Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт
(Оценка:**9.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/03/2015, изменен: 19/09/2017. 9k. Статистика.

Аннотация:
Это давным-давно созревшая тема артиллерии в мире АМТ. Вариант черновой, будет дописываться и дорабатываться. Огромное спасибо уважаемым Игорю14, Следж Хаммер, Александру Попову, котовску, Сталинарио и Дмитрию за их советы - без Вашей помощи я бы не справился. Начал писать уточненный вариант. Вариант от 20 сентября.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И. 04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1) 20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1) 16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816) 02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989) 15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976) 10/10 "Система стрелкового вооружения " (370) 14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207) 16/03 "Украинский кризис" (748) 14/03 "Северное цунами" (643) 29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266) 28/02 "Промышленность и энергетика " (182) 16/11 "Фламенко - танец огня" (298) 30/05 "Право на оружие в России - " (849) 19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470) 15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685) 17/12 "Августовская альтернатива" (326) 22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14) 19/08 "Мировой кризис" (467) 15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731) 15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87) 08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13) 02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61) 30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19) 28/01 "Стратегическое планирование " (16) 28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7) 28/01 "Совещание у Сталина -4" (96) 24/01 "Игры закулисы" (23) 24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49) 24/01 "Военно-морская составляющая " (810) 24/01 "Палатинская гвардия перед " (6) 24/01 "Попаданцы в настоящее" (53) 24/01 "Совещание у Сталина" (6) 03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39) 03/01 "Красный прилив" (257) 03/01 "Сианьский кризис" (656) 17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13) 12/08 "Труды несвятого Валентина" (18) 02/10 "Совещание в Ватикане" (16) 28/07 "Мюллер и Рудински" (7) 06/07 "Свежая прода к" (392) 03/07 "Тихоокеанский шторм" (790) 15/06 "Доклады на столе Сталина" (289) 04/03 "Окно Сталина" (67) 09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5) 13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5) 13/04 "Совещание у Сталина -3" (37) 01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10) 22/08 "Совещание у Франко - 2" (144) 25/04 "Игры Закулисы-2" (13) 02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2) 27/02 "Совещание у Франко" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

331. Ати 2023/02/11 18:34 [ответить]
  > > 330.Стрелец
  >> > 328.Ати
  >
  >>по ссылке на 2020г есть разбивка по типам..
  >Ну так сколько всего Курганмашзавод сдал единиц бронетехники?
   https://altyn73.livejournal.com/1442192.html
  вопросы?))
  >>Денег МАЛО "влили" правильно понял?)))
  >С перезапуском военной промышленности американская армия в Корее проблем со снабжением и обеспечением вооружением, боеприпасами и военной техникой уже не испытывала. Есть возражения?

  честно говоря много))

  приведу пример)))

  (В первый год войны в Корее, по признанию самих американцев, бронетанковые войска имели слабое обеспечение артиллерийско-технической службы.
   Ремонтно-эвакуационные части и подразделения артиллерийско-технической службы, которые были направлены в Корею, имели слабую техническую подготовку для оказания практической помощи танковым частям. В результате этого отмечались частые случаи, когда из наличной материальной части в бою могло принимать участие только 20-30% танков.)
  http://pentagonus.ru/publ/po_rodam_vojsk/obshhevojskovye_voprosy/vojna_v_koree_1950_1953_bronetankovye_vojska_amerikanskoj_i_juzhnokorejskoj_armij/146-1-0-3146

  И что значит "С перезапуском военной промышленности"-это как понимать?)) и когда он произошЕл моно узнать-по вашему мнению(а мужики то не знали...))

  кстати цифры по "перезапуску военной промышленности" ннада?))

  ".. ежегодно закупалось примерно 1,7 млн. т снарядной стали, более 200 тыс. т сплавов и полуфабрикатов из меди. 100-150 тыс. т цинка, около 100 тыс. т свинца, 70-80 тыс. т алюминия, свыше 10 тыс. т магния и т.д"(С)

332. Стрелец 2023/02/11 20:09 [ответить]
  > > 331.Ати

  >честно говоря много) приведу пример)))
  И как обычно какие то странные, опровергающие сами себя.
  >И что значит "С перезапуском военной промышленности"-это как понимать?))
  А что непонятного? Следим за руками, оборонные расходы США по годам:
  1948-й год - 21,3 млрд. долларов.
  1949-й год - 27,3 млрд. долларов.
  1950-й год - 31,8 млрд. долларов.
  1951-й год - 36,5 млрд. долларов.
  1952-й год - 61,7 млрд. долларов.
  1953-й год - 67,7 млрд. долларов.

  Идем дальше.
  >и когда он произошЕл моно узнать-по вашему мнению(а мужики то не знали...))
  Лол, а теперь вопрос мужикам-знатокам, сколько промышленность США выпустила танков с октября 1945-го года по декабрь 1949-го года?

  >кстати цифры по "перезапуску военной промышленности" ннада?))
  Это цифры времен Вьетнама. На примерах про Корею, это выглядит так: Берем производство танков:
  С июля 1950-го по ноябрь 1953-го выпущено 849 М46 и 8576 М47. С апреля 1952-го года по декабрь 1954-го года было произведено 7000 тысяч танков М48. Также с марта 1951-го года по декабрь 1954-го года выпущено 5467 танков М41. Всего промышленность США выпустила с середины 1950-го по декабрь 1954-го года 21892 танка типа "Паттон" и "Уокер Бульдог".

  П.С. И это только танки без учета другой ВВТ. Вот так и выглядит перезапуск военной промышленности:)))

333. Стрелец 2023/02/11 20:23 [ответить]
  > > 327.Рамзай

  >Забавненько. Хотя чего ждать от людоедов?
  В этом плане у них выбор небогатый, они жертвуют людьми в обмен на время для подготовки обученных резервов. Вполне себе логика второй мировой, которая сегодня конечно смотрится диковато и далеко не факт, что оправдана с точки зрения ожиданий, но иначе им не светит. Поэтому они постоянно пытаются перетащить эту войну в русло тотальной, всенародной и безальтернативной. Но имхо если с нашей стороны больше не будет крупных залетов как осенью, а так и продолжится статичная война, то надорвутся. Здесь уже не деньги роляют и военные поставки, а политморсос.
  >Или так.
  Из всех вариантов этот нравится больше всего, у "Бережка" расположение ПТУРов неудачное, надо из-за укрытия высовываться, плюс комплект ДЗ с решетками, такой же неплохо смотрелся бы на Басурманине.
  >Как блокировать, если оттуда будут работать ПТРК или минометы?
  Так отжимать в центр, занимать улицы на окраине, как сейчас оркестр в Бахмуте по краю идет.
  >Ну и силы на блокирование отвлекать придется.
  Одна из причин почему нужна масса подготовленной легкой резервной пехоты на дешевой массовой технике. "Дедушки" второй линии:))
  >Большие города лучше обходить, а вот всякие деревни/ПГТ и прочие поселки придется штурмовать.
  Деревни еще ладно, а ПГТ современные это уже проблема, хотя даже поселки проблема, под каждым вторым домом чуть ли не бункер Гитлера по исполнению и качеству:))

