Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт
(Оценка:**9.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/03/2015, изменен: 19/09/2017. 9k. Статистика.

Аннотация:
Это давным-давно созревшая тема артиллерии в мире АМТ. Вариант черновой, будет дописываться и дорабатываться. Огромное спасибо уважаемым Игорю14, Следж Хаммер, Александру Попову, котовску, Сталинарио и Дмитрию за их советы - без Вашей помощи я бы не справился. Начал писать уточненный вариант. Вариант от 20 сентября.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
05:59 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И. 04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1) 20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1) 16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816) 02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989) 15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976) 10/10 "Система стрелкового вооружения " (370) 14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207) 16/03 "Украинский кризис" (748) 14/03 "Северное цунами" (643) 29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266) 28/02 "Промышленность и энергетика " (182) 16/11 "Фламенко - танец огня" (298) 30/05 "Право на оружие в России - " (849) 19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470) 15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685) 17/12 "Августовская альтернатива" (326) 22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14) 19/08 "Мировой кризис" (467) 15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731) 15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87) 08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13) 02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61) 30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19) 28/01 "Стратегическое планирование " (16) 28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7) 28/01 "Совещание у Сталина -4" (96) 24/01 "Игры закулисы" (23) 24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49) 24/01 "Военно-морская составляющая " (810) 24/01 "Палатинская гвардия перед " (6) 24/01 "Попаданцы в настоящее" (53) 24/01 "Совещание у Сталина" (6) 03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39) 03/01 "Красный прилив" (257) 03/01 "Сианьский кризис" (656) 17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13) 12/08 "Труды несвятого Валентина" (18) 02/10 "Совещание в Ватикане" (16) 28/07 "Мюллер и Рудински" (7) 06/07 "Свежая прода к" (392) 03/07 "Тихоокеанский шторм" (790) 15/06 "Доклады на столе Сталина" (289) 04/03 "Окно Сталина" (67) 09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5) 13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5) 13/04 "Совещание у Сталина -3" (37) 01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10) 22/08 "Совещание у Франко - 2" (144) 25/04 "Игры Закулисы-2" (13) 02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2) 27/02 "Совещание у Франко" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:00 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (14/2) 05:59 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 05:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (563/2) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

291. Следж Хаммер 2023/02/09 19:35 [ответить]
  > > 290.Стрелец
  >> > 287.Следж Хаммер
  >Будем посмотреть, война шарниры в головах крутиться заставляет.
  https://vif2ne.org/nvk/forum/0/print/3029015.htm
  >Да можно было и башню от БМП-2 воткнуть
  Так они много чего эксперементировали, с середины 90-х, только сейчас дело до серии дошло..
  >Могли бы вместо этого начать срочникам нормальную зарплату платить и отпускать раз в месяц на выходные домой.
  Скорее тезис избежать горячих точек срочникам превалировал, все альтернативы не были тогда либо готовы предложить, либо принять.
  >армия на войну идет, а половина личного состава заявления по собственному пишет
  Это конечно феерично и постыдно..
  >Она очень странно снабжается
  Ну вот пишут люди, что тыл остался в ПППД, отсюда такая веселуха..
  >Разнесенку делать это какой вес получится, Шишига потянет ли?
  Ну тут если алюминий вешать может получится или пластик, а так только кабину если прикрывать..

292. Рамзай 2023/02/09 20:36 [ответить]
  > > 288.Стрелец
  >> > 286.Рамзай
   В обычной ситуации Чентауро бы разобрали баррикаду пушками.
  Иногда такие завалы делают, что даже танки с трудом двигаются, собственно те же американцы "Страйкер" применяют в виде смешанных батальонов(2 танковые и 2 роты на БТР).

  >А свежий опыт морпехов в Марике? Бэтры при штурме очень активно применялись, завалы то не везде, плюс они обходятся, подрываются или разбираются.
  Обратите внимание, в полку на БТР есть танковый батальон, т.е. минимум по танковой роте на каждый батальон, вешаем "городской комплект" и вперед.

  >У нас да, китайцы отказались от гусеничной техники в легких бригадах, имхо решение верное, проблема разве что с быстрым окапыванием.
  У них большая армия, возможно не планируют применять в населенных пунктах с плотной застройкой.

293. Стрелец 2023/02/09 21:26 [ответить]
  > > 292.Рамзай

  >Иногда такие завалы делают, что даже танки с трудом двигаются, собственно те же американцы "Страйкер" применяют в виде смешанных батальонов(2 танковые и 2 роты на БТР).
  Не, "Страйкер"-бригады у них голые, это до 2016-го года у них батальоны бронетанковых бригад комбинированными были, 2 танковые + 2 брэдли, но потом поделили на танковые 2+1 и механизированные 1+2. Хз почему, как по мне комбинированный вариант 2+2 идеальный для всей бронепехоты. Средние бригады от тяжелых тут по сути должны отличаться только броней пехоты и поколением танков, в тяжелые все самое современное, чтобы работали как бригады прорыва, а в средние попроще.
  >Обратите внимание, в полку на БТР есть танковый батальон, т.е. минимум по танковой роте на каждый батальон, вешаем "городской комплект" и вперед.
  Не должно быть разницы, иначе как обычно ничего не будет. Если усиливать защищенность, то сразу и по максимуму, как евреи.
  >У них большая армия, возможно не планируют применять в населенных пунктах с плотной застройкой.
  Мы говорим про армию планирующую штурм Тайваня, там один сплошной населенный пункт с плотной застройкой:)

