Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/03/2015, изменен: 19/09/2017. 9k. Статистика.

Аннотация:
Это давным-давно созревшая тема артиллерии в мире АМТ. Вариант черновой, будет дописываться и дорабатываться. Огромное спасибо уважаемым Игорю14, Следж Хаммер, Александру Попову, котовску, Сталинарио и Дмитрию за их советы - без Вашей помощи я бы не справился. Начал писать уточненный вариант. Вариант от 20 сентября.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
02:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)
02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31) 03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И. 02:45 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1) 20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1) 16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816) 02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989) 15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976) 10/10 "Система стрелкового вооружения " (370) 14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207) 16/03 "Украинский кризис" (748) 14/03 "Северное цунами" (643) 29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266) 28/02 "Промышленность и энергетика " (182) 16/11 "Фламенко - танец огня" (298) 30/05 "Право на оружие в России - " (849) 19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470) 15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685) 17/12 "Августовская альтернатива" (326) 22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14) 19/08 "Мировой кризис" (467) 15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731) 15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87) 08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13) 02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61) 30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19) 28/01 "Стратегическое планирование " (16) 28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7) 28/01 "Совещание у Сталина -4" (96) 24/01 "Игры закулисы" (23) 24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49) 24/01 "Военно-морская составляющая " (810) 24/01 "Палатинская гвардия перед " (6) 24/01 "Попаданцы в настоящее" (53) 24/01 "Совещание у Сталина" (6) 03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39) 03/01 "Красный прилив" (257) 03/01 "Сианьский кризис" (656) 17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13) 12/08 "Труды несвятого Валентина" (18) 02/10 "Совещание в Ватикане" (16) 28/07 "Мюллер и Рудински" (7) 06/07 "Свежая прода к" (392) 03/07 "Тихоокеанский шторм" (790) 15/06 "Доклады на столе Сталина" (289) 04/03 "Окно Сталина" (67) 09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5) 13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5) 13/04 "Совещание у Сталина -3" (37) 01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10) 22/08 "Совещание у Франко - 2" (144) 25/04 "Игры Закулисы-2" (13) 02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2) 27/02 "Совещание у Франко" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101) 03:08 Нейтак А.М. "Pro et contra, or The way " (156/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) 01:13 Купер Д. "Больница в Москве" (2/1) 01:12 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (797/1) 01:09 Николаев М.П. "Телохранители" (75/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1000. Попов. А.Н. 2021/08/13 22:43 [ответить]
  > > 999.Следж Хаммер
  При всём уважении.
  >>> ... Можно кстати для начала действительно продвигать как ПВО позиций БО и корабельной ПВО.. как конкурента в определенной степени 37-мм Виккерса или 1К.
  Собственно так мы эти системы изначально и планировали использовать даже в калибрах 12,7мм или 20мм под патрон обр.30г.
  Эти дорогие автоматы с внешним приводом автоматики на вооружение сухопутных войск и не предлагали ни Вы, ни я...
  Только флот в виде корабельных или стационарных АУ МЗА на береговых фортах, войска ПВО страны на таких же бетонных АУ для прикрытия стационарных тяжёлых батарей ПВО с орудиями калибра не менее 100мм, вроде Б-34...
  И возможно зенитные платформы БЕПО для АУ МЗА калибра не свыше 20мм.
  Давать в стрелковые дивизии такую тяжёлую и дорогую матчасть, даже в калибре 12,7мм - на мой взгляд в те годы не рационально.
  А уж если строить АУ под 5-6 ствольные автоматы "а-ля гочкисс" с внешним приводом в калибре 45мм под стандартный флотский 45мм патрон для пушек 21-К...
  Это получится лафет не меньше чем у 76мм палубной АУ ЗК 34-К с таким же числом наводчиков и заряжающих.
  Мощь огня обеспечим конечно не слабую...
  Но габариты и вес АУЗК... Для полевых войск получим совершенно не возможные.
  Как говорится: каждому своё.
  РККА - своё, и РККФ - своё.