334. Рамзай 2023/02/11 21:03 [ответить]
  > > 333.Стрелец
   Здесь уже не деньги роляют и военные поставки, а политморсос.
  Если рассматривать Украину отдельно, то ничего...хотя финны, в период 1934-1939 подготовили развертывание армии с 36 тыс. до 337 тыс.человек, в сумме около 15 пехотных дивизий(вместе с резервными), при населении 4 млн. Причем воевали весьма неплохо, причем наибольшие потери Красная армия понесла ведя маневренную войну севернее Ладоги.
  А если вспомнить про "не навящевую" помощь стран НАТО...деньги/ресурсы/кадры на это были.

  >Так отжимать в центр, занимать улицы на окраине, как сейчас оркестр в Бахмуте по краю идет.
  А чем это от полноценного штурма отличается?

  >Одна из причин почему нужна масса подготовленной легкой резервной пехоты на дешевой массовой технике. "Дедушки" второй линии:))
  В новых реалиях это резервисты, закон придется менять, скажем после срочки еще лет 5 в резерве первой очереди с призывами на сборы раз в 1-2 года на месяц. Иначе эта "легкая резервная пехота" месяца через 3 после начала конфликта поспеет.

  >Деревни еще ладно, а ПГТ современные это уже проблема, хотя даже поселки проблема, под каждым вторым домом чуть ли не бункер Гитлера по исполнению и качеству:))
  А для этого надо уметь штурмовать за неделю, а не несколько месяцев, иначе "под каждым домом бункер" будет появляться под каждым домом каждого населенного пункта по мере продвижения фронта.

335. Стрелец 2023/02/11 21:36 [ответить]
  > > 334.Рамзай

  >А если вспомнить про "не навящевую" помощь стран НАТО...
  Если расчеты верны, то у них только за прошлый год безвозвратные 350+ тысяч.
  >А чем это от полноценного штурма отличается?
  В город особо не лезут, отрезают от снабжения.
  >В новых реалиях это резервисты..
  Конечно.
  >А для этого надо уметь штурмовать за неделю..
  С этим бида-печаль.

336. Рамзай 2023/02/11 21:54 [ответить]
  > > 335.Стрелец
  >> > 334.Рамзай
  >Если расчеты верны, то у них только за прошлый год безвозвратные 350+ тысяч.
  Что наши ошиблись с расчетами - понятно, но я не думаю, что в Вашингтоне рассчитывали на самовыпил подопечных.

  >В город особо не лезут, отрезают от снабжения.
  До города еще дойти надо, через десятки сел/ПГТ/лесопосадок. Пусть даже Вагнер штурмует, со всеми вытекающими.

  >Конечно.
  У нас слишком заботятся(лись) об общественном мнении.

  >С этим бида-печаль.
  https://kenigtiger.livejournal.com/2148946.html
  https://kenigtiger.livejournal.com/2149257.html
  Как бы ничего сверхестественного человек не пишет.

337. Следж Хаммер (Le) 2023/02/11 22:11 [ответить]
  > > 334.Рамзай
  >> > 333.Стрелец
   >Если рассматривать Украину отдельно, то ничего...хотя финны
  тут небезызвестный иен как раз ролик запили на тему как ему пришлись по аналогии фото зимних БД украины и финляндии, целое рассуждение устроил, соответствующий паноптикум комментаторов..
  >В новых реалиях это резервисты, закон придется менять, скажем после срочки еще лет 5 в резерве первой очереди
  ландштурм

338. Стрелец 2023/02/11 23:30 [ответить]
  > > 336.Рамзай

  >Что наши ошиблись с расчетами - понятно, но я не думаю, что в Вашингтоне рассчитывали на самовыпил подопечных.
  Да хрен их знает, на что они рассчитывали. Там такое двоемыслие в полный рост, что как они еще с ума не посходили, загадка.
  >До города еще дойти надо, через десятки сел/ПГТ/лесопосадок.
  Ну как вопрос то про город был.
  >У нас слишком заботятся(лись) об общественном мнении.
  Перемудрили сами себя, просто нормальные условия службы нужно делать, по уму и доверить людям оружие, как израильтяне и швейцарцы.
  >Как бы ничего сверхестественного человек не пишет.
  Ай, у Мурза подтекст каждого поста - дайте грошей на связь:))

339. Стрелец 2023/02/11 23:58 [ответить]
  > > 337.Следж Хаммер

  >ландштурм
  Ландвер. В принципе нормально 12 лет в резерве первой очереди, с призывом на 8-ми недельные сборы раз в четыре года и также 8 лет в резерве второй очереди. С постоянной припиской к конкретному бату (если не меняешь место жительства). Форму, сброю и оружие выдавать после первых сборов сразу до конца службы в резерве (менять по степени износа и т.д.), плюс оружейный шкаф и чехол для перевозки. Выйдет дешевле, чем в последний момент выяснять, куда испарились полтора миллиона комплектов ВКПО, "только что тут были, мамой клянусь", гонять борты за брониками в Китай и пугать отцов-командиров, не знающих что делать со свалившейся на голову оравой мобов. Собственно 1-я очередь - служба в средних бригадах, 2-я очередь переводят в легкие, возраст, все дела. После сорока в местный тербат/дружину при военном комиссариате, на добровольной основе. Тир, полигон, всякое, желающих найдется масса. Также комплектовать резервные бригады ВДВ и морской пехоты, инженерно-саперные и артиллерийские.

340. Следж Хаммер (Le) 2023/02/12 00:01 [ответить]
  > > 339.Стрелец
  >> > 337.Следж Хаммер
  >Ландвер.
  Да, верно

341. Рамзай () 2023/02/12 13:22 [ответить]
  > > 338.Стрелец
  >> > 336.Рамзай
  >Да хрен их знает, на что они рассчитывали.
  А вот не факт, куча переворотов/прямая и опосредованная поддержка кого угодно, до "Братьев мусульман" включительно - многолетняя системная работа, т.е.разные партии внутри США умеют выработать общую стратегию, чтобы не херить результаты деятельности друг друга.