294. Стрелец 2023/02/09 22:31 [ответить]
  > > 291.Следж Хаммер

  >https://vif2ne.org/nvk/forum/0/print/3029015.htm
  Очень жирный наброс, из первых рук могу сказать, что там никто плацдарм изначально удерживать и не собирался, товарищ-мотострелок месяц просидел летом под Балаклеей, весь месяц занимались только тем, что отрабатывали боевой прием - "хватай мешки перрон отходит". Донецких и ментов в Балаклее тупо забыли, поскольку они не были интегрированы в армейскую вертикаль, но это как обычно, и далеко не все прошло как планировалось, но с этим уже после войны разбираться. В любом случае Пинчук очень жирно накинул, даже с моей махровокритиканской точки зрения, не может он не знать, что хихлы нашу группировку еще и предсказуемо раскачали, заставив перебросить все боеготовые резервы на херсонский плацдарм, в итоге на Изюмском направлении и под Харьковым у нас было меньше восьми тысяч человек против восьми комплектных бригад хохлов, больше сорока тысяч рыл и не пишет чем для них самих это наступление закончилось, хотя планировали не только колечко вокруг Изюма нарисовать, но и Сватово отжать и Северодонецк вернуть. Не срослось однако и дроны в три эшелона почему то не помогли. С другой стороны, публикацию явно крышует ФСБ, а потому интересно в чей адрес гвоздь, может действительно слухи верны, что скоро будут чистить окружение Шойхулуда, все кадровые решения уже подготовлены, для чего общественное мнение и формируют, крови требуют уже давно.
  >Так они много чего эксперементировали, с середины 90-х, только сейчас дело до серии дошло..
  Да, увы.
  >Скорее тезис избежать горячих точек срочникам превалировал, все альтернативы не были тогда либо готовы предложить, либо принять.
  Опять же, армию смешанного типа никто не мешал, горячие точки это для частей укомплектованных контрабасами, война для резервистов, при любом раскладе реально сделать так, что сраканы на войну едут последними и в крайнем случае, когда больше некому вообще. Просто мыслить надо немножко ширше.
  >Это конечно феерично и постыдно..
  Особо постыдно то, что масса народу писал отказы тупо не желая служить под командой долб..в.
  >Ну вот пишут люди, что тыл остался в ПППД, отсюда такая веселуха..
  Ага, и к тому же на аутсорсе. Попадалась статья какого то пиндоса, как он глядя на весь цирк размышлял на тему, что у них в случае реального большого конфликта могут те же вилы вылезти, поскольку весь тыл со времен Ирака тоже по большей части отдан на откуп частнику, который не надежен и при первом же артобстреле бросит все и свалит.
  >Ну тут если алюминий вешать может получится или пластик, а так только кабину если прикрывать..
  А керамика? Пластик от вольфрамового шарика не защитит.

295. Следж Хаммер (Le) 2023/02/09 23:31 [ответить]
  > > 294.Стрелец
  >> > 291.Следж Хаммер
  >Очень жирный наброс
  Возможно... но сделано так что берет за живое..
  >Да, увы.
  И как обычно, наши опоздали с перевооружением
  > Просто мыслить надо немножко ширше.
  Не всегда это возможно, либо люди, либо обстоятельства
  >Особо постыдно то, что масса народу писал отказы тупо не желая служить под командой долб..в.
  Поэтому многие стремятся в Вагнер, где как пишут американские журналисты, ужасающие потери..
  >Ага, и к тому же на аутсорсе. Попадалась статья какого то пиндоса
  Причем об этом писали давно, даже в военном журнале статью встречал где это затрагивалось, а вот с янки интересно, полагал что они как-то вопрос решили..
  >А керамика? Пластик от вольфрамового шарика не защитит.
  Так я по дешевому, люминий из-за меньшей массы и способности ловить осколки в бутерброде, ведь иначе опять зарубят такое, сочтя слишком дорогим решением..

296. Стрелец 2023/02/10 00:10 [ответить]
  > > 295.Следж Хаммер

  >Возможно... но сделано так что берет за живое..
  Единственное, с чем нельзя не согласиться, Западный Военный Округ в очередной раз эпично обосрался на все деньги. Походу место реально проклятое, хуже Тольятти и его проще распустить.
  >Не всегда это возможно, либо люди, либо обстоятельства
  Не знаю, везде почему то возможно, только у нас танцорам всегда что-то мешает. Что кстати странно учитывая, что наш балет пользуется всемирной славой. Может сделать ход конем и назначить балетмейстера Большого Театра министром обороны и все наладится?
  >Поэтому многие стремятся в Вагнер, где как пишут американские журналисты, ужасающие потери..
  Да не только американские журналисты, славянский страдалец тож, у него на потери Вагнера какой то пунктик прям.
  >а вот с янки интересно, полагал что они как-то вопрос решили..
  Так они и "решили", передали тыловое и техническое обслуживание в зоне БД на аутсорс, также как всякие охранные вспомогательные функции. Теперь задумались. СВО вообще думаю очень многим мозги прочистила и от кучи иллюзий избавила. Китайцы вон уже разработали и испытали систему залпового огня БПЛА-камикадзе программируемых, как Ланцет, только круче, роевую, влетают толпой штук сорок в заданный район, вскрывают тактическую обстановку и по команде начинают атаковать всю технику в районе одновременно какую нашли.
  >Так я по дешевому, люминий из-за меньшей массы и способности ловить осколки в бутерброде...
  Ааа, ну как вариант.

297. Попов 2023/02/10 01:58 [ответить]
  > > 274.Рамзай
  При всём уважении.
  >>>Так он и мобилен, отстрелял десяток мин - проехал 300 метров - опять десяток мин... У "Кешет" штатная готовность к стрельбе по не запланированной цели с хода 30 секунд после остановки.

  Классический 120мм миномёт будет более или менее мобилен только в варианте установки его на лафете от Ноны-М, допускающем нормальную буксировку системы автомобилем.
  Если ж 120мм миномёт разбирать-собирать... Мобильности изначально капут.
  Точно так же как в системе 2С12 "сани" - весело сгрузили-весело загрузили на облегченной транспортировочной тележке в кузов ГаЗ-66.
  Ставить 120мм класический миномёт в кузов грузовика или в десантный отсек БТР и вести огонь... Не можно: отдача слишком велика и для конструкции машины и для её подвески.
  Значит по уму на МТЛБ миномёт М-120 ставим на специальный "стол" в который встроено противоткатное устройство, а миномётную опорную плиту штатную - вешаем снаружи на броне.
  Хошь-нехошь нужна артсистема с нормальными противооткатными устройствами и лучше казнозарядная.
  Потому на всех войнах последних времён именно миномёт 2Б9м ставили на разную технику получая самодельную самоходную арт.систему.
  У него хорошие ПОУ. Ну и отдача естественно поменьше чем у миномёта калибра 120мм.
  Всех благ.