  >>>Полагаю что при соответствующей доработке, подвеске контейнера с РЭО для наведения УР типа Х-23 на центральный узел и двух УР на подкрыльевые, вполне могло получится..
  Теоретически.
  Но при сохранении в АИ в активной эксплуатации всего парка машин Ил-28, оснащённых весьма совершенным БРЛПК именно для работы по земле с горизонта да ещё и имеющем в экипаже штатного штурмана, который сравнительно легко переучится в штурмана-оператора управляемого оружия...
  Лично я не стал бы спешить тащить управляемые ракеты и УАБы на штурмовик Ту-91, нужный армейцам и в 1950-х и в 1960-х годах только для работы по наземным целям неуправляемыми авиабомбами и НУРСами С-5 с пикирования.
  Никакие иновременные подарки не смогут изменить логику развития и диктуемые ею порядок и ОЧЕРЁДНОСТЬ внедрения управляемого оружия в ВВС.
  В любом случае сперва потребуются УР класса "воздух-воздух", потом УР и УАБы класса "воздух-земля" для стратегических ударных самолётов... Для авиации ВМФ класса "воздух-корабль".
  И только после того как стратеги и машины ПВО получат удовлетворительное управляемое оружие придёт очередь на УР для штурмовой авиации.
  А к тому времени... Создадут новые машины, на которые и станут ориентироваться, как на машины-носители УР класса "воздух-земля" сравнительно малого калибра.
  То есть при любой АИ очередь для оснащения ракетами Х-66 и тем более Х-23 самолётов Ту-91 придёт лишь после оснащения этим оружием истребителей-бомбардировщиков Су-17м3 или Ил-28м.
  Сочтут ли эту работу рациональной для машин отлетавших уже не менее половины своего назначенного ресурса?

  Дополнительно благодарен Вам за ссылки на материалы по БТР ОТ-64.
  Всего доброго.

999. Следж Хаммер 2021/08/11 01:43 [ответить]
  > > 998.Попов
  >> > 997.Следж Хаммер
  >При всём уважении.
  >>>>Надо считать и смотреть что выдержит,
  >Только брать стационарный тяжёлый и мощный лафет на бетонном основании и гидравлические приводы наведения блока стволов.
  https://forum.warthunder.com/index.php?/topic/451563-firing-rate-of-20-mm-gun-of-pg-02-is-wrong/ - не видно как-то всего перечисленного, патрон послабее, но тем не менее..
  Можно кстати для начала действительно продвигать как ПВО позиций БО и корабельной ПВО.. как конкурента в определенной степени 37-мм Виккерса или 1К.
  А вот еще занимательное https://topwar.ru/171579-husity-sozdali-shturmovye-gruppy-na-pikapah-s-pushkami-m61-vulcan.html
  >Ту-91 заказывала авиация ВМФ. Он кстати вполне успешно прошёл испытания и соответствовал всем требованиям ВВС на новый штурмовик 1950-х годов.
  Полагаю что при соответствующей доработке, подвеске контейнера с РЭО для наведения УР типа Х-23 на центральный узел и двух УР на подкрыльевые, вполне могло получится..
  >Всего доброго.

998. Попов 2021/08/11 01:14 [ответить]
  > > 997.Следж Хаммер
  При всём уважении.
  >>>Надо считать и смотреть что выдержит,
  Только брать стационарный тяжёлый и мощный лафет на бетонном основании и гидравлические приводы наведения блока стволов.
  Иначе необходимые скорости наведения не получим. То есть разве в прикрытие, как объектовые АУ МЗА ПВО башенных фортов БО с пушками БМ или ОМ.

  >>ЗЫ
  >Выпуск и расход основных видов боеприпасов в Германии и СССР
  >https://paul-atrydes.livejournal.com/266975.html
  >https://paul-atrydes.livejournal.com/267153.html
  Спасибо.
  Рад читать Ваш комментарий. Кстати сегодня видел на Ю-тубе новый ролик Растренина про завершение эпопеи с Ил-40 и с материалами по Ту-91. Ту-91 заказывала авиация ВМФ. Он кстати вполне успешно прошёл испытания и соответствовал всем требованиям ВВС на новый штурмовик 1950-х годов.

  Всего доброго.

997. Следж Хаммер 2021/08/09 15:55 [ответить]
  > > 994.Попов. А.Н.
  >> > 993.Следж Хаммер
  >Так что... Таким калибрам всё же нужно обеспечить откат стволов на лафете.
  Надо считать и смотреть что выдержит, понятно что лучше иметь лафет с ПОУ, это снижает нагрузки, но у большего калибра есть запас на импульс выстрела, можно хотя бы саму идею опробовать.
  >Всего доброго.

