Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт
(Оценка:**9.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/03/2015, изменен: 19/09/2017. 9k. Статистика.

Аннотация:
Это давным-давно созревшая тема артиллерии в мире АМТ. Вариант черновой, будет дописываться и дорабатываться. Огромное спасибо уважаемым Игорю14, Следж Хаммер, Александру Попову, котовску, Сталинарио и Дмитрию за их советы - без Вашей помощи я бы не справился. Начал писать уточненный вариант. Вариант от 20 сентября.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
05:48 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (27/3)
04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 16Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И. 04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1) 20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1) 16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816) 02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989) 15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976) 10/10 "Система стрелкового вооружения " (370) 14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207) 16/03 "Украинский кризис" (748) 14/03 "Северное цунами" (643) 29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266) 28/02 "Промышленность и энергетика " (182) 16/11 "Фламенко - танец огня" (298) 30/05 "Право на оружие в России - " (849) 19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470) 15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685) 17/12 "Августовская альтернатива" (326) 22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14) 19/08 "Мировой кризис" (467) 15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731) 15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87) 08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13) 02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61) 30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19) 28/01 "Стратегическое планирование " (16) 28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7) 28/01 "Совещание у Сталина -4" (96) 24/01 "Игры закулисы" (23) 24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49) 24/01 "Военно-морская составляющая " (810) 24/01 "Палатинская гвардия перед " (6) 24/01 "Попаданцы в настоящее" (53) 24/01 "Совещание у Сталина" (6) 03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39) 03/01 "Красный прилив" (257) 03/01 "Сианьский кризис" (656) 17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13) 12/08 "Труды несвятого Валентина" (18) 02/10 "Совещание в Ватикане" (16) 28/07 "Мюллер и Рудински" (7) 06/07 "Свежая прода к" (392) 03/07 "Тихоокеанский шторм" (790) 15/06 "Доклады на столе Сталина" (289) 04/03 "Окно Сталина" (67) 09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5) 13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5) 13/04 "Совещание у Сталина -3" (37) 01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10) 22/08 "Совещание у Франко - 2" (144) 25/04 "Игры Закулисы-2" (13) 02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2) 27/02 "Совещание у Франко" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:48 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (27/3) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