298. Следж Хаммер (Le) 2023/02/10 11:05 [ответить]
  > > 296.Стрелец
  >> > 295.Следж Хаммер
  >Походу место реально проклятое, хуже Тольятти и его проще распустить.
  И сформировать Юго-Западный и Северо-Западный?
  >только у нас танцорам всегда что-то мешает.
  Меньше обратная связь и соревновательность
  >назначить балетмейстера Большого Театра министром обороны и все наладится?
  А кто пойдет, они же все наверное оппозиционеры и вообще люди творческие...
  А так бы представляю - все у станка и у станка, когда отдыхать, что, опять марш-бросок?! А потом стрельбы!? Где президент, это измывательство над л/с!
  >Да не только американские журналисты, славянский страдалец тож, у него на потери Вагнера какой то пунктик прям.
  Соревновательность, да еще белоделец вроде как, у них это тоже видимо передающееся по наследству..
  >Так они и "решили", передали тыловое и техническое обслуживание в зоне БД на аутсорс, также как всякие охранные вспомогательные функции. Теперь задумались.
  Так я думал что они решили проблему с работой аутосорса в таких условиях, договора, обязательства и т.п. вещи, что у нас не могут надавить или иначе, а там все отработано и предусмотрены парирующие решения, иначе как вообще-то воевать.
  >СВО вообще думаю очень многим мозги прочистила и от кучи иллюзий избавила.
  Да, она очень сильно прошлась по всем концепциям последних 50 лет, но вот идея борьбы со вторыми эшелонами более-менее сработала, правда Мураховский давно как-то писал что наши освоили транспортировку танков мелкими группами, ротными-взводными что ли, вместо крупных батальонных и полковых, как менее заметных для разведки, с последующим сбором перед наступлением, теперь вот пришло время тыла рассредоточиваться, сейчас бы транспортные контейнеры разных форматов были бы очень к месту со всем оснащением, для полноценного разнесения запасов и позиций тыловых служб и размещения л/с.
  >Китайцы вон уже разработали и испытали систему залпового огня БПЛА-камикадзе программируемых, как Ланцет
  В одном не столь давнем фильме Голливуд превосходно (там по сути больше и смотреть нечего) отрекламировал подобное https://www.youtube.com/watch?v=twYJUuPAK2E наглядно показав как это может быть.
  >Ааа, ну как вариант.
  Сугубо как полевая доработка из того что можно достать, тем более на Бредли исходник примерно такой был, т.е. сделать объемный бутерброд из стали, алюминия и пластика/резины, в заводских условиях конечно будет все иначе..
  А вообще отсутствие бронирования у нас техники, начиная с РСЗО, при том что даже соседи по ОВД, точнее кто мог это сделать, делали на этих машинах бронезащиту кабины, затем различные машины снабжения, за рубежом уже давно есть образцы с бронекабинами в армии, а не на выставках, у нас по прежнему мыслят видимо категориями ВМВ и ЗИС-5, и к текущим потерям легко относятся, тем более с них за это не спрашивают..

299. Рамзай () 2023/02/10 11:06 [ответить]
  > > 297.Попов
  >Ставить 120мм класический миномёт в кузов грузовика или в десантный отсек БТР и вести огонь... Не можно...

  В 2007 казахи заказали фирме Солтам самоходный миномет, шасси МТЛБ, миномет 2Б11. В 2008 оказалось, что импульс отдачи больше, при стрельбе деформировалось днище. Приняли меры, на основе тех наработок сделали SPEAR, теперь 120-мм миномет можно ставить на колесное шасси без упоров, презентовали в 2012 году на шасси Хаммер.

300. Попов 2023/02/10 11:15 [ответить]
  > > 299.Рамзай
  При всём уважении.
  >> ... теперь 120-мм миномет можно ставить на колесное шасси без упоров, презентовали в 2012 году на шасси Хаммер.
  Но именно подобные работы и подтверждают, что от классического 120мм миномёта выполненного по схеме мнимого треугольника по итогам конструктивной доработки для установки на какое-либо шасси остаётся неизменной лишь внутренняя баллистика.
  Даже ствол придётся дорабатывать.
  Всех благ.

301. Следж Хаммер (Le) 2023/02/10 11:20 [ответить]
  > > 297.Попов
  >> > 274.Рамзай

  По факту наиболее распространенными в мире являются такие версии https://www.youtube.com/watch?v=_Z2wMIQzUOk
  а сейчас достаточно популярен вот такой вариант https://www.youtube.com/watch?v=KL192U_tlVU в разных версиях с механизацией заряжания https://weaponvideo-ru.livejournal.com/347216.html https://weaponvideo-ru.livejournal.com/496921.html или без нее https://soldat-und-technik.de/2021/10/bewaffnung/29078/120-mm-moerser-goetterdaemmerung-beim-boxer/ разные страны, разные фирмы и исполнения, но идея одна, дульнозарядный миномет с ПОУ на поворотной платформе с приводами для наведения и развитой СУО, позволяющей минизировать число выстрелов при высокой оперативности развертывания и свертывания на позиции. Кстати вот эти с механизацией заряжания родственники Ноны по французскому отцу - исходному 120-мм нарезному миномету, вот за рубежом пошли на дульнозаряжание манипуляторами, только не возится с казенником, оставшись на традиционной схеме дульного заряжания миномета на платформе.