  >Ну как вопрос то про город был.
  С городом все тоже самое, но масштаб больше, соответственно для блокирования сил понадобится больше. С обычным противником выгоднее оставить коридор, чтобы соблазнились возможностью сбежать, теряя тяжёлое вооружение и боеприпасы (т.н. параллельное преследование).

  >Перемудрили сами себя, просто нормальные условия службы нужно делать, по уму и доверить людям оружие, как израильтяне и швейцарцы.
  Там оружие на руках, чтобы диверсанты не могли помешать мобилизации(в Швейцарии полагалось по 2 магазина на ствол, потом запретили).
  Сами стволы глубоко вторичны, очень много народу, которые охраняют/ремонтируют/возят грузы и т.д., и т.п. Целесообразно добровольцев(контрактная служба)направлять в пехоту, а различные подразделения обеспечения из резервистов(которых будет 5-10 на каждого воюющего на передке).
  Грубо как немцы поступили к 1939 году - 53 дивизии кадровые(пехотные и подвижные) и 54 резервные (пехотные 2-й, 3-й и 4-й волн формирования), из этого количества боеготовы были только кадровые и резервные 2-й волны.

  >Ай, у Мурза подтекст каждого поста - дайте грошей на связь:))
  Не о том, меры в плане радиоразведки/определения первичных координат РЛС арт.разведки/наземной разведки/АЗК-7 и/или "Пенециллином"/дежурный "Орлан-10"(хотя бы, потому, что для арт.разведки желателен БПЛА с ЛЦД на гиростабилизированной платформе)/тяжёлое вооружение пехоты, чтобы самостоятельно подавить огневые точки. Ничего сверхзапредельного или дорогого.

343. Стрелец 2023/02/12 14:34 [ответить]
  > > 341.Рамзай

  >разные партии внутри США умеют выработать общую стратегию, чтобы не херить результаты деятельности друг друга.
  Они там регулярно эти результаты херят и уже давно в открытую друг друга ненавидят.
  >С городом все тоже самое, но масштаб больше, соответственно для блокирования сил понадобится больше.
  Не тоже самое, в городе как правило много высотных и прочных зданий, подвалов, укрытий и т.д., конструктивно сложная дорожная инфраструктура, подземные коммуникации и прочее.
  >Там оружие на руках, чтобы диверсанты не могли помешать мобилизации..
  Нормальный противник всегда будет стремиться ударами по войскам и инфраструктуре сорвать мобилизационные мероприятия. Потому должна быть возможность оперативного развертывания подразделений вне пунктов постоянной дислокации и децентрализованного снабжения, хотя бы на первый период.
  >Сами стволы глубоко вторичны, очень много народу, которые охраняют/ремонтируют/возят грузы и т.д., и т.п.
  Охранникам тоже нужны стволы, как и тыловикам, вообще априори каждый военный должен быть вооружен личным оружием и уметь им пользоваться, нынешняя война отличный пример, подготовленная пехота с обеих сторон сточилась за полгода почти в ноль.
  >Целесообразно добровольцев направлять в пехоту, а различные подразделения обеспечения из резервистов...
  Пехота это расходник, который требует постоянного пополнения, комплектовать ее из добровольцев крайне накладно, кроме кадровых частей и сержантского корпуса. Тем более в случае отлаженной системы учета, подготовки резерва и мобилизации добровольцев на порядки больше. Сейчас масса людей боятся мобилизации тупо потому, что не хотят быть пушечными мясом в руках тупых баранов. И не могу сказать, что их опасения беспочвенны.
  >Грубо как немцы поступили к 1939 году..
  Лучше смотреть как немцы поступили в к 1914-му году. Тогда качество мобилизации, уровень мотивации и подготовленности резерва был гораздо выше.
  >Ничего сверхзапредельного или дорогого.
  То-то "славяне" уже год не могут Марьинку взять.

344. Рамзай 2023/02/12 19:19 [ответить]
  > > 343.Стрелец
  >> > 341.Рамзай
  >Они там регулярно эти результаты херят и уже давно в открытую друг друга ненавидят.
  Но при этом как поддерживали Сирийскую свободную армию, так и поддерживают(а это, на секундочку, Братья мусульмане), как поддерживали хохлов, так и будут поддерживать. Более того, демократы привели к власти, фактически, хромую утку, одноразового политика(возраст), с помощью которого до ломали сложившуюся систему безопасности в Европе. Байден уйдет или его уйдут, но "его" действия на пользу демпартии не пойдут, понимают в партии об этом? Конечно!

  >Не тоже самое, в городе как правило много высотных и прочных зданий, подвалов, укрытий и т.д., конструктивно сложная дорожная инфраструктура, подземные коммуникации и прочее.

  А еще город больше по площади, т.е. если в обороне даже сборная солянка в 10 тыс.человек, чтобы создать более-менее плотный фронт понадобится как бы не вдвое большее число солдат. Может себе позволить РФ убрать полторы дивизии с фронта на несколько месяцев?

   Потому должна быть возможность оперативного развертывания подразделений вне пунктов постоянной дислокации и децентрализованного снабжения, хотя бы на первый период.
  Какой смысл? Всегда есть групповое оружие/боеприпасы/имущество, особенно у пехоты. Против стран типа Украины ПВО, против НАТО ответно - встречный удар.

  >Охранникам тоже нужны стволы, как и тыловикам...
  Только в ОБМО/батальоне связи/инженерно-саперном/арт.полку это не основная функция, а вспомогательная. И даже в батальоне резерва или охраны есть групповой транспорт/средства связи/различное имущество, которое хранят централизованно.

  >Пехота это расходник, который требует постоянного пополнения, комплектовать ее из добровольцев крайне накладно, кроме кадровых частей и сержантского корпуса.
  Батальоны и бригады резерва/охраны/легкой пехоты/просто танковые/мотострелковые полки резерва.

  >Лучше смотреть как немцы поступили в к 1914-му году. Тогда качество мобилизации, уровень мотивации и подготовленности резерва был гораздо выше.
  Еще бы, 108 тыс.унтер-офицеров в кадровой армии и 67 тыс.в резерве к 1914 году, все сверхсрочники(добровольное комплектование), средний срок службы 12 лет, подготовки(подготовительная школа и унтер-офицерская школа=5 лет).