591. Следж Хаммер 2024/11/24 04:18 [ответить]
  > 587. Попов
  > > 585. Следж Хаммер
  > Но артиллерия нам нужна не для своего "выживания", а для огневой поддержки пехоты!!!
  А пехота сейчас не ходит в атаки цепями, а расстреляв бесконтрольно в "артподдержке" в привычном стиле в поля старые запасы снарядов, сейчас артиллерия более экономно работает, поэтому вопрос огневой поддержки тесно увязывается с проводимыми пехотой операциями и действует все достаточно оперативно и с маскировкой, иначе можно быстро потерять в контрбатарейной ответке и атаках дронов всю свою приличную артиллерию.
  > Если нет НЗО - нет воспрещения внезапных контратак противника.
  Зато есть дроны-FPV, которые уже больше года как царят на поле боя, их налаженное производство позволяет нашим оппонентам атаковать даже отдельных бойцов несколькими дронами, что говорить о боевой технике, там могут и 20-30 "птичек" в совокупности бросить в атаку. При этом добавляется проблема разминирования минных полей на подходах к укреплениям и получается что атаковать противника сейчас в обе стороны крайне сложно, наши выходят из ситуации применением ОТРК типа Искандер, планирующих бомб, артиллерией, штурмовыми группами с тактическими изысками типа атак противника малыми группами на мотоциклах и т.п. хитростями. Налицо новая позиционка, господа военные ничего внятного предложить не могут, одни "мясные штурмы" с большими потерями и ничтожными результатами, сейчас сняли очередного командующего южной группировкой за покровительство подобными "командирам" https://smolensk.bezformata.com/listnews/yug-vvodivshiy-v/139351382/
  > Это усложняет работу артиллерийских командиров, НО не делает ее невозможной.
  Разве это отрицается? Нет, но надо понимать в каких условиях все это происходит, противник превосходит нас в дальности артиллерийского огня, оснащенности централизованной системой управления огнем, поэтому действия буквально по-орудийно это вынужденная мера.
  > Гаубица Д-30 по мысли наших "дронопоклонников" давно подлежала сдаче в утиль... А на фронте сегодня как без них сражаться???
  Ее и сняли с вооружения кроме десанта, дальность мала, снаряд против укреплений слаб, сейчас ввиду нехватки артиллерии в целом ее где-то применяют, но относительно ограниченно, на оборудованных позициях.
  > Никто ныне не сможет сказать, что гаубица стреляющая на 15км типа "не надобна" сегодня на фронте.
  По факту ее могут легко уничтожить если она покажется вблизи ЛБС, ее дальности не хватит дотянуться до противника, который ее просто расстреляет, особенно учитывая ее буксируемость.
  > Более лёгкий снаряд остаётся достаточно эффективен по живой силе и автотранспорту противника.
  Вы их вначале найдите, у ЛБС все тихо, нейтральная полоса в ширину занимает несколько километров, подобные артсистемы навьючивают на МТЛБ, делая из них подобие ваффентрагеров, отстрелялся по цели и в укрытие..
  > основной их боевой работой стали стрельба с ЗОП по данным с "птичек".
  Верно, имеем относительно защищенную от осколков САУ с орудием с настильной траекторией стрельбы, что сейчас стало актуально ввиду сложной засекаемости ее снарядов артиллерийскими РЛС, не то что гаубицы, дающие хорошо засекаемую РЛС "горку" траектории снарядов.
  >Со старого Т-55/54 100мм ОФС с ЗОП возможно стрелять на дальность до 14,5км!
  > Разве можно пренебрегать такими возможностями...
  Ими и не пренебрегают, поэтому мелькали Т-55на платформах, но это все паллиативы...
  > Братья научились применять и хорошо маскировать и старые буксируемые 120мм минометы. Кроме того: эти минометы есть дешевле оружие.
  У них были свои поделки самоходных минометов и им потом поставили западные самоходные 120-мм минометы, так что буксируемые у них были только на оборудованных позициях в УР, и в этом у них было преимущество, наши буксируемые выгружались в чистом поле..
  > Потому срочное занятие одним из расчетов укрытия и прекращения огня одним-двумя миномётам из батальонной батареи не приведет к срыву выполнения боевой задачи.
  Не было никакого укрытия, откуда они на выбранной позиции, так что через 30 секунд после выстрелов следовала ответка и накрывала расчеты.
  > Чего ж удивляться тому, что при таком же огневом нападении погибнут ЛБМ мотопехоты, спешенная лёгкая пехота и ее огневые средства и буксируемая артиллерия любых калибров...
  А вот именно потому что мотоциклы, квадроциклы имеют большую мобильность и маневренность, возможность маскировки, их и используют сейчас активно, пока БТТ стоит на позициях, особенно учитывая ее изношенность и неисправность части штатного вооружения.
  > Но тогда ПОШТО до сих пор нет заказа на мотоциклы М-72? ПОШТО не восстанавливается их выпуск в том же Ирбите...
  Потому что они давно проиграли в проходимости квадроциклам и багги с полным приводом
  https://bikepost.ru/blog/62586/Na-chem-budem-voevat-bajkery-Ili-s-Dnem-Zashitnika-Otechestva.html
  или
  https://vk.com/wall-16460028_1943880
  https://vk.com/wall-16460028_1943880
  https://vk.com/wall-16460028_1944195
  и
  https://bikepost.ru/blog/62626/Voennye-mototsikly-Izdanie-vtoroe-ispravlennoe-i-dopolnennoe.html - уточненный пост
  а также
  https://topwar.ru/178275-voennye-motocikly-snova-vhodjat-v-modu.html
  https://topwar.ru/252095-koncern-kalashnikov-pristupil-k-testirovaniju-v-prigranichnoj-zone-jelektricheskih-motociklov-dlja-svo.html
  Ирбит можно исключать из рассмотрения, тем более мотоциклов с коляской, сейчас актуальны даже не просто мотоциклы без коляски, а мотоциклы типа эндуро, скоростные, проходимые, легкие, которые можно в случае попадания в туже грязь как-то вытащить, в отличии от мотоцикла с коляской.