302. Стрелец 2023/02/10 12:16 [ответить]
  > > 298.Следж Хаммер

  >И сформировать Юго-Западный и Северо-Западный?
  Сразу Арбатский, чтобы двоемыслием людей не путать:)
  >Соревновательность, да еще белоделец вроде как, у них это тоже видимо передающееся по наследству..
  Не знаю, Иваныч вроде много чего по делу говорит, но подача как у истеричной институтки.
  >Так я думал что они решили проблему с работой аутосорса в таких условиях, договора, обязательства и т.п.
  Там те же проблемы, зачем мертвому деньги?
  >Да, она очень сильно прошлась по всем концепциям последних 50 лет..
  Ваще пипец, с одной стороны вроде понимаешь, что многое из того, что применяется было заточено совсем под иной характер войны и уровень техники, а с другой понимаешь, что и тогда бы вряд ли выстрелило, как плавучесть например.
  >В одном не столь давнем фильме Голливуд превосходно отрекламировал подобное..
  Так у меня ролик с испытаний есть, скинул тебе в телегу, правда он на мандарине, но наглядный.
  >у нас по прежнему мыслят видимо категориями ВМВ и ЗИС-5, и к текущим потерям легко относятся, тем более с них за это не спрашивают..
  Нормальные люди об этом и в ВМВ думали.

303. Следж Хаммер (Le) 2023/02/10 15:31 [ответить]
  > > 302.Стрелец
  >> > 298.Следж Хаммер
  >
  >>И сформировать Юго-Западный и Северо-Западный?
  >Сразу Арбатский, чтобы двоемыслием людей не путать
  Где граница, а где Арбат! комбат, ведь ты не прятал сердце за спины ребят!
  >Не знаю, Иваныч вроде много чего по делу говорит, но подача как у истеричной институтки.
  Да понятно, но все же схоже в некоторых вещах..
  >Там те же проблемы, зачем мертвому деньги?
  Ну а контрактникам деньги не нужны?
  >многое из того, что применяется было заточено совсем под иной характер войны и уровень техники, а с другой понимаешь, что и тогда бы вряд ли выстрелило, как плавучесть например.
  Да, с плавучестью последние события сильно подгадили амфибийной технике, зато окопная во всю ширь воспряла, вон, дошло дело до мотособак, хотя кстати в нашем МО даже на показах они были https://www.youtube.com/watch?v=6raxnrU7hv8 и их видимо даже закупали, но тут они как эвакуаторы раненых на поле боя неплохо подходят, жаль версии на электротяге вряд ли попадут на поле боя, дорогие штучки выходят, порядка 300+ т.р. https://www.youtube.com/watch?v=GT1eNryZGtU
  >Так у меня ролик с испытаний есть, скинул тебе в телегу, правда он на мандарине, но наглядный.
  Ответил там
  >Нормальные люди об этом и в ВМВ думали.
  Нормальные еще в ПМВ делали, если не раньше, на разном техническом уровне, но решали схожие задачи
  https://borianm.livejournal.com/1022910.html
  https://borianm.livejournal.com/1027925.html

304. Рамзай 2023/02/10 17:26 [ответить]
  > > 300.Попов
  >> > 299.Рамзай
  >Но именно подобные работы и подтверждают, что от классического 120мм миномёта выполненного по схеме мнимого треугольника по итогам конструктивной доработки для установки на какое-либо шасси остаётся неизменной лишь внутренняя баллистика.

  Можно подумать у Ноны/Вены/Хосты ствол съемный. Если так важно - возьмите обычный миномет в добавок, как казахи с "Айбатом" или американцы с СМ на базе БТР "Страйкер".

305. Рамзай 2023/02/10 17:43 [ответить]
  > > 293.Стрелец
  >> > 292.Рамзай
   Средние бригады от тяжелых тут по сути должны отличаться только броней пехоты и поколением танков, в тяжелые все самое современное, чтобы работали как бригады прорыва, а в средние попроще.
  Быстро они штаты меняют, похоже опять в аэромобильность ударились. Предположим им надо, собираются воевать за океанами, а нам зачем только колесный ход? Даже танки можно тралами возить.

  >Не должно быть разницы, иначе как обычно ничего не будет. Если усиливать защищенность, то сразу и по максимуму, как евреи.
  Даже у евреев тяжелых БТР на 4-5 бригад и все инженерно-саперные батальоны танковых бригад, при этом в строю около 500 М113 с НКДЗ "Тога". Вопрос почему у нас не закупали 4С24?

  >Мы говорим про армию планирующую штурм Тайваня, там один сплошной населенный пункт с плотной застройкой:)
  А сколько они во всех эшелонах десанта переправить смогут? Ну 200-300 тысяч, не больше.

306. Стрелец 2023/02/10 20:01 [ответить]
  > > 305.Рамзай

  >Быстро они штаты меняют, похоже опять в аэромобильность ударились.
  Хм, они там вроде какие то корпуса пенетрации изобретали последний раз когда я за ними в микроскоп наблюдал:)
  >Предположим им надо, собираются воевать за океанами, а нам зачем только колесный ход?
  Мобильность выше, сбережение ресурса, стоимость содержания. Полагаю, что у китайцев соображения те же, нам только колесного танка своего не хватает по сути и колесной САУ.
  >Вопрос почему у нас не закупали 4С24?
  Подозреваю, что из-за плавучести и аэромобильности.
  >А сколько они во всех эшелонах десанта переправить смогут?
  Или сколько понадобится, либо сколько успеют.

307. Следж Хаммер (Le) 2023/02/10 20:19 [ответить]
  > > 306.Стрелец
  >> > 305.Рамзай
  >>Вопрос почему у нас не закупали 4С24?
  >Подозреваю, что из-за плавучести и аэромобильности.
  https://anna-news.info/wp-content/uploads/2023/02/09/2200/T-80BVM.jpg

308.Удалено написавшим. 2023/02/10 21:06

309. Рамзай 2023/02/10 21:06 [ответить]
  > > 306.Стрелец
  >> > 305.Рамзай
  >Хм, они там вроде какие то корпуса пенетрации изобретали последний раз когда я за ними в микроскоп наблюдал:)
  Читал, без стакана сложно разобраться. По идее делать готовые батальонные группы не очень логично, потому, что соотношение танковых/пехотных рот на разной местности/в разной обстановке может быть разным, условно в городе мотострелковой роте придать танк(взвод танков), на равнине наоборот.
  https://vk.com/@stabsdivan-upravlenie-i-shtab-batalona-armii-ssha
  Из известного - развитое управление батальона, 25 офицеров, если считать с штабной ротой, в плане управления для БТГр удобно возможностью работать в три смены/устойчиво за счет дублирования.

