёлой артиллерии пригодны метисы шаговых пород весом не менее 550 кг, ростом не ниже 154 см, с обхватом пясти 21 см, способные двигаться свободной рысью, достаточно рослые и массивные. В лёгкой артиллерии используются лошади менее массивные, обладающие свободными движениями на всех аллюрах. Рост не ниже 151 см, обхват пясти не менее 20 см. Для запряжки в конную артиллерию и пулемётные тачанки предназначается лошадь верхового типа, густых форм, с массивным корпусом, прочным костяком, глубокой и широкой для своего тина грудью, сильным крупом, правильными и сухими конечностями при свободных и лёгких. движениях. Рост 150 см и выше, обхват пясти не менее 19 см.
      
       Монголка - 130см и 270кг. А требуются для артиллерии - более 150см и 550кг весом.
      
       И про количества:
       http://beloepyatno.blogspot.com/2010/03/blog-post_20.html
      
       - из 10 млн. лошадей РККА в ВОВ погибло около 8 млн. (Прим.15*)
       - с 1939 по 1945гг немцы использовали до 3 млн. лошадей, 1,7 млн из них было потеряно, остальные попали в руки противника (Прим.2*)
       - из 2,7 млн. лошадей на Восточном фронте за все время войны потери у немцев составили 1,7 млн. животных (Прим.*)
      
       И вклад Монголии:
      
       - с марта 1942г и до конца ВОВ Монголия передала СССР примерно 500 тыс. лошадей для использования в кавалерии РККА
      
       Чего это стоило монголам прекрасно видно на графике в википедии.
      
       https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%BE%D1%88%D0%B0%D0%B4%D1%8C#/media/File:%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%B8_%D0%B8_%D0%BB%D0%BE%D1%88%D0%B0%D0%B4%D0%B8_1918_2009_01.png
      
       Рост с полутра миллионов до 2,3-2,4 миллионов за 6 лет с 35ого до 41, а потом наступает март 1942ого - и привет. Как серпом по...
      
       Вобщем братской Монголии конечно спасибо, но 500 тысяч лошадок за 4 года - отца русской демократии не спасут. Особенно если этот отец не переносит запах керосина.
      
       Причем ориентироваться на эту братскую помощь в 1934 или 35ом году - вообще смешно. Поголовье в Монголии в 1935 - чуть более полутра миллионов голов, соответственно возможности по экспорту в СССР - еще меньше. И все это на фоне убыли 17 МИЛЛИОНОВ лошадей в стране.

      
      > С "едой" для тракторов тоже было не все в порядке -
      
      Александр МАТВЕЙЧУК ,
      кандидат исторических наук, действительный член РАЕН

      Это та РАЕН про которую
      Нобелевский лауреат академик В. Л. Гинзбург считал:
      Российская академия естественных наук - это же сплошная липа, это добровольная организация, куда идут те, кого не выбрали в РАН или другие настоящие академии

      
      Ну и эпилогом к статье:
      эээмммм... "многабукв цифр", но я так и не понял, как же так получилось, что во время Сталинградской битвы "летали чаще, а добывали меньше"? Конечно, автор статьи уже во вступительное предложение вставляет многозначительную фразу про "ленд-лиз" - это "наше фсё"... Но опыт общения с ленд-лизовскими цифрами показывает, что суммарные поставки за всю войну еще совсем ничего не означают (например, треть из поставленных по ленд-лизу порохов не успела выстрелить по Германии) - надо разбираться по годам и даже месяцам отдельно. И как правило на тот самый 1942-й год приходился самый-самый минимум поставок на фоне общей суммы за войну. В общем, ИМХО, для наглядности надо бы сделать табличку по годам: сколько потребили советские ВВС бензина / сколько добыли нефти в СССР / сколько произвели собственного авиационного бензина / сколько бензина получили по ленд-лизу. Тем более, что уж если автор активно цитирует постановления ГКО, то никаких проблем отследить ежемесячные планы по отгрузке ГСМ РККА и ВМФ быть не должно...
      
      >лошади хоть могут перейти на подножный корм :))
      Зимой особенно могут.
      
      Кстати у меня вопрос: а сколько по времени будет занимать еда вот этого подножного корма? А то время на марш выходить, а лошадки еще не доели.
      
      Кстати вот еще другое мнение про рацион:
      Сено-17кг;
      Овёс-0,5 кг;
      Морковь, белая свёкла, яблоки всё по 1 кг.
      Это рацион для неработающей лошади, весом 500-550кг.
      Также надо давать повареную соль, глюкозу(сахар).

      
      Попробуйте как нибудь летом провести эксперимент:
      сперва обедаете супчиком и вторым из тарелки столовыми приборами, а на следующий день - идете в лес и "обедаете" какой-нибудь черникой.
      
      Предварительно засекаете, сколько времени занял "нормальный обед" и сколько "переход на подножный корм".
      
      Потом нам доложите.
    991. Hoplit 2019/04/24 23:00 [ответить]
      > > 990.LORa
      >С того поста прошло 3 недели. Специально для Гоплита повторяю на бис:
      >
       Вы забыли упаминуть про полмиллиона монгольских лошадок поставленных нам во время Войны. С "едой" для тракторов тоже было не все в порядке - http://alternathistory.com/goryuchaya-problema-sovetskoj-aviatsii/ , лошади хоть могут перейти на подножный корм :))
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"