  >То-то "славяне" уже год не могут Марьинку взять.
  Карабахская война 2020 - 21,4 тыс. ВС НКР против до 100 тыс. ВС Азербайджана в начале конфликта, к финалу 150 тыс., штурм Басры в 2003 - 60 тыс.американцев против 3 тыс.иракцев, Эн-Наджафа - 30 тыс./1200, Багдад - 30-35 тыс./3500. При обязательном качественном превосходстве или, хотя бы, равенстве.

345. Следж Хаммер (Le) 2023/02/12 23:42 [ответить]
  > > 885.Попов
  >> > 879.Следж Хаммер
  >Оказывается никакой рекордной баллистики это орудие и не имеет. А вся фишка лишь в её аэротранспортабельности.
  Для ее веса данные прекрасные, буксируемая Мста 2А65 имеет вес 6800 кг, длину ствола 47 калибров и дальность стрельбы 24,7 км, АРС 28,9, тогда как М777 ведет огонь обычным снарядом на 23,5 км, а управляемым Эскалибуром на 36, до 40 км, чем ныне на Украине и пользуется, а есть еще такая удлиненная версия М777 https://vpk.name/news/176411_artilleriya_armii_ssha_narashivaet_stvoly.html
  https://topwar.ru/106886-ne-pugayte-nas-dlinnym-stvolom.html

346. Стрелец 2023/02/13 08:35 [ответить]
  > > 344.Рамзай

  >Байден уйдет или его уйдут, но "его" действия на пользу демпартии не пойдут, понимают в партии об этом? Конечно!
  В том то и дело, что вовсе не обязательно, это логика наблюдающего со стороны, без учета их собственных тараканов в голове. А тараканов там богато.
  >Может себе позволить РФ убрать полторы дивизии с фронта на несколько месяцев?
  Поэтому и нужна массовая моторизованная пехота второго эшелона.
  >Какой смысл? Всегда есть групповое оружие/боеприпасы/имущество, особенно у пехоты.
  Которое тоже можно распределить по складам заранее. Смысл в этом. ПВО может и не помочь, поляки например собираются закупить 500 химарзов и 9 тысяч ракет к ним, а еще массовые ударные дроны как относительно дешевое оружие, те же "Герани", ракеты-имитаторы и т.д.
  >Только в ОБМО/батальоне связи/инженерно-саперном/арт.полку это не основная функция, а вспомогательная.
  Тем не менее учить нужно всех и владеть должны все, прецедентов даже в этой войне уже было немало, с атаками тыловых колонн и нападениями на позиции артиллерии.
  >Еще бы, 108 тыс. унтер-офицеров в кадровой армии и 67 тыс. в резерве к 1914 году, все сверхсрочники..
  О чем и речь, скупой платит дважды, экономя на таких вещах как кадровый унтер-офицерский корпус, в том числе резерва, остаемся в итоге без хорошей массовой пехоты, да и не только пехоты.
  >При обязательном качественном превосходстве или, хотя бы, равенстве.
  Большие батальоны всегда правы (с)

347. Рамзай 2023/02/13 19:31 [ответить]
  > > 346.Стрелец
  >> > 344.Рамзай
  А тараканов там богато.
  Скажем так, как показывает практика - друг друга они ненавидят, но русских и китайцев ненавидят вдвойне. Отчасти это хорошо, потому, что воспользуйся они кредитом доверия в России 90-тых, настраивая страну против Китая стратегически наше положение было бы куда хуже.

  >Поэтому и нужна массовая моторизованная пехота второго эшелона.
  Всегда есть конечная емкость по ВВТ, наличию инструкторского состава, учебно-методической базы, бюджету наконец.

  >Которое тоже можно распределить по складам заранее.
  И чем тут поможет легкое стрелковое оружие? И какая будет боеспособность у толпы с оружием? Все равно придется брать технику из наличия или мобилизовать, вывозить на полигоны, проводить боевое слаживание.
  Софт-килл, хард-килл системы, козырьки из решеток и сеток над зданиями, если говорить о прифронтовой зоне.

  >Тем не менее учить нужно всех и владеть должны все, прецедентов даже в этой войне уже было немало, с атаками тыловых колонн и нападениями на позиции артиллерии.
  Как раз сейчас можно хорошо учить без постоянной выдачи оружия на руки, нормативы по тактике/фп/мед и другим видам подготовки проводить с массо-габаритными макетами, проводить огневые и маневренные компьютерные тренировки.
  https://cyberleninka.ru/article/n/primenenie-kompyuternyh-tehnologiy-obucheniyastrelbe-iz-strelkovogo-oruzhiya/viewer
  https://topwar.ru/109403-uchebno-trenirovochnye-sredstva-dlya-tankov-i-distancionno-upravlyaemyh-boevyh-moduley.html
  Вывозить людей на оборудованные полигоны, типа израильской Лашабии, применять ЛИСПы.

  >О чем и речь, скупой платит дважды, экономя на таких вещах как кадровый унтер-офицерский корпус, в том числе резерва, остаемся в итоге без хорошей массовой пехоты, да и не только пехоты.
  Практика показывает, что только высокого денежного довольствия мало, чтобы привлечь добровольцев нужно строить жилье, причем комплексно, с садиками/магазинами и школами.

348. Стрелец 2023/02/13 20:19 [ответить]
  > > 347.Рамзай

  >Скажем так, как показывает практика - друг друга они ненавидят, но русских и китайцев ненавидят вдвойне.
  Нее, у нас с ними противостояние носит геополитический характер, ничего личного, чисто бизнес, вот а друг друга они именно, что ненавидят. Там настолько серьезный разлад, что вторая гражданская война в перспективе рассматривается вполне серьезно.
  >Отчасти это хорошо, потому, что воспользуйся они кредитом доверия в России 90-тых, настраивая страну против Китая..
  Настраивали и очень активно, причем продолжают до сих пор.
  >Всегда есть конечная емкость по ВВТ, наличию инструкторского состава, учебно-методической базы, бюджету наконец.
  С опорой на обученный резерв нам вполне по силам потянуть развертывание 1,5-2 млн. армии.
  >И чем тут поможет легкое стрелковое оружие? И какая будет боеспособность у толпы с оружием?
  Почему толпы? Я же говорил, резервистов изначально надо прикреплять к конкретным батальонам и бригадам по территориальному признаку и в таком составе призывать на сборы/учить. Ну и не только легкое, это зависит от содержимого складов, вплоть до минометов и легких гаубиц.
  >Все равно придется брать технику из наличия или мобилизовать, вывозить на полигоны, проводить боевое слаживание.
  Дык о том речь, что при таком подходе дополнительное боевое слаживание не требуется, поскольку по сути будет идти мобилизация готовых подразделений. Что касается техники, то по хорошему каждая резервная бригада должна иметь тройной комплект, один активный и два на хранении, меняя по степени эксплуатации. Это позволяет быстро и без дополнительной нагрузки на логистику развертывать на базе одной бригады последовательно три или сразу три.
  >Как раз сейчас можно хорошо учить без постоянной выдачи оружия на руки, нормативы по тактике/фп/мед и другим видам подготовки проводить с массо-габаритными макетами..
  Оружие выдается не с целью обучения, хотя программы поддержания навыков лишними не будут, а использовать для обучения нужно все, что ускоряет и облегчает задачу, снижает издержки и повышает эффективность. Одно другому не мешает.
  >Практика показывает, что только высокого денежного довольствия мало, чтобы привлечь добровольцев нужно строить жилье..
  Это уже чисто технические моменты, повышение заинтересованности, ужесточение уголовной ответственности, борьба с бюрократизмом и т.д.