  И стоит также отметить, что в США перед войной и самом начале ВМВ проводили испытания мотоциклов с колясками, легких полноприводных автомобилей, включая предшественников военных джипов типа Виллиса, по результатам которых выбрали именно легкие полноприводные автомобили, а на мотоциклы с коляской, дополнив их обычными мотоциклами. Это тоже повод задуматься, если налажено производство легких автомобилей-разведчиков, так ли нужен мотоцикл с коляской, не имеющий кстати привода на переднее колесо, и стоящий зачастую дороже легкого автомобиля - https://motos-of-war.ru/ru/motorcycles/bmw-r-75/ - ТРИ! кубельвагена!
  > Но в городе!!!
  А сейчас война идет в достаточно урбанистической местности, используются имеющиеся грунтовые дороги, собственно вот вам фото-видео
  https://vk.com/wall-123538639_4150953
  https://aif.ru/society/army/-rv-rasskazal-o-novoy-taktike-shturmovikov-rf-na-samokatah-s-drobovikami
  https://www.youtube.com/watch?v=GqKcJ1XpW3g
  > На фронте кто и ГДЕ будет заряжать аккумуляторы условных армейских "электросамокатов"?
  А помимо них есть масса прочей электротехники - радиостанции, электроника от мобильников, планшетов до компов, освещение и масса всего прочего, и решается этот вопрос также как и раньше в рамках регулярной армии, но для инженерных подразделений - снабжением (только сейчас в частном порядке на добровольные пожертвования и спонсоров)
  бензо- или дизель-генераторами, которые на позициях прячутся под землю в укрытия и обеспечиваются соответствующей звукотепловой маскировкой, вот и все.
  > Кроме того! - у нас зима бывает
  Нам повезло, в зоне текущих БД зима достаточно мягкая, аккумуляторы имеют системы подогрева, а БД позиционные, но АКБ сейчас входят в состав необходимого снабжения бойцов наряду с боеприпасами, водой и продовольствием. Это цена за оснащение армии различными электронными приборами, надо учитывать данный фактор.
  > Где я в районе обороны мотострелкового полка обрету хорошую и отапливаемую(!) аккумуляторную зарядную станцию?!
  В контейнере типовом сделали бы, если не было бы штатной конструкции с теплоизоляцией из синтетики, ДГА с шумотеплоизоляцией выхлопа и автоматикой зарядки АКБ.
  > Тут нам понадобится вместо "электросамоката" только гусеничный тягач ГТ-СМ Горьковского производства.
  Опять же велик и недостаточно подвижен, им на смену готовятся новые машины
  https://dzen.ru/a/ZQ3jQXARMX5n6cK4
  https://dzen.ru/a/Zs7gtR8zFxWHDcZm
  https://dzen.ru/a/Zr0nryLQuhXxFFu9
  https://dzen.ru/a/ZtLD69BQ3gFhMLBh
  https://dzen.ru/a/ZtVUpGs-DU0sQLdk
  > А какая принципиальная проблема то???
  У нас нет промышленности СССР.
  > Если надеяться успешно воевать - нужно МНОГО стрелять.
  Нужно точно стрелять, фото как оспой изъеденных полей между лесополосами с начала войны уже давно приелись, сейчас артиллерия старается вести прицельный огонь, возросло применение управляемых снарядов.
  > И никакие "леталки" кидающиеся бомбочками
  Только они попадают по конкретным позициям, прямо в пулеметное гнездо, у противника тяжелые дроны, переделанные из агродронов для опыления полей, могут таскать даже мины типа ТМ-62, к которым приделывают даже хвостовики https://vk.com/wall-123538639_3837981 скинут такой на вход в ДОТ и выламывают таким образом дверь, а потом сбрасывают еще бомбочки. А могут на танк прямо в люк бомбочку скинуть, причем ночью, это вам даже не По-2 по точности сброса.
  > Дальнобойность артиллерии даже родом из 1950-х годов позволяет очень даже широко маневрировать траекториями стрельбы.
  Нашей дальнобойности не хватает, у противника также есть Малки, а также дальнобойные колесные Цезари с дальностью стрельбы 155-мм снарядами под 40 км, а у нас по факту в лучшем случае - Мсты с дальностью под 30 км на гусеничной базе и новые колесные Мальвы с такой же по сути баллистикой -
  https://vk.com/wall-198045694_4932
  https://vk.com/wall-198045694_4872
  Но у нас нашлись союзники, вроде как свои САУ подкинули - 170-мм Коксаны
  https://vk.com/wall-198045694_4782 почитайте комменты к заметке о состоянии нашей артиллерии
  > А ГДЕ старые, но могучие 240мм НУР систем БМ-240?
  Списаны вероятно, а боеприпасы тем более давно пришли в негодность по пороховым шашкам.
  Вместо них сейчас применяется 230-мм ТОС-1/2/3.
  > Гаубиц Б-4М тоже ПОШТО то не видать...
  Простите, но их применять вообще анекдот, мобильность никакая, скорострельность мизер, один выстрел и ей конец, это не касаясь вопроса подготовки расчета к столь давней артсистеме.
  > Никакие лёгкие "дроны" не смогут сносить ВОПы с лица земли так, как это может делать артиллерия.
  По факту их сносят УАБ на основе ФАБ-3000 вместо тяжелой артиллерии.
  > Таки дайте ж!
  Авиация и дает.
  > Это оружие танковых и мотострелковых дивизий СА времён раннего дедушки Леонида Ильича.
  Прошло полвека, все сгнило, сдано в металлолом или распродано.
  > Вот только громоздить на сию треногу направляющие для стрельбы полноразмерными 122мм НУР лично я не стал бы.
  > Лучший вариант - авиационный блок УБ-32!
  Мощность боеприпаса не учитываете.
  > 32-64 штучки 57мм НУРС С-5"О/КО"...
  поцарапать бетонные стены зданий заводской застройки
  > Они хоть и не велики, но сильно больше ВОГов и осколков из хорошей стали разбрасывают при стрельбе "до дондышка" - много.
  Бесполезно, ибо наведения ноль, а эффективность по укрытой в оборудованных укреплениях пехоте ничтожна, недаром их еще в Афганистане стали заменять на С-8.
  > А если одним НУРСом палить - нужно брать старые 140мм
  Старые боеприпасы - давно сгнили, порох портится, вы не забыли? Сейчас 140-мм это только старые модели помеховых патронов на кораблях.