  >Подозреваю, что из-за плавучести и аэромобильности.
  Либо +2 тонны веса сказываются на ходовой.

  >Или сколько понадобится, либо сколько успеют.
  https://palestinets1977.livejournal.com/38774.html
  23 средних смешанных бригады из 80.
  https://palestinets1977.livejournal.com/tag/НОАК?utm_medium=endless_scroll
  Если верить тексту, то средние смешанные батальоны - основа группы прорыва.

310. Стрелец 2023/02/10 23:22 [ответить]
  > > 309.Рамзай

  >Читал, без стакана сложно разобраться.
  Я и видосики смотрел, красиво, только нихера не понятно:)
  >По идее делать готовые батальонные группы не очень логично..
  С одной стороны так, а с другой готовые батальонные группы это всегда высокий уровень боевой слаженности, и что еще важнее, комплексная наработка опыта командным составом, чтобы не вырастали до лампасов имея реальный опыт только внутри одного рода войск.
  >потому, что соотношение танковых/пехотных рот на разной местности/в разной обстановке может быть разным
  Для этого если реформировать структуру, то делать ее открытой, чтобы по необходимости усиливать БТГ из второй линии, легкой пехотой например.
  >Из известного - развитое управление батальона, 25 офицеров, если считать с штабной ротой, в плане управления для БТГр..
  Тогда считай сразу вместе с сержантами, они большой объем командной работы на себе тащат. Но там даже не это главное, управление само по себе построено на других принципах.
  >Либо +2 тонны веса сказываются на ходовой.
  Масса БМП-2Д вырастала на 3 тонны насколько помню.
  >Если верить тексту, то средние смешанные батальоны - основа группы прорыва.
  Полагаю у них нет шаблона, при наступлении на неподготовленного противника логично иметь впереди более мобильные средние батальоны, а вот долбиться ими в подготовленную оборону уже неразумно, лучше вводить в бой как эшелон развития успеха.

311. Рамзай 2023/02/11 10:16 [ответить]
  > > 310.Стрелец
  >> > 309.Рамзай
  >С одной стороны так, а с другой готовые батальонные группы это всегда высокий уровень боевой слаженности, и что еще важнее, комплексная наработка опыта командным составом, чтобы не вырастали до лампасов имея реальный опыт только внутри одного рода войск.
  https://bmpd.livejournal.com/4469869.html
  Вроде в двух дивизиях прорыва так и есть, 2 танковых и 2 мотопехотные роты на БМП(29 танков). Ну и 7 инженерно-саперных батальонов.

  >Для этого если реформировать структуру, то делать ее открытой, чтобы по необходимости усиливать БТГ из второй линии, легкой пехотой например.
  Тогда уж лучше ротацию проводить, в ходе интенсивных боев личный состав имеет дурную привычку уставать, как вариант с передачей техники(если это что-то малочисленное, типа тяжелых БТР).

  >Масса БМП-2Д вырастала на 3 тонны насколько помню.
  500 кг. Но даже, если и так это не показатель, значит надо усилить подвеску, а не оставлять как есть.

  >Полагаю у них нет шаблона, при наступлении на неподготовленного противника логично иметь впереди более мобильные средние батальоны, а вот долбиться ими в подготовленную оборону уже неразумно, лучше вводить в бой как эшелон развития успеха.
  Штурм укрепленного населенного пункта по определению преодоление подготовленной обороны, вопрос как организовано взаимодействие, в принципе можно ведь тяжелую технику в рамках армейской группы передавать, было бы отработано заранее.

312. Стрелец 2023/02/11 12:59 [ответить]
  > > 311.Рамзай

  >Тогда уж лучше ротацию проводить, в ходе интенсивных боев личный состав имеет дурную привычку уставать..
  У хохлов в каждой мехбригаде кроме танкового и мотопехотных три стрелковых батальона, затыкают ими все дыры, используют как источник пополнения и ротации.
  >500 кг. Но даже, если и так это не показатель, значит надо усилить подвеску, а не оставлять как есть.
  Курганцы в 2015-м выкатили БМП-2М, вроде без усиления, причем вот прям то, что доктор прописал. Единственно, я бы еще ферму добавил на пушку, и сдвинул антенну, чтобы была возможность справа за ПТУРом приварить кронштейн для крепления АГС-17. Ну и в БК птура добавить ракету-крышебойку. Стоила бы любых денег.
  >Штурм укрепленного населенного пункта по определению преодоление подготовленной обороны, вопрос как организовано взаимодействие, в принципе можно ведь тяжелую технику в рамках армейской группы передавать, было бы отработано заранее.
  Населенные пункты лучше обходить, закрепляясь только на окраинах, применение тяжелой техники в населенном пункте, против мотивированной пехоты насыщенной современными противотанковыми средствами чревато большими потерями. В том же Марике очень многое решила существенная разница между боеспособностью и организованностью разнородных сил защитников. И до сих пор решает, но это фактор везения, полагаться на него нельзя, в том же Угледаре, Авдеевке и Марьинке он не работает.

313. Ати 2023/02/11 13:57 [ответить]
  > > 312.Стрелец

  >>500 кг. Но даже, если и так это не показатель, значит надо усилить подвеску, а не оставлять как есть.
  >Курганцы в 2015-м выкатили БМП-2М

  вы б поинтересовались что там от Курганмашзавода к 2015г осталось то...

  З.Ы. а вкратце как обычно эфективный собственник накупив заводы в кредит(!!!)(по факту весь цикл сборки БМПшек) начал оные заводЫ эффективно продавать!))

314. Стрелец 2023/02/11 14:37 [ответить]
  > > 313.Ати

  >вы б поинтересовались что там от Курганмашзавода к 2015г осталось то...
  Ну и к чему этот пассаж, что сказать то хотели, что Курганмашзавод не мог выполнять гособоронзаказ? Так выполнял, при этом ничего не мешало при необходимости его отжать его у Болотина, как в итоге и сделали.