349. Попов 2023/02/13 20:54 [ответить]
  > > 345.Следж Хаммер
  Спасибо за ответ.
  >>>Для ее веса данные прекрасные, буксируемая Мста 2А65 имеет вес 6800 кг, длину ствола 47 калибров и дальность стрельбы 24,7 км, АРС 28,9, тогда как М777 ведет огонь обычным снарядом на 23,5 км, а управляемым Эскалибуром на 36, до 40 км, чем ныне на Украине и пользуется,
  Я имел в виду не это.
  Другие страны НАТО из "старых членов" уже не первую пятилетку перешли для "гаубиц" на стандарт длины ствола в 52 калибра.
  Гаубицы М777 ценна своей аэротранспортабельностью. За это ей и дальнобойность обычным снарядом менее 25км и простить не грех.
  Другое дело - активно-реактивные снаряды.
  Похоже янки передали укронаци только УС с реактивным двигателем имеющим увеличенное время работы.
  А "экскалибур" - и так дорог.
  Но это проблемы янки.
  По сложности управляемого реактивного снаряда получающему основной прирост скорости в стволе орудия - равных изделий мало.
  Перегрузки то колоссальны.
  Тяжёлая ракета вроде НУР РСЗО Смерч к такой аппаратуре куда как бережнее.
  Создавая новые образды УС я бы ориентировался на боеприпасы для тяжёлых РСЗО и на 203мм пушку 2А44.

  >>а есть еще такая удлиненная версия М777
  >https://topwar.ru/106886-ne-pugayte-nas-dlinnym-stvolom.html
  Спасибо. Это интересно.
  Но чем дальше... Тем больше вся эта история с совершенствованием 155мм гаубиц давно обогнавших по баллистике пушки - начинает напоминать нашу историю с достижением ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ для 76мм полевой пушки при патроне обр.1900г. дальности стрельбы в 14 вёрст.
  Если нам нужна дальность стрельбы свыше 30 километров... На мой взгляд рациальнее развивать 180мм и 203мм пушки.

  За сим кланяюсь.

350. Следж Хаммер (Le) 2023/02/13 21:16 [ответить]
  > > 348.Стрелец
  >> > 347.Рамзай
  >у нас с ними противостояние носит геополитический характер, ничего личного, чисто бизнес
  Ну не знаю, у англосаксов прям пунктик на русских, мы им концептуально мешаем на свете своим существованием.
  >Там настолько серьезный разлад
  да там все из-за денег, как их зарабатывать, отсюда и терки такие жесткие.
  >Почему толпы? Я же говорил, резервистов изначально надо прикреплять к конкретным батальонам и бригадам по территориальному признаку и в таком составе призывать на сборы/учить.
  https://t.me/ChaosMilitar/1850
  https://t.me/ChaosMilitar/1853
  https://t.me/ChaosMilitar/1854


  https://t.me/ChaosMilitar/1875
  https://t.me/ChaosMilitar/1876
  https://t.me/ChaosMilitar/1877
  https://t.me/ChaosMilitar/1880
  https://t.me/ChaosMilitar/1883
  https://t.me/ChaosMilitar/1897

351. Рамзай 2023/02/13 21:16 [ответить]
  > > 348.Стрелец
  >> > 347.Рамзай
  >Нее, у нас с ними противостояние носит геополитический характер, ничего личного, чисто бизнес, вот а друг друга они именно, что ненавидят.
  Был бы бизнес никакого треугольника Россия-Китай-Иран не вырисовывалось бы, причем формируют его американцы.

  >Настраивали и очень активно, причем продолжают до сих пор.
  Сейчас это напоминает детский лепет - отвернись от товарища, чтобы мы могли его забить, а потом сделать это с тобой.

  >С опорой на обученный резерв нам вполне по силам потянуть развертывание 1,5-2 млн. армии.
  А вы прикиньте на всю эту ораву количество ВВТ, хотя бы модернизированной советской.

  >Почему толпы?
  >Дык о том речь, что при таком подходе дополнительное боевое слаживание не требуется, поскольку по сути будет идти мобилизация готовых подразделений.
  Потому, что в части постоянной готовности этап боевого слаживания отделений(наступательный, оборонительный, специальные задачи) 90-108 учебных часов, две недели по времени), взвода 120-132 учебных часа и т.д. У части резерва, которую собирают хорошо, если месяц в год времени понадобится еще больше, либо учебный день делать часов по 10.

  >Оружие выдается не с целью обучения...
  Тогда зачем? Плюсы минусы не перекрывают.

  >Это уже чисто технические моменты, повышение заинтересованности, ужесточение уголовной ответственности, борьба с бюрократизмом и т.д.
  ДД и жилье - основной, ну и учить надо год-два.

352. Рамзай 2023/02/13 21:46 [ответить]
  > > 350.Следж Хаммер
  >https://t.me/ChaosMilitar/1850

  Вам пехоту совсем не жалко?
  Если использовать гражданскую технику под артиллерию, то нужна система компенсации отдачи, упоры или выключение рессор.
  Даже легкую пехоту желательно перевозить на транспорте защищенном от осколков и подрыва на минах.