590. Следж Хаммер 2024/11/24 00:54 [ответить]
  > 588. Попов
  > > 586. Следж Хаммер
  > Однако ж уверен я, что товарищи танкисты "гнали пургу" и любимому наркому, и даже любимому дедушке!
  Конечно все врут, только и делают что врут!
  http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?f=187&t=25503 унифицируете технику - получайте весь набор последствий.
  > Вот не верю я, что танковые батальоны на танках Т-26 и тем более на танках КВ совершали в 1941-м году марш быстрее, чем лёгкий гаубичный дивизион с гаубицами М-30 буксируемым тракторами СТЗ-5.
  Об использовании артиллерии в прорыве. Нередко передо мной ставили так вопрос: 'Почему вы не используете свою артиллерию?' Наш командующий войсками не особенно сочувственно относится к этому делу. Почему? Три гаубичных полка в 84 гаубичных орудия могли бы поддержать артиллерию, но артиллерия не всегда в этом нуждается, не всегда она нуждается в наших артиллерийских средствах, тем более, что мы имеем в артиллерии трактора СТЗ-5, которые задерживают движение. Наша артиллерия, вооруженная этими тракторами, имеет небольшую подвижность и отстает от колесных машин и от танковых соединений. (Из президиума: 30 км в час). М. Г. Хацкилевич: Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает. (Из президиума: Он не тянет этой системы.) М. Г. Хацкилевич: Да, он эту систему не тянет.
  https://www.hrono.ru/libris/lib_n/nakanune66.php
  Так что с этим вопросом нет смысла спорить, была проблема и глупо ее отрицать.