315. Рамзай 2023/02/11 14:58 [ответить]
  > > 312.Стрелец
  >У хохлов в каждой мехбригаде кроме танкового и мотопехотных три стрелковых батальона, затыкают ими все дыры, используют как источник пополнения и ротации.
  Они не боевые, чисто боевое обеспечение, например в дивизии Бундесвера к концу 80-тых на 12 боевых батальонов 5 резервных(по 1 на каждую боевую бригаду и 2 на остальные части дивизии), 2 батальона легкой пехоты, батальон охраны.

  >Курганцы в 2015-м выкатили БМП-2М, вроде без усиления, причем вот прям то, что доктор прописал.
  Это БМП-2 с боевым модулем "Бережок", там усиление защиты проявляется в лучшей ситуационной осведомленности, за счет прицелов.

  >Населенные пункты лучше обходить, закрепляясь только на окраинах, применение тяжелой техники в населенном пункте, против мотивированной пехоты насыщенной современными противотанковыми средствами чревато большими потерями.
  Если между населенными пунктами расстояние небольшое, т.е. можно контролировать огнем проезды, то штурмовать все равно придется.

316. Ати 2023/02/11 15:21 [ответить]
  > > 314.Стрелец
  >> > 313.Ати
  >
  >>вы б поинтересовались что там от Курганмашзавода к 2015г осталось то...
  >Ну и к чему этот пассаж, что сказать то хотели, что Курганмашзавод не мог выполнять гособоронзаказ?

  срывал более 7ми раз)))
   >Так выполнял, при этом ничего не мешало при необходимости его отжать его у Болотина, как в итоге и сделали.

  отжали голые стены-порукой чему заведенное на г-на Болотина уголовное дело))
  01 октября 2021 г.
  Основатель концерна 'Тракторные заводы' (КТЗ) Михаил Болотин стал фигурантом уголовного дела о присвоении или растрате в особо крупном размере.
  https://www.forbes.ru/biznes/441655-ot-traktornyh-zavodov-k-maral-niku-cto-izvestno-pro-arestovannogo-mihaila-bolotina

  кстати оправдали..злые языки утверждают что судили его дистанционно))ну они много что говорят)))

  З.Ы. а вообще как говорят злые яязыки проект Курганец-25 был бумажный по сути(да как оказалось уступал по зашишенности той же БМП-2...а что до перечисляемых модулей проч...то к моменту их презентации это по факту были ручной сборки-бо большая часть активов/оборудования благополучно "ушла"

  А вообще охОрота загляните в блог https://bmpd.livejournal.com/

  темпы производства чтобы оценить))или тут https://altyn73.livejournal.com/1442192.html

317. Ати 2023/02/11 15:40 [ответить]
  (пожимая плечами) мя удивляет что ТУТ на серьезныХХХ сщах обсуждают неимеющие аналогов технику и оружие при том что например

  Это как пример))



  Советское наследие занимает 32% российского автопарка, или 1,19 млн. ед. Да, все верно. Каждый третий грузовой автомобиль отметил свое тридцатилетие...

  https://www.avtovzglyad.ru/avto/avtoprom/2021-12-23-vlasti-rf-hotjat-zapretit-ekspluatatsiju-staryh-mashin/?utm_referrer=mk.ru

  Не ну я тут левый человек мя только техника в осовном до 70х годов интерсуют..но и то краем уха скандалы /интриги слышал--а вот люди обсуждающие современь-просто невладение материалом в голове не укладывается...

  В копилочку подсчота))

  30 сент. 2014 г. - Сухопутные войска РФ до 2020 года получат на вооружение 5 тыс. единиц новой бронетехники и 6 тыс. модернизированных образцов.

  18:45 08.11.2017
  Согласно докладу "The Military Balance 2017", в мотострелковых войсках имеется 4900 боевых машин пехоты: 500 БМП-1, 3000 БМП-2, 500 БМП-3, а также 700 бронетранспортеров с повышенной огневой мощью БТР-80А и БТР-82А/АМ. Кроме того, на складах хранятся еще 8500 "единичек" и "двоек".

318. Стрелец 2023/02/11 15:51 [ответить]
  > > 316.Ати

  >срывал более 7ми раз)
  А пруфы?
  >отжали голые стены-порукой чему...
  Если бы отжали голые стены, то завод было проще перепрофилировать под торговые площади, как случалось в других местах. Если же завод продолжает выпускать технику, причем безостановочно, значит сами мощности на месте. Другое дело, что в модернизации никто не вкладывается, зарплаты не платит, помещения арендаторам раздает или непрофильным производством занимается, люки колодезные например пилит вместо подвесок для ядерных реакторов. Для того, чтобы довести предприятие до банкротства вовсе не надо его распродавать на цветмет.
  >к моменту их презентации это по факту были ручной сборки-бо большая часть активов/оборудования благополучно "ушла"
  Пруфы будут, что ушла?
  >А вообще охОрота загляните в блог..
  Спасибо, не надо.
  >темпы производства чтобы оценить))или тут
  Удивительное рядом, что, все три сотни машин ручная сборка?

319. Ати 2023/02/11 16:24 [ответить]
  > > 318.Стрелец
  >> > 316.Ати
  >
  >>срывал более 7ми раз)
  >А пруфы?
  есть по трём моментам
  приведу один
   В 2014-2015 годах Минобороны перечислило заводу аванс в размере 5,2 млрд рублей. Из этих средств 100 млн рублей были выданы как заем некой компании 'Новые инвестиции', а затем обналичены. Legal Report утверждает, что помимо участия в деле Болотина, расследуется также деятельность его заместителя по корпоративным финансам и экономике Михаила Школьника и руководителя казначейства концерна Ирины Восторгиной.
  >>отжали голые стены-порукой чему...
  >Если бы отжали голые стены, то завод было проще перепрофилировать под торговые площади, как случалось в других местах. Если же завод продолжает выпускать технику, причем безостановочно, значит сами мощности на месте. Другое дело, что в модернизации никто не вкладывается, зарплаты не платит, помещения арендаторам раздает или непрофильным производством занимается, люки колодезные например пилит вместо подвесок для ядерных реакторов. Для того, чтобы довести предприятие до банкротства вовсе не надо его распродавать на цветмет.
  >>к моменту их презентации это по факту были ручной сборки-бо большая часть активов/оборудования благополучно "ушла"
  >Пруфы будут, что ушла?
   темпы производства чтобы оценить))https://altyn73.livejournal.com/1442192.html
  >>А вообще охОрота загляните в блог..
  >Спасибо, не надо.
  >>темпы производства чтобы оценить))или тут
  >Удивительное рядом, что, все три сотни машин ручная сборка?