  ЗЫ
  Выпуск и расход основных видов боеприпасов в Германии и СССР
  https://paul-atrydes.livejournal.com/266975.html
  https://paul-atrydes.livejournal.com/267153.html

996. Попов. А.Н. 2021/08/09 13:42 [ответить]
  > > 995.Scharapow Wladimir
  >> Фактически наш луганский слесарь Ворошилов запорол массовое создание САУ. А тот самый Павлов знал что делал, и правильно. И Кулик его поддержал.
  Весьма странно слышать сие.
  Су-5 сделана ДО явления Павлова в АБТУ. И в малосерийное производство передана. Но именно АБТУ предпочитало заказывать вместо этих САУ химические танки.
  И танки БТ-7А с 76мм пушками созданы до 1937-го года. Но именно при начальнике АБТУ Павлове для последних серийных двух десятков танков танков БТ-7А АБТУ "не нашло" для их вооружения пушек КТ-28!
  Хотел бы...
  Пробил бы больший выпуск пушек Л-10 и нашёл бы для продолжения серии арт.танков БТ-7А пушки КТ-28 с перевооружаемых танков Т-28!
  Для последних Т-35 выпуска 1939-го года пушки КТ-28 таки нашлись.

995. *Scharapow Wladimir 2021/08/07 23:25 [ответить]
  Настоятельно рекомендую к прочтению.
   https://maxpark-com.turbopages.org/maxpark.com/s/community/14/content/3329641
   Фактически наш луганский слесарь Ворошилов запорол массовое создание САУ. А тот самый Павлов знал что делал, и правильно. И Кулик его поддержал.

994. Попов. А.Н. 2021/07/12 23:53 [ответить]
  > > 993.Следж Хаммер
  При всём уважении.
  >>https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:47-мм_револьверное_орудие_Hotchkiss
  Спасибо.
  Но у нас по данным Широкорада 5-ти ствольных револьверных пушек Гочкисса для РИФ в Туле собрали почти на порядок меньше чем револьверок в калибре 37мм.
  Всё же и сама револьверная пушка в калибре 47мм оказалась весьма тяжела и габаритна... И отдача у неё для АУ не имеющей отката при выстрелах - чрезмерно велика.
  Да ещё при стрельбе очередями!
  Так что... Таким калибрам всё же нужно обеспечить откат стволов на лафете.
  Всего доброго.

993. Следж Хаммер 2021/07/10 13:47 [ответить]
  > > 992.Попов. А.Н.
  >> > 989.Следж Хаммер
  Несомненно, реально можно было делать только
  >автомат с вращающимся блоком стволов калибра 20мм под патрон автомата обр.30г.
  учитывая параметры боеприпаса и базовую конструкцию револьверной пушки гочкиса, это если рассматривать реально такой вариант создания нового образца скорострельного орудия для ПВО.
  https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:47-мм_револьверное_орудие_Hotchkiss
  >Всего доброго.

992. Попов. А.Н. 2021/07/10 11:43 [ответить]
  > > 989.Следж Хаммер
  >http://alternathistory.com/nam-inostrantsy-ne-ukaz-samohodki-zsu-45/ - вот люди развлекаются..
  Спасибо.
  Направление то мыслей автора предложения сего я конечно могу только одобрить...
  Но про огромную отдачу от такого орудия человек, что его нарисовал - просто забыл. Никаких Д/Т на орудия из блока стволов поставить технически не получится.
  Противооткатные устройства... Тоже не предусмотрены.
  Такую систему сможет выдержать по энергии отдачи с гарантией только КВ.
  А никак не слабенький Т-26.
  Вообще я б не делал автомат с вращающимся блоком стволов калибра свыше 20мм если под патрон автомата обр.30г.
  Всего доброго.

991. Попов. А.Н. 2021/07/10 11:38 [ответить]
  > > 990.Следж Хаммер
  >https://armyhistory.org/u-s-and-german-field-artillery-in-world-war-ii-a-comparison/
  Спасибо, материал интересен.
  У янки к 1944-му году хватало тяжёлых и дальнобойных пушек и гаубиц, достаточно мобильных для применения на фронте.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт ()

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт
()