589. semargl 2024/11/24 00:51 [ответить]
  > 587. Попов
  > Но с танка Т-72 по имеемуму углу подъёма ствола возможно стрелять ОФС на дальность примерно до 8,5км. Со старого Т-55/54 100мм ОФС с ЗОП возможно стрелять на дальность до 14,5км!
  Не забываем, что можно наклонить весь танк. И стрелять на максимально возможную дальность

  > При соответствующих средствах поражения тяжёлые танки весом 50 тонн(+) не выживают.

  > На фронте кто и ГДЕ будет заряжать аккумуляторы условных армейских "электросамокатов"?
  Находят где :)

  > И никакие "леталки" кидающиеся бомбочками из переделанных ВОГ-17 или старых гранат РКГ-3 не восполнят прилёта даже одного стокилограммового восьмидюймого снаряда.
  Если снаряд прилетает плюс-минус сотня-две метров, а ВОГ в пределах метра - то ВОГ лучше.
  А снаряд точнее положить просто физически не выходит.

  > Вот только громоздить на сию треногу направляющие для стрельбы полноразмерными 122мм НУР лично я не стал бы.
  Подобные треноги даже под снаряды 300мм РСЗО есть :)

588. Попов 2024/11/24 00:24 [ответить]
  > 586. Следж Хаммер
  > В день артиллерии стоит все же не только о фанфарах
  Большое спасибо.
  Однако ж уверен я, что товарищи танкисты "гнали пургу" и любимому наркому, и даже любимому дедушке!
  Вот не верю я, что танковые батальоны на танках Т-26 и тем более на танках КВ совершали в 1941-м году марш быстрее, чем лёгкий гаубичный дивизион с гаубицами М-30 буксируемым тракторами СТЗ-5.
  За сим кланяюсь.

587. Попов 2024/11/24 00:15 [ответить]
  > 585. Следж Хаммер
  > > 584. Попов
  При всем уважении.
  >>> Сомневаюсь аднака, автор все хорошо изложил, возможно недостаточно подробно, но этого вопроса коснулся, сейчас мобильность, компактность и скрытность это все для выживания на фронте,*
  Выживание - это прекрасно.
  Но артиллерия нам нужна не для своего "выживания", а для огневой поддержки пехоты!!!
  Если нет НЗО - нет воспрещения внезапных контратак противника.
  Наличие "леталок" заставляет больше рассредотачивать артиллерию и вместо батарей управлять огнем одиночно размещенных орудий.
  Это усложняет работу артиллерийских командиров, НО не делает ее невозможной.