353. Стрелец 2023/02/13 21:49 [ответить]
  > > 351.Рамзай

  >Был бы бизнес никакого треугольника Россия-Китай-Иран не вырисовывалось бы, причем формируют его американцы.
  Им не нужен треугольник, они просто хотят свалить всех геополитических противников, причем тут первым в очереди идет даже не Китай или РФ, а ЕС.
  >Сейчас это напоминает детский лепет - отвернись от товарища, чтобы мы могли его забить, а потом сделать это с тобой.
  Многие ведутся, как и раньше велись на антикитайскую пропаганду.
  >А вы прикиньте на всю эту ораву количество ВВТ, хотя бы модернизированной советской.
  Так сейчас армия 1 млн. и собираются увеличивать.
  >У части резерва, которую собирают хорошо, если месяц в год времени понадобится еще больше, либо учебный день делать часов по 10.
  Запасников одного призыва собирать раз в четыре года на 8-10 недель, лучше на десять, неделя на снятие техники с хранения, два месяца боевая учеба, неделя на постановку на хранение, торжественная пьянка и по домам.
  >Тогда зачем? Плюсы минусы не перекрывают.
  Основной - содержание военнослужащих резерва в степени высокой готовности, повышение оружейной культуры, политморсос, укрепление гражданской обороны и т.д. Мы вот прям сейчас наблюдаем, почему все это крайне необходимо, например в прилегающих к одной соседней стране областях, где охрана границы на долгий срок повисла на неготовых к войне пограничниках и патрулях невооруженных гражданских из общественно-патриотических организаций и добровольцах. При том, что с той стороны идут только ДРГ, а если бы начали делать серьезные вылазки, то было бы совсем худо.
  >ДД и жилье - основной, ну и учить надо год-два.
  Это уже чисто технические аспекты.

354. Стрелец 2023/02/13 21:59 [ответить]
  > > 352.Рамзай

  >Вам пехоту совсем не жалко?
  Дешевые бронемашины клепать на шасси старой советской техники не велика сложность, того же ГаЗ-66.
  >Если использовать гражданскую технику под артиллерию, то нужна система компенсации отдачи, упоры или выключение рессор.
  Опять же, можно переделывать или укреплять технику с хранения, вполне законно, было бы желание.
  >Даже легкую пехоту желательно перевозить на транспорте защищенном от осколков и подрыва на минах.
  https://carakoom.com/blog/v-novgorode-prodayut-sdelannyj-v-edinstvennom-ekzemplyare-v-2001-godu-vezdehod-vepr
  Идеальная машина для легкой пехоты, "оптимизировать", упростить под установку на готовое старое шасси, читай - удешевить и нормально. Без минной защиты обойдутся, такая машина это расходник.

355. Следж Хаммер (Le) 2023/02/13 22:25 [ответить]
  > > 352.Рамзай
  >> > 350.Следж Хаммер
  >Если использовать гражданскую технику под артиллерию, то нужна система компенсации отдачи, упоры или выключение рессор.
  https://dzen.ru/media/yuripasholok/leningradskii-kochuiuscii-minomet-62226508ab6c0410618886d3
  https://dzen.ru/media/yuripasholok/limuzin-kak-samohodnyi-minomet-5f813d2842a69673f7fbe2c0
  >Даже легкую пехоту желательно перевозить на транспорте защищенном от осколков и подрыва на минах.
  https://dzen.ru/media/yuripasholok/ijorskaia-bronepolutorka-5f6f990c63b25d04cd163f53
  https://www.drive2.ru/b/1448361/
  https://mpark.pro/specialization/296-kraz-6322-pm-v-demining-vehicle-2017.html

356. Следж Хаммер (Le) 2023/02/13 23:03 [ответить]
  > > 349.Попов
  >> > 345.Следж Хаммер
  >Гаубицы М777 ценна своей аэротранспортабельностью. За это ей и дальнобойность обычным снарядом менее 25км и простить не грех.
  Натовцы таскают такие грузы на внешней подвеске, в принципе могут и такую удлиненную таскать вертолетом, если возможностей поднять такой ствол хватит, но сейчас в ходе идущих БД проявилось что интенсивных БД гаубица не выдерживает, оно и понятно, расчет был на корокие огневые налеты, в т.ч. высокоточными снарядами по папуасам, а тут бац, Восточный фронт..
  >Похоже янки передали укронаци только УС с реактивным двигателем имеющим увеличенное время работы.
  Нет, они им именно Эскалибуры передали и много, вместе с https://ru.wikibrief.org/wiki/M1156_Precision_Guidance_Kit для обычных снарядов, что сильно повышает их возможности по точной стрельбе, наши стреляют обычными тупыми или редкими управляемыми Краснополями, имеющими меньшую дальность стрельбы в сравнении с Эскалибуром.
  >Создавая новые образы УС я бы ориентировался на боеприпасы для тяжёлых РСЗО и на 203мм пушку 2А44.
  Тяжелые РСЗО на то и тяжелые, 300-мм РС устраивают сильную эрозию почвы на позициях, поднимают массу пыли, демаскируя позиции, сами ПУ достаточно крупные, требуют четырехосные шасси, тогда как 227-мм дальнобойные НУРСы для HIMARS, сравнимые по калибру с нашими 220-мм Ураганами, размещают на стандартном трехосном грузовике, не отличимом от обычных транспортных машин, при том что дальность может быть повышена разными способами https://newstula.ru/fn_654486.html https://newstula.ru/fn_696473.html при этом еще есть возможность перехода на более крупный калибр https://nplus1.ru/news/2021/11/23/prsm - таких ракет на каждой ПУ по 2 штуки помещается, вместо одной ATACMS. Так что в плане сбалансированности облика РСЗО у янки, ИМХО, работа проделана лучше.
  Что же касается нас, то хорошо бы наконец довели до принятия на вооружения и поставки в войска https://topwar.ru/176806-kakim-budet-giperzvukovoj-raketnyj-kompleks-klevok-d2.html https://naukatehnika.com/%C2%ABklevok-d2%C2%BB-v-rossii-razrabatyivayut-giperzvukovuyu-raketu-malogo-klassa.html это точное и скоростное оружие вполне подходит для уничтожения важных и мобильных целей типа той же HIMARS, и ПУ для нее тоже компактная на типовом грузовом шасси.
  >Если нам нужна дальность стрельбы свыше 30 километров... На мой взгляд рациальнее развивать 180мм и 203мм пушки.
  Нет, это направление умерло, слишком громоздко и тяжело для нынешнего времени, на их месте, как и месте Точки - Клевок-Д2, несоразмерно более компактный и мобильный.

357. Стрелец 2023/02/13 23:30 [ответить]
  > > 356.Следж Хаммер

  >Нет, это направление умерло, слишком громоздко и тяжело для нынешнего времени..
  Если в виде мобильного колесного шасси с дальнобойным снарядом, то перспективы есть.