   30 сент. 2014 г. - Сухопутные войска РФ до 2020 года получат на вооружение 5 тыс. единиц новой бронетехники и 6 тыс. модернизированных образцов.


  ))))двайте научу))

  30 сент. 2014 г.

  до 2020 года получат на вооружение 5 тыс. единиц новой бронетехники и 6 тыс. модернизированных образцов.

  наколадываем инфу

  темпы производства чтобы оценить))https://altyn73.livejournal.com/1442192.html

  Результат!
  видите как все просто-верно ведь?)))

320. Ати 2023/02/11 16:23 [ответить]
  З.Ы кстати хотите
  1.испугаться?))
  Возьмем венгров
  Матчасть
  (По большому счету, 38M Toldi I был равнозначен Pz.Kpfw.II. Он превосходил его по ряду параметров, но оказался равнозначен по бронезащите и вооружению.)

  Начало войны
  (27 июня 1941 года, Венгрия объявила войну Советскому Союзу. Уже 30 числа на советскую территорию вступил 1-й Подвижный корпус, в состав которого входили 1-я и 2-я моторизованная бригады, а также 1-я бронекавалерийская бригада. 38M Toldi I составлял костяк матчасти корпуса - всего туда попала 81 машина данного типа.)

  конец воевания
  (В октябре 1941 года 1-й Подвижный корпус отозвали с фронта.)

  ПОТЕРИ танков равноценных по бронированию Т-2 ..
  численность 81+14((долили)=95

  (Из 62 безвозвратно потерянных танков... погибших в бою Toldi было всего 25 штук, остальные сломались...)

  Повторяем сигналы точного времени
  --из 95 ти танков потеряны 25 штук от ПТО
  --броня танка 13 мм(!!)
  -боевые действия ТРИ месяца


  2.а сильно испугаться?))
  http://samlib.ru/l/leniwyj_k/v-30-02.shtml

321. Стрелец 2023/02/11 16:18 [ответить]
  > > 315.Рамзай

  >Они не боевые, чисто боевое обеспечение...
  Боевые, на фронте постоянно присутствуют. Собственно всушная фича - подпирать этим стрелковым мясом и фольксштурмом фронт, пополняя и переобучая в тылу основной боевой состав бригад.
  >Это БМП-2 с боевым модулем "Бережок", там усиление защиты проявляется в лучшей ситуационной осведомленности, за счет прицелов.
  "Бережок" это тульский проект, у него характерные уши сдвоенных ПТУРов по бокам башни и нет комплекта ДЗ с решетками, который и обеспечивает усиление защиты. А это курганская БМП-2М. https://topwar.ru/21909-bmp-2m-tri-proekta-s-odnim-imenem.html
  >Если между населенными пунктами расстояние небольшое, т.е. можно контролировать огнем проезды, то штурмовать все равно придется.
  Поэтому и нужно при блокировании брать под контроль окраины. Для китайцев штурм опционален, поскольку они стремятся минимизировать сопутствующий ущерб.

322. Ати 2023/02/11 16:34 [ответить]
  > > 321.Стрелец

  >Это БМП-2 с боевым модулем "Бережок", там усиление защиты проявляется в лучшей ситуационной осведомленности, за счет прицелов.
  >"Бережок" это тульский проект, у него характерные уши сдвоенных ПТУРов по бокам башни и нет комплекта ДЗ с решетками, который и обеспечивает усиление защиты. А это курганская БМП-2М. https://topwar.ru/21909-bmp-2m-tri-proekta-s-odnim-imenem.html

  60 штук по состоянию на 2020 сдано(за год)М-модернизация!

  Это если считать по мили балансу(2017г) то на 3000 БМП-2..займет всего то около 50 лет!

  З.Ы. да напоминаю планы (и уплочено-- см ниже)
  30 сент. 2014 г. - Сухопутные войска РФ до 2020 года получат на вооружение 5 тыс. единиц новой бронетехники и 6 тыс. модернизированных образцов.

  З.Ы.
  кстати не переживайте если что "стандартный процесс"(в кап обществе стремяшемся "оптимизировать небо и аллааха")

  Корея кстати

  Трудности с оружием и снаряжением были настолько велики, что МакАртуру пришлось отправить специальные команды на поля битв времен войны с целью сбора старого заржавевшего оружия, которое потом приводилось в действующее состояние на японских заводах. (операция ROLL UP)

  https://mikle97.livejournal.com/10642.html бой группы смита

323. Стрелец 2023/02/11 16:45 [ответить]
  > > 319.1

  >есть по трём моментам приведу один
  И? Это говорит только о том, что Болотин пилил некоторую часть средств, возможно даже, что это сумма отката в МО, но где тут про срыв гособоронзаказа?
  >темпы производства чтобы оценить))
  Еще раз, пруфы будут про распроданное оборудование? Про темпы производства не надо, про оборудование надо.
  >Результат! видите как все просто-верно ведь?)))
  Ололо, подскажи родное сердце, Селюков свои хотелки озвучивал с учетом финансового кризиса, санкций и девальвации рубля, или таки нет? Потому как подозреваю, что секвестирование гособоронзаказа было вызвано именно этим, а не слабостью мощностей ВПК.

324. Ати 2023/02/11 17:01 [ответить]
  > > 323.Стрелец

  >>есть по трём моментам приведу один
  >И? Это говорит только о том, что Болотин пилил некоторую часть средств, возможно даже, что это сумма отката в МО, но где тут про срыв гособоронзаказа?
  >>темпы производства чтобы оценить))
  >Еще раз, пруфы будут про распроданное оборудование? Про темпы производства не надо, про оборудование надо.
  >>Результат! видите как все просто-верно ведь?)))
  >Ололо, подскажи родное сердце, Селюков свои хотелки озвучивал с учетом финансового кризиса, санкций и девальвации рубля, или таки нет? Потому как подозреваю, что секвестирование гособоронзаказа было вызвано именно этим, а не слабостью мощностей ВПК.