  ***... и буксируемая артиллерия выживает только в случае большой дальности стрельбы, 120-мм минометы ушли с передовой из-за недостаточной мобильности, у нас же самоходных версий нет, а затаскивать в кузов миномет слишком долго.*
  И что!?
  Гаубица Д-30 по мысли наших "дронопоклонников" давно подлежала сдаче в утиль... А на фронте сегодня как без них сражаться???
  Никто ныне не сможет сказать, что гаубица стреляющая на 15км типа "не надобна" сегодня на фронте.
  Но чем хуже ее старая 85мм пушка Д-44 не уступающая гаубице в дальности стрельбы?
  Более лёгкий снаряд остаётся достаточно эффективен по живой силе и автотранспорту противника.
  Фронтовики-танкисты, с которыми я общался летом сего года, единодушно рассказывали о том, что основной их боевой работой стали стрельба с ЗОП по данным с "птичек". Причем этих стрельб они провели МНОГО.
  Но с танка Т-72 по имеемуму углу подъёма ствола возможно стрелять ОФС на дальность примерно до 8,5км. Со старого Т-55/54 100мм ОФС с ЗОП возможно стрелять на дальность до 14,5км!
  Разве можно пренебрегать такими возможностями...
  Даже 120мм миномет забрасывающий стандартную мину до дистанции в 7,1км продолжает оставаться полезным.
  Братья научились применять и хорошо маскировать и старые буксируемые 120мм минометы. Кроме того: эти минометы есть дешевле оружие.
  Рассчет объективно дороже таковой матчасти.
  Потому срочное занятие одним из расчетов укрытия и прекращения огня одним-двумя миномётам из батальонной батареи не приведет к срыву выполнения боевой задачи.
  Уничтожение после укрытия расчета собственно миномета на позиции, как изделия - не является для нас "неприемлемым ущербом".

  ***... Так что ничего тяжелее ККП, который кстати тоже некоторым тяжело таскать, т.е. все не человеко-портативное у ЛБС не выживет, как вариант для быстрого или скрытого перемещения с грузом - малая мототехника, те же мотоциклы, квадроциклы или мотобуксировщики,*
  Нууу...
  При соответствующих средствах поражения тяжёлые танки весом 50 тонн(+) не выживают.
  Чего ж удивляться тому, что при таком же огневом нападении погибнут ЛБМ мотопехоты, спешенная лёгкая пехота и ее огневые средства и буксируемая артиллерия любых калибров...
  Мототехника естественно нам нужна!
  Она позволяет маневрировать и лёгкой пехоте и ее групповому оружию: пулеметам, в том числе ККП, лёгким 82мм миномётам, АГС, СПГ, ПУ ПТУР.
  Но тогда ПОШТО до сих пор нет заказа на мотоциклы М-72? ПОШТО не восстанавливается их выпуск в том же Ирбите...

  ***... причем большое значение приобрела техника на электротяге или хотя бы гибридная, вот образец такого аппарата https://vk.com/wall-66360332_12953 надеюсь ролик у вас будет проигрываться.*
  Видите ли...
  Вот у нас в городе появились электросамокаты. Есть и те, кто заплатив безналом денюжку - ими пользуются.
  Но в городе!!!
   На фронте кто и ГДЕ будет заряжать аккумуляторы условных армейских "электросамокатов"?
  Кроме того! - у нас зима бывает.
  Где я в районе обороны мотострелкового полка обрету хорошую и отапливаемую(!) аккумуляторную зарядную станцию?!
  Таковая была на аэродроме Багерово в домике каждой из эскадрилий 228-го учебного авиаполка, где я служил в 1987-90-м годах.
  Но то стационарный военный аэродром первого класса!!!
  А как так же работать в стрелковом батальоне на фронте окопавшемся посреди "муляки"...
  Тут нам понадобится вместо "электросамоката" только гусеничный тягач ГТ-СМ Горьковского производства.
  Как минимум.