358. Рамзай () 2023/02/14 09:48 [ответить]
  > > 353.Стрелец
  >> > 351.Рамзай
  >Им не нужен треугольник, они просто хотят свалить всех геополитических противников, причем тут первым в очереди идет даже не Китай или РФ, а ЕС.
  Разве, что как самого слабого из противников.

  >Многие ведутся, как и раньше велись на антикитайскую пропаганду.
  Народ - может быть, на уровне государств - уже нет(тех же иранцев мы на поставках вооружения несколько раз кидали).

  >Так сейчас армия 1 млн. и собираются увеличивать.
  Из этого числа сухопутные войска - 280 тыс.

  >Запасников одного призыва собирать раз в четыре года на 8-10 недель...
  Да тут без разницы, идёт постоянное движение личного состава - сдвигаются сроки нахождения в резерве, меняются командиры, в любом случае нужно боевое слаживание.

   Мы вот прям сейчас наблюдаем, почему все это крайне необходимо, например в прилегающих к одной соседней стране областях, где охрана границы на долгий срок повисла на неготовых к войне пограничниках и патрулях...
  Все новое - хорошо забытое старое
  http://pv-afghan.narod.ru/Structura_and_taktika.htm
  С той разницей, что активных действий за ленточкой нет.
  И новое
  http://cnii-volna.ru/razrabotki/drugoe-oborudovanie-dlya-mo-i-mchs/okr-mashina
  Причем такие же машины нужны в войсковую разведку, противодиверсионные подразделения РВСН, отряды специального назначения Росгвардии (в Чечне специализировались на зелёнке).
  Как видим тут проблема не в том, чтобы людей набрать, а скорее в наличии специальной техники, ВВТ, свести все в рабочую систему и организовать постоянную работу.

359. Следж Хаммер (Le) 2023/02/14 10:16 [ответить]
  > > 357.Стрелец
  >> > 356.Следж Хаммер
  >Если в виде мобильного колесного шасси с дальнобойным снарядом, то перспективы есть.
  Если только в калибре 152-мм, крупнее выйдет слишком громоздко, сложно и дорого, Коксан на колесах это примерно Пионер какой-то..

360. Рамзай () 2023/02/14 10:40 [ответить]
  > > 354.Стрелец
  >> > 352.Рамзай
  >Опять же, можно переделывать или укреплять технику с хранения, вполне законно, было бы желание.
  Если рассматривать жизненный цикл полностью(технику с хранения придется капиталить, а прослужит она меньше)как бы не дешевле новые были.

  >Идеальная машина для легкой пехоты, "оптимизировать"...
  Нет, лёгкая пехота компенсирует отсутствие бронетехники большим количеством личного состава(большие отделения - взвода - роты), групповым тяжёлым вооружением(примерно как в роте ДШБ 70-тых - миномётный взвод(4 82-мм), гранатометное отделение(2 АГС-17), противотанковое отделение(4 Метиса)), поэтому штатный транспорт должен вмещать людей, вооружение и прочее барахло.

361. Стрелец 2023/02/14 11:10 [ответить]
  > > 358.Рамзай

  >Разве, что как самого слабого из противников.
  Экономически ЕС второй противник после КНР. Я хз, что ни придумали бы, реализуй РФ нынешний конфликт иначе.
  >Народ - может быть, на уровне государств - уже нет..
  Общественные настроения опосредованно влияют на политику государства.
  >Из этого числа сухопутные войска - 280 тыс.
  Плюс ВДВ/МП/БО, хотя даже так вызывает вопрос, чем заняты все эти люди.
  >Да тут без разницы, идёт постоянное движение личного состава - сдвигаются сроки нахождения в резерве, меняются командиры, в любом случае нужно боевое слаживание.
  Сроки не сдвигаются, каждый двигается в резерве согласно расписания, отклонения на уровне погрешности, проблема смены отдельных командиров решается открытой архитектурой управления. Неплохой пример показали как раз хохлы, которые в условиях частичной потери централизованного управления и общей паники не потеряли голову на местах, а включили самоорганизацию, первый месяц войны боеспособность свинок на местах висела на младших командирах и добровольцах в тесной связке с региональными администрациями.
  >Все новое - хорошо забытое старое
  Даже так зеленых фуражек нужно кем то подпирать, поскольку противник не душманы, противник располагает современными средствами ведения войны, не уступающими, а то и превосходящими. Тем более в тамошних сплошных лесах техники нужно немало.
  >Как видим тут проблема не в том, чтобы людей набрать
  Война наглядно показала, что техника людей не заменяет, а текущее производство современных образцов скорее всего не успевает компенсировать потери.

362. Стрелец 2023/02/14 11:17 [ответить]
  > > 360.Рамзай

  >Если рассматривать жизненный цикл полностью как бы не дешевле новые были.
  Здесь непринципиально, какой вариант дешевле (и быстрее), делать новую или модернизировать старую. Хотя все таки полагаю, что старую будет все таки дешевле.
  >Нет, лёгкая пехота компенсирует отсутствие бронетехники большим количеством личного состава, поэтому штатный транспорт должен вмещать людей, вооружение и прочее барахло.
  Ну так еще раз на него посмотрите:))

363. Рамзай 2023/02/14 13:46 [ответить]
  > > 361.Стрелец
  >> > 358.Рамзай
  Я хз, что ни придумали бы, реализуй РФ нынешний конфликт иначе.
  Украина нападает на Л/ДНР, если Россия не вмешается, то будут провокации до нападения на Крым включительно.

  >Общественные настроения опосредованно влияют на политику государства.
  Ничего личного, просто дважды прогнулись под американцев, первый раз в 90-тых, прямые и опосредованные потери в районе 4 млрд.долларов, потом в 2008, когда кинули с С-300.

  >Плюс ВДВ/МП/БО, хотя даже так вызывает вопрос, чем заняты все эти люди.
  До сотни тысяч в сумме, от миллиона минус 200-225(май 2020) в/сл срочнй службы, а нам на ЛБС от 500 тыс. надо для более-менее уверенных действий.

  >Сроки не сдвигаются, каждый двигается в резерве согласно расписания, отклонения на уровне погрешности, проблема смены отдельных командиров решается открытой архитектурой управления.
  А то, что командиры в глаза подчиненных не видели открытой архитектурой управления решается?