  давайте научу снова



  есть это https://altyn73.livejournal.com/1442192.html

  и есть ЭТО

  30 сент. 2014 г. - Сухопутные войска РФ до 2020 года получат на вооружение 5 тыс. единиц новой бронетехники и 6 тыс. модернизированных образцов.

  может вы так неумело тролите? раз в курсе про "Таквыполнялприэтом ничегонемешалопринеобходимостиегоотжатьегоуБолотинакаквитогеисделали."

325. Ати 2023/02/11 17:06 [ответить]
  >Еще раз, пруфы будут про распроданное оборудование? Про темпы производства не надо, про оборудование надо.
  ???Темпы пр-ва как бэ зависят от оборудования))
  да если вы начнёте про малоличтотамбылооов2014г вот вам "напоминалка"

  Сергей Шойгу озвучил планы на 2019 год.

  'В текущем году в войска должно поступить свыше 400 новых и модернизированных единиц бронетанковой техники. Среди них - танки Т-72БЗМ с отечественными прицельно-наблюдательными комплексами, Т-90М 'Прорыв-3', Т-80БВМ и боевые машины пехоты БМП-1АМ', - заявил министр обороны РФ.
  https://warspot.ru/14846-shoygu-poobeschal-t-90m-rossiyskoy-armii

  2020г
  БМП-1АМ 'Басурманин'
  В июне Рубцовский машиностроительный завод отгрузил первую партию ( порядка двух десятков) модернизированных боевых машин БМП-1АМ 'Басурманин' для прохождения войсковых испытаний в составе 35-й мотострелковой бригады.

326. Стрелец 2023/02/11 17:27 [ответить]
  > > 322.Ати

  >60 штук по состоянию на 2020 сдано(за год)М-модернизация!
  Рукалицо, плюс трешки, БМД-4 и Ракушки, что же их то не считаем?
  >З.Ы. да напоминаю планы (и уплочено-- см ниже)
  Это только слова Селюкова, план гособоронзаказа верстается ежегодно и также ежегодно корректируется.
  >З.Ы. кстати не переживайте если что "стандартный процесс"..
  И привел в качестве примера локальные проблемы 8-й армии США в Японии, как доказательство чего, слабости промышленности США? Следи за руками, с ноября 49-го по июнь 50-го промка США произвела 320 танков "Паттон" М46, а в следующие три года 9 тысяч танков "Паттон" М46 и М47. Где тут "оптимизация"? Это тупо вопрос денег, США сократили военный бюджет - США увеличили военный бюджет.

327. Рамзай 2023/02/11 17:45 [ответить]
  > > 321.Стрелец
  >> > 315.Рамзай
  >Боевые, на фронте постоянно присутствуют.
  Забавненько. Хотя чего ждать от людоедов? Исходно бывшие батальоны территориальной обороны нужны для быстрого восполнения потерь.

   А это курганская БМП-2М.
  Или так.

  >Поэтому и нужно при блокировании брать под контроль окраины. Для китайцев штурм опционален, поскольку они стремятся минимизировать сопутствующий ущерб.
  Как блокировать, если оттуда будут работать ПТРК или минометы? Ну и силы на блокирование отвлекать придется. Большие города лучше обходить, а вот всякие деревни/ПГТ и прочие поселки придется штурмовать.

328. Ати 2023/02/11 17:55 [ответить]
  > > 326.Стрелец
  >> > 322.Ати
  >
  >>60 штук по состоянию на 2020 сдано(за год)М-модернизация!
  >Рукалицо, плюс трешки, БМД-4 и Ракушки, что же их то не считаем?

  по ссылке на 2020г есть разбивка по типам на ракушки/ БМП-2м и проч)))Удачно вам почитать(чай не секретная информация!)
  >>З.Ы. да напоминаю планы (и уплочено-- см ниже)
  >Это только слова Селюкова, план гособоронзаказа верстается ежегодно и также ежегодно корректируется.

  ...и Шойгу чо)))
  >>З.Ы. кстати не переживайте если что "стандартный процесс"..
  >И привел в качестве примера локальные проблемы 8-й армии США в Японии, как доказательство чего, слабости промышленности США? Следи за руками, с ноября 49-го по июнь 50-го промка США произвела 320 танков "Паттон" М46, а в следующие три года 9 тысяч танков "Паттон" М46 и М47. Где тут "оптимизация"?

  эмм... по ссылке которую вы вероятно не потрудились посмотреть-это не только вопрос денег))

  >Это тупо вопрос денег, США сократили военный бюджет - США увеличили военный бюджет.

  Ясно и вопрос денег решил проблемы контрнаступлением китайской армии в октябре?))С повторным взятием Сеула там?))Денег МАЛО "влили" правильно понял?)))

329. Стрелец 2023/02/11 18:13 [ответить]
  > > 325.Ати

  >давайте научу снова
  Так будут пруфы или нет? Не рассуждения, а пруфы?
  >???Темпы пр-ва как бэ зависят от оборудования))
  Темпы производства много от чего зависят.
  >вот вам "напоминалка" Сергей Шойгу озвучил планы на 2019 год.
  Лол, мил человек, вот как у Рубцовского завода мощностей нет, поскольку он всю дорогу специализировался на мелкосерийном производстве специальной техники, а в случае с "Басурманином" они скорее всего делают только капиталку базы и монтаж готового боевого блока, которые получат скорее всего из Арзамаса, у которого свой план по БТР-82А.

330. Стрелец 2023/02/11 18:21 [ответить]
  > > 328.Ати

  >по ссылке на 2020г есть разбивка по типам..
  Ну так сколько всего Курганмашзавод сдал единиц бронетехники?

  >Денег МАЛО "влили" правильно понял?)))
  С перезапуском военной промышленности американская армия в Корее проблем со снабжением и обеспечением вооружением, боеприпасами и военной техникой уже не испытывала. Есть возражения?

Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт (Оценка:9.00*3,)

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт
(Оценка:**9.00*3**,)