  > >> Это реальность, дроны поэтому и приобрели такую популярность, нет сейчас возможностей и времени вываливать боеприпасами вагонами, контрбатарейная борьба не позволит, да и просто расточительно. *
  А какая принципиальная проблема то???
  Если надеяться успешно воевать - нужно МНОГО стрелять.
  И никакие "леталки" кидающиеся бомбочками из переделанных ВОГ-17 или старых гранат РКГ-3 не восполнят прилёта даже одного стокилограммового восьмидюймого снаряда.
  Дальнобойность артиллерии даже родом из 1950-х годов позволяет очень даже широко маневрировать траекториями стрельбы.
  Потому вовсе нет необходимости ставить сегодня пушки как под Берлином - "колесом к колесу".
  Просто нужно мать-перемать(!) - ЗНАТЬ возможности штатной артиллерии!!!
  Вона:
  - 130мм пушки М-46 внезапно стали мелькать в репортажах журналистов то там, то сям...
  А ГДЕ старые, но могучие 240мм НУР систем БМ-240?
  Они по фугасному действию не сильно уступают отечественным 240мм минам.
  Гаубиц Б-4М тоже ПОШТО то не видать...
  Никакие лёгкие "дроны" не смогут сносить ВОПы с лица земли так, как это может делать артиллерия.

  > > Надо накрывать и групповые и площадные цели.
  > Для этого применяют кассетные боеприпасы с тоже точным наведением, иначе напрасный расход выстрелов.
  Таки дайте ж!
  Мне таки тогда надобны старые и хорошие ракеты Луна-М 9М21-ОФ с кассетой БЧ содержащих 42-е штуки суббоеприпаса весом по 7,5кг, способные нанести удар на дальности от 12-и до 67-и километров.
  Лепешечные удары ими, продукцией из 1969-го года - вполне хорошие получатся.
  Это оружие танковых и мотострелковых дивизий СА времён раннего дедушки Леонида Ильича.

  > При этом есть нюансы, есть место вот таким ПУ https://overclockers.ru/blog/ProKino/show/162090/Na-SVO-zadejstvovali-mnogocelevoe-orudie-Kozerog-1-strelyajuschee-raketami-granatami-i-snaryadami*
  А это оружие полка-батальона может быть весьма полезным. Опять же - стоит очень не дорого...
  Вот только громоздить на сию треногу направляющие для стрельбы полноразмерными 122мм НУР лично я не стал бы.
  Лучший вариант - авиационный блок УБ-32!
  Вот запланировать район НЗО и заранее установить и навести носимо-возимую РСЗО на таковой из расчета:одна-две ПУ на одну задачу...
  И выдавать по команде "клён" например в указанный район/рубеж на дальность в пару верст от ОП в хорошем темпе 32-64 штучки 57мм НУРС С-5"О/КО"...
  Они хоть и не велики, но сильно больше ВОГов и осколков из хорошей стали разбрасывают при стрельбе "до дондышка" - много.
  А если одним НУРСом палить - нужно брать старые 140мм турбореактивные снаряды М-14-ОФ(ОФ-949) обр.1952г.
  Длина снаряда 1086мм,
  Вес снаряда с взрывателем 39,6кг,
  Вес ВВ в БЧ - 4,2кг,
  Дульная скорость снаряда - 27-40м/с,
  Скорость снаряда в конце активного участка - 399-403м/с,
  Дальность стрельбы от 1000 до 9800 метров.
  Такие снаряды точно есть если не на армейских, то на складах флота - точно.
  За сим кланяюсь.

586. Следж Хаммер 2024/11/21 15:25 [ответить]
В день артиллерии стоит все же не только о фанфарах
https://alternathistory.ru/aleksej-isaev-v-den-artillerii-stoit-vse-zhe-ne-tolko-o-fanfarah/