  >Даже так зеленых фуражек нужно кем то подпирать, поскольку противник не душманы...
  А почему не может быть резерва погранвойск с техникой и прочими прибамбасами? СВО - надолго, все равно придется создавать в составе МО или ПВ.

364. Рамзай 2023/02/14 13:47 [ответить]
  > > 357.Стрелец
  >> > 356.Следж Хаммер
  >Если в виде мобильного колесного шасси с дальнобойным снарядом, то перспективы есть.

  Как бы Герань - ТР/КР проще и дешевле.
  У больших калибров с скорострельностью швах, а это сейчас основное.

365. Стрелец 2023/02/14 14:56 [ответить]
  > > 363.Рамзай

  >Украина нападает на Л/ДНР, если Россия не вмешается, то будут провокации до нападения на Крым включительно.
  В этом случае уже было бы трудновато "сплотить" ЕС перед "русской угрозой". Наши сами виноваты, что повелись и решили рискнуть провернуть все "красиво".
  >а нам на ЛБС от 500 тыс. надо для более-менее уверенных действий.
  Так о чем и речь, добровольцами такую дыру не заткнуть, нужен большой обученный резерв, высокой готовности с необходимой инфраструктурой и тылом.
  >А то, что командиры в глаза подчиненных не видели открытой архитектурой управления решается?
  Это тоже не проблема, делаем сборы для командиров резерва, с периодичностью в два раза чаще и получаем несколько резервных "комплектов" командного состава, которые в ходе сборов успеют познакомиться со всеми составами своих батальонов.
  >А почему не может быть резерва погранвойск с техникой и прочими прибамбасами?
  Может конечно, но тоже надо создавать заранее и все равно одно другому не помеха. Имей мы сейчас возможность поднять готовые части резервистов по всей границе хохлы такую протяженность фронта попросту не потянули бы.

366. Стрелец 2023/02/14 15:03 [ответить]
  > > 364.Рамзай

  >У больших калибров с скорострельностью швах, а это сейчас основное.
  Так потому для них актуальны дальнобойность и точность, возможность вести огонь вне радиуса действия тактических разведывательных БПЛА противника. Имей мы 180-мм орудие на колесной базе, способное посылать высокоточные активно-реактивные чемоданы на дальность 50/60+ хихлам было бы дурно. При том, что такой чемодан с жэпэс или лазером будет дешевле ракетной ВТО в том же радиусе, а без нее еще дешевле. Хотя оно и так: - выстрел ВОФ28 имеющий активно-реактивный фугасный снаряд ОФ43 (масса снаряда - 84 кг, масса взрывчатого вещества - 5,616 кг, дальность стрельбы - 43,7 км) Ежели конечно Широкоградус не врет.

367. Следж Хаммер (Le) 2023/02/14 16:25 [ответить]
  > > 366.Стрелец
  >> > 364.Рамзай
  >такой чемодан с жэпэс или лазером будет дешевле ракетной ВТО в том же радиусе, а без нее еще дешевле
  Надо смотреть стоимость всего арткомплекса, с учетом затрат на платформу, ее развертывание, тем более такая артиллерия это много мехобработки, слесарка-токарка высококачественные, а тот же Гермес это отработанные технологии бикалиберных ЗУР...

368. Рамзай 2023/02/14 17:10 [ответить]
  > > 366.Стрелец
  >> > 364.Рамзай
  >Так потому для них актуальны дальнобойность и точность, возможность вести огонь вне радиуса действия тактических разведывательных БПЛА противника.

  А при чем тут БПЛА? Засечет "Файрфандер" примерные координаты орудия, передадут их на батарею М270 MLRS или M142 HIMARS, а те отстреляются GMLRS, в М30 404 суббоеприпаса = 4848(12) или 2424(6) в залпе. На чем история сверхдальнобойного орудия закончится.

369. Рамзай 2023/02/14 17:49 [ответить]
  > > 365.Стрелец
  >> > 363.Рамзай
  Наши сами виноваты, что повелись и решили рискнуть провернуть все "красиво".
  По красоте было в Южной Осетии, грузин на противоходе поймали, но даже тогда был тяжелый вариант, противник просто не захотел нести инфраструктурные потери, в 2022 не факт, чтобы так получилось.

  >Так о чем и речь, добровольцами такую дыру не заткнуть, нужен большой обученный резерв, высокой готовности с необходимой инфраструктурой и тылом.
  Самое забавное, что мы опять возвращаемся к советской системе)))

  >Это тоже не проблема, делаем сборы для командиров резерва, с периодичностью в два раза чаще и получаем несколько резервных "комплектов" командного состава, которые в ходе сборов успеют познакомиться со всеми составами своих батальонов.
  Например на каждого офицера - артиллериста не менее 12 снарядов(пристрелка с дальномером) раз в полгода. Т.е. дивизион полка только для офицеров полка отстреляет 432 снаряда(22 офицера дивизиона, плюс минометчики и батарея СПТРК), плюс учения с боевой стрельбой, плюс учения пехоты, в которых батареи/дивизионы участвуют.
  https://cyclowiki.org/wiki/Советская_система_войсковой_готовности
  Поэтому делили на силы постоянной готовности, сокращенного состава и кадрированные. Вы имеете ввиду кадрированные, но говорите о соединениях сокращенного состава.

370. Ати 2023/02/14 18:23 [ответить]
  >>Так о чем и речь, добровольцами такую дыру не заткнуть, нужен большой обученный резерв, высокой готовности с необходимой инфраструктурой и тылом.
  >Самое забавное, что мы опять возвращаемся к советской системе)))

  Самое забавное будет по исчерпании людской базы людей готовых воевать за дело Ильина-Бердяева))

  разверну
  В 1991 г. в стране взял реванш Февраль. Довольно быстро молодая буржуазная республика оказалась в кольце врагов, и сейчас проходит проверку на прочность. И армия сейчас не красная, а трехцветная, буржуазная. Потому президент и подчёркивает особо, что даже мобилизованные идут на контракт, иначе одними только сроками заключения в 10 лет мало кого мотивируешь. Боевой дух этой армии напрямую определяется общественными отношениями. Какой-то процент адреналинщиков и косплейщиков ушедших эпох всегда можно найти, но фронт ими не закроешь. Как воюет эта ни разу не красная армия за великое дело Ильина-Бердяева, мы можем наблюдать в процессе, а в ближайшей перспективе - из первых рядов нифига не зрительного зала. https://rostislavddd.livejournal.com/507830.html?thread=30036150#t30036150

Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт (Оценка:9.00*3,)

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт
(Оценка:**9.00*3**,)