585. Следж Хаммер 2024/11/21 15:18 [ответить]
  > 584. Попов
  > > 583. Следж Хаммер
  > И эта артиллерия тоже нужна. И сегодня при наличии поганых проклятых леталок - тоже.
  Сомневаюсь аднака, автор все хорошо изложил, возможно недостаточно подробно, но этого вопроса коснулся, сейчас мобильность, компактность и скрытность это все для выживания на фронте, и буксируемая артиллерия выживает только в случае большой дальности стрельбы, 120-мм минометы ушли с передовой из-за недостаточной мобильности, у нас же самоходных версий нет, а затаскивать в кузов миномет слишком долго. Так что ничего тяжелее ККП, который кстати тоже некоторым тяжело таскать, т.е. все не человеко-портативное у ЛБС не выживет, как вариант для быстрого или скрытого перемещения с грузом - малая мототехника, те же мотоциклы, квадроциклы или мотобуксировщики, причем большое значение приобрела техника на электротяге или хотя бы гибридная, вот образец такого аппарата https://vk.com/wall-66360332_12953 надеюсь ролик у вас будет проигрываться.
  > Попытка вести огонь только и исключительно по конкретной цели - очередной фетиш.
  Это реальность, дроны поэтому и приобрели такую популярность, нет сейчас возможностей и времени вываливать боеприпасами вагонами, контрбатарейная борьба не позволит, да и просто расточительно.
  > Надо накрывать и групповые и площадные цели.
  Для этого применяют кассетные боеприпасы с тоже точным наведением, иначе напрасный расход выстрелов.
  При этом есть нюансы, есть место вот таким ПУ https://overclockers.ru/blog/ProKino/show/162090/Na-SVO-zadejstvovali-mnogocelevoe-orudie-Kozerog-1-strelyajuschee-raketami-granatami-i-snaryadami
  https://podolyaka.ru/mnogotselevaya-artilleriyskaya-platforma-kozerog-1/
  https://vk.com/wall-123538639_4110985
  https://ria.ru/20240919/kulibin-1973441060.html - автор
  > Всего доброго.

584. Попов 2024/11/21 14:04 [ответить]
  > 583. Следж Хаммер
  > Лёгкие штурмовые орудия XXI века
  > https://dzen.ru/a/ZzxqOeluBB9lqczM

  Спасибо.
  И эта артиллерия тоже нужна. И сегодня при наличии поганых проклятых леталок - тоже.
  Попытка вести огонь только и исключительно по конкретной цели - очередной фетиш.
  Надо накрывать и групповые и площадные цели. Дело иметь в БК и фугасные и осколочные и шрапнельные снаряды!

  Даже старые горные пушки 2а2 калибра 76мм очень полезны. И танк ПТ-76Б можно успешно применить как полковую/батальонную САУ.
  И на прямой наводке, и с ЗОП с коррекцией огня с помощью "птички".
  Даже не одобряемая автором статьи 30мм неавтоматическая однозарядная пушка под патрон 30мм автомата 2а42 тоже при грамотном применении будет очень полезна. На том же блокпосту на дороге!
  Когда приедет прорвавшийся Ба"Казак" - сделает ему дыру в лобовой броне эта пушечка с тысячи метров и скорее и убедительнее, чем носимая за спиной самая лучшая "реактивная противотанковая граната".
  Всего доброго.

583. Следж Хаммер 2024/11/20 16:15 [ответить]
Лёгкие штурмовые орудия XXI века
https://dzen.ru/a/ZzxqOeluBB9lqczM

582. Попов 2024/11/17 12:19 [ответить]
  > 581. Следж Хаммер
  Спасибо Вам за ссылки на интересные статьи.
  > Русская артиллерия 1927-1941 гг. Создавая новое
  Обзор вполне хорош. В целом в развитии артиллерии в предвоенный период после устранения авантюристов от техники больших ошибок допущено не было.

  > > История отечественных миномётов. Часть 2. Как могли вымереть миномёты*
  Вряд ли это было возможно.
  Другое дело что и по объективным и по субъективным причинам введение в РККА минометов Стокса-Брандта затормозилось минимум на три года.
  Лёгкие пушки, гаубицы и мортиры вовсе не конкуренты миномётам любой схемы. Они взаимно дополняют друг друга.
  Кроме того - любимые лично мною ружейные гранатомёты т.Дьяконова вполне справлялись с ролью ротной "артиллерии" и по дальнобойности и по действенности осколочной ружейной гранаты Дьяконова.
  То есть ротные минометы вовсе не были чем то "безальтернативным".
  За сим кланяюсь.

Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 16Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт (Оценка:9.00*3,)

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт
(Оценка:**9.00*3**,)